De democratie is in gevaar doordat we subsidies voor ontwikkelingssamenwerking stopzetten.quote:Journalisten en burgers moeten beter hun best doen, vindt filosoof Daan Roovers
Om de democratie te redden, moeten journalisten hun taakopvatting serieuzer nemen en burgers uit hun algoritmebubbel komen, betoogt filosoof en senator Daan Roovers. ‘Uit angst om partijdig te zijn schrijven journalisten zichzelf uit het script.’
De democratie in Nederland staat op het spel, betoogt Daan Roovers (1970). Ze is docent publieksfilosofie (bij de Universiteit van Amsterdam en Erasmus Universiteit Rotterdam), Eerste Kamerlid (GroenLinks-PvdA), was Denker des Vaderlands en jarenlang hoofdredacteur van Filosofie Magazine. Woensdag promoveerde ze aan de UvA op haar dissertatie over publieke opinievorming in een digitale wereld.
U geeft volgende week de 54e Huizingalezing in Leiden, over de onder druk staande democratie. Staat die sinds u bent geboren meer dan ooit onder druk?
‘Ja. Er is een wereldwijde trend richting autocratisering. Democratieën, zoals de Verenigde Staten, leveren langzaam in aan slagkracht en betekenis doordat ze hun eigen tegenkrachten verzwakken, uithollen en ondermijnen. Ook in Nederland is dat gaande.’
Hebt u voorbeelden?
‘Het beste voorbeeld is het buiten werking stellen van het parlement om snel wetgeving te kunnen doorvoeren, zoals vorig jaar het voornemen van het kabinet om met een noodwet het asielbeleid aan te scherpen zonder dat sprake is van een noodsituatie.
‘Maar ook de voortdurende aanval van politici op de pers, zoals bezuinigen op de NPO en de aanvallende tweets van vicepremier Mona Keijzer op de NOS, is beslist een autocratische tendens. Hetzelfde geldt voor de manier waarop politici zich bemoeien met academische vrijheid.
‘Voorbeelden van kleine verzwakkingen zijn het systematisch verdacht maken van tegenkrachten, zoals het kaltstellen van actie- en protestgroepen en het stopzetten van subsidies voor ontwikkelingssamenwerking. Daar komt bij dat ook ons idee van wat een democratie is, afkalft. Dat kan de autocratisering versnellen.’
Wat is dat veranderende idee over democratie?
‘Dat degene die de wedstrijd – de verkiezingen – wint, het voor het zeggen heeft. Met 76 zetels heb je een meerderheid en de minderheid moet zijn mond houden. Maar dat is een heel armoedige en onjuiste opvatting.
‘Democratie bestond al vele eeuwen voordat er verkiezingen bestonden, bijvoorbeeld in het oude Athene waar burgers in volksvergaderingen overlegden. Democratie betekent dat een gemeenschap zichzelf bestuurt waarin iedereen evenveel te zeggen heeft.
‘In de achttiende eeuw, toen de parlementaire democratie ontstond zoals wij die nu kennen, klonk daarop al kritiek. De Franse filosoof Rousseau zei dat politiek nog meer een speeltje van de elite zou worden. Verkiezingen vond hij een instrument van de aristocratie om het volk de suggestie te geven dat het iets te vertellen heeft, maar in feite buiten de macht te houden. We zien inderdaad dat “het volk” er niet meer macht door heeft gekregen.’
Forum voor Democratie wil graag het bindend referendum invoeren.
‘Ja. Die hebben ook veel vrienden in Nigeria, las ik (doelend op het buitenlandse trollenleger om de verkiezingen in Nederland te beïnvloeden, red.).’
‘Momenteel ligt het correctief bindend referendum voor in de Eerste Kamer, een voorstel van de SP. Dat is een referendum over een wetsvoorstel dat al is aangenomen door de Eerste en Tweede Kamer, maar dat door de burgers kan worden herroepen.
‘Ik vind zo’n correctiemechanisme een goed idee, maar onder de voorwaarde dat het ministerie van Binnenlandse Zaken werk maakt van het tegengaan van manipulatie en desinformatie. Het risico van referenda is namelijk dat ze door hun binaire uitslag gevoelig zijn voor beïnvloeding en manipulatie van buitenaf. Daarom moet er eerlijke en transparante informatievoorziening zijn.’
Waar is de afkalving van de democratie begonnen?
‘Onze opvatting over wat een democratie is, heeft te weinig zuurstof gehad. Tachtig jaar vrede maakt het leven in vrijheid zo vanzelfsprekend, dat je het amper nog opmerkt, net als frisse lucht en water uit de kraan.
‘In de mediawereld is de Fortuynrevolte een absolute kentering geweest. De moord op Fortuyn was voor de pers een trauma. Omroepen en kranten vroegen zich af of ze hadden zitten slapen en niet kritisch genoeg waren geweest op de politieke cultuur. Rechtse meningen kregen veel meer ruimte. Vroeger zei men dat het aanbod op tv drie keer de Volkskrant was. Laatst zei Diederik Samsom (oud-PvdA-leider, red.) dat het nu vier keer De Telegraaf is.
‘Maar ook de zelfopvatting van de Nederlandse kranten en omroepen is veranderd. Die is steeds meer dat ze een platform voor meningen zijn. Het idee dat een journalist iets uitzoekt en dat zo goed mogelijk aan het publiek overbrengt, hebben wij veel meer verlaten dan de landen om ons heen. De Nederlandse media zijn extreem anti-elitair en huiverig om een educatieve rol te vervullen.’
Maar kwaliteitsmedia als NRC, de Volkskrant en het NOS Journaal bieden toch nog steeds nieuws en duiding?
‘Dat klopt, maar meningen krijgen over de hele linie meer aandacht, waardoor goede journalistiek minder invloed heeft op het publieke debat. Dat komt ook omdat verdienmodellen onder druk staan en media het met steeds minder mensen moeten doen. We zullen moeten accepteren dat de journalistiek aan impact heeft ingeboet.’
Waardoor is ons idee over democratie nog meer veranderd?
‘De rol van lobbygroepen is enorm toegenomen. Het parlement is verworden tot een lobbyvergaderclub. Elke partij heeft zijn eigen particuliere achterban, zoals ouderen en boeren. Ik zit in de Eerste Kamer met negentien fracties, vijf zijn afgesplitst. Dat is natuurlijk absurd.’
U gaat in uw lezing in op fair play. Wat is dat?
‘Historicus Johan Huizinga heeft het in zijn Homo Ludens (1938) over politiek als spel, niet in de zin van een game maar van een opvoering. Hij zegt dat alle interactie een vorm van spel is, bijvoorbeeld hoe verschillend politici voor en achter de schermen met elkaar omgaan. Volgens Huizinga moeten politici accepteren dat voor iedereen dezelfde spelregels gelden. Daarmee wilde hij het systeem van de democratie beschermen.
‘In de jaren tachtig verschilden politici weliswaar ook radicaal van mening, maar dat werd in de top van de partijen gepacificeerd. Van Agt, Wiegel en Den Uyl gingen heel hoffelijk met elkaar om. Nu is dat anders. Er is een polarisatie gaande van politici onderling die zich vertaalt naar de samenleving.’
Kunnen burgers ook iets doen om die fair play te bevorderen?
‘Eens in de zoveel jaar naar de stembus gaan zou een filosoof als Hannah Arendt onvoldoende vinden. Burgers zouden zich moeten uitspreken over hoe de samenleving moet worden vormgegeven en zich daar actief mee bemoeien. Dat kan al zijn: deelnemen aan de medezeggenschap van de universiteit of meedenken over de inrichting van het voetbalveld. Zo worden burgers meer betrokken bij het democratische proces en nemen ze daar verantwoordelijkheid voor.
‘Ik wil ook dat burgers zich goed informeren en zich niet alleen baseren op wat de algoritmes hen voorschotelen. Van burgers mag je verwachten dat ze niet gemakzuchtig zijn en zich willen inspannen om het verschil te snappen tussen feit en fictie.’
Is dat geen wensdenken? Het maatschappelijk debat gaat al jaren vooral over migratie, terwijl voor iedereen toegankelijke cijfers aantonen dat het probleem een stuk minder groot is dan sommige politici beweren. Toch stemmen veel mensen op juist die partijen.
‘De feiten zijn er wel, maar de tegenbeweging is heel krachtig. Als je wil weten hoe de wereld niet in elkaar zit, moet je op X kijken. Ik moet er als politicus met mijn collega’s harder aan werken dat de toxische algoritmes van de techbedrijven opgebroken worden. Daar hebben we Europa bij nodig.
‘Ook van de pers mogen we verwachten dat ze serieuze zelfopvattingen hebben en geen nepruzies gaan uitserveren. Toen Volt in de verkiezingscampagne niet over het klimaat in debat wilde met FvD, vond ik dat jammer, maar legitiem. Volt had eigenlijk moeten zeggen: “We komen wel, maar als de tegenpartij onzin verkoopt, moet de redactie ingrijpen.” Maar journalisten gooien liever alleen de bal in het spel en laten het de debaters zelf uitzoeken. Uit angst om links of partijdig gevonden te worden schrijven ze zichzelf uit het script. Ik vind dat ze zichzelf meer als hoeders van de rechtsstaat mogen opwerpen. De feiten centraal stellen is een goed begin.’
De enige die dat stelt ben jij.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:00 schreef Alpha0 het volgende:
De democratie is in gevaar doordat we subsidies voor ontwikkelingssamenwerking stopzetten.
Precies; dat heeft deugend Nederland.quote:‘Dat degene die de wedstrijd – de verkiezingen – wint, het voor het zeggen heeft.
Dit inderdaad.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:
kwaliteitsmedia als NRC, de Volkskrant en het NOS Journaal
🤣🤣🤣🤣🤣🤣😋
eh ..... dat stelt zij, indirect. Heb je het niet gelezen?quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De enige die dat stelt ben jij.
Maar goed, zoals we reeds weten vind jij democratische en rechtsstatelijke principes vooral heel vervelend. Weinig verbazingwekkend dus dat de inhoud hiervan volledig langs je heen gaat.
Maar daar zit ze zelf natuurlijk ook dik in, alleen ziet ze dat niet of geeft dat niet toe, maar ze is wel denker des vaderlands geweest.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:38 schreef Buitendam het volgende:
Denk dat ze een goed punt heeft wat betreft de bubbels waar je niet meer uitkomt. Je ziet dat het qua beleidsvoering in de politiek ook zo ontzettend stroperig verloopt.
Het ergste is dat zulke mensen dit zelf niet meer zien.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:39 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Maar daar zit ze zelf natuurlijk ook dik in, alleen ziet ze dat niet of geeft dat niet toe, maar ze is wel denker des vaderlands geweest.
Dat haal ik zo niet uit het stuk, maar ik denk dat men er het meest verstandig aan doet om het als collectief te zien. Alle kanten van het spectrum meer naar elkaar luisteren.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:39 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Maar daar zit ze zelf natuurlijk ook dik in, alleen ziet ze dat niet of geeft dat niet toe, maar ze is wel denker des vaderlands geweest.
Ze noemt het expliciet als een kleine verzwakking, maar @Alpha0 be like: mensen zeggen dat onze democratie in gevaar is omdat we bezuinigen op ontwikkelingssamenwerkingquote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:38 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
eh ..... dat stelt zij, indirect. Heb je het niet gelezen?
Nee. De minderheid moet de meerderheid kritisch toetsen en misstanden aan de kaak stellen. Dit is zowel persoonlijke prestige als het dienen van het landsbelang.quote:Dat degene die de wedstrijd – de verkiezingen – wint, het voor het zeggen heeft. Met 76 zetels heb je een meerderheid en de minderheid moet zijn mond houden.
Nee joh, dat is echt onzin.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 14:44 schreef TAmaru het volgende:
Ik weet nog wel dat er noodwetten werden gebruikt om allerlei draconische maatregelen door te drukken ten tijde van corona. Met ruime steun van links natuurlijk. Sindsdien stem ik ook niet meer op links en geloof ik totaal niet meer in de politiek.
De strenge mensen willen niet luisteren naar een minderheid, minderheden vinden zij slechts goed genoeg om de onderbetaalde tijdrovende vuile karweitjes te doen.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:45 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Dat haal ik zo niet uit het stuk, maar ik denk dat men er het meest verstandig aan doet om het als collectief te zien. Alle kanten van het spectrum meer naar elkaar luisteren.
Waar het meestal misgaat is dat het oospronkelijke idee van democratie conflicteert met het idee van de natiestaat. Het oorspronkelijk idee gaat uit van een basis in de lokale gemeenschap wat de basis vormt voor hogere lagen van democratie; dit idee is bij moderne natiestaten (min Zwitserland) meestal andersom waardoor er in de klassieke zin geen sprake van democratie kan zijn.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 13:02 schreef Captain_Ghost het volgende:
Democratie is leuk, maar niet voor kleine groepen. Die wordt steevast dupe van.
Maar ook bij grotere inwonersaantal werkt democratie niet goed. Je hebt versnipperd partijen terug voor.
Allerbelangrijkste is dat volk kiest het. Afgelopen tientallen jaren hebben we vaker gezien dat volk niet voor zichzelf kiest, maar voor geld. Daarmee geven ze de bepaalde groep mensen ruime baan ten koste van ander of democratie.
Mensen zoals Trump die aan macht gekomen, zijn allemaal door volk gekozen. Je moet juist gaan kijken waarom mensen een verkeerde keuzes maken. Worden ze misleid, of had geen interesse voor de politiek.
Ik voorzien in toekomst ook dat men aan democratie zal sleutelen, aangezien EU steeds grotere rol zal spelen en daarom nieuw dingen moeten doorvoeren. Je kan moeilijk 750 miljoen mensen elke stem laten horen. Zelfs als bepaalde groep groter worden, betekent niet dat kleine groep mag negeren en dingen die tegenzin moet opleggen.
Ook moeten we rekening mee houden dat over tien jaar AI ook de politiek in gaat.
Ronduit hilarische grapquote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:00 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
Doet me denken aan dat grapje over een wiskundige en een filosoof. Wat is de overeenkomst tussen een wiskundige en een filosoof? Ze gebruiken allebei pen en papier. Wat is het verschil? De prullenbak van de wiskundige zit vol en die van de filosoof is helemaal leeg.
Hier gaat het natuurlijk al meteen mis, de opvanglocaties zitten vol, het draagvlak onder de burgers zit op een dieptepunt en alle mogelijkheden om de instroom in te dammen worden teniet gedaan door de EU.quote:Hebt u voorbeelden?
‘Het beste voorbeeld is het buiten werking stellen van het parlement om snel wetgeving te kunnen doorvoeren, zoals vorig jaar het voornemen van het kabinet om met een noodwet het asielbeleid aan te scherpen zonder dat sprake is van een noodsituatie.
Dat staat er helemaal niet. Niemoller geeft er weer eens een spin aan hoorquote:Op zaterdag 10 januari 2026 19:39 schreef AchJa het volgende:
Is het weer eens zover? "De burgerij" (lees: het plebs) snapt het niet en moet gewoon luisteren?
Maar ach, past weer prima in dit rijtje:
[ x ]
quote:‘Voorbeelden van kleine verzwakkingen zijn het systematisch verdacht maken van tegenkrachten, zoals het kaltstellen van actie- en protestgroepen en het stopzetten van subsidies voor ontwikkelingssamenwerking. Daar komt bij dat ook ons idee van wat een democratie is, afkalft. Dat kan de autocratisering versnellen.’
quote:Het risico van referenda is namelijk dat ze door hun binaire uitslag gevoelig zijn voor beïnvloeding en manipulatie van buitenaf.
quote:Rechtse meningen kregen veel meer ruimte.
quote:maar meningen krijgen over de hele linie meer aandacht, waardoor goede journalistiek minder invloed heeft op het publieke debat.
Maar zijn tegenkrachten nou wel of niet goed dan?quote:‘De rol van lobbygroepen is enorm toegenomen. Het parlement is verworden tot een lobbyvergaderclub. Elke partij heeft zijn eigen particuliere achterban, zoals ouderen en boeren.
Hangt er van af. Zijn het de "goeien", of de "slechten"?quote:Op zaterdag 10 januari 2026 20:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Maar zijn tegenkrachten nou wel of niet goed dan?
Los daarvan, je kunt het met de betreffende groepen eens zijn of niet, maar dat je voor de belangen van iets of iemand wilt opstaan (die van boeren en ouderen bijvoorbeeld) en daarvoor politiek actief wordt lijkt me opzich juist een goed voorbeeld van functionerende democratie? Dat je niet uitsluitend in de belangen van de betreffende groep kunt gaan handelen ten koste van anderen zou dan weer vermeden worden door ons parlementair model.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 20:04 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Hangt er van af. Zijn het de "goeien", of de "slechten"?
Dit dus.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 17:20 schreef Cockwhale het volgende:
Is de democratie alweer in gevaar? Mensen hebben zo'n ideaalbeeld van vroegere democratieMensen werden door de kerk, door hun partner, of het klassensysteem min of meer gedwongen om op een bepaalde partij te stemmen. Niks vrijheid. Mensen verdiepten zich ook amper in partijen. Uit gewoonte stemden ze gewoon op een partij waar ze al tig jaar op stemden.
Democratie is helemaal geen garantie voor een goed geregeerd land. We missen geen democratie, we missen goede, realistische, pragmatische politici die het land dienen. Die zich bezighouden met echt belangrijke zaken ipv de zoveelste kuttweet van andere politici. Die min of meer los staan van ideologie en vooral functioneren op basis van algemeen vast te stellen criteria die het geluk en de welvaart van eigen burgers bevordert.
Je kunt het natuurlijk allemaal verpakken in mooie woorden, bottomline is gewoon dat de autochtonen zich maar aan moeten passen want dat is beter ofzo...quote:Op zaterdag 10 januari 2026 20:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Niemoller geeft er weer eens een spin aan hoor
Het relevante stuk geciteerd:
Die ontwikkeling is onomkeerbaar, meent de hoogleraar. En dus doen mensen zonder migratieachtergrond er volgens hem verstandig aan om mee te bewegen met deze nieuwe werkelijkheid. ‘Integratie in diversiteit’, noemt hij dat.
Anders dan zijn critici ziet hij dit niet als een nederlaag voor wat in sommige kringen ‘onze eigen bevolking’ wordt genoemd. Crul denkt liever in termen van winst. ‘Wie leert te integreren in een diverse omgeving’, is zijn overtuiging, ‘zal tot de winnaars van de samenleving behoren.’
Hij beroept zich daarbij op een uitvoerig onderzoek waaraan hij tussen 2017 en 2023 leidinggaf, verricht door een internationaal team van wetenschappers onder drieduizend inwoners van Amsterdam, Rotterdam en vier andere Europese steden waar zich een vergelijkbare demografische verschuiving heeft voltrokken: Antwerpen, Hamburg, Malmö en Wenen. Uit die studie blijkt dat mensen zonder migratieachtergrond die zich in min of meerder mate hebben aangepast aan de veranderende bevolkingssamenstelling, een veel sterker gevoel van welzijn en veiligheid ervaren dan zij die zich ertegen verzetten. En dat het opvallend genoeg lang niet alleen progressieve hoogopgeleiden zijn die deze adaptieve houding hebben aangenomen.
survival of the fittest......quote:Op zaterdag 10 januari 2026 20:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Niemoller geeft er weer eens een spin aan hoor
Het relevante stuk geciteerd:
Die ontwikkeling is onomkeerbaar, meent de hoogleraar. En dus doen mensen zonder migratieachtergrond er volgens hem verstandig aan om mee te bewegen met deze nieuwe werkelijkheid. ‘Integratie in diversiteit’, noemt hij dat.
Anders dan zijn critici ziet hij dit niet als een nederlaag voor wat in sommige kringen ‘onze eigen bevolking’ wordt genoemd. Crul denkt liever in termen van winst. ‘Wie leert te integreren in een diverse omgeving’, is zijn overtuiging, ‘zal tot de winnaars van de samenleving behoren.’
Hij beroept zich daarbij op een uitvoerig onderzoek waaraan hij tussen 2017 en 2023 leidinggaf, verricht door een internationaal team van wetenschappers onder drieduizend inwoners van Amsterdam, Rotterdam en vier andere Europese steden waar zich een vergelijkbare demografische verschuiving heeft voltrokken: Antwerpen, Hamburg, Malmö en Wenen. Uit die studie blijkt dat mensen zonder migratieachtergrond die zich in min of meerder mate hebben aangepast aan de veranderende bevolkingssamenstelling, een veel sterker gevoel van welzijn en veiligheid ervaren dan zij die zich ertegen verzetten. En dat het opvallend genoeg lang niet alleen progressieve hoogopgeleiden zijn die deze adaptieve houding hebben aangenomen.
survival of the fittest......quote:Op zaterdag 10 januari 2026 20:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Niemoller geeft er weer eens een spin aan hoor
Het relevante stuk geciteerd:
Die ontwikkeling is onomkeerbaar, meent de hoogleraar. En dus doen mensen zonder migratieachtergrond er volgens hem verstandig aan om mee te bewegen met deze nieuwe werkelijkheid. ‘Integratie in diversiteit’, noemt hij dat.
Anders dan zijn critici ziet hij dit niet als een nederlaag voor wat in sommige kringen ‘onze eigen bevolking’ wordt genoemd. Crul denkt liever in termen van winst. ‘Wie leert te integreren in een diverse omgeving’, is zijn overtuiging, ‘zal tot de winnaars van de samenleving behoren.’
Hij beroept zich daarbij op een uitvoerig onderzoek waaraan hij tussen 2017 en 2023 leidinggaf, verricht door een internationaal team van wetenschappers onder drieduizend inwoners van Amsterdam, Rotterdam en vier andere Europese steden waar zich een vergelijkbare demografische verschuiving heeft voltrokken: Antwerpen, Hamburg, Malmö en Wenen. Uit die studie blijkt dat mensen zonder migratieachtergrond die zich in min of meerder mate hebben aangepast aan de veranderende bevolkingssamenstelling, een veel sterker gevoel van welzijn en veiligheid ervaren dan zij die zich ertegen verzetten. En dat het opvallend genoeg lang niet alleen progressieve hoogopgeleiden zijn die deze adaptieve houding hebben aangenomen.
Het onderzoek toont gewoon survival of the fittest aan.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt het natuurlijk allemaal verpakken in mooie woorden, bottomline is gewoon dat de autochtonen zich maar aan moeten passen want dat is beter ofzo...
Ik snap het prima, neemt niet weg dat ik het er niet mee eens ben. Waarom zou ik "the fittest" zijn als ik me aanpas. Want onder aan de streep is het gewoon naar de wil van anderen schikken die de meerderheid gaan vormen.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:21 schreef Korenfok het volgende:
[..]
survival of the fittest......
[..]
Het onderzoek toont gewoon survival of the fittest aan.
zei die zich aanpassen en profiteren van nieuwe situaties zullen altijd meest rijk, gelukkig en tevreden zijn.
dat 'rechtse' mensen deze basis natuurwet niet snappen?
De wereld verandert continu, en diegenen die het best in staat zijn zich aan te passen zijn het meest succesvol. Deal with it.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt het natuurlijk allemaal verpakken in mooie woorden, bottomline is gewoon dat de autochtonen zich maar aan moeten passen want dat is beter ofzo...
Prima, wat snapt linksmens als jij niet aan pas je maar aan aan de vrije markt, neoliberalisme, individualisme en wat de kiezer wil? Nee, er moet gereguleerd, gestraft via belastingen, geniveleerd en uitgekeerd worden.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:21 schreef Korenfok het volgende:
[..]
survival of the fittest......
[..]
Het onderzoek toont gewoon survival of the fittest aan.
zei die zich aanpassen en profiteren van nieuwe situaties zullen altijd meest rijk, gelukkig en tevreden zijn.
dat 'rechtse' mensen deze basis natuurwet niet snappen?
Is natuurlijk wel een beetje kort door de bocht. Vertel zoiets maar aan de natives in de VS ofzo. Of wat voor gekoloniseerd land dan ook.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:35 schreef Isdatzo het volgende:
De wereld verandert continu, en diegenen die het best in staat zijn zich aan te passen zijn het meest succesvol. Deal with it.
Als ik me aan moet passen aan nieuwkomers en dat eea dan geframed wordt dat dat beter is dan is dat wel degelijk een soort van overwinning van betreffende nieuwkomers. Want andersom is absoluut geen optie natuurlijk, dat ze zich aanpassen aan het land waarin ze terecht komen.quote:Hoe dan ook: dat de migranten de overwinnaars (zouden) zijn wordt helemaal nergens gesteld en is simpelweg een verdraaiing van Niemoller. Zoals 'ie wel vaker doet.
Dan ben je toch echt van het padje af.quote:Maar ook de voortdurende aanval van politici op de pers, zoals bezuinigen op de NPO en de aanvallende tweets van vicepremier Mona Keijzer op de NOS, is beslist een autocratische tendens.
Hoe is dat relevant met betrekking tot het onderwerp van dit topic?quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:40 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is natuurlijk wel een beetje kort door de bocht. Vertel zoiets maar aan de natives in de VS ofzo. Of wat voor gekoloniseerd land dan ook.
Wat een onzin. Niemand stelt dat de nieuwkomers zich niet zouden moeten aanpassen. Natuurlijk moeten ze dat. Daarnaast is ook niet eens gezegd dat alle verandering een verbetering is. Mijn punt is alleen dat je hier een tweet plaatst die nergens op slaat.quote:[..]
Als ik me aan moet passen aan nieuwkomers en dat eea dan geframed wordt dat dat beter is dan is dat wel degelijk een soort van overwinning van betreffende nieuwkomers. Want andersom is absoluut geen optie natuurlijk, dat ze zich aanpassen aan het land waarin ze terecht komen.
Maar goed, ik weet dat dit een soort van vloeken in de kerk is hier.
Wie zegt dat ik tegen vrije markt ben?quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Prima, wat snapt linksmens als jij niet aan pas je maar aan aan de vrije markt, neoliberalisme, individualisme en wat de kiezer wil? Nee, er moet gereguleerd, gestraft via belastingen, geniveleerd en uitgekeerd worden.
Jouw idee van mensen die zich moeten aanpassen aan de situatie is eerst de situatie willen bepalen en vormgeven.
Wat snapt zo’n rechtsmens als jij niet aan het gegeven dat testosteronbommen vaak nietsontziende criminelen voortbrengen, waardoor een normaal mens vroegtijdig de hongerdood sterft of bezwijkt aan aanhoudende koude als er niet wordt genivelleerd?quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Prima, wat snapt linksmens als jij niet aan pas je maar aan aan de vrije markt, neoliberalisme, individualisme en wat de kiezer wil? Nee, er moet gereguleerd, gestraft via belastingen, geniveleerd en uitgekeerd worden.
Jouw idee van mensen die zich moeten aanpassen aan de situatie is eerst de situatie willen bepalen en vormgeven.
😂🤣quote:Op zaterdag 10 januari 2026 22:25 schreef torentje het volgende:
[..]
Wat snapt zo’n rechtsmens als jij niet aan het gegeven dat testosteronbommen vaak nietsontziende criminelen voortbrengen, waardoor een normaal mens vroegtijdig de hongerdood sterft of bezwijkt aan aanhoudende koude als er niet wordt genivelleerd?
Aanpassen gaat toch niet in een land waar normale mensen geen toegang hebben tot wapens. Zodat ze niet terug kunnen schieten als labiele rovers op hun schieten.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 22:26 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
😂🤣
Pas je maar aan aan de omstandigheden las ik net
😂😂😂quote:Op zaterdag 10 januari 2026 23:08 schreef torentje het volgende:
[..]
Aanpassen gaat toch niet in een land waar normale mensen geen toegang hebben tot wapens. Zodat ze niet terug kunnen schieten als labiele rovers op hun schieten.
Verkeerd voor de één is goed voor de ander. De meeste dictators worden democratisch gekozen omdat ze roepen wat het volk wil: geen geneuzel maar knopen doorhakken, waardoor je automatisch bij autocratie uitkomt. Het vervelende is dat de spijt pas komt als het tegen ze gaat werken. Het is geen desinteresse, maar een gebrek aan een vooruitziende blik. Regeren is vooruitzien, maar niet iedereen kan een weloverwogen stemkeuze maken om de juiste visionair te kiezen.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 13:02 schreef Captain_Ghost het volgende:
Mensen zoals Trump die aan macht gekomen, zijn allemaal door volk gekozen. Je moet juist gaan kijken waarom mensen een verkeerde keuzes maken. Worden ze misleid, of had geen interesse voor de politiek.
Waarom geloofde je daarvoor wel in de politiek?quote:Op zaterdag 10 januari 2026 14:44 schreef TAmaru het volgende:
Ik weet nog wel dat er noodwetten werden gebruikt om allerlei draconische maatregelen door te drukken ten tijde van corona. Met ruime steun van links natuurlijk. Sindsdien stem ik ook niet meer op links en geloof ik totaal niet meer in de politiek.
Langzaam aan verandert torentje in een MAGA-aanhanger uit Alabama.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 23:08 schreef torentje het volgende:
[..]
Aanpassen gaat toch niet in een land waar normale mensen geen toegang hebben tot wapens. Zodat ze niet terug kunnen schieten als labiele rovers op hun schieten.
Als labiele rovers ook niet konden schieten had MAGA nu geen obstakel gehad waar ze zwaar mee in hun maag zitten.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 23:08 schreef torentje het volgende:
[..]
Aanpassen gaat toch niet in een land waar normale mensen geen toegang hebben tot wapens. Zodat ze niet terug kunnen schieten als labiele rovers op hun schieten.
Ik heb altijd gevonden, dat ook armere mensen vrije toegang tot wapens zouden moeten hebben. Want tegenwoordig is het al een tijdje zo dat slechts schietgrage labiele individuen wapens hebben.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 23:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Langzaam aan verandert torentje in een MAGA-aanhanger uit Alabama.
Mah guns!
Meer wapens is meer ellende.quote:Op zondag 11 januari 2026 03:16 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik heb altijd gevonden, dat ook armere mensen vrije toegang tot wapens zouden moeten hebben. Want tegenwoordig is het al een tijdje zo dat slechts schietgrage labiele individuen wapens hebben.
Hij radicaliseert idd snel, wellicht is een melding bij de AIVD op zijn plaats.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 23:55 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Langzaam aan verandert torentje in een MAGA-aanhanger uit Alabama.
Mah guns!
Dat is nogal kort door de bocht. Het is een van de vele voorbeelden die zij aanhaalt en veruit de zwakste naar mijn mening. Dat jij expliciet dit punt naar voren haalt en de rest negeert zegt meer over jou dan over het standpunt van deze filosoof.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 12:38 schreef Alpha0 het volgende:
[..]
eh ..... dat stelt zij, indirect. Heb je het niet gelezen?
Hilarisch vind ik altijd dat types als Niemoller alleen over afkeer en angst spreken vanuit autochtone zijde; alsof aan allochtone zijde dat niet kan heersen en men daar wel staat te springen om 'te leren' van 'de ander'.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 19:39 schreef AchJa het volgende:
Is het weer eens zover? "De burgerij" (lees: het plebs) snapt het niet en moet gewoon luisteren?
Maar ach, past weer prima in dit rijtje:
[ x ]
Dat wordt je natuurlijk op school zo aangeleerd. Je gaat namelijk naar een staatsschool waar je hoofd wordt gevuld met wat effectief staatspropaganda is. Veel Nederlanders hebben een gigantisch geloof in de overheid. Sinds corona en de toeslagenaffaire wordt dat wel wat minder, maar nog steeds snappen veel Nederlanders niet hoeveel de overheid hen kost.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 23:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarom geloofde je daarvoor wel in de politiek?
De AIVD kan beter op individuen als jou letten, want jij maakt stemming tegen mensen die niet 100% jouw ouderwetse mening delen.quote:Op zondag 11 januari 2026 12:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Hij radicaliseert idd snel, wellicht is een melding bij de AIVD op zijn plaats.
Ik ga op heel veel punten in in haar artikelquote:Op zondag 11 januari 2026 12:43 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Dat is nogal kort door de bocht. Het is een van de vele voorbeelden die zij aanhaalt en veruit de zwakste naar mijn mening. Dat jij expliciet dit punt naar voren haalt en de rest negeert zegt meer over jou dan over het standpunt van deze filosoof.
ah ok, ik dacht dat vakken leren los stond van politiek. Maar ik heb geloof ik wat gemist.quote:Op maandag 12 januari 2026 02:27 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Dat wordt je natuurlijk op school zo aangeleerd. Je gaat namelijk naar een staatsschool waar je hoofd wordt gevuld met wat effectief staatspropaganda is. Veel Nederlanders hebben een gigantisch geloof in de overheid. Sinds corona en de toeslagenaffaire wordt dat wel wat minder, maar nog steeds snappen veel Nederlanders niet hoeveel de overheid hen kost.
Als dat leren van de vakken betaald wordt door de overheid, het curriculum wordt vastgesteld door de overheid en de leraren betaald worden door de overheid, hoe los van de politiek staat dit dan? En dan hebben we het niet per se over links of rechts, maar wel over de legitimiteit van de overheid op zich en de manier waarop de overheid onderdeel van onze levens uitmaakt en ons belastinggeld opeist en over de balk smijt.quote:Op maandag 12 januari 2026 09:42 schreef Beathoven het volgende:
[..]
ah ok, ik dacht dat vakken leren los stond van politiek. Maar ik heb geloof ik wat gemist.
Het zou je sieren als je op dit vlak niet altijd zo hooghartig doet en gewoon eens luistert naar andere meningen i.p.v. de reflex ze altijd te ontkrachten.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 20:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Niemoller geeft er weer eens een spin aan hoor
Het relevante stuk geciteerd:
Die ontwikkeling is onomkeerbaar, meent de hoogleraar. En dus doen mensen zonder migratieachtergrond er volgens hem verstandig aan om mee te bewegen met deze nieuwe werkelijkheid. ‘Integratie in diversiteit’, noemt hij dat.
Anders dan zijn critici ziet hij dit niet als een nederlaag voor wat in sommige kringen ‘onze eigen bevolking’ wordt genoemd. Crul denkt liever in termen van winst. ‘Wie leert te integreren in een diverse omgeving’, is zijn overtuiging, ‘zal tot de winnaars van de samenleving behoren.’
Hij beroept zich daarbij op een uitvoerig onderzoek waaraan hij tussen 2017 en 2023 leidinggaf, verricht door een internationaal team van wetenschappers onder drieduizend inwoners van Amsterdam, Rotterdam en vier andere Europese steden waar zich een vergelijkbare demografische verschuiving heeft voltrokken: Antwerpen, Hamburg, Malmö en Wenen. Uit die studie blijkt dat mensen zonder migratieachtergrond die zich in min of meerder mate hebben aangepast aan de veranderende bevolkingssamenstelling, een veel sterker gevoel van welzijn en veiligheid ervaren dan zij die zich ertegen verzetten. En dat het opvallend genoeg lang niet alleen progressieve hoogopgeleiden zijn die deze adaptieve houding hebben aangenomen.
Dus vrouwen na zonsondergang alleen nog met een buddy naar huis fietsen. En zeker niet alleen. Had Lisa zich maar aangepast.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 20:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat staat er helemaal niet. Niemoller geeft er weer eens een spin aan hoor
Het relevante stuk geciteerd:
Die ontwikkeling is onomkeerbaar, meent de hoogleraar. En dus doen mensen zonder migratieachtergrond er volgens hem verstandig aan om mee te bewegen met deze nieuwe werkelijkheid. ‘Integratie in diversiteit’, noemt hij dat.
Anders dan zijn critici ziet hij dit niet als een nederlaag voor wat in sommige kringen ‘onze eigen bevolking’ wordt genoemd. Crul denkt liever in termen van winst. ‘Wie leert te integreren in een diverse omgeving’, is zijn overtuiging, ‘zal tot de winnaars van de samenleving behoren.’
Hij beroept zich daarbij op een uitvoerig onderzoek waaraan hij tussen 2017 en 2023 leidinggaf, verricht door een internationaal team van wetenschappers onder drieduizend inwoners van Amsterdam, Rotterdam en vier andere Europese steden waar zich een vergelijkbare demografische verschuiving heeft voltrokken: Antwerpen, Hamburg, Malmö en Wenen. Uit die studie blijkt dat mensen zonder migratieachtergrond die zich in min of meerder mate hebben aangepast aan de veranderende bevolkingssamenstelling, een veel sterker gevoel van welzijn en veiligheid ervaren dan zij die zich ertegen verzetten. En dat het opvallend genoeg lang niet alleen progressieve hoogopgeleiden zijn die deze adaptieve houding hebben aangenomen.
Joost Niemoller die een citaat verdraait is een 'andere mening'?quote:Op dinsdag 13 januari 2026 07:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het zou je sieren als je op dit vlak niet altijd zo hooghartig doet en gewoon eens luistert naar andere meningen i.p.v. de reflex ze altijd te ontkrachten.
Niet?quote:Op dinsdag 13 januari 2026 09:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Joost Niemoller die een citaat verdraait is een 'andere mening'?
Houd op met me.
En welk verlichtend onderwijs ga jij geven?quote:Op dinsdag 13 januari 2026 02:10 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Als dat leren van de vakken betaald wordt door de overheid, het curriculum wordt vastgesteld door de overheid en de leraren betaald worden door de overheid, hoe los van de politiek staat dit dan? En dan hebben we het niet per se over links of rechts, maar wel over de legitimiteit van de overheid op zich en de manier waarop de overheid onderdeel van onze levens uitmaakt en ons belastinggeld opeist en over de balk smijt.
Ik ben er een voorstander van dat de overheid zich in elk geval niet meer met onderwijs bezighoudt; of ik mij daar dan zelf mee bezig ga houden is iets anders.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 09:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
En welke verlichtend onderwijs ga jij geven?
Dan houdt de overheid zich daar wel mee bezig tot je een betere oplossing hebt gevonden.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 10:51 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Ik ben er een voorstander van dat de overheid zich in elk geval niet meer met onderwijs bezighoudt; of ik mij daar dan zelf mee bezig ga houden is iets anders.
quote:‘Maar ook de voortdurende aanval van politici op de pers, zoals bezuinigen op de NPO en de aanvallende tweets van vicepremier Mona Keijzer op de NOS, is beslist een autocratische tendens. Hetzelfde geldt voor de manier waarop politici zich bemoeien met academische vrijheid.
Zie jij gele journalistiek als journalistiek?quote:Op dinsdag 13 januari 2026 11:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Lullen over zogenaamde 'Academische vrijheid' en dan een pleidooi houden dat de pers partijdiger moet zijn. Je verzint het niet
Oplossing voor wat?quote:Op dinsdag 13 januari 2026 10:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dan houdt de overheid zich daar wel mee bezig tot je een betere oplossing hebt gevonden.
Daar pleit ze niet voor, ze pleit juist voor objectieve journalistiek. En constateert dat ‘de media’ sterk naar rechts zijn opgeschoven sinds Fortuyn.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 11:28 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Lullen over zogenaamde 'Academische vrijheid' en dan een pleidooi houden dat de pers partijdiger moet zijn. Je verzint het niet
Dat kan, maar dat impliceert niet dat de journalistiek daarvoor objectief was. Misschien is het wel een correctie.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 12:54 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Daar pleit ze niet voor, ze pleit juist voor objectieve journalistiek. En constateert dat ‘de media’ sterk naar rechts zijn opgeschoven sinds Fortuyn.
Maar zelfs als ze er wel voor zou pleiten (wat ze dus niet doet) is het niet in tegenspraak met een pleidooi voor academische vrijheid. Die vrijheid is er immers ten opzichte van de overheid, niet ten opzichte van meningen van een willekeurige burger/hoogleraar.
Het punt dat ze maakt is denk ik wel terecht, dat het steeds meer een meningencircus is geworden. Terwijl goede journalistiek niet inherent links of rechts is. Als jij een mooi onderzoek doet naar illegale giflozingen zal het misschien eerder in het linkse frame passen, terwijl een onderzoek naar overlast door asielzoekers eerder in een rechts frame zal passen. Maar het onderzoek zelf kan nog steeds journalistiek objectief zijn.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 12:56 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dat kan, maar dat impliceert niet dat de journalistiek daarvoor objectief was. Misschien is het wel een correctie.
Sterker nog; laat dat misschien maar weg.
Goede punten.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 13:05 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Het punt dat ze maakt is denk ik wel terecht, dat het steeds meer een meningencircus is geworden. Terwijl goede journalistiek niet inherent links of rechts is. Als jij een mooi onderzoek doet naar illegale giflozingen zal het misschien eerder in het linkse frame passen, terwijl een onderzoek naar overlast door asielzoekers eerder in een rechts frame zal passen. Maar het onderzoek zelf kan nog steeds journalistiek objectief zijn.
Maar als je als journalist het als je taak ziet om vooral aan opiniemakers te vragen wat zij er van vinden, sla je de plank wel mis. In het verleden kwamen dan linkse opiniemakers bij Sonja Barend aan tafel en tegenwoordig Victor Vlam bij VI. Maar daarnaast is er dus ook een trend dat dit veel vaker dan vroeger het geval was. Dus niet alleen veel rechtser, maar ook veel vaker.
Je begint alweer met sarcastisch doen. Het komt niet eens in je op dat er misschien een punt wordt gemaakt. Licht je statement eens toe dan.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 09:21 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Joost Niemoller die een citaat verdraait is een 'andere mening'?
Houd op met me.
Het axioma is ook altijd dat migratie onomkeerbaar is. Die lui willen meer migratie en gaan vervolgens ernaartoe redeneren wat binnen dat gegeven beter werkt.quote:Op zaterdag 10 januari 2026 21:02 schreef AchJa het volgende:
[..]
Je kunt het natuurlijk allemaal verpakken in mooie woorden, bottomline is gewoon dat de autochtonen zich maar aan moeten passen want dat is beter ofzo...
Dat heb ik in meerdere reacties gedaan. En als je een punt moet maken door citaten te verzinnen dan kan je je afvragen of je überhaupt wel een punt hebt om mee te beginnen.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 18:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je begint alweer met sarcastisch doen. Het komt niet eens in je op dat er misschien een punt wordt gemaakt. Licht je statement eens toe dan.
Er wordt niks verzonnen. Meneer stelt zonder enig bewijs dat migratie een gegeven is en dat "degene die dit accepteert als beste eruit komt" en zich aan moet passen. Aan wat moet de migrant zich aanpassen als er geen Leitkultur meer over is? In het geval van de Islam betekent het ontbreken van een dominante hostcultuur dat het land Islamitisch wordt. Wil jij moslim worden? Of leven als een Eritreër? Zeg het maar.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 21:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat heb ik in meerdere reacties gedaan. En als je een punt moet maken door citaten te verzinnen dan kan je je afvragen of je überhaupt wel een punt hebt om mee te beginnen.
Maatquote:
Het is niet verzonnen, het is een kernachtige samenvatting van de woordensalade van deze lage verwachtingen hebbende zelfhater van de Volkskrant.quote:Op dinsdag 13 januari 2026 22:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Maat![]()
Het citaat dat Niemoller tweet is verzonnen.
Dat is natuurlijk niet waar, dat is het hele punt. Ze roept ook niet op tot objectieve journalistiek, wat sowieso onmogelijk is. In plaats daarvan zegt ze dit:quote:Op dinsdag 13 januari 2026 12:54 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Daar pleit ze niet voor, ze pleit juist voor objectieve journalistiek. En constateert dat ‘de media’ sterk naar rechts zijn opgeschoven sinds Fortuyn.
De feiten centraal stellen is inderdaad een goed begin, maar dat is ook het einde. Journalistiek is het brengen van feiten, niet meer dan dat. Dat gaat vaak mis in Nederlandse media, vooral bij wat hier 'kwaliteitsmedia' wordt genoemd. Zie ook de leugen dat migratie eigenlijk geen probleem is, in dit artikel.quote:Ik vind dat ze zichzelf meer als hoeders van de rechtsstaat mogen opwerpen. De feiten centraal stellen is een goed begin.'
Ben jij voor of tegen gele journalistiek?quote:Op woensdag 14 januari 2026 08:39 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar, dat is het hele punt. Ze roept ook niet op tot objectieve journalistiek, wat sowieso onmogelijk is.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |