NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zelfs dat is niet waar. Op die video's waar ze gefilmd worden door 100 mensen op korte afstand wordt gezegd: kijk ze zijn heel relaxed. Dat is dus niet. als je goed kijkt zie je aan de ogen, de spanning van de mond en het staartgebruik (dat vaak vergeleken wordt met dat van een hond, maar dus totaal anders is), dat ze barsten van de stress.quote:Op zaterdag 13 december 2025 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wolven zijn hier heel happy zolang er voldoende makke schapen, geitjes, veulens en kindjes zijn
Hier ga ik niet eens op in. Nou, vooruit dan, ik kan het toch niet laten. Ik woon in een dorpje van 600 inwoners op het platteland. Grenzend aan een park van Staatsbosbeheer. Buiten dat ik bijne elke dag daar wel kom om een rondje te wandelen of hard te lopen, kom ik ook nog met mijn paard in een ander Natura 2000 gebied, keer of 4 per week, urenlang. Waar het de laatste jaren ook steeds drukker en drukker wordt. Vooral in de vakanties met mensen uit de Randstad. Niet leuk. En zeker geen wilde natuur. Verder train ik dieren en volg cursussen over dierengedrag en dierenwelzijn en lees er enorm veel over. Heb ook nog leuke kippetjes in de tuin. In een stad kom ik liefst zo min mogelijk, denk maximaal 2 keer per maand of zo. Ik volg het wolvennieuws ook op de voeten en lees er boeken over. Van beide kanten en van allerlei "wolvenkenners". En daaruit trek ik mijn conslusies.quote:
[..]
Whut
Als jij denkt dat je verstand hebt van dieren en dan zegt dat er geen ruimte voor wolven in Nederland dan ben je echt gek.
Dan leef je centraal Amsterdam en heb je nog nooit meer dan 3 bomen bij elkaar gezien.
Breaking news voor je: Zelfs NL heeft natuurgebieden.
Heb ook daadwerkelijk met wolven te maken had, zaten hier ook een paar jaar geleden. Heb met buitenritten op de hei ook dode schapen gevonden, destijds veroorzaakt door GW1625M.
Maar gelukkig is het wat dat betreft in deze omgeving de laatste jaren erg rustig op dat gebied.
Sinds iemand hier uit het dorp GW1625M te grazen heeft genomen. Maar dat is een publiek geheim.
Wolven vind ik overigens machtig mooie dieren. Maar niet in NL, ook beter voor de wolf zelf. Prachtig in de Abruzzo, daar kunnen ze lekker lopen en jagen. Beren zitten daar ook. Een van mijn lievelingsgebieden voor vakantie.
[ Bericht 17% gewijzigd door bloodymary1 op 14-12-2025 14:35:19 ]
ik had verstand van dieren toen ik konijnen hieldquote:
[..]
Weer een opmerking waaruit blijkt dat er weinig verstand is van dieren gedrag en -denkwijze. Het zijn geen mensen hè, die denk, oh hier is het niet fijn en goed voor ons, laten we naar de Abruzzo gaan.
sinds die tijd heb ik ze het liefst gebraden in hete olie als rollade of ossenhaas
maar dat is geen haas he, ook geen koe
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ah fijn, een kenner. Daar verwacht ik overigens wel iets meer diepgang van op mijn vraag dan 'het zijn geen mensen.' Dat snap ik wel.quote:
[..]
Weer een opmerking waaruit blijkt dat er weinig verstand is van dieren gedrag en -denkwijze. Het zijn geen mensen hè, die denk, oh hier is het niet fijn en goed voor ons, laten we naar de Abruzzo gaan.
Toch zie ik de wolven hier uitbreiden. Mee eens dat het er te veel worden, maar waarom een of twee wolvenroedels niet in Nederland zouden kunnen, weet je me niet duidelijk te maken.
Denk dat dat wel zou kunnen maar dan zal je toch wat moeten verzinnen qua voortplanting.quote:
[..]
Ah fijn, een kenner. Daar verwacht ik overigens wel iets meer diepgang van op mijn vraag dan 'het zijn geen mensen.' Dat snap ik wel.
Toch zie ik de wolven hier uitbreiden. Mee eens dat het er te veel worden, maar waarom een of twee wolvenroedels niet in Nederland zouden kunnen, weet je me niet duidelijk te maken.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
die bescherming moet eraf zodat je ze kapot kan maken die krengenquote:
Toch zie ik de wolven hier uitbreiden. Mee eens dat het er te veel worden, maar waarom een of twee wolvenroedels niet in Nederland zouden kunnen, weet je me niet duidelijk te maken.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je weet wie moet dat aangegeven worden. Buiten dat je je medeplichtig maakt.quote:
[..]
Sinds iemand hier uit het dorp GW1625M te grazen heeft genomen. Maar dat is een publiek geheim.
Wat een walgelijke vieze bruut die zoiets doet
Vast zo'n jankende boer
Liever NL een mega park maken waarbij letterlijk alles onder controle staat?quote:Wolven vind ik overigens machtig mooie dieren. Maar niet in NL, ook beter voor de wolf zelf. Prachtig in de Abruzzo, daar kunnen ze lekker lopen en jagen. Beren zitten daar ook. Een van mijn lievelingsgebieden voor vakantie.
Walgelijk en zeer saai.
Dieren horen in Nederland. Natuur houdt zichzelf ook wel in stand.
Geen prooi? Geen wolf.
Geen bos gebieden? Geen wolf.
Maar de wolf is er gaan settelen met een reden. Omdat er genoeg prooi is en genoeg ruimte.
De mens moet gwn eens oprotten met dat achterlijke god spelen.
We zeggen toch ook niet dat we jou kapot moeten schieten?quote:
[..]
die bescherming moet eraf zodat je ze kapot kan maken die krengen
Terwijl jij als mens (ik net zo overigens) veel meer schade toebrengen aan alles.
Wij doden meer boerderij dieren dan welk beest maar ook.
Offer jij jezelf op als eerste die kapot geschoten moet worden?
landbouwhuisdieren dat is ons eten we kunnen ze moeilijk levend opetenquote:
[..]
We zeggen toch ook niet dat we jou kapot moeten schieten?
Terwijl jij als mens (ik net zo overigens) veel meer schade toebrengen aan alles.
Wij doden meer boerderij dieren dan welk beest maar ook.
Offer jij jezelf op als eerste die kapot geschoten moet worden?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Kenners hoef je bij de anti-wolven groep niet te verwachten.quote:
Die janken alleen maar wat uit grote angst om opgegeten te worden door de grote boze wolf.
Er is meer dan genoeg natuur in Nederland.quote:Toch zie ik de wolven hier uitbreiden. Mee eens dat het er te veel worden, maar waarom een of twee wolvenroedels niet in Nederland zouden kunnen, weet je me niet duidelijk te maken.
Prooidieren moesten/moeten in NL zelfs afgeschoten worden omdat er geen natuurlijke vijand was.
In letterlijk alles in NL zie je dat een wolf kon en moest komen.
En uitbreiden?
Sure, er is een reden waarom wolven in NL gekomen zijn. Uitbreiding in andere gebieden waar geen ruimte voor meer wolven was.
Dat gebeurt dan ook in NL.
Is er geen voedsel of ruimte meer? Dan sterft het 'teveel' dan wel vertrekken nieuw geboren wolven.
Dat is hoe natuur al duizenden jaren werkt.
Zoals hierboven.quote:Op zondag 14 december 2025 16:35 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Denk dat dat wel zou kunnen maar dan zal je toch wat moeten verzinnen qua voortplanting.
Natuur levelt vanzelf. Er kunnen niet 1000-en wolven in NL leven.
Ja, theoretisch door voortplanting kunnen er miljoenen komen.
Maar dat is niet hoe natuur werkt.
levelt , als de bescherming eraf gaat dan is het klusje zo geklaard, maak je geen zorgenquote:
Natuur levelt vanzelf. Er kunnen niet 1000-en wolven in NL leven.
Ja, theoretisch door voortplanting kunnen er miljoenen komen.
Maar dat is niet hoe natuur werkt.
flink wat strikken zetten en hoppa
sneller dan ratten doodmaken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ah... dus jij mag in je hele leven koeien, varkens, vissen, schapen en kippen opvreten als eten. Tientallen slachtoffers.quote:
[..]
landbouwhuisdieren dat is ons eten we kunnen ze moeilijk levend opeten
Maar als een wolf als eten een schaap dood, dan is het eten van vlees ineens een misdaad?
Nogmaals:
Stel jij jezelf beschikbaar als offer voor al die moorden op boerderij dieren?
Als al die mensen gedood zijn dan kunnen we wel eens naar de wolf kijken die eens 2 schapen dood.
dis schapen, lammeren , biggen , geiten en veulens hebben een eigenaar , dat is inkomenquote:
Maar als een wolf als eten een schaap dood, dan is het eten van vlees ineens een misdaad?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ah sure. Dus dan mag het moorden van dieren ineens wel?quote:
[..]
dis schapen, lammeren , biggen , geiten en veulens hebben een eigenaar , dat is inkomen
Ja de natuur levelt zelf maar dan zullen wij toch iets nieuws moeten gaan verzinnen om onze dieren en onszelf te beschermen zodat de wolven zich gaan focussen op wild. En vanaf dan heb je een natuurlijk speelveld.quote:
Zoals hierboven.
Natuur levelt vanzelf. Er kunnen niet 1000-en wolven in NL leven.
Ja, theoretisch door voortplanting kunnen er miljoenen komen.
Maar dat is niet hoe natuur werkt.
Een beetje zoals ratten en afval op straat. Neem het afval weg en de ratten verdwijnen (of zijn alleszins met minder).
Het buffet in Nederland is te groot en te makkelijk en dit laat de wolven enorm gedijen.
De mens is hier natuurlijk grotendeels zelf schuld aan.
Daarom dat ik zei dat wij niet klaar zijn voor een wolf. We doen precies alles wat we niet zouden mogen doen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
ja wil jij die dieren levend opeten ??quote:
[..]
Ah sure. Dus dan mag het moorden van dieren ineens wel?
of levend bij de supermarkt brengen?/
dat de klant hem zelf moet slachten soort halal vlees voor iedereen
ik koop liever mijn achterham in een stukje plastic
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
als jij een wolf was en je ziet allemaal lekkere geiten en biggetje en kippen en veulens in de wei staanquote:
[..]
Ja de natuur levelt zelf maar dan zullen wij toch iets nieuws moeten gaan verzinnen om onze dieren en onszelf te beschermen zodat de wolven zich gaan focussen op wild.
, ga jij dan achter een wild zwijn aan die gruwelijk hard lopen ?
Nederland heeft geen onherbergzame natuur, als in Roemenië daar moeten ze wel
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat zei ik eerder toch al?quote:
[..]
als jij een wolf was en je ziet allemaal lekkere geiten en biggetje en kippen en veulens in de wei staan
, ga jij dan achter een wild zwijn aan die gruwelijk hard lopen ?
Nederland heeft geen onherberdzame natuur, als in Roemenie daar moeten ze wel
Wild is gevaarlijk, natuurlijk gaan ze voor een makkelijke prooi.
Het is aan ons om ze dan beter te beschermen.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Dat kan niet, weilanden zijn open aan 4 kanten met sloten en dammen ne wolven die leren, net als jijquote:
Het is aan ons om ze dan beter te beschermen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heb hem ff opgezocht, goed voor een kleine 200 dode/gewonde/vermiste dieren...quote:
Heb ook daadwerkelijk met wolven te maken had, zaten hier ook een paar jaar geleden. Heb met buitenritten op de hei ook dode schapen gevonden, destijds veroorzaakt door GW1625M.
Maar gelukkig is het wat dat betreft in deze omgeving de laatste jaren erg rustig op dat gebied.
Sinds iemand hier uit het dorp GW1625M te grazen heeft genomen. Maar dat is een publiek geheim.
Want dat is het niet...quote:
Liever NL een mega park maken waarbij letterlijk alles onder controle staat?
Walgelijk en zeer saai.
_!Dan zijn er geen dieren meer???quote:Dieren horen in Nederland. Natuur houdt zichzelf ook wel in stand.
Geen prooi? Geen wolf.
Maar bos was toch niet de bedoeling hier in Nederland? Iets met stikstof...quote:Geen bos gebieden? Geen wolf.
De mens doet al sinds mensenheugenis aan wildbeheer.quote:De mens moet gwn eens oprotten met dat achterlijke god spelen.
ja maar die prooien zijn van een eigenaar , dat is zijn inkomenquote:
[..]
Maar de wolf is er gaan settelen met een reden. Omdat er genoeg prooi is en genoeg ruimte.
en die ruimte is van een eigenaar ,
hij moet wel , want anders krijgt ie straf van de ambtenaren .,
die zeggen laat je dieren maar opeten , je krijgt van ons een vergoeding
maar dierenleed kun je niet vergoeden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Omdat beesten geen rede bezitten en slechts door instinct worden geleid, behoort men ze niet toe te laten in de nabijheid van vriendelijke en zachtaardige mensen of dieren, opdat hun onbeheerste aard geen schade berokkent aan de rust en harmonie die daar heerst.quote:
[..]
Dat zei ik eerder toch al?
Wild is gevaarlijk, natuurlijk gaan ze voor een makkelijke prooi.
Het is aan ons om ze dan beter te beschermen.
Ik doe iig niet aan surplus killing...quote:
Ah... dus jij mag in je hele leven koeien, varkens, vissen, schapen en kippen opvreten als eten. Tientallen slachtoffers.
De cijfers spreken voor zich, een wolf doodt een schaap of 30 en eet er eentje voor een kwart op...quote:Maar als een wolf als eten een schaap dood, dan is het eten van vlees ineens een misdaad?
Maar goed, het zijn natuurlijk alllemaal whataboutisms die je hier loopt te verkondigen.
Wie eten er eigenlijk schapenvlees? De meeste schapen in Nederland worden gehouden voor de wol of voor begrazing.quote:Nogmaals:
Stel jij jezelf beschikbaar als offer voor al die moorden op boerderij dieren?
Als al die mensen gedood zijn dan kunnen we wel eens naar de wolf kijken die eens 2 schapen dood.
quote:De meeste bedrijven zetten de schapen in voor het beweiden, van bijvoorbeeld boerenland, wanneer de koeien in de stal staan in de herfst en de winter. Maar schapen houden ook de begroeiing van natuurgebieden en zeedijken kort. Om die reden zie je ze ook steeds vaker op stukken gras in de bebouwde kom.
Er zijn ook bedrijven die schapen houden voor de melk, maar dat zijn er een stuk minder.
https://www.dewoestegrond.nl/nl/webwinkel/schapenvlees/quote:
[..]
Wie eten er eigenlijk schapenvlees? De meeste schapen in Nederland worden gehouden voor de wol of voor begrazing.
schapen shoarma
https://www.dewoestegrond.nl/nl/schapenshoarma-85341575.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
god heeft de wolf weggehaald uit Nederland en die ruimte aan de mens gegevenquote:
De mens moet gwn eens oprotten met dat achterlijke god spelen.
en nu wil Brussel dat rotbeest terug halen om onze landbouwhuisdieren levend uit elkaar te trekken
en de overheid geeft een vergoeding voor de gedode dieren maar de pijn bij het zien van dat leed,
als sommigen nog leven met een opengetrokken buik, dat kun je nooit vergoeden
Dieren die de hele nacht hebben lopen bloeden en pas ochtends de geest geven
dieren die je iedere dag ziet en van naam kent en eten geeft en behandeld als ze ziek zijn en dan krijg je 40 euro toegeworpen als vergoeding
https://www.hetschaap.nl/(...)pen-na-wolvenschade/
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 14-12-2025 18:32:19 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En flinke dieren ook, zelfs een Schotse Hooglander.quote:
[..]
Heb hem ff opgezocht, goed voor een kleine 200 dode/gewonde/vermiste dieren...
In andere landen waar de wolf over zijn capaciteit groeit, waardoor ze bv naar NL gekomen zijn, is er ook nooit een probleem geweest.quote:
[..]
Ja de natuur levelt zelf maar dan zullen wij toch iets nieuws moeten gaan verzinnen om onze dieren en onszelf te beschermen zodat de wolven zich gaan focussen op wild. En vanaf dan heb je een natuurlijk speelveld.
Een beetje zoals ratten en afval op straat. Neem het afval weg en de ratten verdwijnen (of zijn alleszins met minder).
Het buffet in Nederland is te groot en te makkelijk en dit laat de wolven enorm gedijen.
De mens is hier natuurlijk grotendeels zelf schuld aan.
Daarom dat ik zei dat wij niet klaar zijn voor een wolf. We doen precies alles wat we niet zouden mogen doen.
Dus waarom zou dat hier wel gebeuren?
Juist vanwege het grote prooidier overschot in NL is een wolf heel wenselijk.
De natuur doet zijn werk wel.
Het aantal wolven kan daardoor wel boven de capaciteit qua ruimte en natuur groeien, maar zodra er een gezond aantal prooidieren zijn zal ook de wolven populatie zich aanpassen.
Natuur is echt niet zo lastig en heel weerbaar.
Wij als mensen hebben ons maar aan te passen en te gedragen. Niet de wolf, een wolf is een dier en kan niet samen met jou aan een vergader tafel komen zitten.
Je snapt toch zelf ook wel dat dat lekkere stukje vlees dat je (bijna) dagelijks eet een levend dier was?quote:
[..]
ja wil jij die dieren levend opeten ??
of levend bij de supermarkt brengen?/
Ja, maar wel 1 met genoeg aaneengesloten natuur en gebieden waar wilde dieren kunnen leven.quote:
Waarom zouden er geen dieren meer zijn?quote:Dan zijn er geen dieren meer???
Ja, en wildbeheer is in sommige gevallen prima.quote:De mens doet al sinds mensenheugenis aan wildbeheer.
Maar je moet als mens niet elk takje regelen en als god bepalen welk dier wel welkom is en welke niet.
Als dieren zich verspreiden tot in NL moet je dat toejuichen (zo lang geen exoot natuurlijk).
Die eigenaar wordt daar zeer ruim voor vergoed. Wss nog beter dan wanneer jij dat stukje vlees koopt.quote:
[..]
ja maar die prooien zijn van een eigenaar , dat is zijn inkomen
en die ruimte is van een eigenaar ,
De oh zo zachtaardige en vriendelijke mensenquote:
[..]
Omdat beesten geen rede bezitten en slechts door instinct worden geleid, behoort men ze niet toe te laten in de nabijheid van vriendelijke en zachtaardige mensen of dieren, opdat hun onbeheerste aard geen schade berokkent aan de rust en harmonie die daar heerst.
Dieren zijn wel degelijk beheerst, dat heet datzelfde instinct wat jij al zegt.
Die wolf dat wordt zo’n zooi hè.
Ik heb eens berekend hoeveel wolven we hebben in Europa per ha2 bosgebied.
Dat is in NL 16 keer hoger dan in landen waar de wolf al problematisch is.
En dan is er de uitbreiding nog, die zorgt dat er heel snel moet worden afgeschoten.
En dat gebeurt niet eens.
Maar het zal allemaal wel, gewoon toekijken en lachen.
Ik heb eens berekend hoeveel wolven we hebben in Europa per ha2 bosgebied.
Dat is in NL 16 keer hoger dan in landen waar de wolf al problematisch is.
En dan is er de uitbreiding nog, die zorgt dat er heel snel moet worden afgeschoten.
En dat gebeurt niet eens.
Maar het zal allemaal wel, gewoon toekijken en lachen.
Vakman pur sang
Hoe meer wolven, hoe minder lammetjes voor het Offerfeest.
Je zou verwachten dat heel NWS op de banken staat.
Je zou verwachten dat heel NWS op de banken staat.
waar iedereen doorheen loopt te schreeuwen en te mountainbiken en de lammeren op loopafstand zijnquote:
[..]
Ja, maar wel 1 met genoeg aaneengesloten natuur en gebieden waar wilde dieren kunnen leven.
[..]
michaelmoore in NWS / De plaats van de wolf in NL #17 De Wolf hoort thuis in Nederland
in Roemenië zijn de natuurgebieden groter dan 5 x Nederland en heeft men 3 koeien met melk voor het dorp
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 15-12-2025 09:55:08 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
een wolf trekt een dier levend open bij de buik en laat hem dan liggen het gaat hem op het doden en moorden,quote:
[..]
Ah... dus jij mag in je hele leven koeien, varkens, vissen, schapen en kippen opvreten als eten. Tientallen slachtoffers.
Maar als een wolf als eten een schaap dood, dan is het eten van vlees ineens een misdaad?
De mens gebruikt ieder stukje van een gefokt dier dat een gezond leven heeft gehad en dood het pijnloos
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In welke landen zijn wolven problematisch? En wolven leven niet uitsluitend in bosgebied, hoe kunnen ze anders schapen in een wei pakken?quote:
Die wolf dat wordt zo’n zooi hè.
Ik heb eens berekend hoeveel wolven we hebben in Europa per ha2 bosgebied.
Dat is in NL 16 keer hoger dan in landen waar de wolf al problematisch is.
En dan is er de uitbreiding nog, die zorgt dat er heel snel moet worden afgeschoten.
En dat gebeurt niet eens.
Maar het zal allemaal wel, gewoon toekijken en lachen.
Omdat ze die ruimte dus in Nederland niet (genoeg) hebben.quote:
En wolven leven niet uitsluitend in bosgebied, hoe kunnen ze anders schapen in een wei pakken?
Wolven leven van toendras tot half-woestijn en vrijwel alles ertussenin, echt niet alleen in 'bosgebieden'.quote:
[..]
Omdat ze die ruimte dus in Nederland niet (genoeg) hebben.
Wat zeggen experts in Europa over of Eupeanen met wolven kunnen leven?
Hele stuk hier, maar ik licht dit stuk er even uit:
Hele stuk hier, maar ik licht dit stuk er even uit:
quote:Can Europeans coexist with large carnivores?
Based on the lines of argumentation outlined above we want to underline a difference between co-occurrence, where carnivores and people share space, and coexistence. Based on the emerging body of scholarship and conceptual thinking (Carter & Linnell 2016, 2023, Ouvrier et al. 2025 Pettersson et al. 2022, 2023, Pooley 2024, Pooley et al. 2021, 2022, Zimmermann et al. 2023) as well as our collective experience, we conceive
of coexistence as requiring consideration of all three dimensions (ecological, social, governance) that we discuss above. It appears that we can maintain or achieve cooccurrence and some aspects of short-term coexistence in some circumstances along each dimension when considered in isolation. But it is our contention that sustainable
coexistence (Carter & Linnell 2023) can only occur at the intersection of all three dimensions. Therefore, the answer to the question of whether Europeans can coexist with large carnivores requires a “yes” to each of the three questions in the headings of the previous sections (Can carnivores live with us? Can we live with carnivores? Can different stakeholders live with each other?).
One key topic lies in the relationship between conflict and coexistence. From the above sections, it should be clear that some conflicts can never be “solved” and win-win solutions may remain elusive (Hovardas & Marsden 2022). Many of the economic and material impacts can be greatly reduced or buffered, although some of these impacts, such as those concerning hunting interests or semi-domestic reindeer herding, are far more intractable. A combination of education, training, economic support, adaptation of practices and good governance can help channel conflicts about social and governance issues into more constructive channels. However, it is unlikely that there will be a future where all stakeholders agree on all goals, where all feel equally empowered, or where all dimensions can be maximised. There will therefore always be trade-offs between the different dimensions, such that workable outcomes will always represent a compromise. It will be important, however, to avoid making bad
compromises that do not provide viable outcomes for either party in the conflict, or which fail to get to grips with the real and difficult issues.
Conflicts around social and governance dimensions will always persist, offering opportunities for constructive debates that need to be given adequate space. In effect, this means that coexistence does not necessitate the absence of conflict, but that management of such conflicts should be embedded in large carnivore conservation
policies and taken as a source of social engagement providing feedback to legitimate political approaches that negotiate between competing interests.
It may also be possible to reconcile competing visions of coexistence by doing things in different ways in different spaces. This will, for example, open up for different countries to adopt different practices in line with their own pre-conditions and desires, or for a more fine-scale spatial differentiation in practices in different regions or within
protected areas. As long as the basic biological requirements for interconnected viable populations are met, there is considerable scope for much variation in practice.
In a world undergoing constant social, political, economic, cultural and environmental changes, it is clear that the target we are trying to reach is going to be constantly shifting. The actors competing for influence and taking part in the negotiation will constantly change. Human society is also based on a constant turnover of individuals,
and just like in school education, each cohort and each generation needs to be introduced into the foundations of knowledge and experience and be given space to make their own mark on the world. The result is that coexistence is much more likely to be a never-ending process of negotiation or ideal aspiration rather than a stable end state (Carter & Linnell 2023). This is essentially a recognition of the political nature of wildlife conservation, because politics is also a never-ending process without an endpoint. It also underlines that the current and future bottlenecks for achieving coexistence are not primarily in the ecological or social dimensions (which have both received much research attention), but lie in the governance dimension. This is because
it is the governance structures that ensure the legitimacy of the ways in which different interests will constantly negotiate their relative influence
Hebben we in nederland toendras en half-woestijn en alles wat er tussenin zit. En als we het dan hebben, is dit ook aaneengesloten en gescheiden van de bewoonde wereld?quote:
[..]
Wolven leven van toendras tot half-woestijn en vrijwel alles ertussenin, echt niet alleen in 'bosgebieden'.
nee want het zijn allemaal passages van 500 meter breed en ze kunnen zo links en rechts lammetjes, veulens en kindjes uit elkaar trekkenquote:
[..]
Hebben we in nederland toendras en half-woestijn en alles wat er tussenin zit. En als we het dan hebben, is dit ook aaneengesloten en gescheiden van de bewoonde wereld?
is juist ideaal voor de wolf om zo de samenleving te pesten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
bureaustoel experts weten het wel, die voorspellen een Serengetti in de weilanden van Nederlandquote:
Wat zeggen experts in Europa over of Eupeanen met wolven kunnen leven?
Hele stuk hier, maar ik licht dit stuk er even uit:
[..]
en ook nooit zullen kunnen krijgenquote:
[..]
Omdat ze die ruimte dus in Nederland niet (genoeg) hebben.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 15-12-2025 13:43:05 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ben jij eigenlijk heel erg gelovig? Bijbelbelt of zo? Omdat je het steeds over god hebt.quote:
[..]
De oh zo zachtaardige en vriendelijke mensen
Dieren zijn wel degelijk beheerst, dat heet datzelfde instinct wat jij al zegt.
Ja, dat ben ik. Nee, zeker geen Biblebelt.quote:
[..]
Ben jij eigenlijk heel erg gelovig? Bijbelbelt of zo? Omdat je het steeds over god hebt.
Omdat de mens en figuren in dit topic zich als god gedragen. En dat heeft overigens niets met mijn achtergrond te maken, het is een veel gebruikte manier van uitdrukken als iemand alles wil bepalen.
Hoe meer ik de pro wolven mensen hoor zemelen dat wolven hier toch echt horen, hoe meer ik hoop dat deze mensen tijdens een wandeling een keer een dikke wolf aan hun reet krijgen. Afgelopen week weer raak hier, drachtige schapen kapot gemaakt door een wolf. Dit kleine nep natuur landje is klein. Te veel vervelende mensen, en te weinig natuur voor een dier als de wolf. Dit gaat maar op één manier aflopen, namelijk helemaal fout. En zeker voor de wolven loopt het fout af. Zonde voor de wolven, want het zijn mooie dieren. Maar dan wel in uitgestrekte mens arme gebieden waar genoeg prooi wild is.
De zogenaamde experts en liefhebbers kunnen nu nog hun verblinde kop in het zand steken, maar heel binnenkort komt er een moment dat ze dat niet meer kunnen.
De zogenaamde experts en liefhebbers kunnen nu nog hun verblinde kop in het zand steken, maar heel binnenkort komt er een moment dat ze dat niet meer kunnen.
Waarom past die schaapsherder niet beter op zijn schapen dan?quote:
Hoe meer ik de pro wolven mensen hoor zemelen dat wolven hier toch echt horen, hoe meer ik hoop dat deze mensen tijdens een wandeling een keer een dikke wolf aan hun reet krijgen. Afgelopen week weer raak hier, drachtige schapen kapot gemaakt door een wolf. Dit kleine nep natuur landje is klein. Te veel vervelende mensen, en te weinig natuur voor een dier als de wolf. Dit gaat maar op één manier aflopen, namelijk helemaal fout. En zeker voor de wolven loopt het fout af. Zonde voor de wolven, want het zijn mooie dieren. Maar dan wel in uitgestrekte mens arme gebieden waar genoeg prooi wild is.
De zogenaamde experts en liefhebbers kunnen nu nog hun verblinde kop in het zand steken, maar heel binnenkort komt er een moment dat ze dat niet meer kunnen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Die vraag bedenk je in je flatje in de randstad?quote:Op maandag 15 december 2025 14:22 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waarom past die schaapsherder niet beter op zijn schapen dan?
Kerrolaajn, ben jij het?quote:
[..]
Die vraag bedenk je in je flatje in de randstad?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee.quote:
Op Oprechte vraag. Want blijkbaar denk je dat bij iedere koppel schapen een herder ligt.
En van der Plas lult dom. Niet mijn partij.
En waarom plaats je deze reactie niet bij wolvenhater #1 "opengereten kinderbuikjes" @michaelmoore die naar eigen zeggen zelden in een bos komt?quote:
[..]
Die vraag bedenk je in je flatje in de randstad?
Huilen dan.
