POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Afbraak NPO, verdachtmaking instituties en natuurlijk keihard tegen de islamisering van Nederland. Noem het maar niks.quote:Op dinsdag 9 december 2025 10:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
BBB heeft geen agenda, behalve de boeren laten zoals ze zijn.
Wat betreft klimaat zou het prima zijn als ze het beleid van Rutte IV kunnen herstellen. Dat werd breed gesteund en daar was zelfs de BBB voor.quote:Op dinsdag 9 december 2025 10:24 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat wordt nog wel een hele uitdaging want GL/PvdA gaat niet zomaar meewerken aan zaken als stikstof en klimaat. Als ze hier nog in draaien dan zullen ze hier wel flinke eisen aan gaan stellen zoals geen bezuinigingen op zorg/sociale zekerheid. Via rechts valt hier sowieso niet te halen want BBB en PVV zullen dit blokkeren.
Op sociale zaken verwacht ik dat er eigenlijk gewoon niets bijzonders gaat gebeuren.
Duidelijk dat Mona Keijzer die partij gekaapt heeft.quote:
[..]
Afbraak NPO, verdachtmaking instituties en natuurlijk keihard tegen de islamisering van Nederland. Noem het maar niks.
Denk je? In het tussendocument staan zaken als modernisering van het arbeidsrecht (oftewel makkelijker maken mensen te ontslaan) en bezuinigingen op zorg en sociale zekerheid. Dat laatste heeft VVD ook in het verkiezingsprogramma staan en laten doorrekenen (enige verkiezingsprogramma dat de armoede doet toenemen). Daarnaast wil de VVD zelfs totale deregulering van alle arbeidsrechten.quote:
[..]
Wat betreft klimaat zou het prima zijn als ze het beleid van Rutte IV kunnen herstellen. Dat werd breed gesteund en daar was zelfs de BBB voor.
Op sociale zaken verwacht ik dat er eigenlijk gewoon niets bijzonders gaat gebeuren.
Wiersma negeert gerechtelijke uitspraken en beschadigt daarmee de rechtsstaat.quote:
[..]
Absoluut. De rechtsstaat kan per definitie volgens mij in het gedrang komen, omdat anders via de rechter kan worden afgedwongen dat de overheid haar beleid aanpast. Zo werkt de rechtsstaat. Ik heb geen pogingen gezien om dat af te breken. En dan nog, als dat al zou gebeuren, zou dat met een 2/3e meerderheid moeten gebeuren in beide kamers, en dan is de conclusie snel getrokken dat er overduidelijk behoefte aan is bij de bevolking.
Maar dat zal jij heus wel weer anders zien.
"Pools are perfect for holding water"
Dat is echt een kwaadaardig bewindspersoon. En dat zeg ik niet snel.quote:
In plaats van het land dienen is die alleen maar bezig met de belangen behartigen van een klein deel van de bevolking waarbij ogenschijnlijk alles geoorloofd is: gerechtelijke uitspraken negeren, bevoegdheden misbruiken, vertragen, frustreren, ... .
Geen onkunde maar opzet.
Huilen dan.
Ik kan me ook niet voorstellen dat de belangen van geitenboeren belangrijker zijn dan de gezondheid van omwonenden, maar Wiersma vindt op magische wijze van wel.quote:
[..]
Dat is echt een kwaadaardig bewindspersoon. En dat zeg ik niet snel.
In plaats van het land dienen is die alleen maar bezig met de belangen behartigen van een klein deel van de bevolking waarbij ogenschijnlijk alles geoorloofd is: gerechtelijke uitspraken negeren, bevoegdheden misbruiken, vertragen, frustreren, ... .
Geen onkunde maar opzet.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Een minderheid formeren met D66-CDA-PvdA is even nutteloos als D66-CDA-VVD. Jij gelooft niet in een Draghi-constructie als serieuze optie? Dat kan eventueel met een aantal mensen met een partijkleur en zelfs een Jetten aan het roer, of iedereen zonder partijkleur als de VVD dit ook niet aanstaat.quote:
[..]
Het zou inderdaad heel erg zijn maar als deze drie partijen er niet uit komen dan zie ik eigenlijk weinig andere opties. Een minderheidsvariant met GL PvdA zou eventueel nog kunnen alleen zijn die afhankelijk veel kleine partijen als de VVD niet wil gedogen (en dat zullen ze ook wel niet willen).
Dat hoeft natuurlijk niet nu gelijk te gebeuren. Er komen sowieso nog gemeenteraadsverkiezingen over dit getrouwtrek. Als deze impasse en het gekloot van Schoof 1 nog een half jaar tot een jaar aanhoudt gaat het draagvlak daarvoor ook wel schuiven. (Laten we b.t.w. niet vergeten dat we bijv. PvdA-ers hadden die toen de nood hoog was ook in het coronakabinet aanschoven. En we kunnen zo langzaam aan wel uittekenen dat in 2026 zowel de politieke als geopolitieke nood hoog gaat zijn).
Ik ben niet overtuigd. Er is meer onderzoek nodig. En als de resultaten daarvan me niet bevallen dan negeer ik dat ook gewoon.quote:Op dinsdag 9 december 2025 10:56 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik kan me ook niet voorstellen dat de belangen van geitenboeren belangrijker zijn dan de gezondheid van omwonenden, maar Wiersma vindt op magische wijze van wel.
Gr Gr Wiersma
Huilen dan.
Eigenlijk schrijf je hier nu dat Jetten 1 er voor jan-lul eraan begint. Dat zie zelf ook wel, mag ik hopen.quote:
[..]
Wat betreft klimaat zou het prima zijn als ze het beleid van Rutte IV kunnen herstellen. Dat werd breed gesteund en daar was zelfs de BBB voor.
Op sociale zaken verwacht ik dat er eigenlijk gewoon niets bijzonders gaat gebeuren.
We werken momenteel geloof ik op de schaal van vrij beroerd tot erg beroerd. En met Schoof 1 vers in het geheugen lijkt me een volgende "constructie" wel het meest onwenselijke.quote:
[..]
Een minderheid formeren met D66-CDA-PvdA is even nutteloos als D66-CDA-VVD. Jij gelooft niet in een Draghi-constructie als serieuze optie? Dat kan eventueel met een aantal mensen met een partijkleur en zelfs een Jetten aan het roer, of iedereen zonder partijkleur als de VVD dit ook niet aanstaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 09-12-2025 12:16:39 ]
Waarom? Op sociaaleconomisch gebied speelt er ook niet veel spannends.quote:Op dinsdag 9 december 2025 11:02 schreef De_Verschoppeling het volgende:
[..]
Eigenlijk schrijf je hier nu dat Jetten 1 er voor jan-lul eraan begint. Dat zie zelf ook wel, mag ik hopen.
Het is dan ook geen ideale constructie. Laten we sowieso maar even afwachten in welke mate Jetten zich nu echt het bed in laat rommelen bij Dilan. Dit zou de noodgreep zijn.quote:
[..]
We werken momenteel geloof ik op de schaal van vrij beroerd tot erg beroerd. En met Schoof 1 vers in het geheugen lijkt me een volgende "constructie" wel het meest onwenselijke.
Welke opties zijn er dan? Nieuwe verkiezingen, en Schoof 1 nog meer dan een jaar niks laten doen? Dat is ook zelfmoord voor het politieke midden (D66 voorop).
[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 09-12-2025 12:17:29 ]
Om GLPVDA uberhaupt aan tafel te krijgen voor deelakkoorden en een dekkende begroting voor je minderheidskabinet zul je op zijn minst moeten praten over sociale zekerheid, werkgelegenheid, inkomensbeleid en uitkeringen (idem dito voor VWS). Anders is dit een kansloze exercitie.quote:
[..]
Waarom? Op sociaaleconomisch gebied speelt er ook niet veel spannends.
De mensen iedere dag weer een beetje dommer makenquote:
[..]
Afbraak NPO, verdachtmaking instituties en natuurlijk keihard tegen de islamisering van Nederland. Noem het maar niks.
Huh maar GL-PvdA moest je toch helemaal niet mee praten zei Yesilgoz? Of kan het ineens wel als het om 'deelakkoorden' gaat.quote:
[..]
Om GLPVDA uberhaupt aan tafel te krijgen voor deelakkoorden en een dekkende begroting voor je minderheidskabinet zul je op zijn minst moeten praten over sociale zekerheid, werkgelegenheid, inkomensbeleid en uitkeringen (idem dito voor VWS). Anders is dit een kansloze exercitie.
Raaaaaaar.
Huilen dan.
PvdAGL kan niet meepraten. Op inhoud zijn PvdAGL veel te verschillend en als je compromissen gaat maken krijg je net niks.quote:Op dinsdag 9 december 2025 11:34 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Huh maar GL-PvdA moest je toch helemaal niet mee praten zei Yesilgoz? Of kan het ineens wel als het om 'deelakkoorden' gaat.
Raaaaaaar.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tsja, Yesilgoz en Jetten aan het stuur met 130 km/u op een vijfbaans weg. Wat zou er mis kunnen gaan?quote:
[..]
Huh maar GL-PvdA moest je toch helemaal niet mee praten zei Yesilgoz? Of kan het ineens wel als het om 'deelakkoorden' gaat.
Raaaaaaar.
Woningtekort en toeslagen?quote:
[..]
Waarom? Op sociaaleconomisch gebied speelt er ook niet veel spannends.
Wat geeft de VVD en D66 GLPVDA dan, in jouw wereld waar dit gaat werken? Daar ben ik wel benieuwd naar.quote:
[..]
Dat zijn allemaal dingen waar geen grote links-rechts tegenstellingen over zijn.
Mocht Jetten überhaupt aan tafel willen komen voor een deelakkoord.
Ik ben rechts als het allemaal te links dreigt te worden en links als het schip de andere kant ophelt. In Venezuela zou ik kneitterrechts zijn. Maar hier wordt ik alleen maar linkser, de balans terugkrijgen is belangrijk.quote:
[..]
Het is dan ook geen ideale constructie. Laten we sowieso maar even afwachten in welke mate Jetten zich nu echt het bed in laat rommelen bij Dilan. Dit zou de noodgreep zijn.
Welke opties zijn er dan? Nieuwe verkiezingen, en Schoof 1 nog meer dan een jaar niks laten doen? Dat is ook zelfmoord voor het politieke midden (D66 voorop).
Allereerst.. het land dreigt politiek gezien het moeras in te volgen, achter de retoriek van Musk en Trump aan.
Sloop de journalistiek en consumentenrechten etc maar, sloop de bescherming van de werknemer en de burger maar. Bezuinig op GGZ. Politiceer de politie, kom gewoon niet opdagen tijdens debatten en vang maximaal (PVV), terwijl 'de hardwerkende nederlander' het boegbeeld wordt van wie de rechten langzamerhand worden geplukt en die zelf ook denkt "dikke vinger', ik doe alleen het strikt noodzakelijke". Want je kunt dan wel wat geld verdienen, geluk hangt van zekerheden af, die allerminst kunnen worden geboden en meer energie geven resulteert toch niet in meer beloning. Eerder in een burn-out en gedumpt worden.
Geef de kerken die het meest radicale geluidsvolume produceren (SGP-zijde, niet CU zijde) maar meer verantwoordelijkheden die de overheid nam en deel maar data over wie buiten de toon valt met dit soort instanties. Dat is zo ongeveer de overheid die we mogen verwachten als we Schoof laten doordrijven. Ook al is die muur in zicht en klotst het geld tegen de plinten op. Dat geld sluizen we door naar buiten, naar alles waar we later spijt van krijgen. De bestaanszekerheid moet met volle vaart tegen die muur op voor het casino in het AI-kapitaal en defensie.
Het beste tegen deze radicale afbraak is een radicale "socialistische" (niet communistische) omslag naar links, maar daar zijn we nog niet klaar voor. Daarvoor moet de gifbeker eerst leeg en dan is het 'oh ja, klinkt zo verkeerd nog niet'.
Als ik het gedwongen "neutraal" moet bekijken. Waarbij neutraal het midden is tussen de flanken nu, dan is D66-CDA-VVD wel ergens in het midden waarbij je de hoop zou kunnen hebben dat er tussen het gerommel misschien wat lichtpunten zijn te ontdekken die nu weg zijn. Maar het is ook drie keer niets.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 09-12-2025 12:17:59 ]
Ik denk dat partijen vooral op het gebied van woningbouw nog niet laten zien wat voor investeringen plannen met zich mee brengen, mochten ze dat wel doen dan komt er vrij snel een links rechts tegenstelling.quote:
[..]
Dat zijn allemaal dingen waar geen grote links-rechts tegenstellingen over zijn.
quote:Maar je hoeft geen groot financieel wijsgeer te zijn om te zien dat je voor een huurprijs van 680 euro per maand geen sociale huurwoning kunt bouwen.
Ga maar na: het kost vandaag de dag zo’n 270.000 euro om een doorsnee sociale huurwoning te bouwen. Om die stichtingskosten te dragen, moeten corporaties geld lenen en geld inbrengen. Van de toezichthouder op woningcorporaties moeten ze rekenen met kapitaalkosten van ongeveer 4,2 procent. Op een woning van 270.000 euro is dat dus al zo’n 940 euro per maand. Tel daar nog de kosten van onderhoud en beheer (zo’n 270 euro) bij op, en je hebt 1.210 euro per maand nodig voor kostendekkende aanvangshuur. Bron:de Correspondent
De plannen op stikstof gebied van D66/CDA/VVD liggen helemaal niet zover af van PvdA/Gl.quote:
[..]
Heinen, Karremans en Brekelmans kunnen ook rekenen en weten dat GL/PvdA, CDA en D66 samen 64 zetels hebben (25 eerste kamer) met weinig constructieve partijen op die linker flank (met de tropische combinatie CU, PvdD, DENK en SP komen ze op 76 zetels, 34 eerste kamer). Voor meerderheden op veel beleid kun je al vrij snel niet om de VVD heen, maar ook niet aan GL/PvdA.
Is het nu straks niet gewoon aan VVD om uit te leggen hoe je die meerheden creeërt op bijvoorbeeld Stikstof?
En onder de noemer van landsbelang zal uiteindelijk pvda/Gl hiermee wel akkoord gaan, daar heb je ze niet voor nodig in de regering.
Probleem gaat veel meer bij de bezuinigingen liggen inderdaad.quote:
[..]
De plannen op stikstof gebied van D66/CDA/VVD liggen helemaal niet zover af van PvdA/Gl.
En onder de noemer van landsbelang zal uiteindelijk pvda/Gl hiermee wel akkoord gaan, daar heb je ze niet voor nodig in de regering.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Daar ben ik het dus echt mee oneens. Schoof 1 is een product van de VVD. Ze neigen gewoon sterk naar anti-democratische oplossingen en partijen en prefereren dat zelfs boven de oude sociaaldemocratie. De ingeslagen weg is in mijn ogen dus een zwaktebod en geen 'neutrale' oplossing.quote:
[..]
Als ik het gedwongen "neutraal" moet bekijken. Waarbij neutraal het midden is tussen de flanken nu, dan is D66-CDA-VVD wel ergens in het midden waarbij je de hoop zou kunnen hebben dat er tussen het gerommel misschien wat lichtpunten zijn te ontdekken die nu weg zijn. Maar het is ook drie keer niets.
Het is de taak van het liberale midden en de christendemocraten om daar tegen te aggregeren en dat niet te normaliseren. Op zijn minst door te hameren om i.i.g. met zijn vieren om de tafel te zetten.
Laat het echte midden (liberaal, sociaaldemocraten en de christendemocraten) daar maar tegen opstaan. Pak de linkerflank maar mee (SP, Volt, CU en PvdD). Pak het heft in eigen hand. Vijfentwintig jaar is meer dan genoeg. Zo sterk is Yesilogoz niet met haar gedecimeerde partijtje van een schamele 22 zetels.
Voor het afzien van bezuinigingen op zorg en sociale zekeheid wil PvdA/GL vast wel mee werken schat ik in.quote:
[..]
De plannen op stikstof gebied van D66/CDA/VVD liggen helemaal niet zover af van PvdA/Gl.
En onder de noemer van landsbelang zal uiteindelijk pvda/Gl hiermee wel akkoord gaan, daar heb je ze niet voor nodig in de regering.
Sowieso gaan ze de AOW ontkoppelen van het minimumloon zodat dat laatste wat omhoog kan. Zinnige maatregel natuurlijk en prima uitlegbaar gezien de welvaartsverdeling tussen generaties.quote:
[..]
Eigenlijk schrijf je hier nu dat Jetten 1 er voor jan-lul eraan begint. Dat zie zelf ook wel, mag ik hopen.
Zou PvdA/GL in een onderhandeling best hebben weggegeven. Nu wordt het waarschijnlijk strijden voor de erfenis van Drees en aangezien de PVV opkomt voor ONZE ouderen en de BBB ook niet is van het pijnlijke maatregelen steunen zou het wel eens een uitdaging kunnen gaan worden.
Jetten heeft haast, VVD wil alleen zonder PvdA/gl, CDA heeft liever VVD dan PvdA/gl, VVD gooit anders de deur dicht en PvdA/Gl laat zelfs nu nog de deur op een kiertje staan voor steun.quote:Op dinsdag 9 december 2025 09:48 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom wilde Jetten dit ook helemaal niet. Maar ja, ze zijn ook de grootste partij en hebben het gevoel dat ze verantwoordelijkheid moeten nemen. Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan.
Ergo ze kunnen nu verder.
Was hij met PvdA/gl verder gegaan zaten ze nu muurvast en/of wordt de prijs voor deelname van de VVD veel groter.
Precies, en voor de overige plannen heb je ze waarschijnlijk niet nodig en/of gaan ze toch akkoord uiteindelijk.quote:
[..]
Voor het afzien van bezuinigingen op zorg en sociale zekeheid wil PvdA/GL vast wel mee werken schat ik in.
