NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Premier De Wever luidt noodklok aan EU: "China verwoest onze economie"
https://www.nieuwsblad.be(...)esten/143746599.html
Nou, ga dan zelf ook investeren als EU
De EU reguleert liever dan het investeert
Snap verder niet hoe de EU zoveel toelaat a la webshops als Temu/Aliexpress, die in China overigens niet op de markt komen.
"China investeert wél in groene energie, oneerlijk!!!"quote:Premier De Wever slaakt noodkreet in brief aan Europa: "China is onze economie aan het verwoesten"
Premier Bart de Wever richt een brief aan Commissievoorzitter Ursula von der Leyen, waarin hij oproept om de oneerlijke Chinese concurrentie harder aan te pakken. “China is onze economie aan het verwoesten en we moeten de moed hebben om de dingen bij hun naam te noemen.”
De Wever vreest voor de Chinese industrie en de impact daarvan op Europa. Hij wijst erop dat het land zijn “exportgedreven groeimiddel met name in strategische sectoren die verband houden met de groene transitie, de chemische industrie en de farmaceutische sector” versnelt. De stijging zorgt ervoor dat de dynamiek van de wereldhandel uit balans raakt, schrijft De Wever nog.
“Het handelstekort van de EU met China bedroeg in 2025 360 miljard, en de Amerikaanse invoerheffingen leiden ertoe dat de Chinese export zich nog meer op Europa richt.” Volgens De Wever is “Het algemene plaatje alarmerend”. In zijn vier pagina’s lange brief waarschuwt hij dat China “de industriële basis van Europa bedreigt”.
Eenzijdige samenwerking
Hij verwijt het land ook dat Europese bedrijven altijd maar aan het kortste eind trekken in een poging tot samenwerkingen met Peking. “Als Europese bedrijven in China investeren, vindt men manieren om hen achter te stellen en tot een overdracht van technologie te dwingen. Soms worden hun intellectuele rechten ronduit gestolen.”
In de andere richting werkt dat anders, vindt De Wever nog. “Wanneer Chinese bedrijven in de EU investeren, concurreren ze oneerlijk dankzij Chinese staatssubsidies, vermijden ze technologieoverdracht en nemen ze vaak hun eigen Chinese werknemers mee, waardoor de toegevoegde waarde van hun investeringen tot nul wordt gereduceerd of zelfs een bedreiging voor onze bedrijven vormt.”
Politiek drukmiddel
Hij haalt ook aan dat China die economische afhankelijkheid steeds vaker als politiek drukmiddel gebruikt. “Europa wordt geconfronteerd met toenemende risico’s als gevolg van Chinese cyberoperaties, spionage en de directe steun van Peking aan de Russische oorlogseconomie”, schrijft hij nog. “Een mogelijk conflict rond Taiwan zou nog ingrijpende gevolgen hebben voor de toeleveringsketens van halfgeleiders, die van cruciaal belang zijn voor België en de EU.”
“We moeten deze structurele bedreiging dan ook op het niveau van de Europese Raad onder ogen zien en daarop reageren om onze industrieën te redden”, roept onze premier op. “China is onze economie aan het verwoesten en we moeten de moed hebben om de dingen bij hun naam te noemen.”
Oplossingen
De Wever reikt meteen een paar mogelijke oplossingen aan om die afhankelijkheid van China te verminderen. Hij stelt voor om nauwer samen te werken met landen als de vs, Canada, Japan en India, “aangezien we allemaal met hetzelfde structurele probleem ten aanzien van China te maken hebben”.
Daarnaast is ook de samenwerking binnen de EU van groot belang, vindt hij. “We moeten bilaterale overeenkomsten van lidstaten met derde landen vermijden die slechts één van ons beschermen. In plaats daarvan moeten we als EU de rijen sluiten en afspraken maken over collectieve benadering om interne concurrentie te vermijden. We rekenen erop dat de Commissie hiertoe voorstellen doet.”
Risico’s
De Wever is zich er echter van bewust dat China hard kan terugslaan met vergeldingsmaatregelen. “De vraag is dus: zijn we bereid de pijn te verdragen? Mijn antwoord is ja, aangezien we op een punt zijn aangekomen waarvan er geen terugkeer mogelijk is en waarop we op korte termijn moeilijke keuzes ten aanzien van China moeten maken om onze industrieën, economieën en het welzijn van onze burgers op de lange termijn te beschermen.”
Hij sluit zijn brief af met de vraag om van dit onderwerp een belangrijk gespreksonderwerp te maken op de aankomende Europese top in Cyprus in april.
Nou, ga dan zelf ook investeren als EU
De EU reguleert liever dan het investeertSnap verder niet hoe de EU zoveel toelaat a la webshops als Temu/Aliexpress, die in China overigens niet op de markt komen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Daarom: zet je af tegen chinese rotzooi. Brengt alleen maar ellende.
Geen Teemu geen goedkope elektrische baggerwagen, geen huawei, geen tiktok.
Weg met die bagger.
Geen Teemu geen goedkope elektrische baggerwagen, geen huawei, geen tiktok.
Weg met die bagger.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Wij kopen liever van die BYD kutbussen uit China dan dat we onze eigen bussen rond laten rijden. Dan vraag je er ook om naar de tyfus te gaan.
De EU organiseert zijn eigen ondergang op basis van de zelfverzonnen klimaatreligie.
Paaseiland in het groot.
Paaseiland in het groot.
Tja. Kenniseconomie worden is belangrijker voor de EU. Er moest op de hele industrie bezuinigd worden.quote:Op zaterdag 21 maart 2026 15:52 schreef Jahr00n het volgende:
Wij kopen liever van die BYD kutbussen uit China dan dat we onze eigen bussen rond laten rijden. Dan vraag je er ook om naar de tyfus te gaan.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Weinig rotzooi aan Huawei. Temu? Ja, die zijn gemaakt voor onze markt. Dat bedrijf zou het geen dag overleven als ze in China zouden beginnen.quote:
Daarom: zet je af tegen chinese rotzooi. Brengt alleen maar ellende.
Geen Teemu geen goedkope elektrische baggerwagen, geen huawei, geen tiktok.
Weg met die bagger.
Qua auto ga ik voor de volgende wel voor een Byd, tenzij er een goed Europees alternatief komt.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Dus werk je mee aan waarvoor de Wever waarschuwt.quote:
[..]
Weinig rotzooi aan Huawei. Temu? Ja, die zijn gemaakt voor onze markt. Dat bedrijf zou het geen dag overleven als ze in China zouden beginnen.
Qua auto ga ik voor de volgende wel voor een Byd, tenzij er een goed Europees alternatief komt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Wie maakt dan al die goedkope shitzooi in China? Dat zijn toch voornamelijk vrouwen en/of kinderen?
Of sla ik nu mijn zoveelste flater?
Of sla ik nu mijn zoveelste flater?
Nee, daar werkt de EU aan mee door elke industrie kapot te maken waardoor men elders ter wereld betere producten verkocht worden.quote:
[..]
Dus werk je mee aan waarvoor de Wever waarschuwt.
Als de EU liever geld wil steken in oneindige regulering van een vrije markt i.p.v. investeringen... ja, dan vraag je er zelf om.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
De minimumleeftijd voor arbeid is in China hoger dan in Nederland.quote:
Wie maakt dan al die goedkope shitzooi in China? Dat zijn toch voornamelijk vrouwen en/of kinderen?
Of sla ik nu mijn zoveelste flater?
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Vooral de eigen verantwoordelijkheid ontkennen.quote:
[..]
Nee, daar werkt de EU aan mee door elke industrie kapot te maken waardoor men elders ter wereld betere producten verkocht worden.
Als de EU liever geld wil steken in oneindige regulering van een vrije markt i.p.v. investeringen... ja, dan vraag je er zelf om.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Bron?quote:
[..]
De minimumleeftijd voor arbeid is in China hoger dan in Nederland.
http://www.npc.gov.cn/eng(...)20210914_384808.htmlquote:
In China vanaf 16 met restricties, vanaf 18 volwaardig.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Worden deze regels ook gecontroleerd of nageleefd?quote:
[..]
http://www.npc.gov.cn/eng(...)20210914_384808.html
In China vanaf 16 met restricties, vanaf 18 volwaardig.
Volgens mij niet echt, gezien het aantal klachten dat ik alleen al hier las over Ali-express.
Maar goed, ik ken de slogan 'Made in China' maar al te goed.
En ik ben ook nog niet de studentenprotesten destijds vergeten.
Je weet wel, die ene student die met een plastic tasje een rij tanks probeerde te stoppen.
Inderdaad opzouten met die troepquote:
Daarom: zet je af tegen chinese rotzooi. Brengt alleen maar ellende.
Geen Teemu geen goedkope elektrische baggerwagen, geen huawei, geen tiktok.
Weg met die bagger.
Is in communistisch China de belastingdruk ook zo hoog dat het de moeite nauwelijks loont je nog in te spannen?
The End Times are wild
En ook zo min mogelijk Amerikaanse producten/diensten. Eigen economie voorop!quote:
Daarom: zet je af tegen chinese rotzooi. Brengt alleen maar ellende.
Geen Teemu geen goedkope elektrische baggerwagen, geen huawei, geen tiktok.
Weg met die bagger.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het zou onverstandig zijn om die nu keihard van ons af te trappen. Daar de boel zo kan omdraaien.quote:
[..]
En ook zo min mogelijk Amerikaanse producten/diensten. Eigen economie voorop!
Voor de rest best trapsgewijs afbouwen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
De oplossing is simpel: bedrijven die uit China inkopen geen subsidies of gunningen geven. Eens kijken hoe lang men nog bij de Chinezen koopt.
Als ik online koop, koop ik trouwens bij Bol.com, niet bij de een of andere Chinese reus die rommel levert. Aan de andere kant: ik ben er niet vies van om werk van Chinese auteurs (boeken/films) te kopen, maar dan wel bij bol.com.
Tja, en dan kost het maar wat extra. Ik wil bol graag in stand houden.
Het uithollen en afhankelijk maken van de EU is niet goed. Daar moet echt actie tegen ondernomen worden.
Als ik online koop, koop ik trouwens bij Bol.com, niet bij de een of andere Chinese reus die rommel levert. Aan de andere kant: ik ben er niet vies van om werk van Chinese auteurs (boeken/films) te kopen, maar dan wel bij bol.com.
Tja, en dan kost het maar wat extra. Ik wil bol graag in stand houden.
Het uithollen en afhankelijk maken van de EU is niet goed. Daar moet echt actie tegen ondernomen worden.
je kunt bepaalde dingen niet stoppen, zoals bijv de opkomst van AI en dergelijke. de opkomst van de chinese economie is net zoiets. heeft onze eigen economie nog wel bestaansrecht als china het allemaal veel efficiënter kan?
het feit dat china zo snel, goedkoop, en in hoge hoeveelheden goederen kan vervaardigen, betekent een stijging in de mondiale welvaart, dus ook in armere landen, die veelal "made in europe" niet kunnen betalen. voor een land in zuidoost-azië of afrika is een chinese EV van ¤10k een zegen voor de ontwikkeling, terwijl die europese ¤40k EV onbereikbaar is.
de WTO is ontworpen voor een wereld die niet meer bestaat. het chinese model vind ik juist goed, want zij houden de eigenaarschap over hun bedrijven, juist door die staatssteun. hier in het westen laten wij ons door de vrije markt compleet opkopen. staatskapitalisme vs liberaal kapitalisme enzo
ikzelf koop overigens precies nul van chinese webshops, maar dat is simpelweg omdat ik erg weinig dingen koop. ik bestel misschien een paar keer per jaar iets, en dan vooral een vervangende lamp of toner voor de printer.
ik zou dus zeggen, mr. wever, WIJ verwoesten onszelf, niet china.
het feit dat china zo snel, goedkoop, en in hoge hoeveelheden goederen kan vervaardigen, betekent een stijging in de mondiale welvaart, dus ook in armere landen, die veelal "made in europe" niet kunnen betalen. voor een land in zuidoost-azië of afrika is een chinese EV van ¤10k een zegen voor de ontwikkeling, terwijl die europese ¤40k EV onbereikbaar is.
de WTO is ontworpen voor een wereld die niet meer bestaat. het chinese model vind ik juist goed, want zij houden de eigenaarschap over hun bedrijven, juist door die staatssteun. hier in het westen laten wij ons door de vrije markt compleet opkopen. staatskapitalisme vs liberaal kapitalisme enzo
ikzelf koop overigens precies nul van chinese webshops, maar dat is simpelweg omdat ik erg weinig dingen koop. ik bestel misschien een paar keer per jaar iets, en dan vooral een vervangende lamp of toner voor de printer.
ik zou dus zeggen, mr. wever, WIJ verwoesten onszelf, niet china.
Geen idee, maar ironisch genoeg is de verdeling van welvaart in Communistisch China vergelijkbaar met die in de VS. Ergo: een paar superrijken en heel veel armen. Ze gaan daar langzaam naar een vergelijkbaar oligarchisch systeem toe ook, waarbij erfelijkheid een rol begint te spelen - aldus de Economist deze week.quote:
Is in communistisch China de belastingdruk ook zo hoog dat het de moeite nauwelijks loont je nog in te spannen?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Is in China niet de 996 werkweek? Dus zes dagen per week van negen tot negen uur werken?
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
You reap what you sow, de Wever.
Je verzint dat CO2 iets met het klimaat van doen heeft (wat aantoonbaar onjuist is), maakt het moeilijk om nog langer in Europa te produceren, en gaat dan klagen dat productie naar China wordt verplaatst.
In Australië staan we qua industriële productie op gelijke voet met Panama. We maken niks. Waarom niet? Omdat elke vergadering begint met een land acknowledgement en gevolgd wordt door risico analyses. Wij mogen geen mannen meer aannemen. Er wordt alleen nog maar geouwehoerd, maar we doen niets meer.
Ik heb een bloedhekel aan de fascistische CCCP, die minderheden in concentratiekampen stopt en die organen operatief verwijdert en verkoopt. Maar ik heb een nog grotere hekel aan globalisten en hun woke henchmen aan de linkerkant van het politieke spectrum met hun verzonnen klimaathysterie (na religie de grootste scam die de wereld ooit heeft gezien) en woke regelgeving die het ons onmogelijk maken om ons brood te verdienen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 21-03-2026 21:47:35 ]
Je verzint dat CO2 iets met het klimaat van doen heeft (wat aantoonbaar onjuist is), maakt het moeilijk om nog langer in Europa te produceren, en gaat dan klagen dat productie naar China wordt verplaatst.
In Australië staan we qua industriële productie op gelijke voet met Panama. We maken niks. Waarom niet? Omdat elke vergadering begint met een land acknowledgement en gevolgd wordt door risico analyses. Wij mogen geen mannen meer aannemen. Er wordt alleen nog maar geouwehoerd, maar we doen niets meer.
Ik heb een bloedhekel aan de fascistische CCCP, die minderheden in concentratiekampen stopt en die organen operatief verwijdert en verkoopt. Maar ik heb een nog grotere hekel aan globalisten en hun woke henchmen aan de linkerkant van het politieke spectrum met hun verzonnen klimaathysterie (na religie de grootste scam die de wereld ooit heeft gezien) en woke regelgeving die het ons onmogelijk maken om ons brood te verdienen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 21-03-2026 21:47:35 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Doen ze ook Heel veel westerse bedrijven verplaatsen hun geldmachinietjes naar een derde wereld land.quote:
[..]
Inderdaad opzouten met die troep
Minder belasting, minder loonkosten, meer winst.
Burp..
Economische concurrentie speelde zich lange tijd voornamelijk af tussen de Verenigde Staten, Europa en Japan en we hebben het dan over feitelijk één geopolitiek blok; terwijl andere delen van de wereld werden uitgebuit tegen zeer lage kosten en de winsten grotendeels naar het mondiale noorden vloeiden. Inmiddels heeft zich echter een vierde economische speler aangediend die niet tot dit blok behoort. Dat leidt onvermijdelijk tot spanningen: zelfs binnen één geopolitieke constellatie ontstaan al wrijvingen, laat staan wanneer een externe actor met een afwijkende wereldvisie zijn plaats onder de economische zon opeist. De mondiale economische 'taart' is immers niet onbeperkt; naarmate het aantal spelers toeneemt, wordt de concurrentie om dezelfde middelen en markten intenser.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..
[ Bericht 5% gewijzigd door Peppert op 24-03-2026 20:40:09 ]Bol.com verkoopt dezelfde meuk als Temu. Dus of je het nou rechtsreeks koopt of via Bol.com, het maakt geen reet uit. Je sponsort China.quote:
De oplossing is simpel: bedrijven die uit China inkopen geen subsidies of gunningen geven. Eens kijken hoe lang men nog bij de Chinezen koopt.
Als ik online koop, koop ik trouwens bij Bol.com, niet bij de een of andere Chinese reus die rommel levert. Aan de andere kant: ik ben er niet vies van om werk van Chinese auteurs (boeken/films) te kopen, maar dan wel bij bol.com.
Tja, en dan kost het maar wat extra. Ik wil bol graag in stand houden.
Het uithollen en afhankelijk maken van de EU is niet goed. Daar moet echt actie tegen ondernomen worden.Dat mag misschien zo zijn, maar er zijn toch een paar grote verschillen.quote:
Geen idee, maar ironisch genoeg is de verdeling van welvaart in Communistisch China vergelijkbaar met die in de VS. Ergo: een paar superrijken en heel veel armen. Ze gaan daar langzaam naar een vergelijkbaar oligarchisch systeem toe ook, waarbij erfelijkheid een rol begint te spelen - aldus de Economist deze week.
In China is iedereen ten minste wel voorzien van allerlei basisbehoeften zoals huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg. Ook zorgt de Chinese overheid voor veiligheid. De situatie zoals die in veel Amerikaanse steden bestaat, waarbij hele stadsdelen beheerst worden door criminele bendes en dat zelfs de politie daar niet durft te komen, zul je in China niet tegenkomen.
Een ander verschil is dat China een sterke meritocratische traditie heeft. Ze hebben duizend jaar lang het mandarijnen systeem gehad. Bestuursambtenaar werd je niet op grond van afkomst of connecties maar op grond van kennis van de filosofie en daar moest je dan ook zware examens voor afleggen. Nu is het mandarijnen systeem zoals het vroeger bestond weliswaar afgeschaft, maar het idee dat mensen hun maatschappelijke positie moeten verdienen door kennis en bewezen kwaliteiten is nooit verlaten.996 is al een paar jaar illegaal in China. Het gebeurt nog weleens, maar dat wordt hard gestraft.quote:
Is in China niet de 996 werkweek? Dus zes dagen per week van negen tot negen uur werken?
Ironisch gezien is de praktijk in de VS wel legaal.🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyDan mag je 90% van de elektronica in je huis weggooien en niets nieuws meer kopen.quote:
[..]
Inderdaad opzouten met die troep
Energietransitie ook stoppen, want niet haalbaar zonder zonnepanelen uit China.🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyKan, maar ik ben geen Chinezenpijper zoals jijquote:
[..]
Dan mag je 90% van de elektronica in je huis weggooien en niets nieuws meer kopen.
Energietransitie ook stoppen, want niet haalbaar zonder zonnepanelen uit China.
Nep figuurOngeveer hetzelfde als Nederland. Wel fors lager voor lage inkomens vergeleken met Nederland.quote:
Is in communistisch China de belastingdruk ook zo hoog dat het de moeite nauwelijks loont je nog in te spannen?🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyStandaard cupfighter racistische reactie. Had dat over een andere bevolkingsgroep gezegd, en je stond er meteen bijquote:
[..]
Kan, maar ik ben geen Chinezenpijper zoals jij
Nep figuur
"Ik vind de overheid in China stom, dus nu gebruik ik 'Chinezen' als denigrerende term!!!!"
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyDe helft is tegenwoordig dropship uit China ja. Wat best geinig is wanneer je je realiseert dat die Temu troep in China niet verkocht wordt.quote:
[..]
Bol.com verkoopt dezelfde meuk als Temu. Dus of je het nou rechtsreeks koopt of via Bol.com, het maakt geen reet uit. Je sponsort China.🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyDe Chinese strategie is het opkrikken van mensen aan de bodem en het leven daarvan verbeteren i.p.v. de focus te leggen op hogere belastingen om de inkomens gelijker te maken.quote:
[..]
Geen idee, maar ironisch genoeg is de verdeling van welvaart in Communistisch China vergelijkbaar met die in de VS. Ergo: een paar superrijken en heel veel armen. Ze gaan daar langzaam naar een vergelijkbaar oligarchisch systeem toe ook, waarbij erfelijkheid een rol begint te spelen - aldus de Economist deze week.
Resultaat is dat 96% van de mensen in china een huis bezit. Geen enkel Europees land kan hetzelfde zeggen. Die zijn te druk met de vrije markt.🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyNep links figuurquote:
[..]
Standaard cupfighter racistische reactie. Had dat over een andere bevolkingsgroep gezegd, en je stond er meteen bij
"Ik vind de overheid in China stom, dus nu gebruik ik 'Chinezen' als denigrerende termHele bevolkingsgroepen wegzetten als sub-human zoals jij doet, is wel echt links?quote:🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyEn deze Belgische knakker komt daar nu pas achter. Europa is allang verleden tijd.quote:
De EU organiseert zijn eigen ondergang op basis van de zelfverzonnen klimaatreligie.
Paaseiland in het groot.Ik pretendeer niet overdadig links te zijn zoals jij doetquote:
[..]
Hele bevolkingsgroepen wegzetten als sub-human zoals jij doet, is wel echt links?
Je bent gewoon aandachtsgeil en nep met je vrouwenprofielChina installeert in een jaar tijd in hun eentje meer klimaatneutrale energie dan de rest van de wereld bij mekaar opgeteld.quote:
De EU organiseert zijn eigen ondergang op basis van de zelfverzonnen klimaatreligie.
Paaseiland in het groot.
Het klimaat en de economie kunnen hand in hand.🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history"Niet overdadig links" is wel een understatement. Ik ken zelfs extreemrechtse FvD'ers die vredelievender zijn dan dat ze bevolkingsgroepen zoals jij wegzet als minder waard dan menswaardig.quote:
[..]
Ik pretendeer niet overdadig links te zijn zoals jij doet
Je bent gewoon aandachtsgeil en nep met je vrouwenprofiel
En dan durf je nog te spreken over mensen die op anderen neerkijken.quote:quote:quote:quote:quote:
Die kut Chinezen doen toch waar ze zin in hebbenquote:🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of historyIn de Verenigde Staten hebben veel mensen meerdere banen omdat ze het inkomen nodig hebben om rond te komen.quote:
996 is al een paar jaar illegaal in China. Het gebeurt nog weleens, maar dat wordt hard gestraft.
Ironisch gezien is de praktijk in de VS wel legaal.Ja ik vertrouw dat volk gewoon niet,quote:
[..]
"Niet overdadig links" is wel een understatement. Ik ken zelfs extreemrechtse FvD'ers die vredelievender zijn dan dat ze bevolkingsgroepen zoals jij wegzet als minder waard dan menswaardig.
En dan durf je nog te spreken over mensen die op anderen neerkijken.
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]Dus de Wever zegt wat Trump ook zegt, alleen dan wordt er (misschien) wel geluisterd ?Vakman pur sangUiteraard. Tot de industriële revolutie gingen klimaat en economie hand in hand. Vanzelfsprekend.quote:
[..]
Het klimaat en de economie kunnen hand in hand.
De vraag is echter of klimaat en economische groei hand in hand kunnen. En het antwoord daarop is natuurlijk: nee. Dat kan niet, eEUwige groei is onmogelijk.
En China? Dat land profiteert gewoon handig van de onpeilbare stupiditeit van de EU-elite.Het is niet dat het in China efficiënter kan, China gebruikt hun economie als oorlogsmiddel. Ze zijn er niet vies van om bedrijven met staatssubsidie flink te laten produceren om dat vervolgens in andere landen goedkoop aan te bieden en de lokale industrieën weg te concurreren omdat die zoals in de EU geen staatssteun mogen ontvangen.quote:
je kunt bepaalde dingen niet stoppen, zoals bijv de opkomst van AI en dergelijke. de opkomst van de chinese economie is net zoiets. heeft onze eigen economie nog wel bestaansrecht als china het allemaal veel efficiënter kan?
het feit dat china zo snel, goedkoop, en in hoge hoeveelheden goederen kan vervaardigen, betekent een stijging in de mondiale welvaart, dus ook in armere landen, die veelal "made in europe" niet kunnen betalen. voor een land in zuidoost-azië of afrika is een chinese EV van ¤10k een zegen voor de ontwikkeling, terwijl die europese ¤40k EV onbereikbaar is.
de WTO is ontworpen voor een wereld die niet meer bestaat. het chinese model vind ik juist goed, want zij houden de eigenaarschap over hun bedrijven, juist door die staatssteun. hier in het westen laten wij ons door de vrije markt compleet opkopen. staatskapitalisme vs liberaal kapitalisme enzo
ikzelf koop overigens precies nul van chinese webshops, maar dat is simpelweg omdat ik erg weinig dingen koop. ik bestel misschien een paar keer per jaar iets, en dan vooral een vervangende lamp of toner voor de printer.
ik zou dus zeggen, mr. wever, WIJ verwoesten onszelf, niet china.
De auto industrie is daar een mooi voorbeeld van, die worden in China in leven gehouden met flinke staatssubsidies waardoor we hier in de EU overspoelt worden met goedkopere auto's en de eigen industrieën kapot gaan en we staan erbij en kijken er naar want helpen mag niet want dat is staatssteun en dat is verboden in de EU vanwege oneerlijke concurrentie.
Maar als een ander land met staatssteun een product produceert en het hier op de markt pleurt is dat schijnbaar geen probleem en geen oneerlijke concurrentie.
dan volg jij het allemaal niet zo goed. china is wél efficiënter.quote:
[..]
Het is niet dat het in China efficiënter kan, China gebruikt hun economie als oorlogsmiddel. Ze zijn er niet vies van om bedrijven met staatssubsidie flink te laten produceren om dat vervolgens in andere landen goedkoop aan te bieden en de lokale industrieën weg te concurreren omdat die zoals in de EU geen staatssteun mogen ontvangen.
De auto industrie is daar een mooi voorbeeld van, die worden in China in leven gehouden met flinke staatssubsidies waardoor we hier in de EU overspoelt worden met goedkopere auto's en de eigen industrieën kapot gaan en we staan erbij en kijken er naar want helpen mag niet want dat is staatssteun en dat is verboden in de EU vanwege oneerlijke concurrentie.
Maar als een ander land met staatssteun een product produceert en het hier op de markt pleurt is dat schijnbaar geen probleem en geen oneerlijke concurrentie.
kijk naar een bedrijf als BYD, zij maken hun eigen batterijen, hun eigen chips, hun eigen autostoelen, etc. de hele keten in eigen hand, totale verticale integratie, vaak zelfs in één fabriek. dat is gwn pure rauwe efficiëntie waar geen enkele subsidie tegenop kan.
in europa koopt een autofabrikant onderdelen in bij honderden verschillende (ja, vaak ook chinese) leveranciers. dat zorgt voor vertragingen, marges die overal tussen zitten, en logistieke kosten.
in de tijd dat wij in europa een vergadering plannen over de milieueffecten van een nieuwe fabriek, heeft china de fabriek al gebouwd en het eerste prototype getest.
de cyclus van ontwerp naar productie is in china vele malen korter. ze durven te falen, aan te passen en weer door te gaan. hier in europa is falen taboe, dus beginnen we nergens aan. wij worden kapot-gereguleerd door bureaucratie.
daarnaast hebben ze 1,4 miljard inwoners, laatst dat ik het checkte. ze kunnen sowieso produceren op een schaal die voor europese landen onvoorstelbaar is. als je tien miljoen stuks van iets maakt, is de prijs per stuk vele malen lager dan wanneer een fabriek in belgië of duitsland er 100.000 maakt.
kijk ook naar hun infra en logistiek. china heeft de afgelopen 2 decennia het beste logistieke netwerk ter wereld gebouwd. hun havens zijn bijna volledig geautomatiseerd, hun hogesnelheidstreinen voor vracht zijn ongeëvenaard.
een leuk voorbeeld dat ik hier altijd erbij haal: HS2. het VK heeft na 15 jaar plannen en bouwen nog geen meter operationeel HS2 spoor. het project is geplaagd door miljardenoverschrijdingen, de noordelijke helft is inmiddels geschrapt, en de kosten per km zijn de hoogste ter wereld.
in china hebben ze in 15 jaar tijd meer dan 45.000 km aan hogesnelheidslijn aangelegd. dat is genoeg om de aarde rond te gaan. ze leggen duizenden km per jaar aan.
ze leiden daar jaarlijks miljoenen ingenieurs op. hier hebben we een chronisch tekort aan technisch personeel, daar hebben ze een overschot aan hoogopgeleide mensen die bereid zijn hard te werken.
het is makkelijker om te zeggen, zij spelen vals, dan om te zeggen, ze zijn beter sneller en harder gaan werken dan wij.
natuurlijk hebben ze wel grote interne problemen...
[ Bericht 0% gewijzigd door gwn_een_user op 22-03-2026 00:58:37 ]Ondertussen de winkels als kruidvat, action en enz verkopen de zelfde troep maar veel duurder.quote:
Daarom: zet je af tegen chinese rotzooi. Brengt alleen maar ellende.
Geen Teemu geen goedkope elektrische baggerwagen, geen huawei, geen tiktok.
Weg met die bagger.
Weet je wat de economie echt kapot gemaakt
De tweede kamerWil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.Daarom moeten we de Chinesen uitschakelen, die fuckers zijn te efficiënt, straks moeten wij ook zo hard werken.quote:
[..]
dan volg jij het allemaal niet zo goed. china is wél efficiënter.
kijk naar een bedrijf als BYD, zij maken hun eigen batterijen, hun eigen chips, hun eigen autostoelen, etc. de hele keten in eigen hand, totale verticale integratie, vaak zelfs in één fabriek. dat is gwn pure rauwe efficiëntie waar geen enkele subsidie tegenop kan.
in europa koopt een autofabrikant onderdelen in bij honderden verschillende (ja, vaak ook chinese) leveranciers. dat zorgt voor vertragingen, marges die overal tussen zitten, en logistieke kosten.
in de tijd dat wij in europa een vergadering plannen over de milieueffecten van een nieuwe fabriek, heeft china de fabriek al gebouwd en het eerste prototype getest.
de cyclus van ontwerp naar productie is in china vele malen korter. ze durven te falen, aan te passen en weer door te gaan. hier in europa is falen taboe, dus beginnen we nergens aan. wij worden kapot-gereguleerd door bureaucratie.
daarnaast hebben ze 1,4 miljard inwoners, laatst dat ik het checkte. ze kunnen sowieso produceren op een schaal die voor europese landen onvoorstelbaar is. als je tien miljoen stuks van iets maakt, is de prijs per stuk vele malen lager dan wanneer een fabriek in belgië of duitsland er 100.000 maakt.
kijk ook naar hun infra en logistiek. china heeft de afgelopen 2 decennia het beste logistieke netwerk ter wereld gebouwd. hun havens zijn bijna volledig geautomatiseerd, hun hogesnelheidstreinen voor vracht zijn ongeëvenaard.
een leuk voorbeeld dat ik hier altijd erbij haal: HS2. het VK heeft na 15 jaar plannen en bouwen nog geen meter operationeel HS2 spoor. het project is geplaagd door miljardenoverschrijdingen, de noordelijke helft is inmiddels geschrapt, en de kosten per km zijn de hoogste ter wereld.
in china hebben ze in 15 jaar tijd meer dan 45.000 km aan hogesnelheidslijn aangelegd. dat is genoeg om de aarde rond te gaan. ze leggen duizenden km per jaar aan.
ze leiden daar jaarlijks miljoenen ingenieurs op. hier hebben we een chronisch tekort aan technisch personeel, daar hebben ze een overschot aan hoogopgeleide mensen die bereid zijn hard te werken.
het is makkelijker om te zeggen, zij spelen vals, dan om te zeggen, ze zijn beter sneller en harder gaan werken dan wij.
natuurlijk hebben ze wel grote interne problemen...
De andere concurrenten zijn vergelijkbaar met ons dus een h2 bom op China thankyoubyeVakman pur sangMee eens.quote:
Wij kopen liever van die BYD kutbussen uit China dan dat we onze eigen bussen rond laten rijden. Dan vraag je er ook om naar de tyfus te gaan.
In dit geval eens met de wever. Zeker op strategische sectoren is het een richting verkeer en hebben we niets geleerd van de corona periode.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Voor de mensen die nog niet begrepen dat het klimaatbeleid van de EU een theatershow is, zullen deze maand toch wel de ogen geopend zijn.
Ik bedoel: er wordt ergens ver weg in Hormuz een vaargeultje afgesloten en …. hoepla! Het gehele klimaatbeleid moet op de schop!
Dit bewijst dat het malle klimaatbeleid van de EU helemaal geen stabiel systeem is, maar alleen een financieel kaartenhuis dat bij een klein zuchtje wind meteen in elkaar stort.Ja hoor, China is echt zo dom dat ze een markt kapot willen maken wat in feite hun land rijker maakt.
Misschien eens gaan praten met ze hoe zij dit eigenlijk zien.Je bedoelt zo'n huis waar al het spaargeld inzit en vanwege de vastgoedbubbel niets meer waard is en daarmee een molensteen om de nek van menig chinees is? Ik weet niet of je dat nou als succes moet framen Mikey..quote:
[..]
De Chinese strategie is het opkrikken van mensen aan de bodem en het leven daarvan verbeteren i.p.v. de focus te leggen op hogere belastingen om de inkomens gelijker te maken.
Resultaat is dat 96% van de mensen in china een huis bezit. Geen enkel Europees land kan hetzelfde zeggen. Die zijn te druk met de vrije markt."Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted VillageEens - hoewel op de kwaliteit van al die dingen in de plattelandstreken misschien nog wel wat af te dingen valt.quote:
[..]
Dat mag misschien zo zijn, maar er zijn toch een paar grote verschillen.
In China is iedereen ten minste wel voorzien van allerlei basisbehoeften zoals huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg. Ook zorgt de Chinese overheid voor veiligheid. De situatie zoals die in veel Amerikaanse steden bestaat, waarbij hele stadsdelen beheerst worden door criminele bendes en dat zelfs de politie daar niet durft te komen, zul je in China niet tegenkomen.Op papier zal dat vast zo zijn (geweest). In de praktijk hangt je succes, en kansen daarop, af van je persoonlijke netwerk. Er is nota bene een naam voor: Guanxi. Vrijwel alle hoge posities worden ingevuld op basis van loyaliteit en dat reputatienetwerk. Dat heeft weinig meer met kwaliteiten te maken.quote:Een ander verschil is dat China een sterke meritocratische traditie heeft. Ze hebben duizend jaar lang het mandarijnen systeem gehad. Bestuursambtenaar werd je niet op grond van afkomst of connecties maar op grond van kennis van de filosofie en daar moest je dan ook zware examens voor afleggen. Nu is het mandarijnen systeem zoals het vroeger bestond weliswaar afgeschaft, maar het idee dat mensen hun maatschappelijke positie moeten verdienen door kennis en bewezen kwaliteiten is nooit verlaten."Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted VillageDan snap jij mijn post niet.quote:
[..]
dan volg jij het allemaal niet zo goed. china is wél efficiënter.
kijk naar een bedrijf als BYD, zij maken hun eigen batterijen, hun eigen chips, hun eigen autostoelen, etc. de hele keten in eigen hand, totale verticale integratie, vaak zelfs in één fabriek. dat is gwn pure rauwe efficiëntie waar geen enkele subsidie tegenop kan.
in europa koopt een autofabrikant onderdelen in bij honderden verschillende (ja, vaak ook chinese) leveranciers. dat zorgt voor vertragingen, marges die overal tussen zitten, en logistieke kosten.
in de tijd dat wij in europa een vergadering plannen over de milieueffecten van een nieuwe fabriek, heeft china de fabriek al gebouwd en het eerste prototype getest.
de cyclus van ontwerp naar productie is in china vele malen korter. ze durven te falen, aan te passen en weer door te gaan. hier in europa is falen taboe, dus beginnen we nergens aan. wij worden kapot-gereguleerd door bureaucratie.
daarnaast hebben ze 1,4 miljard inwoners, laatst dat ik het checkte. ze kunnen sowieso produceren op een schaal die voor europese landen onvoorstelbaar is. als je tien miljoen stuks van iets maakt, is de prijs per stuk vele malen lager dan wanneer een fabriek in belgië of duitsland er 100.000 maakt.
kijk ook naar hun infra en logistiek. china heeft de afgelopen 2 decennia het beste logistieke netwerk ter wereld gebouwd. hun havens zijn bijna volledig geautomatiseerd, hun hogesnelheidstreinen voor vracht zijn ongeëvenaard.
een leuk voorbeeld dat ik hier altijd erbij haal: HS2. het VK heeft na 15 jaar plannen en bouwen nog geen meter operationeel HS2 spoor. het project is geplaagd door miljardenoverschrijdingen, de noordelijke helft is inmiddels geschrapt, en de kosten per km zijn de hoogste ter wereld.
in china hebben ze in 15 jaar tijd meer dan 45.000 km aan hogesnelheidslijn aangelegd. dat is genoeg om de aarde rond te gaan. ze leggen duizenden km per jaar aan.
ze leiden daar jaarlijks miljoenen ingenieurs op. hier hebben we een chronisch tekort aan technisch personeel, daar hebben ze een overschot aan hoogopgeleide mensen die bereid zijn hard te werken.
het is makkelijker om te zeggen, zij spelen vals, dan om te zeggen, ze zijn beter sneller en harder gaan werken dan wij.
natuurlijk hebben ze wel grote interne problemen...
BYD heeft tussen 2018 en 2024 5,1 miljard dollar aan staatssteun van de Chinese overheid gehad met het doel de markt voor elektrische voertuigen te domineren. In 2024 was de staatssteun 26% van hun netto inkomen.
Dat soort bedrijven zijn niet innovatief omdat ze durven te falen - dit soort bedrijven maakt het niet uit als ze falen omdat ze met overheidssubsidies overeind worden gehouden. Als de Chinese overheid zegt dat ze deze markt willen dan smijt de overheid daar miljarden tegenaan en die bedrijven voeren dat wel uit en kunnen investeringen doen zonder angst dat het bedrijf ten onder gaat.
Daar kan geen enkel fatsoenlijk bedrijf tegen op concurreren omdat de bedrijven buiten China bijna volledig afhankelijk zijn van de markt waarbij 1 foute investering funest kan zijn voor je bedrijf. Dat is wat het oneerlijke concurrentie maakt en een vorm van economische oorlogsvoering omdat China hier bewust op aanstuurt. Dat heeft niets te maken met de EU bureaucratie (wat natuurlijk niet meehelpt) want het zelfde geintje flikken ze ook bij de VS waar ze de industrie ook al jaren kapot aan het maken zijn.Het een hoeft het ander uiteraard niet uit te sluiten. Dat hoge posities worden ingevuld op grond van loyaliteit en connecties, hoeft niet uit te sluiten dat er wel degelijk ook eisen worden gesteld aan de kwaliteiten van mensen.quote:
Op papier zal dat vast zo zijn (geweest). In de praktijk hangt je succes, en kansen daarop, af van je persoonlijke netwerk. Er is nota bene een naam voor: Guanxi. Vrijwel alle hoge posities worden ingevuld op basis van loyaliteit en dat reputatienetwerk. Dat heeft weinig meer met kwaliteiten te maken.Dat is meer infant industry protection. Zijn Zuid-Korea, Japan en heel wat Europese landen ook een eind mee gekomen tijdens de opbouwfase van hun industrie. Je steunt een jonge sector tot die zelf competitief is op het wereldtoneel.quote:
[..]
Dan snap jij mijn post niet.
BYD heeft tussen 2018 en 2024 5,1 miljard dollar aan staatssteun van de Chinese overheid gehad met het doel de markt voor elektrische voertuigen te domineren. In 2024 was de staatssteun 26% van hun netto inkomen.
Dat soort bedrijven zijn niet innovatief omdat ze durven te falen - dit soort bedrijven maakt het niet uit als ze falen omdat ze met overheidssubsidies overeind worden gehouden. Als de Chinese overheid zegt dat ze deze markt willen dan smijt de overheid daar miljarden tegenaan en die bedrijven voeren dat wel uit en kunnen investeringen doen zonder angst dat het bedrijf ten onder gaat.
Daar kan geen enkel fatsoenlijk bedrijf tegen op concurreren omdat de bedrijven buiten China bijna volledig afhankelijk zijn van de markt waarbij 1 foute investering funest kan zijn voor je bedrijf. Dat is wat het oneerlijke concurrentie maakt en een vorm van economische oorlogsvoering omdat China hier bewust op aanstuurt. Dat heeft niets te maken met de EU bureaucratie (wat natuurlijk niet meehelpt) want het zelfde geintje flikken ze ook bij de VS waar ze de industrie ook al jaren kapot aan het maken zijn.
Jonge bedrijven in nieuwe sectoren zoals elektrische auto's zijn doorgaan niet meteen winstgevend. Die hebben tijd nodig en China geeft dat middels subsidies, zouden we in Europa ook weer moeten doen.
Wij hebben nog geluk met ASML, dat had ook niet bestaan als het niet 15 jaar aan het infuus van Philips had gehangen, wat normaal in de markt niet gebeurt. Nieuwe ontwikkeling kost tijd en geld.
Let wel; dit werkt dus bij jonge bedrijven in sectoren als vergroening die je wilt ontwikkelen. Niet om het gekut bij VW die niet de benodigde investeringen of innocatie gedaan hebben overeind te houden want dan subsidieert je slechts inefficiënte en falen.In het voorbeeld van BYD zou je het bescherming van nieuwe industrie kunnen noemen, maar dit is structureel in China en niet alleen bij 'nieuwe' industrie.quote:
[..]
Dat is meer infant industry protection. Zijn Zuid-Korea, Japan en heel wat Europese landen ook een eind mee gekomen tijdens de opbouwfase van hun industrie. Je steunt een jonge sector tot die zelf competitief is op het wereldtoneel.
Jonge bedrijven in nieuwe sectoren zoals elektrische auto's zijn doorgaan niet meteen winstgevend. Die hebben tijd nodig en China geeft dat middels subsidies, zouden we in Europa ook weer moeten doen.
Wij hebben nog geluk met ASML, dat had ook niet bestaan als het niet 15 jaar aan het infuus van Philips had gehangen, wat normaal in de markt niet gebeurt. Nieuwe ontwikkeling kost tijd en geld.
Let wel; dit werkt dus bij jonge bedrijven in sectoren als vergroening die je wilt ontwikkelen. Niet om het gekut bij VW die niet de benodigde investeringen of innocatie gedaan hebben overeind te houden want dan subsidieert je slechts inefficiënte en falen.
https://www.oecd.org/en/p(...)-en/full-report.html
De Chinese staalindustrie ontvangt 10x meer subsidie dan de staalindustrie in OECD lidstaten (waar NL en de rest van het westen in zit) en 5x meer dan de OECD partner landen. Gaat niet voor niets zo geweldig met de staalovens in het westen.
Zelfde met aluminium waar ze al bijna 25 jaar geleden mee zijn begonnen. Die hebben ook al meerdere keren alarm geslagen.
https://european-aluminiu(...)pager_2025_G7_V3.pdf
https://www.oecd.org/cont(...)1ded/efe4a65d-en.pdf
Tussen 2013 en 2017 is er wereldwijd $70 miljard subsidie gegaan naar aluminium producenten, 85% van dat bedrag ging naar Chinese bedrijven, met alle gevolgen van dien. In 2000 produceerde de VS (24 producenten) en de EU (23 producenten) samen 40% van de wereldwijde aluminium, nu is dat nog 10% en zijn er respectievelijk nog maar 4 producenten in de VS en 9 in de EU.
Er valt niet tegen op te concurreren. Ze produceren gewoon vrolijk door tot de waarde van je product ver onder de normale marktwaarde ligt en je competitie vanzelf moet stoppen want ze krijgen zelf geen steun.
Aldel hier is uiteindelijk ook gestopt na meerdere keren bijna omvallen en 4 faillissementen sinds 2013. Waarde van aluminium te laag, elektriciteitsprijs te hoog. Binnen de EU kon Duitsland het niet iets goedkoper maken. Al staat die sector in Duitsland inmiddels ook op omvallen en men grijpt gewoon niet in maar laat het maar verdwijnen.
Nu is het zeker niet zo dat bedrijven hier puur verdwijnen door China, met beleid kan je nog best een eind komen, maar men blijft hier vasthouden aan de vrije markt die in principe niet meer bestaat door het gekut van China ondanks de vele waarschuwingen.
OECD heeft al een paar jaar aan rapporten liggen over de Chinese subsidies en hun invloed. Zo'n beetje alle sectoren waarvan we in Europa zeggen die hebben we nodig voor de energietransitie en we hier proberen op te bouwen zoals zon energie, wind energie, semi geleiders etc (tis een forse lijst), die ontvangen allemaal minimaal 5x meer staatsteun in China dan in andere OECD landen waarmee ze de 'vrije' markt flink verstoren.Toch is dat eenvoudig op te lossen door het verbieden van kopen van Chinees staal of aluminium. (Of auto’s for that matter)quote:Tussen 2013 en 2017 is er wereldwijd $70 miljard subsidie gegaan naar aluminium producenten, 85% van dat bedrag ging naar Chinese bedrijven, met alle gevolgen van dien. In 2000 produceerde de VS (24 producenten) en de EU (23 producenten) samen 40% van de wereldwijde aluminium, nu is dat nog 10% en zijn er respectievelijk nog maar 4 producenten in de VS en 9 in de EU.
Er valt niet tegen op te concurreren. Ze produceren gewoon vrolijk door tot de waarde van je product ver onder de normale marktwaarde ligt en je competitie vanzelf moet stoppen want ze krijgen zelf geen steun
Want het is heel gevaarlijk als je op een gegeven moment geen staalfabrieken meer hebt en je komt in oorlog met China bijvoorbeeld.
De EU en de VS zouden wel bij elkaar moeten kopen en veel meer toenadering zoeken dan nu het geval is.
Ik en verdeelde EU/VS is in het voordeel van China (en ook Rusland)Vakman pur sangJa en dan heb je Orange man die precies het omgekeerde doet, ruzie maken met zijn bondgenoten.quote:Op zondag 22 maart 2026 15:51 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Toch is dat eenvoudig op te lossen door het verbieden van kopen van Chinees staal of aluminium. (Of auto’s for that matter)
Want het is heel gevaarlijk als je op een gegeven moment geen staalfabrieken meer hebt en je komt in oorlog met China bijvoorbeeld.
De EU en de VS zouden wel bij elkaar moeten kopen en veel meer toenadering zoeken dan nu het geval is.
Ik en verdeelde EU/VS is in het voordeel van China (en ook Rusland)🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block"China verwoest onze economie" Nee hoor. Daar is europa zelf erg goed in, daar hebben wij China helemaal niet voor nodig. Wij zijn alleen erg goed in het wijzen van vingers in plaats van in de spiegel te kijken.''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''5,1 miljard over een periode van 6 jaar, wauwquote:
[..]
Dan snap jij mijn post niet.
BYD heeft tussen 2018 en 2024 5,1 miljard dollar aan staatssteun van de Chinese overheid gehad met het doel de markt voor elektrische voertuigen te domineren. In 2024 was de staatssteun 26% van hun netto inkomen.
Dat soort bedrijven zijn niet innovatief omdat ze durven te falen - dit soort bedrijven maakt het niet uit als ze falen omdat ze met overheidssubsidies overeind worden gehouden. Als de Chinese overheid zegt dat ze deze markt willen dan smijt de overheid daar miljarden tegenaan en die bedrijven voeren dat wel uit en kunnen investeringen doen zonder angst dat het bedrijf ten onder gaat.
Daar kan geen enkel fatsoenlijk bedrijf tegen op concurreren omdat de bedrijven buiten China bijna volledig afhankelijk zijn van de markt waarbij 1 foute investering funest kan zijn voor je bedrijf. Dat is wat het oneerlijke concurrentie maakt en een vorm van economische oorlogsvoering omdat China hier bewust op aanstuurt. Dat heeft niets te maken met de EU bureaucratie (wat natuurlijk niet meehelpt) want het zelfde geintje flikken ze ook bij de VS waar ze de industrie ook al jaren kapot aan het maken zijn.
(er zit wel meer achter dan dat, maar dan nog)
china is niet alleen efficiënter in het maken van spullen maar hun hele systeem van staatskapitalisme is effectiever in het inzetten van kapitaal dan ons model van aandeelhouders-kapitalisme.
we zitten midden in een mondiale subsidie oorlog.
de VS zegt: wij subsidiëren nu openlijk om china buiten de deur te houden (honderden miljarden met de IRA en CHIPS act)
china zegt: wij doen wat nodig is voor onze ontwikkelingen. eigenlijk moeten ze wel industrieën steunen want anders zitten ze met honderden miljoenen werklozen
de EU zegt: wij willen de vrije markt beschermen (maar we worden vermalen tussen twee blokken die daar lak aan hebben.Nee. Hun staatskapitalisme heeft tot enorme schulden geleid. China heeft zich zwaar in de schulden gestoken en maakt nauwelijks of geen winst. Alleen met slavenarbeid kunnen ze hun hoofd boven water houden.quote:
[..]
5,1 miljard over een periode van 6 jaar, wauw
(er zit wel meer achter dan dat, maar dan nog)
china is niet alleen efficiënter in het maken van spullen maar hun hele systeem van staatskapitalisme is effectiever in het inzetten van kapitaal dan ons model van aandeelhouders-kapitalisme.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. WilliamsonZe hebben een enorm overschot.quote:
[..]
Nee. Hun staatskapitalisme heeft tot enorme schulden geleid. China heeft zich zwaar in de schulden gestoken en maakt nauwelijks of geen winst. Alleen met slavenarbeid kunnen ze hun hoofd boven water houden.
Waar jij mee in de war komt is dat ze lonen kunstmatig laag houden.ik ben het niet geheel met jou oneensquote:
[..]
Dan snap jij mijn post niet.
BYD heeft tussen 2018 en 2024 5,1 miljard dollar aan staatssteun van de Chinese overheid gehad met het doel de markt voor elektrische voertuigen te domineren. In 2024 was de staatssteun 26% van hun netto inkomen.
Dat soort bedrijven zijn niet innovatief omdat ze durven te falen - dit soort bedrijven maakt het niet uit als ze falen omdat ze met overheidssubsidies overeind worden gehouden. Als de Chinese overheid zegt dat ze deze markt willen dan smijt de overheid daar miljarden tegenaan en die bedrijven voeren dat wel uit en kunnen investeringen doen zonder angst dat het bedrijf ten onder gaat.
Daar kan geen enkel fatsoenlijk bedrijf tegen op concurreren omdat de bedrijven buiten China bijna volledig afhankelijk zijn van de markt waarbij 1 foute investering funest kan zijn voor je bedrijf. Dat is wat het oneerlijke concurrentie maakt en een vorm van economische oorlogsvoering omdat China hier bewust op aanstuurt. Dat heeft niets te maken met de EU bureaucratie (wat natuurlijk niet meehelpt) want het zelfde geintje flikken ze ook bij de VS waar ze de industrie ook al jaren kapot aan het maken zijn.
mijn vraag is, als china zo slecht is, waarom laten wij dan massaal hun goederen en diensten toe??
wandel durch handel heeft duidelijk niet gewerkt. de consument is verslaafd. grote europese bedrijven hebben miljarden verdiend in china. wij laten china massaal onze (vaak strategisch kritische) bedrijven opkopen.
het is naar mijn mening allemaal de schuld van de boomers. ik bedoel, wat kun je nu nog gaan doen? zij hebben onze toekomst verkocht aan de hoogste biedersOmdat we in de loop van de vorige eeuw een hoop kritieke dingen zijn gaan privatiseren in het geloof in de heiligheid van de vrije markt. Dat heeft de weg open gezet voor aandeelhouders en vooral heel veel korte termijn denken.quote:
[..]
ik ben het niet geheel met jou oneens
mijn vraag is, als china zo slecht is, waarom laten wij dan massaal hun goederen en diensten toe??
wandel durch handel heeft duidelijk niet gewerkt. de consument is verslaafd. grote europese bedrijven hebben miljarden verdiend in china. wij laten china massaal onze (vaak strategisch kritische) bedrijven opkopen.
het is naar mijn mening allemaal de schuld van de boomers. ik bedoel, wat kun je nu nog gaan doen? zij hebben onze toekomst verkocht aan de hoogste bieders
Het boeit een aandeelhouder niet of een bedrijf hier al 150 jaar staat en een diepe binding heeft met de regio, als die er op korte termijn heel veel winst uit kan halen door de boel te strippen en te verkopen is het prima. Voor de paar euro meer winst stop je er hier mee en ga je verder in China of een of ander Aziatisch land.
China denkt in lange termijnen, wij in korte termijnen.
Ben persoonlijk van mening dat wij hier in NL ook maar eens een lange termijn visie moeten opstellen. Als je kijkt hoe het nu gaat is het diep triest.
Het ene kabinet besluit dat we de Lelylijn gaan aanleggen en stopt er een hoop geld voor weg. Komt er een kabinet achteraan dat het nog geen jaar volhoudt maar wel de spaarpot voor de Lelylijn leegplunderen. Volgende kabinet wil toch wel verder met de Lelylijn maar begint weer vanaf 0 want spaarpot is leeg.
Zo ga je als land ook nooit meer wat bereiken.Debt > 100% GDP https://www.imf.org/external/datamapper/profile/CHNquote:
[..]
Ze hebben een enorm overschot.
Waar jij mee in de war komt is dat ze lonen kunstmatig laag houden.
Also je gemeente en provincies er bij haalt kom je zelfs boven de 300% uit.Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. WilliamsonChina is gewoon indrukwekkend. Tijdens corona stampen ze een heel ziekenhuis uit de grond, en hier spanningen rondom IC bedden. De ziekenhuizen in China zijn soms ook fuckin high tech.quote:
[..]
Omdat we in de loop van de vorige eeuw een hoop kritieke dingen zijn gaan privatiseren in het geloof in de heiligheid van de vrije markt. Dat heeft de weg open gezet voor aandeelhouders en vooral heel veel korte termijn denken.
Het boeit een aandeelhouder niet of een bedrijf hier al 150 jaar staat en een diepe binding heeft met de regio, als die er op korte termijn heel veel winst uit kan halen door de boel te strippen en te verkopen is het prima. Voor de paar euro meer winst stop je er hier mee en ga je verder in China of een of ander Aziatisch land.
China denkt in lange termijnen, wij in korte termijnen.
Ben persoonlijk van mening dat wij hier in NL ook maar eens een lange termijn visie moeten opstellen. Als je kijkt hoe het nu gaat is het diep triest.
Het ene kabinet besluit dat we de Lelylijn gaan aanleggen en stopt er een hoop geld voor weg. Komt er een kabinet achteraan dat het nog geen jaar volhoudt maar wel de spaarpot voor de Lelylijn leegplunderen. Volgende kabinet wil toch wel verder met de Lelylijn maar begint weer vanaf 0 want spaarpot is leeg.
Zo ga je als land ook nooit meer wat bereiken.
China is veel verder dan wij zijn, daardoor ze ook veel elkaar na apen. De filosofie is, als het jou nu goed gaat, laat ons dan mee profiteren en wanneer het jou slechter gaat mag je van ons mee profiteren. Het gaat in China veel meer om te lange termijn en ook wel een beetje elkaar helpen. Terwijl het hier moordende concurrentie is met patenten en al die bullshit.Mensen, het spijt me, ik mag niemand meer liken.En daarom vluchten Chinezen nog steeds uit China.quote:Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. WilliamsonHoe zijn de gas prijzen?quote:
De EU organiseert zijn eigen ondergang op basis van de zelfverzonnen klimaatreligie.
Paaseiland in het groot.
Bereidt je maar voor op het wassen in koud waterAls we door gaan met het Paaseiland-scenario dan staat geheel Europa straks vol met windmolens en zonnepanelen, terwijl de bevolking is vertrokken of verhongerd. De laatste Europeanen zullen met hun laatste beetje energie de laatste windmolen omhoog hijsen, nog steeds hopend de klimaatgoden gunstig te stemmen.
Graag zou ik getuige zijn als dan over duizend jaar een nieuwe beschaving Europa herontdekt, waarbij de eerste pioniers zich dan vertwijfeld afvragen waar al die molentjes toch voor gediend zouden kunnen hebben.Dat de gasprijzen hoog zijn, komt omdat men jaren lang het boren naar gas heeft gedwarsboomd, omdat we daarmee het klimaat gunstig zouden stemmen. Als de Britten gewoon waren blijven boren in de Noordzee dan was er nu een enorme buffer geweest.quote:
[..]
Hoe zijn de gas prijzen?
Bereidt je maar voor op het wassen in koud waterGood intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. WilliamsonWe zijn gestopt met boren omdat half Groningen hun huis op instorten stondquote:
[..]
Dat de gasprijzen hoog zijn, komt omdat men jaren lang het boren naar gas heeft gedwarsboomd, omdat we daarmee het klimaat gunstig zouden stemmen. Als de Britten gewoon waren blijven boren in de Noordzee dan was er nu een enorme buffer geweest.Dat heeft niets te maken met Britten die naar gas boren op de Noordzee.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lyrebird op 23-03-2026 21:23:55 ]Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. WilliamsonWaarom zijn er dan bij slechts 2000 woningen maatregelen getroffen? Er zijn wel degelijk 100.000 schades aangemeld meen ik.quote:
[..]
We zijn gestopt met boren omdat half Groningen hun huis op instorten stondCeterum censeo Turciam delendam esse.Dat is maar de helft van het probleem. Wij hebben vol ingezet op het elimineren van de kooldioxide-uitstoot. Dat gaan we niet halen door hier dingen te produceren. Of in Wallonië, wat dat betreft. Als ze dat in China doen, kunnen we mooi zeggen dat wij onze klimaatdoelen hebben gehaald en dat het de schuld is van China dat we er niks mee opschieten.quote:
[..]
Omdat we in de loop van de vorige eeuw een hoop kritieke dingen zijn gaan privatiseren in het geloof in de heiligheid van de vrije markt. Dat heeft de weg open gezet voor aandeelhouders en vooral heel veel korte termijn denken.
Het boeit een aandeelhouder niet of een bedrijf hier al 150 jaar staat en een diepe binding heeft met de regio, als die er op korte termijn heel veel winst uit kan halen door de boel te strippen en te verkopen is het prima. Voor de paar euro meer winst stop je er hier mee en ga je verder in China of een of ander Aziatisch land.
China denkt in lange termijnen, wij in korte termijnen.
Ben persoonlijk van mening dat wij hier in NL ook maar eens een lange termijn visie moeten opstellen. Als je kijkt hoe het nu gaat is het diep triest.
Het ene kabinet besluit dat we de Lelylijn gaan aanleggen en stopt er een hoop geld voor weg. Komt er een kabinet achteraan dat het nog geen jaar volhoudt maar wel de spaarpot voor de Lelylijn leegplunderen. Volgende kabinet wil toch wel verder met de Lelylijn maar begint weer vanaf 0 want spaarpot is leeg.
Zo ga je als land ook nooit meer wat bereiken.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
