NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik kan dit op zich beamen. Ik woon niet in Overvecht maar kom er vaak. Ook in de nacht. De Taghi boys doen of zeggen niet heel veel zolang je een NPC voor ze bent.quote:Op maandag 16 maart 2026 09:20 schreef Hathor het volgende:
[..]
Man, ik zit in Overvecht, dat is een kopie van Kanaleneiland.
Jawel. Maar je weet de avond voor het einde pas dat de maand Ramadan eindigt en de maand shawal start.quote:
maar je weet niet wanneer je stopt met vasten..quote:
[..]
Jawel. Maar je weet de avond voor het einde pas dat de maand Ramadan eindigt en de maand shawal start.
Lijkt me wel een belangrijk detail..quote:
btw mocht je de koran Afzweren en je besluit geen moslim meer te zijn, wat gaat er dan met jou gebeuren?
Ik heb christendom afgezworen, eigenlijk alle religie.. weet je wat mij is gebeurt... niks..
Maar als je uit Islam wil stappen....
[ Bericht 8% gewijzigd door theguyver op 16-03-2026 09:35:51 ]
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
Weer een heleboel geld weggooien in bodemloze putten, vage stichtingen en subsidieclubjes, goed bezig daar in Den Haag.
Jij bent toch ook anti-personen met een afwijkende taal en mening? Jij mag dus ook wel wat meer aan zelfreflectie doen.quote:
[..]
Het voorbeeld van takiyya, die uitspraak.
Liegen en bedriegen, die chadi.
En hoeveel van deze vragen zijn relevant in welke discussie dan ook?quote:
[..]
Ik heb je nu al een paar weken de tijd gegeven mooi dat je er weer bent er staat nog een bak met vragen open voor je..
Wanneer was het laaste vredes voorstel uit Gaza
Hoeveel van de 60+ duizend doden waren door hamas of indirect door hamas.
Hoeveel van de 60+ duizend doden waren betrokken bij Hamas of onderdeel van Hamas.
hoeveel van de 60+ duizend doden zijn aan natuurlijke dood gestorven.
Waarom leven er 2.08 miljoen moslims in Israel?
waarom waarschuwd Israel Gaza burgers voor ze aanvallen?
Waarom behandeld israel per jaar 100.000 mensen uit Palastijnse gebieden
Waarom heeft Egypte een Hogere muur en beter bewaakte grens dan Israel?
Gaza werd 18 jaar met rust gelaten maar schoten wel 20.000 raketten en pleegden veel aanslagen op Israelische burgers en soldaten
Waarom heeft men in gaza een tariningskamp voor kinderen in Gaza
Waarom leert men dood aan Israel op Scholen in Gaza?
Hoeveel aanslagen zijn er geweest op Moslims door israeliers op moslims buiten israel en hoeveel aanslagen waren er op israeliers door moslims buiten Israel?
Israel heeft tig oorlogen gevoerd en men kan een heel leger oproepen en een tegenaanval uitvoeren binnen 24 uur maar deed dat niet na 7 oktober?
Hamas Hield tientallen gegijzelden in Gaza en had deze hele shit kunnen voorkomen door ze terug te sturen naar Israel dit is meermaals aangegeven door Israelen leide uiteindelijk uit op dus volgens Hamas bronnen tot 60+ duizend doden.
Dit zijn er maar een paar ik heb eer meer voor je als je klaar bent met deze!
En getallen die naast niet relevant ook niet te verifieren zijn.
Zoals hoeveel van de 60k doden door Hamas zouden zijn. Nou, wellicht 1.000? Dan zeg ik dat breed.
Maar hoe ga je dat controleren? We weten dat het Israel was dat overal bombardementen gooide, niet Hamas.
Dus meerderheid zal Israel zijn.
Of er moslims in Israel wonen is niet relevant. Zelfde met de muur van Egypte.
Niemand keurt Hamas goed of zegt dat de manier van regeren van Hamas goed is.
Het is dus ook niet relevant om te vragen wat ik vind van kinder scholen, van hun standpunt tegenover Israel.
Genoeg misdaden door Hamas zeker, maar ook genoeg van Israel op bv de bezette gebieden.
En Hamas gijzelde mensen, Israel ook. Dus wat is je punt?
De media is hartstikke pro-Israel lol....quote:
[..]
Zou Hamas niet de wapens neer leggen..
Ohhhhhh wacht ze moeten nog een aantal palastijnen executeren..
Zullen we samen even wat beelden gaan kijken daarvan?
PM me even dan stuur ik je even een tig tal filmpjes hiervan wat de media niet heeft gehaald omdat de media Pro palastijn is!
Laat ik het even mooier verwoorden, Noord ierland was meer dan 100 jaar in conflict met Engeland tientallen aanslagen schietpartijen bombings moordpartijen etc etc
De IRA legde de wapens neer...
Wat denk je was noord Ierland beter af toen men terroristsiche aanslagen pleegde of is men nu beter af nu de IRA de wapens heeft neer gelegd!
Dit is een hele lastige voor jou denk ik!
En ja gaan we het dan ook even hebben over alle executies die Israel pleegde?
IRA heeft de wapens neergelegd, maar dat was maar 1 partij.
In de oorlog tussen Hamas en Israel hebben beide partijen schuld, als 1 partij de wapens neer legt zou dat niet veel doen.
quote:
[..]
En hoeveel van deze vragen zijn relevant in welke discussie dan ook?
En getallen die naast niet relevant ook niet te verifieren zijn.
Zoals hoeveel van de 60k doden door Hamas zouden zijn. Nou, wellicht 1.000? Dan zeg ik dat breed.
Maar hoe ga je dat controleren? We weten dat het Israel was dat overal bombardementen gooide, niet Hamas.
Dus meerderheid zal Israel zijn.
Of er moslims in Israel wonen is niet relevant. Zelfde met de muur van Egypte.
Niemand keurt Hamas goed of zegt dat de manier van regeren van Hamas goed is.
Het is dus ook niet relevant om te vragen wat ik vind van kinder scholen, van hun standpunt tegenover Israel.
Genoeg misdaden door Hamas zeker, maar ook genoeg van Israel op bv de bezette gebieden.
En Hamas gijzelde mensen, Israel ook. Dus wat is je punt?
_!
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jawel. Maar je weet de avond voor het einde pas dat de maand Ramadan eindigt en de maand shawal start.quote:
Je verwart politici met islam. Harun had het ook niet zo met andere Moslims.quote:Op maandag 16 maart 2026 09:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Gelukkig weten wij beter. En gezien het vele infidel, kufar en varkens geroep, het niet integreren en het niet trouwen met andere groepen is de mindset in de 9e eeuw blijven hangen.
En Duitsland heeft de gele ster voor Joden mooi overgenomen van de niet-bestaande discriminatie.
[..]
Maar wat moesten joden in Europa allemaal betalen rond dat tijdstip? Heb je daar wel eens naar gekeken? Dan ben je als jood liever dhimmi en daarom trokken veel joden hier weg.
Ik snap wel waarom al die moslims naar het westen komen.
De ramadan is de negende maand van de islamitische kalender, een heilige tijd waarin moslims wereldwijd vasten van zonsopgang tot zonsondergang. Dit betekent geen eten, drinken, roken of seksuele gemeenschap overdag, ter bevordering van discipline, spirituele groei en inlevingsvermogen in armen. Het vasten wordt dagelijks verbroken met de iftar
Niet drinken voor die periode valt hier veel beter vol te houden dan in een warme zandbak of een tropish land!
Of te wel een van de doelen is zelfbeheersing.
Islam easy mode!
De ramadan is de negende maand van de islamitische kalender, een heilige tijd waarin moslims wereldwijd vasten van zonsopgang tot zonsondergang. Dit betekent geen eten, drinken, roken of seksuele gemeenschap overdag, ter bevordering van discipline, spirituele groei en inlevingsvermogen in armen. Het vasten wordt dagelijks verbroken met de iftar
Niet drinken voor die periode valt hier veel beter vol te houden dan in een warme zandbak of een tropish land!
Of te wel een van de doelen is zelfbeheersing.
Islam easy mode!
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
Gebaseerd op de Sharia. De Jizya en bijhorende dhimmi status is gewoon Sharia.quote:
[..]
Jawel. Maar je weet de avond voor het einde pas dat de maand Ramadan eindigt en de maand shawal start.
[..]
Je verwart politici met islam. Harun had het ook niet zo met andere Moslims.
Maar wat moesten joden in Europa allemaal betalen rond dat tijdstip? Heb je daar wel eens naar gekeken? Dan ben je als jood liever dhimmi en daarom trokken veel joden hier weg.
Geen whataboutisms. Jij stelde dat er geen discriminatie is in de Islam.
Dhimmi is niets anders dan bescherming fee. Moslims moesten meer betalen en ook nog deelnemen aan het legerquote:
[..]
Gebaseerd op de Sharia. De Jaziya en bijhorende dhimmi status is gewoon Sharia.
Vastenperiode: Woensdag 18 februari t/m donderdag 19 maart 2026.quote:
[..]
Jawel. Maar je weet de avond voor het einde pas dat de maand Ramadan eindigt en de maand shawal start.
[..]
Je verwart politici met islam. Harun had het ook niet zo met andere Moslims.
Maar wat moesten joden in Europa allemaal betalen rond dat tijdstip? Heb je daar wel eens naar gekeken? Dan ben je als jood liever dhimmi en daarom trokken veel joden hier weg.
Einde van de ramadan: Naar verwachting op de avond van donderdag 19 maart 2026.
Toevallig had ik dit poos geleden al opgeslagen, maar afgelopen week had ik dit niet nagekeken!
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
De redenen dat Christenen en Joden dat niet konden is omdat ze niet wilden dat die het zo konden overnemen.quote:
[..]
Dhimmi is niets anders dan bescherming fee. Moslims moesten meer betalen en ook nog deelnemen aan het leger
Zullen we dat ook voor moslims invoeren? Een moslimbelasting voor bescherming en in ruil mag je nergens aan deelnemen en moet je op een ezeltje rijden?
En je Takiyya is makkelijk te weerleggen:
quote:Sommige bronnen benadrukken dat de jizya soms lager was dan wat moslims betaalden, maar historisch was ze vaak zwaarder en werd ze gezien als symbool van inferieure status.
Heb deze vraag al vaker voorbij zien komen, maar verder dan 'niet aangenomen worden bij een baas' komen de antwoorden niet.quote:
Kijk, beledigd worden vanwege je uiterlijk, je kleding of wat dan ook, is in feite niet meer dan dat: een belediging. Dat is geen discriminatie. Dat zou het wel zijn als andere bevolkingsgroepen nooit beledigd worden vanwege hun uiterlijk, gedrag of kledingkeuze. Maar hé, iedereen wordt weleens uitgescholden of uitgelachen. Moslims zijn hier niet van ontheven.
Achterstand in onderwijs hebben ze helemaal aan zichzelf te wijten. Het is nu eenmaal een cultuur die vrouwen het liefst achter de aanrecht plakt, keurig getrouwd en met een baby op komst, terwijl juist die vrouwen prima gemotiveerd zijn door te leren. De jongens worden van jongs af aan tot op het bot verwend (zonen zijn 2x meer waard dan dochters), zijn allemaal prinsjes voor wie alles moet komen aanwaaien. Die dus ook op school weinig tot geen moeite doen om iets te bereiken en daardoor met een achterstand de arbeidsmarkt op komen. En dan is het ineens allemaal niet eerlijk!!
Het Nederlandse onderwijs is voor iedereen gelijk. Iedereen krijgt dezelfde kansen, maar je moet er wel moeite voor doen. Je krijgt geen VWO diploma, daar moet je voor werken.
Naast eten en drinken maken ook zaken als masturbatie, roken en het opzettelijk slikken van substanties het vasten ongeldig. In al deze gevallen is oprecht berouw tonen en de dag inhalen de minimale vereiste
Als het vasten bewust wordt verbroken zonder geldige reden, zijn er zwaardere consequenties:
60 dagen achter elkaar vasten
Das RUK!
Als het vasten bewust wordt verbroken zonder geldige reden, zijn er zwaardere consequenties:
60 dagen achter elkaar vasten
Das RUK!
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
Ik geloof er echt niks van dat verstokte islamitische rokers een maand lang niet roken. Echt wel dat ze dit dan stiekem doen. Verslaafd is verslaafd.quote:Op maandag 16 maart 2026 09:48 schreef theguyver het volgende:
Naast eten en drinken maken ook zaken als masturbatie, roken en het opzettelijk slikken van substanties het vasten ongeldig. In al deze gevallen is oprecht berouw tonen en de dag inhalen de minimale vereiste
Als het vasten bewust wordt verbroken zonder geldige reden, zijn er zwaardere consequenties:
60 dagen achter elkaar vasten
Das RUK!
Hij heeft het liever over zijn seksleven, want dat is het enige waar hij zich in verdiept heeft.quote:
[..]
Ik geloof er echt niks van dat verstokte islamitische rokers een maand lang niet roken. Echt wel dat ze dit dan stiekem doen. Verslaafd is verslaafd.
Boete doen betekend naast 60 dagen er bovenop vaak ook een boete van 400 euro.quote:
[..]
Ik geloof er echt niks van dat verstokte islamitische rokers een maand lang niet roken. Echt wel dat ze dit dan stiekem doen. Verslaafd is verslaafd.
Geen idee aan wie je dat moet lappen!
Ongeveer 90% van de Indonesische rokers rookt kretek (kruidnagelsigaretten).
Aangezien Indonesië een zeer hoog percentage mannelijke rokers heeft—schattingen lopen op tot 72,8% van de volwassen mannen—betekent dit dat een overgrote meerderheid van de mannen in Indonesië kretek rookt.
I am the hope of the universe. I am the answer to all living things that cry out for help.I am the protector of the innocent. I am the Light in the darkness. I am truth. Ally to good! Nightmare to you!
Ik ben het helemaal eens dat deze dingen aangepakt moeten worden.quote:
[..]
Laat moslims eerst maar eens zien dat ze hun eigen discriminatie aanpakken en niet telkens meer rechten en uitzonderingen willen. Dat ik als man met een moslimvrouw kan trouwen zonder me te bekeren. Dat een jongen homo kan zijn.
Dat een Lale Gül veilig over straat kan en ze daar voor staan. Dat een Koranverbrander of een Charlie Hebdo redactie niet wordt afgeslacht en dat ze daar massaal afstand van nemen. Dat er geen Sharia patrols in Engeland zijn.
Dat Israël niet de grote satan is en in het verlengde daarvan Joden.
Tot die tijd, bespaar je me gejank als gemeenschap. Ze hebben tien keer meer gekregen in het Westen dan ze ooit in de woestijn geven aan andersgelovigen en het is nog niet genoeg en het moet meer meer meer.
Het is een keuze de Islam aan te hangen in het Westen. Het is een keuze om geen afstand te nemen van zaken en niet te hervormen.
Ik ben het niet eens dat dat eerst moet gebeuren. Het kan prima tegelijk. Ik denk zelfs dat beide pijlers elkaar gaan versterken.
Dat klopt, dat zou geen discriminatie zijn. Daarom pleit ik ook voor dat er in de aanpak goed wordt gedefinieerd wat wel of geen discriminatie zou zijn.quote:
[..]
Maar er zijn geen gebedsruimtes voor Christenen, Joden, Hindoes, etc.... Dan kan het toch geen discriminatie zijn als die er voor moslims ook niet is. Puur gelijke behandeling.
Als moslims mij geen gelukkig Kerstfeest wensen, waarom is het dan discriminatie als ik het feit dat het, voor hun, ramadan is, negeer.
Overigens krijg ik van de moslims in mijn omgeving wel degelijk kerstwensen (en zij van mij dus ook gelukwensen voor Ramadan, Eid etc.).
Een voorbeeld in dat inmiddels teruggetrokken onderzoek vanuit de Diyanet-stichting en hier ook een aantal keer aangehaald is het zien van het niet krijgen van een gebedsruimte als discriminatie. Dat is een hele voor moslims specifieke claim dat iets discriminatie zou betreffen.quote:Op zondag 15 maart 2026 22:20 schreef TwenteFC het volgende:
[..]
Wat in het bijzonder zou volgens jou benoemd moeten worden voor moslims wat niet universeel voor allen zou gelden? Dit is gewoon weer poging om de voorkeurspositie van moslims te verstevigen.
Zonde van onze tijd, helemaal voor een groep zo slecht integreert en weinig meerwaarde biedt en in toenemende mate een probleem wordt voor onze maatschappij. Wat dan natuurlijk ook weer de exact de reden dat we dit soort oproepen zien en dat zal alleen maar erger worden.
Dat lijkt me dus eentje die je expliciet kunt beschrijven.
Verder heb je bijvoorbeeld het gesteggel over hoofddoeken bij het politieuniform. Daar halen ze niet voor niets elke keer die keppeltjes bij om te doen of meerdere minderheden hun religieuze symbolen zouden willen dragen. Er is nog nooit een verzoek geweest om een keppeltje te mogen dragen.
Dat is er dus opnieuw eentje specifiek voor moslims om dicht te timmeren.
In beide gevallen is het een kwestie van gelijke monniken, gelijke kappen. Een "nee" te horen krijgen op die vlakken betekent dus niet per definitie dat het discriminatie betreft. Door dat vast te leggen voorkom je een hoop verspilde energie en eindeloos gezeik en gedram erover zodat we verder kunnen met de aanpak van echte gevallen van discriminatie van moslims.
Mooi, dan zijn we het in ieder geval op wat punten eensquote:
[..]
Ik ben het helemaal eens dat deze dingen aangepakt moeten worden.
Ik ben het niet eens dat dat eerst moet gebeuren. Het kan prima tegelijk. Ik denk zelfs dat beide pijlers elkaar gaan versterken.
Ik denk niet dat beide tegelijk moeten gebeuren. We moeten eerst duidelijk maken wat we verwachten van moslims, wat onze spelregels zijn en wat wij als samenleving niet acceptabel vinden aan de beleving van de Islam. Dit hebben we ook met het Christendom gedaan. Parallel daaraan moeten we financieringsbronnen stopzetten, bepaalde organisaties verbieden (MB offshoots e.d.), radicale imams uitzetten.
Wij zijn de meerderheid, dus wij bepalen hoe jij je Islam hier beleeft. Als je daar niet mee om kunt gaan, dan kun je de fundamentele realiteit van een minderheid die clasht met de Leitkultur niet accepteren. Dit is ook 101 gebruik in Islamitische landen. Het is ook niet toevallig dat moslims wereldwijd de minderheid zijn aan wie het keurslijf moet worden opgelegd. Ik heb nog geen Europees land horen zeggen dat ze dit meer bij Chinezen of Indiërs willen doen.
In ruil voor ons keurslijf kunnen wij ze opnemen. Alleen dan. Want geef Islamisten een vinger en ze nemen de hele hand. Iran, Libanon, Turkije.
quote:
[..]
[..]
Discriminatie bij de dader?
Dus als morgen 1 Nederlander een moord pleegt (wat overigens geregeld voorkomt) dan zijn alle Nederlanders walgelijke moordenaars?
Dat is niet hoe het werkt he....
En ga nou niet janken over dat niet-moslims geen commentaar mogen leveren, of dat jij en anderen hier alleen maar die dader aanspreken.
Dat is de grootste onzin ooit.
Als een moslim iets doet dan dan zijn ALLE moslims de pineut.
Maar een jood of christen? Ach, dat was een rotte appel.
quote:
[..]
Ik heb al 100x gezegd absoluut niet achter de Islam te staan.
Alleen dat ik het niet me ze eens ben zou nog niet moeten betekenen dat ik ze ga haten en zou gaan discrimineren.
Of wel dan?
quote:
[..]
Dus jij mag het wel niet met hun eens zijn er wat van vinden en een ander is gelijk een racist omdat die alleen maar punten opnoemt die opvallen en gewoon bewezen zijn die jij vervolgens keihard ontkent.
Dus eigenlijk moeten we jou dan de negatieve dingen laten zeggen dan is het goed.
Nou begin dan maar.
quote:
[..]
Die kunnen zelf ook op staan tegen hun idiote 'broeders' hier uit hun gemeenschap. Doen ze alleen niet. Dat zelfreinigende vermogen zit er totaal niet in.
Of ze doen mee of ze zijn te bang om iets te zeggen.quote:
[..]
Die kunnen zelf ook op staan tegen hun idiote 'broeders' hier uit hun gemeenschap. Doen ze alleen niet. Dat zelfreinigende vermogen zit er totaal niet in.
Heerlijke vredelievende cultuur.
Als je ertegenin gaat krijg je de Lale Gül behandeling en de succesvolle versie daarvan is Ryan die door haar vader en broers met ducttape om haar mond de sloot in werd gegooid.quote:
[..]
[..]
Of ze doen mee of ze zijn te bang om iets te zeggen.
Heerlijke vredelievende cultuur.
Niemand zegt wat over klagen over de dader. Niemand is blij met een dader, ongeacht achtergrond.quote:
Zoals ik al zei zit het probleem hier veel dieper.
Het gaat niet over een afkeur van de dader(s). Het gaat om een afkeur van alles en iedereen die dezelfde achtergrond heeft (moslim in dit geval).
Dat wordt breed getrokken naar elke moslim, en sommigen zelfs naar elke buitenlander.
Dat heeft niets meer te maken met het afkeuren van misdaden. Sterker nog, alle misdaden door niet-moslims hoor je niemand over.
Maar er is hier, volgens mij, al ooit een rechterlijke uitspraak over geweest, toch? Is dat dan niet voldoende? Hoe wat waar moet het dan vastgelegd worden? Moet er een aparte wet worden vastgelegd over discriminatie m.b.t. moslims? Dat is toch op zich al discriminatie, want de Nederlandse wet geldt gewoon voor iedereen!quote:
[..]
Een voorbeeld in dat inmiddels teruggetrokken onderzoek vanuit de Diyanet-stichting en hier ook een aantal keer aangehaald is het zien van het niet krijgen van een gebedsruimte als discriminatie. Dat is een hele voor moslims specifieke claim dat iets discriminatie zou betreffen.
Dat lijkt me dus eentje die je expliciet kunt beschrijven.
Verder heb je bijvoorbeeld het gesteggel over hoofddoeken bij het politieuniform. Daar halen ze niet voor niets elke keer die keppeltjes bij om te doen of meerdere minderheden hun religieuze symbolen zouden willen dragen. Er is nog nooit een verzoek geweest om een keppeltje te mogen dragen.
Dat is er dus opnieuw eentje specifiek voor moslims om dicht te timmeren.
In beide gevallen is het een kwestie van gelijke monniken, gelijke kappen. Een "nee" te horen krijgen op die vlakken betekent dus niet per definitie dat het discriminatie betreft. Door dat vast te leggen voorkom je een hoop verspilde energie en eindeloos gezeik en gedram erover zodat we verder kunnen met de aanpak van echte gevallen van discriminatie van moslims.
November 2022:
https://nos.nl/artikel/24(...)j-politie-in-uniform
November 2023:
https://nos.nl/artikel/24(...)-hoofddoek-verbieden
December 2023:
https://www.mensenrechten(...)an-nationale-rechter
Ja dat. Ik snap best dat mensen dan niks meer durven zeggen.quote:
[..]
Als je ertegenin gaat krijg je de Lale Gül behandeling en de succesvolle versie daarvan is Ryan die door haar vader en broers met ducttape om haar mond de sloot in werd gegooid.
John Lennon, ben jij het?quote:
Wat zou de wereld mooi zijn als er geen religies waren.
Dat is natuurlijk allang gedaan. Het probleem is alleen dat er niet is opgetreden tegen excessen omdat onze befaamde "tolerantie" eigenlijk een ongezonde mix van laksheid en eigenbelang is.quote:
[..]
Mooi, dan zijn we het in ieder geval op wat punten eens
Ik denk niet dat beide tegelijk moeten gebeuren. We moeten eerst duidelijk maken wat we verwachten van moslims, wat onze spelregels zijn en wat wij als samenleving niet acceptabel vinden aan de beleving van de Islam. Dit hebben we ook met het Christendom gedaan.
Eens,.quote:Parallel daaraan moeten we financieringsbronnen stopzetten, bepaalde organisaties verbieden (MB offshoots e.d.), radicale imams uitzetten.
Nee want die blijven in de regel een behoorlijk marginale minderheid met alle "grappen" en discriminatie van dien.quote:Wij zijn de meerderheid, dus wij bepalen hoe jij je Islam hier beleeft. Als je daar niet mee om kunt gaan, dan kun je de fundamentele realiteit van een minderheid die clasht met de Leitkultur niet accepteren. Dit is ook 101 gebruik in Islamitische landen. Het is ook niet toevallig dat moslims wereldwijd de minderheid zijn aan wie het keurslijf moet worden opgelegd. Ik heb nog geen Europees land horen zeggen dat ze dit meer bij Chinezen of Indiërs willen doen.
Overigens is er een regio in Canada die compleet is overspoeld met Indiërs en daar zie je dezelfde patronen als bij andere migrantengroepen die een parallelle samenleving starten vanuit de socio-economische onderklassen.
Islamisten =/= moslims.quote:In ruil voor ons keurslijf kunnen wij ze opnemen. Alleen dan. Want geef Islamisten een vinger en ze nemen de hele hand. Iran, Libanon, Turkije.
BS.quote:
[..]
Niemand zegt wat over klagen over de dader. Niemand is blij met een dader, ongeacht achtergrond.
Zoals ik al zei zit het probleem hier veel dieper.
Het gaat niet over een afkeur van de dader(s). Het gaat om een afkeur van alles en iedereen die dezelfde achtergrond heeft (moslim in dit geval).
Dat wordt breed getrokken naar elke moslim, en sommigen zelfs naar elke buitenlander.
Dat heeft niets meer te maken met het afkeuren van misdaden. Sterker nog, alle misdaden door niet-moslims hoor je niemand over.
Er zijn zat topics over niet Moslim misdadigers. Maar daar is iedereen het erover eens dat het een monster is dus die topics zijn heel kort en zakken weg.
En dat is dus ook het punt niet Moslims: Iedereen is het eens bah monster topic klaar.
Moslims: OOOOWWWW maar HIJ kan er niks aan doen WAAATTTTT!!!! hoe durf je negatief te zijn DISCRIMINATIEEEEEEEE!!!!! En hup binnen een paar dagen een paar topics vol.
Ik ben het met je eens dat onze tolerantie een lege huls is maar tegelijkertijd is het netto resultaat positiever dan in Qatar.quote:
[..]
Dat is natuurlijk allang gedaan. Het probleem is alleen dat er niet is opgetreden tegen excessen omdat onze befaamde "tolerantie" eigenlijk een ongezonde mix van laksheid en eigenbelang is.
In mijn ogen is dat niet allang gedaan. Hoe is dat gedaan dan?
Klopt. Het is niet dat zij het perfect hebben maar niemand heeft het op nationaal niveau over hun levensstijl. Er zijn geen discussies over opzichtige Chinese restaurants of Chinesisme in de samenleving.quote:Nee want die blijven in de regel een behoorlijk marginale minderheid met alle "grappen" en discriminatie van dien.
Inclusief nepotisme in bedrijven. Ik weet het. Als dat te ver gaat moet dat ook een halt worden toegeroepen.quote:Overigens is er een regio in Canada die compleet is overspoeld met Indiërs en daar zie je dezelfde patronen als bij andere migrantengroepen die een parallelle samenleving starten vanuit de socio-economische onderklassen.
Mijn stelling is dat elke moslim een Islamist is, maar ik zal niet flauw doen. De radicale Islamisten moeten worden ingeperkt, aangepakt, weggejaagd etc. Dit schept juist ruimte voor de meer cultuurmoslim om kritiek te hebben of te pleiten voor verandering. Dankzij Islamisten krijg je nu de Lale Gül behandeling.quote:Islamisten =/= moslims.
En wat gebeurt er nu met de Joden!!? Aanslagen op scholen e.d. vanwege Israël. Waarom is dat dan anders? Doen moslims hier niet precies hetzelfde?quote:
[..]
Niemand zegt wat over klagen over de dader. Niemand is blij met een dader, ongeacht achtergrond.
Zoals ik al zei zit het probleem hier veel dieper.
Het gaat niet over een afkeur van de dader(s). Het gaat om een afkeur van alles en iedereen die dezelfde achtergrond heeft (moslim in dit geval).
Dat wordt breed getrokken naar elke moslim, en sommigen zelfs naar elke buitenlander.
Dat heeft niets meer te maken met het afkeuren van misdaden. Sterker nog, alle misdaden door niet-moslims hoor je niemand over.
Dit is dus echt onzin.quote:
[..]
BS.
Er zijn zat topics over niet Moslim misdadigers. Maar daar is iedereen het erover eens dat het een monster is dus die topics zijn heel kort en zakken weg.
En dat is dus ook het punt niet Moslims: Iedereen is het eens bah monster topic klaar.
Moslims: OOOOWWWW maar HIJ kan er niks aan doen WAAATTTTT!!!! hoe durf je negatief te zijn DISCRIMINATIEEEEEEEE!!!!! En hup binnen een paar dagen een paar topics vol.
Ik spreek niet zo zeer over jou, maar over de gemiddelde user die post in topics.
ALTIJD wordt direct het vingertje uitgestoken naar moslims, ook al weten we niet eens wie het waren.
ALTIJD worden moslims als hele groep aangesproken, niet de dader.
Als dat het geval was dan was er geen probleem geweest. Dan had niemand het over discriminatie.
Anders in de zin van discriminatie?quote:
[..]
En wat gebeurt er nu met de Joden!!? Aanslagen op scholen e.d. vanwege Israël. Waarom is dat dan anders? Doen moslims hier niet precies hetzelfde?
Lees op FOK! het sentiment maar eens door. Als jij ergens antisemitisme vindt dan vind ik dat heel knap.
Dat komt hier 0,0 voor.
Niemand die bij joden alles over 1 kam scheren en ze wil discrimineren. Over moslims wel.
En voordat de anti-moslims en antisemiet schreeuwers weer komen:
Ik veroordeel elk van die aanslagen, elke vorm van antisemitisme.
En de daders moeten lang de bak in EN die daders discrimineren inderdaad.
Alleen, zoals gezegd, is dat een zeer kleine groep. En wordt het antisemitisme niet breed gedragen.
Hoeveel procent van de moslims zou dat zijn, denk je?quote:
[..]
Anders in de zin van discriminatie?
Lees op FOK! het sentiment maar eens door. Als jij ergens antisemitisme vindt dan vind ik dat heel knap.
Dat komt hier 0,0 voor.
Niemand die bij joden alles over 1 kam scheren en ze wil discrimineren. Over moslims wel.
En voordat de anti-moslims en antisemiet schreeuwers weer komen:
Ik veroordeel elk van die aanslagen, elke vorm van antisemitisme.
En de daders moeten lang de bak in EN die daders discrimineren inderdaad.
Alleen, zoals gezegd, is dat een zeer kleine groep. En wordt het antisemitisme niet breed gedragen.
En denk je dat een veel groter percentage van de Nederlanders moslims discrimineert? Of kijk je dan naar absolute aantallen?
En 9 van de 10 hebben ze ook nog gelijk.quote:
[..]
Dit is dus echt onzin.
Ik spreek niet zo zeer over jou, maar over de gemiddelde user die post in topics.
ALTIJD wordt direct het vingertje uitgestoken naar moslims, ook al weten we niet eens wie het waren.
ALTIJD worden moslims als hele groep aangesproken, niet de dader.
Als dat het geval was dan was er geen probleem geweest. Dan had niemand het over discriminatie.
Geen idee, daar zijn er veel te veel moslims voor om dat te weten.quote:
[..]
Hoeveel procent van de moslims zou dat zijn, denk je?
En denk je dat een veel groter percentage van de Nederlanders moslims discrimineert? Of kijk je dan naar absolute aantallen?
Het enige wat ik weet dat er maar heel weinig geweldadigheden tegen joden zijn wereldwijd op een zeer grote groep moslims.
Dat zegt niet per se iets over de groep die geen geweld gebruikt natuurlijk, maar goed.
Absolute aantallen moet je niet gebruiken als je Nederlanders tegenover moslims wil zetten hehe.
Zelfs met 100% discriminatie tegen moslims ga je qua absolute aantallen niet gelijk komen met de moslims.
Maar hoeveel % in NL racistisch en discriminerend is?
Als ik FOK! als leidraad moet nemen dan zou ik zeggen minstens 50%.
Maar ik heb nog enige hoop dat het gewoon de schreeuwlelijkerds zijn die alle aandacht opeisen, ook buiten FOK!
Dat is natuurlijk ook onzin.quote:
[..]
En 9 van de 10 hebben ze ook nog gelijk.
Ik heb even nagekeken qua misdaden in NL. 33% van de misdaden wordt gepleegd door mensen met een niet-Westerse achtergrond.
En dat zullen ook niet allemaal moslims zijn, maar laten we dus maximaal 1/3e aanhouden daarvoor.
En ja dat is procentueel een groter aantal dan bv Nederlanders. Maar dat houdt niet in dat elke moslim een crimineel is.
Deze kan ik even niet plaatsen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens dat onze tolerantie een lege huls is maar tegelijkertijd is het netto resultaat positiever dan in Qatar.
Er zijn talloze campagnes geweest en is op alle mogelijke manieren moeite gedaan. Weliswaar vaak op grond van vooral goede bedoelingen en te vaak ook op grond van de befaamde Hollandsche de-escalerende poldermethode (niet deugende Hagenese jongeren op vakantie sturen bijvoorbeeld rond de jaarwisseling). Tel daarbij de groeiende politieke bewustwording en ondergraving van de traditionele moskeeën door de Golf-islam/Moslimbroederschap/Diyanet op en dan krijg je deze onuitwarbare kluwen van factoren, beschuldigingen en waarheden.quote:In mijn ogen is dat niet allang gedaan. Hoe is dat gedaan dan?
[..]
De Chinese gemeenschappen kennen een heel ander soort problematiek waarin uitbuiting, mensenhandel, geslotenheid, afpersing, invloed vanuit de partij en meedogenloze criminele bendes een grote rol spelen. Het is alleen door die geslotenheid een problematiek waar wij als buitenstaanders minder last van hebben en dus minder op in willen/hoeven te spelen.quote:Klopt. Het is niet dat zij het perfect hebben maar niemand heeft het op nationaal niveau over hun levensstijl. Er zijn geen discussies over opzichtige Chinese restaurants of Chinesisme in de samenleving.
[..]
Dankzij islamisten en extreme nationalisten. Er zijn meer nare invloeden te bedenken waar deze gemeenschappen onder lijden en anderen mee lastigvallen...quote:Inclusief nepotisme in bedrijven. Ik weet het. Als dat te ver gaat moet dat ook een halt worden toegeroepen.
[..]
Mijn stelling is dat elke moslim een Islamist is, maar ik zal niet flauw doen. De radicale Islamisten moeten worden ingeperkt, aangepakt, weggejaagd etc. Dit schept juist ruimte voor de meer cultuurmoslim om kritiek te hebben of te pleiten voor verandering. Dankzij Islamisten krijg je nu de Lale Gül behandeling.
Laat ze in de moslimwereld eerst maar eens leren dat homo's en vrouwen ook mensen zijn, daarna praten we verder over discriminatie.
De Nederlandse, maar breder, West-Europese "tolerantie" en "inclusiviteit" is verre van perfect. Echter kunnen burgers hier meer volwaardig participeren dan in Qatar. Of Algerije. Waar naast een informele ook een formele apartheid bestaat. Waar je niet eens kunt demonstreren voor rechten. Het zou eerlijk zijn als moslims dat toegeven.quote:
Dus is er effectief niet genoeg gedaan zou ik zeggen.quote:Er zijn talloze campagnes geweest en is op alle mogelijke manieren moeite gedaan. Weliswaar vaak op grond van vooral goede bedoelingen en te vaak ook op grond van de befaamde Hollandsche de-escalerende poldermethode (niet deugende Hagenese jongeren op vakantie sturen bijvoorbeeld rond de jaarwisseling). Tel daarbij de groeiende politieke bewustwording en ondergraving van de traditionele moskeeën door de Golf-islam/Moslimbroederschap/Diyanet op en dan krijg je deze onuitwarbare kluwen van factoren, beschuldigingen en waarheden.
Ook dat klopt. Het zorgt er echter wel voor dat Chinese gemeenschappen het hostland minder tot last zijn en daarom zie je die discussies niet. Het klinkt heel lullig en plat, maar je kunt als land dus beter een introverte Chinese gemeenschap hebben dan een expansionistische Islamitische gemeenschap als jij jouw eigen samenleving rustig wil houden.quote:De Chinese gemeenschappen kennen een heel ander soort problematiek waarin uitbuiting, mensenhandel, geslotenheid, afpersing, invloed vanuit de partij en meedogenloze criminele bendes een grote rol spelen. Het is alleen door die geslotenheid een problematiek waar wij als buitenstaanders minder last van hebben en dus minder op in willen/hoeven te spelen.
Ja, goede toevoeging. In het geval van Lale Gül speelt nationalisme ook een rol. In het geval van een Rian was het echt Islamitisch conservatisme. En al die nare invloeden moeten wij inperken in ons land.quote:Dankzij islamisten en extreme nationalisten. Er zijn meer nare invloeden te bedenken waar deze gemeenschappen onder lijden en anderen mee lastigvallen...
33% is echt veel voor een minderheid. En gezien de heftigheid van veel misdaden is het niet zo raar dat mensen er genoeg van hebben.quote:
Dat is natuurlijk ook onzin.
Ik heb even nagekeken qua misdaden in NL. 33% van de misdaden wordt gepleegd door mensen met een niet-Westerse achtergrond.
En dat zullen ook niet allemaal moslims zijn, maar laten we dus maximaal 1/3e aanhouden daarvoor.
En ja dat is procentueel een groter aantal dan bv Nederlanders. Maar dat houdt niet in dat elke moslim een crimineel is.
Je kan als regering een nationale aanpak daartegen organiseren i.p.v. een nationale aanpak tegen Discriminatie en mensen monddood te maken.
Daar help je de Moslims die zich wel aanpassen en de westerse normen en waarden gewoon accepteren veel meer mee dan het discriminatie geroep.
Dat is inderdaad een minder ideale situatie dan wat wij hier hebben.quote:
[..]
De Nederlandse, maar breder, West-Europese "tolerantie" en "inclusiviteit" is verre van perfect. Echter kunnen burgers hier meer volwaardig participeren dan in Qatar. Of Algerije. Waar naast een informele ook een formele apartheid bestaat. Waar je niet eens kunt demonstreren voor rechten.
Deze snap ik niet. Moet een willekeurige Turk zich uitspreken over de situatie in Qatar? Of wat bedoel je?quote:Het zou eerlijk zijn als moslims dat toegeven.
[..]
Ja en nee. Er is een hoop geld en energie verspild terwijl meer kansrijke dingen niet zijn aangepakt. Een heel stom voorbeeldje misschien is de om de zoveel jaren opduikende discussie over het verplicht stellen van het spreken van Nederlands thuis. Elke taalkundige kan je uitleggen dat dit een slecht idee is dat alleen maar schade aanbrengt aan de taalverwerving en daarnaast moet je niet denken aan dat de taalpolitie aanbelt om te horen of je wel smakelijk eten zegt in plaats van Bismillah. En toch maken we ons daar liever druk om en over gesponsorde voorrang bij peuterspeelzalen van anderstalige peuters want oh mijn god iemand krijgt iets meer dan wij terwijl de samenleving ontzettend gebaat is bij kinderen die zich weten te redden in de onze in plaats van alleen in hun bubbel.quote:Dus is er effectief niet genoeg gedaan zou ik zeggen.
[..]
Dan ga je wel heel makkelijk voorbij aan het lijden van de leden van die gemeenschappen. Op diezelfde leest gaan wij veel te makkelijk voorbij aan het lijden van met name meisjes in de streng-islamitische gemeenschappen, die vrijheden en rechten ontzegd worden omdat je daar eigenlijk zelf ook geen last van hebt. Het is natuurlijk niet okay om het welzijn van mensen over het hoofd te zien in het kader van "het piepende wiel krijgt altijd het vet".quote:Ook dat klopt. Het zorgt er echter wel voor dat Chinese gemeenschappen het hostland minder tot last zijn en daarom zie je die discussies niet. Het klinkt heel lullig en plat, maar je kunt als land dus beter een introverte Chinese gemeenschap hebben dan een expansionistische Islamitische gemeenschap als jij jouw eigen samenleving rustig wil houden.
[..]
Eens. En ik vind daarnaast dat je niet kunt stellen dat dat eerst allemaal maar eens opgelost en uitgebannen moet zijn voordat wij bereid zijn om te kijken naar de wel degelijk aanwezige discriminatie van moslims.quote:Ja, goede toevoeging. In het geval van Lale Gül speelt nationalisme ook een rol. In het geval van een Rian was het echt Islamitisch conservatisme. En al die nare invloeden moeten wij inperken in ons land.
Of gewoon 'niet moslims'.quote:
Laat ze in de moslimwereld eerst maar eens leren dat homo's en vrouwen ook mensen zijn, daarna praten we verder over discriminatie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is ook simpel goochelen met cijfers om iets maar te downplayen.quote:
[..]
33% is echt veel voor een minderheid. En gezien de heftigheid van veel misdaden is het niet zo raar dat mensen er genoeg van hebben.
Je kan als regering een nationale aanpak daartegen organiseren i.p.v. een nationale aanpak tegen Discriminatie en mensen monddood te maken.
Daar help je de Moslims die zich wel aanpassen en de westerse normen en waarden gewoon accepteren veel meer mee dan het discriminatie geroep.
Ja klopt, maar zelfs dan is het nog heel veel.quote:
[..]
Het is ook simpel goochelen met cijfers om iets maar te downplayen.
Ik wil dat overigens niet als argument gebruiken om te zeggen: "wij hoeven niks te veranderen". Apple was nooit groot geworden als ze zich gingen vergelijken met een lokaal computerzaakje.quote:
[..]
Dat is inderdaad een minder ideale situatie dan wat wij hier hebben.
Nou, dat hoeft niet. Een willekeurige Turk in Nederland heeft daar net zoveel invloed op als jij of ik. Waar ze wel invloed op hebben, is hoe ze zichzelf presenteren. Iedereen weet dat Islamitische landen en gemeenschappen niet bekend staan om hun tolerantie en diversiteit. Iedereen weet dat we in Europa een poging doen dit wel voor elkaar te krijgen. Voordat je om een voorkeursbehandeling vraagt, vind ik het eerlijk dat je naar je eigen gemeenschap kijkt. Om het dichter naar de Turken te brengen: waar zijn de gemengde huwelijken? Hoe zijn Koerden in Turkije behandeld? Waarom stemt 70% op een megalomane gek? Waarom wordt Lale Gül als een verrader gezien? Je kunt in mijn ogen niet iets eisen op collectief niveau dat je zelf maar matig geeft. Daarnaast zie je dat moslims in dit soort gevallen alleen maar om zichzelf denken. Hebben zij gepleit voor een zelfde aanpak voor antisemitisme? Voor hindoes? Waarom zie ik altijd alleen maar collectebussen voor Islamitische goede doelen in zaakjes staan? Het is in mijn ogen een erg op zichzelf gerichte gemeenschap, die weinig transcendente empathie heeft.quote:Deze snap ik niet. Moet een willekeurige Turk zich uitspreken over de situatie in Qatar? Of wat bedoel je?
En tegelijkertijd koop je daar weinig voor op individueel niveau als je een hardwerkend Nederturks meisje/jongen bent die geen stage krijgt. Dat snap ik ook. Maar ik vind dat we echt harder moeten zijn naar het collectief.
Nuance daarbij is dat de ouders in het geval van vele migranten de moederstaal dusdanig slecht beheersen dat dit negatieve effecten heeft, is uit onderzoek gebleken. Tweetalige opvoeding heeft alleen voordelen als de moederstaal op hoog niveau wordt beheerst.quote:Ja en nee. Er is een hoop geld en energie verspild terwijl meer kansrijke dingen niet zijn aangepakt. Een heel stom voorbeeldje misschien is de om de zoveel jaren opduikende discussie over het verplicht stellen van het spreken van Nederlands thuis. Elke taalkundige kan je uitleggen dat dit een slecht idee is dat alleen maar schade aanbrengt aan de taalverwerving en daarnaast moet je niet denken aan dat de taalpolitie aanbelt om te horen of je wel smakelijk eten zegt in plaats van Bismillah. En toch maken we ons daar liever druk om en over gesponsorde voorrang bij peuterspeelzalen van anderstalige peuters want oh mijn god iemand krijgt iets meer dan wij terwijl de samenleving ontzettend gebaat is bij kinderen die zich weten te redden in de onze in plaats van alleen in hun bubbel.
Ik zei ook: plat gezegd toch? Toch tekenen heel veel mensen op basis van deze aanwezigheid any day voor de aanwezigheid van Chinezen t.o.v. moslims. En, daar ben ik eerlijk in, ik persoonlijk ook. Ik zou liever 10.000 Chinezen erbij hebben dan 10.000 moslims.quote:Dan ga je wel heel makkelijk voorbij aan het lijden van de leden van die gemeenschappen.
Voor de problemen met de Chinese gemeenschap kan je in alle rust een oplossing bedenken.
Daar ben ik het mee eens en juist daarom moeten we de moslims duidelijk maken dat dit onacceptabel is.quote:Op diezelfde leest gaan wij veel te makkelijk voorbij aan het lijden van met name meisjes in de streng-islamitische gemeenschappen, die vrijheden en rechten ontzegd worden omdat je daar eigenlijk zelf ook geen last van hebt. Het is natuurlijk niet okay om het welzijn van mensen over het hoofd te zien in het kader van "het piepende wiel krijgt altijd het vet".
Je kunt het als tegenprestatie verwachten. Een ouderwetse Nederlandse onderhandeling. Jullie vinden XYZ van ons en verwachten XYZ? Prima, wij vinden XYZ van jullie en verwachten XYZ van jullie. Wat dat éénzijdige boetekleed begin ik wel een beetje zat te worden. Is dat een mooi compromisquote:Eens. En ik vind daarnaast dat je niet kunt stellen dat dat eerst allemaal maar eens opgelost en uitgebannen moet zijn voordat wij bereid zijn om te kijken naar de wel degelijk aanwezige discriminatie van moslims.
[ Bericht 0% gewijzigd door Richestorags op 16-03-2026 13:02:17 ]
eens hoor, buitensporig veel.quote:
[..]
Ja klopt, maar zelfs dan is het nog heel veel.
