Ook binnen Spanje is het niet zo heel homogeen allemaal qua meningen over, nou ja, alles. Maar het is wel een behoorlijk activistisch land en 'links' is behoorlijk sterk hier momenteel. Gezien dat we op dit moment een linkse regering hebben is het ook wat makkelijker voor RTVE om een hardere lijn te kiezen, die waarschijnlijk ook het dichtst bij ze staat.quote:Op woensdag 10 december 2025 22:07 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja! In het statement van RTVE staat letterlijk (met Google translate):
RTVE heeft, samen met zeven andere landen, formeel om een geheime stemming in de Algemene Vergadering verzocht. Het EBU-voorzitterschap heeft het verzoek van RTVE om een specifieke stemming over de deelname van Israël afgewezen. Deze beslissing versterkt het wantrouwen van RTVE jegens de organisatie van het festival.
Geheime stemming als in anoniem mogen stemmen. Verzoek is dus ingediend door landen en is ondanks het toereikende aantal door de EBU afgewezen omdat het ze niet uitkwam. Logisch dat ze de EBU dan niet meer vertouwen als ze zich zelfs niet aan hun eigen reglementen houden.
En bovenstaande heeft die José van RTVE ook zelf getweet dus dan is het niet van een vage gokkende journalist ofzo.
Wie stemmen er dan allemaal? Of krijgt elke omroep een bepaald puntenaantal toegewezen voor stemmingen?quote:Op woensdag 10 december 2025 22:18 schreef Dave het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
“Tevreden met de wijzigingen en geen stemming nodig over deelname”
Hm. Oké. Dank je! Maar dat staat bij de 'results'. Hebben ze die conclusie er dan zelf bij gezet of stond het ook daadwerkelijk zo op het stemformulier?want overal staat dat er verwarring was waarop men stemde.quote:Op woensdag 10 december 2025 22:18 schreef Dave het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
“Tevreden met de wijzigingen en geen stemming nodig over deelname”
Een stelling waarvoor je kunt stemmen waarbij je tegelijkertijd op twee niet direct dezelfde punten stemt is natuurlijk nooit een manier om een fatsoenlijke stemming te krijgen.quote:Op woensdag 10 december 2025 22:18 schreef Dave het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
“Tevreden met de wijzigingen en geen stemming nodig over deelname”
Elk lid heeft meerdere stemmen, afhankelijk van financiële bijdrage etc. Aldus ChatGPT, dus garantie tot de voordeur.quote:Op woensdag 10 december 2025 22:21 schreef Strani het volgende:
[..]
Wie stemmen er dan allemaal? Of krijgt elke omroep een bepaald puntenaantal toegewezen voor stemmingen?
Ja het is echt dit:quote:Op woensdag 10 december 2025 22:29 schreef Redefine het volgende:
[..]
Een stelling waarvoor je kunt stemmen waarbij je tegelijkertijd op twee niet direct hetzelfde punt stemt is natuurlijk nooit een manier om een fatsoenlijke stemming te krijgen.
Honderd procent zeker weet ik het niet, nee. Ik baseer me op de powerpoint die door de EBU na de stemming getoond werd (zoals Dave ook postte), in combinatie met wat ik weet over de rol van de reference group, en wat ik kan vinden in https://www.ebu.ch/files/(...)ance/Statutes_EN.pdfquote:Op woensdag 10 december 2025 21:50 schreef Greys het volgende:
[..]
Weten we echt honderd procent zeker dat het laatste deel van je zin daadwerkelijk zo op het stemformulier stond? Dat deel over 'stemmen over Israël niet nodig'?
En zélfs dan (ik twijfel, maar ik geloof het uiteraard als we dat formulier of de vraagstelling zien!) is het alsnog heel raar gegaan, want er was wel degelijk sprake van een bevestiging aan die José van Spanje dat er toch gestemd zou worden over de Israëlische deelname. Of meerdere journalisten én José zelf moeten dat hebben gelogen, maar dat geloof ik eerlijk gezegd (nog) niet.
Afgaande op het screenshot, vond er een stemming plaats waarbij yes betekende:quote:any other item which may have been placed on the agenda by decision of the Executive Board or on a proposal in accordance with the provisions of Article 10.2.
Elk land krijgt 24 stemmen, die worden verdeeld over de omroepen in dat land, gebaseerd op hoeveel ze financieel bijdragen. In Nederland was het wel zo dat Avrotros namens alle omroepen mocht stemmen, dus het is niet dat Ongehoord Nederland voor 1/24 meestemde ofzo. Maar hoe het bijvoorbeeld in België is verdeeld, weet ik niet precies.quote:Op woensdag 10 december 2025 22:21 schreef Strani het volgende:
[..]
Wie stemmen er dan allemaal? Of krijgt elke omroep een bepaald puntenaantal toegewezen voor stemmingen?
Dat zou kloppen, als de vraag was wat men vond van de regelwijzigingen. Maar op basis van het screenshot dat door Dave opnieuw gepost is, denk ik niet dat dat de vraag was.quote:Op woensdag 10 december 2025 23:40 schreef Fred_B het volgende:
@:sableheart Het hele probleem is dat Stelling 1 wel enige overlap heeft met Stelling 2, maar dat iets vinden van de eerste stelling helemaal niet zegt dat je automatisch één van de antwoorden van Stelling 2 zou kiezen.
En dat maakt nogal uit, afhankelijk van hoe er omgegaan wordt met onthoudingen van stemmen. Als je in de Israël-stemming geen mening hebt, is er geen reden om niet Voor de regelwijzigingen te stemmen. Tenzij je daar tegen bent, maar dat zou onlogisch zijn. Dus je krijgt een hele bak neutrale stemmen cadeau, en dat zie je ook in de ruime uitslag.
Doe ff niet johquote:Op woensdag 10 december 2025 21:35 schreef H_T het volgende:
[..]
Niet echt een ESF-nieuwtje dit he. Is er niet een leuk topic in POL waar je dit kan posten?
Als zelfbenoemde ambassadeur van IJslandse muziek kan ik daar nog aan toevoegen: Ásgeir, GusGus, Myra Rós, Olöf Arnalds, Johann Johannsson, Kaleo, Emilíana Torrini, Amiina, Múm, Arny Margret. IJsland is het Volendam van Europa maar dan met smaakquote:Op woensdag 10 december 2025 18:31 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
IJsland is ook wel echt een extreem muzikaal land. Evenveel inwoners als de stad Utrecht, maar als je ziet wat daar vandaan komt aan bands, zangers, componisten, dat is gewoon bizar. Björk, Sigur Ros, Laufey, Olafur Arnalds, Of Monsters and Men... en natuurlijk Daði Freyr, die eigenlijk Eurovisie had moeten winnen.
Deze Michiel is wel best goed op de hoogte.quote:Op donderdag 11 december 2025 06:27 schreef Rebel- het volgende:
https://www.nu.nl/songfes(...)t-het-nu-verder.html
Geschreven door Michiel Vos (!)
De auteur is wat mij betreft meer opzienbarend dan de inhoud van het artikel.
En weer die flinke mismatch tussen omroepen/overheid en de mensen thuis, blijft fascinerend.quote:Bij een peiling in het Verenigd Koninkrijk stemde bijna 70 procent tegen deelname van de BBC als Israël was uitgenodigd.
Als UK niet mee doet, dan is de financiële aderlating nog groter voor de EBU.quote:Op donderdag 11 december 2025 08:38 schreef Em31 het volgende:
[..]
Deze Michiel is wel best goed op de hoogte.
[..]
En weer die flinke mismatch tussen omroepen/overheid en de mensen thuis, blijft fascinerend.
Die doen 100% zeker wel gewoon mee.quote:Op donderdag 11 december 2025 08:45 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Als UK niet mee doet, dan is de financiële aderlating nog groter voor de EBU.
Iemand moet laatste wordenquote:Op donderdag 11 december 2025 08:47 schreef Em31 het volgende:
[..]
Die doen 100% zeker wel gewoon mee.
Nou ja, het punt blijft natuurlijk dat er voor de neutrale groep mbt Israël geen reden is om tegen te stemmen bij deze stelling. Maar goed, we zien nu aan omroepen dat ze sowieso financiële prioriteiten hebben.quote:Op woensdag 10 december 2025 23:49 schreef Sableheart het volgende:
[..]
Dat zou kloppen, als de vraag was wat men vond van de regelwijzigingen. Maar op basis van het screenshot dat door Dave opnieuw gepost is, denk ik niet dat dat de vraag was.
Ik denk dat de vraag die aan de algemene vergadering gesteld is, neerkwam op:
"zijn de voorgestelde regelwijzigingen voldoende om een stemming over het voorstel van Spanje om Israel uit te sluiten, niet langer noodzakelijk te maken?".
Het heeft namelijk helemaal geen zin om aan de algemene vergadering te vragen wat ze van de voorgestelde regelwijziging vinden. Daar is de reference group voor.
Ja dat sowieso. En dat is enorm kwalijk en maakt de EBU heel erg onbetrouwbaar.quote:Op woensdag 10 december 2025 23:35 schreef Sableheart het volgende:
En ja, ik denk dat het bestuur van de EBU heel bewust bezig is om verwarring en onduidelijkheid te zaaien over waar er precies over gestemd werd.
Helaas weinig verrassend.quote:Op donderdag 11 december 2025 09:39 schreef Greys het volgende:
[..]
Ja dat sowieso. En dat is enorm kwalijk en maakt de EBU heel erg onbetrouwbaar.
Zoals de stemming nu ging was het: "hou je van rookworst"? En als het antwoord "ja" is, volgt vraag 2: "zullen we vanavond boerenkool eten?"quote:Op woensdag 10 december 2025 23:40 schreef Fred_B het volgende:
@:sableheart Het hele probleem is dat Stelling 1 wel enige overlap heeft met Stelling 2, maar dat iets vinden van de eerste stelling helemaal niet zegt dat je automatisch één van de antwoorden van Stelling 2 zou kiezen.
En dat maakt nogal uit, afhankelijk van hoe er omgegaan wordt met onthoudingen van stemmen. Als je in de Israël-stemming geen mening hebt, is er geen reden om niet Voor de regelwijzigingen te stemmen. Tenzij je daar tegen bent, maar dat zou onlogisch zijn. Dus je krijgt een hele bak neutrale stemmen cadeau, en dat zie je ook in de ruime uitslag.
Duitsland is er ook nogquote:
We'll call it out. 'Foei dat mag niet' veel meer zal het niet worden.quote:Op donderdag 11 december 2025 11:43 schreef Cee het volgende:
De brief die je wist dat zou komen is eindelijk hiiiiieeer
[ x ]
Blablabla chocoladevlaquote:Op donderdag 11 december 2025 11:43 schreef Cee het volgende:
De brief die je wist dat zou komen is eindelijk hiiiiieeer
[ x ]
If someone dares to lift a finger to a camerawoman again we will not hesitate to call it out. Genocide? We don't care. Peace, love, and happiness, xx Martin Green.quote:Op donderdag 11 december 2025 11:43 schreef Cee het volgende:
De brief die je wist dat zou komen is eindelijk hiiiiieeer
[ x ]
Politieke inmenging mag je niet afstraffen, want dat zou het festival politiek maken....quote:Op donderdag 11 december 2025 11:58 schreef Fred_B het volgende:
“Je mag de regels op het ESF overtreden, want oorlog/geopolitiek is geen reden om een land uit te sluiten.”
Het eerste wordt verzwegen, zodat het tweede nog een beetje redelijk klinkt.
Ik kijk er nu al naar uit hoe Letland of San Marino ofzo volgend jaar een boete krijgt, vanwege één of andere futiliteit. Maar dan om een voorbeeld te stellen.quote:Op donderdag 11 december 2025 12:08 schreef Redefine het volgende:
[..]
Politieke inmenging mag je niet afstraffen, want dat zou het festival politiek maken....
Dat vind ik ook nog steeds zuur voor ons/Nederland. Bij Joost wilden ze niet eens uitleggen wat er precies gebeurd was, waardoor het leek alsof het geen enkele moeite was om zomaar even iemand uit de competitie te gooien. Hier zien we letterlijk een land toegeven dat ze regels hebben gebroken en er gebeurt helemaal niets.quote:Op donderdag 11 december 2025 11:49 schreef Redefine het volgende:
Afgelopen twintig jaar hebben we al gezien dat de EBU helemaal niks doet met overtreding van de regels. Azerbeidzjan en Malta konden en kunnen gewoon hun gang gaan. Over de zeven? landen in 2019, waarvan de jury vote niet werd geaccepteerd hebben ze nooit wat mee gedaan. En nu mag tot aan Herzog aan toe Israël landen politiek beïnvloeden om voor hen behoud te stemmen zonder gevolgen.En ben er denk ik nog wel wat vergeten.
Ja dit dus.quote:Op donderdag 11 december 2025 12:15 schreef Guanabana het volgende:
Als ik dit lees ben ik vooral weer extra boos over hoe makkelijk ze ons in 2024 eruit hebben getyftGa maar weg met je mooie woorden.
Dit ja!quote:Op donderdag 11 december 2025 12:15 schreef Guanabana het volgende:
Als ik dit lees ben ik vooral weer extra boos over hoe makkelijk ze ons in 2024 eruit hebben getyftGa maar weg met je mooie woorden.
Dit ja. Niks te stemmen, niks overleg, niks bewijs, gewoon optiefen Joost. En nu zich in duizend bochten wringen ondanks álles *gebaart weids en toont waslijst* om ze erin te houden. Tot kopjes koffie met de president aan toe. Sodemieter op zeg.quote:Op donderdag 11 december 2025 12:15 schreef Guanabana het volgende:
Als ik dit lees ben ik vooral weer extra boos over hoe makkelijk ze ons in 2024 eruit hebben getyftGa maar weg met je mooie woorden.
Joost gebaarde ook weids en raakte daarbij dus die cameravrouw. Dus kijk maar uitquote:Op donderdag 11 december 2025 12:49 schreef Greys het volgende:
[..]
Dit ja. Niks te stemmen, niks overleg, niks bewijs, gewoon optiefen Joost. En nu zich in duizend bochten wringen ondanks álles *gebaart weids en toont waslijst* om ze erin te houden. Tot kopjes koffie met de president aan toe. Sodemieter op zeg.
Voor de Niet-Strani’s onder ons:quote:
quote:Today, Martin Green has addressed the public in a letter.
He does so with the Festival in flames, 5 countries withdrawn, artists who will not accept the national preselection to go to Eurovision, major Festival stars positioning themselves against Israel's participation, and the greatest reputational crisis in the history of the EBU. That's something.
Green does not mention Gaza or Israel in his letter, that is, he does not call things by their name.
They are "events" that have happened in the Middle East and that move him. Is a genocide an event? Nothing more? That said, Green is listening to you, the fans. That's as far as his job goes: listening.
He now tells us that what's past is past and that the rules will be followed from now on. And the violations of these two years by Israel? Water under the bridge? Are the rules applied as suits the EBU based on its geopolitical and economic alliances?
But what's more, Green tells us that "the only way for the Eurovision Song Contest to continue bringing people together is by ensuring that we are guided by our rules, above all."
Above all, I must acknowledge he has some nerve to say this after the very night the new rules were voted on, Israel assured that it had politically influenced the delegations to manage to remain in Eurovision.
What else is left for us to see?
Wat is dit nou weer? Kan het nog vager. "Doe eens een beetje lief jongens".quote:Op donderdag 11 december 2025 12:50 schreef Fred_B het volgende:
De EBU zelf heeft ook nog een statement uitgebracht (via):
[ afbeelding ]
Joséquote:Op donderdag 11 december 2025 13:07 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Voor de Niet-Strani’s onder ons:
[..]
Beetje gaslighting.quote:Op donderdag 11 december 2025 13:12 schreef blackswangreen het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer? Kan het nog vager. "Doe eens een beetje lief jongens".
Heerlijk statementquote:Op donderdag 11 december 2025 13:07 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Voor de Niet-Strani’s onder ons:
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |