POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Jetten wil kennelijk gewoon ook heel graag met de VVD. Dat lijkt me steeds duidelijker. Veel liever dan met GLPVDA.
Zelfs de twee zetels van 50plus zijn belangrijk om een rechtse coalitie aan een meerderheid te kunnen helpen. Jan Struijs draaide bijvoorbeeld volop mee in de telefoontjes, appjes en afspraken.
D66ers tegen Jan Struijs:
"Ze zeiden ook: jij bent Jan Struijs, wij horen van iedereen dat we jou te vriend moeten houden.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)van-omtzigt-a4914783
Zelfs de twee zetels van 50plus zijn belangrijk om een rechtse coalitie aan een meerderheid te kunnen helpen. Jan Struijs draaide bijvoorbeeld volop mee in de telefoontjes, appjes en afspraken.
D66ers tegen Jan Struijs:
"Ze zeiden ook: jij bent Jan Struijs, wij horen van iedereen dat we jou te vriend moeten houden.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)van-omtzigt-a4914783
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
D66 is net een brug wat dat betreft. Staan wat rechtsere PvdAGL kiezers op, wat democratische VVD stemmers en Jetten heeft her en der wat aangetrokken met zijn stabiele imago als "een soort van Rutte".quote:Op dinsdag 9 december 2025 13:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Behalve dan dat alle meer links-geneigde D66-stemmers waarschijnlijk overstappen naar wat anders de volgende verkiezingen.
Maar die kiezers staan ook net zo makkelijk weer op andere honken.
Als het aan mij ligt wordt het de coalitie van dit topic. Niemand echt tevreden. Allemaal een onzeker klotekabinet. Prima.
En voor het CDA geldt dat ook. Dus ja, here we are.quote:Op dinsdag 9 december 2025 13:37 schreef capricia het volgende:
Jetten wil kennelijk gewoon ook heel graag met de VVD. Dat lijkt me steeds duidelijker. Veel liever dan met GLPVDA.
Ik betoog hier toch ook dat de minderheidsregering van CDA-VVD-D66 niet gaat kunnen shoppen over links met de GLPVDA en ook niet op de rechterflank bij de BBB? Dit is gewoon een onwerkbare variant met de huidige samenstelling van de Eerste en Tweede Kamer.quote:Op dinsdag 9 december 2025 13:34 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
En als deze minderheid nu dus al denkt te leunen op SGP, 50PLUS, BBB en JA21
Zowel D66, CDA als VVD zijn klaar met het stikstofslot, of om het in de woorden van VVD te schrijven:
[quote[Nederland zit bovendien op een stikstofslot. Ondernemers snakken naar ruimte en duidelijkheid.
Boeren zitten al te lang in onzekerheid. Recent onderzoek toont aan dat de stikstofproblematiek
tot tientallen miljarden euro’s aan economische schade leidt. We moeten daarom op korte termijn
concrete resultaten boeken om te voorkomen dat de bouw van woningen en wegen langer
stilligt en dat boeren in nog meer onzekerheid komen. Keuzes die leiden tot forse vermindering
van de stikstofuitstoot en het werkbaar maken van de complexe wet- en regelgeving zijn
noodzakelijk, zodat Nederland van het slot gaat. Alleen dan krijgen onze ondernemers de
broodnodige ruimte om te groeien.
Verwacht je echt dat een kabinet Jetten 1 tot na 17 maart 2026 gaat wachten om iets te doen aan de stikstof, of verwacht je dat je op BBB kan leunen voor een broodnodige meerderheid op dit beleid? Ik snap dat niet zo goed.
Dat is mijn hele punt. Laat het midden maar dreigen met een kabinet van nationale eenheid om de VVD te laten bewegen. Nu wordt de machtspolitiek van de VVD geen strobreed in de weggelegd.
Vast, maar daarna is het ook weer nieuwe ronde nieuwe kansen.quote:
[..]
Behalve dan dat alle meer links-geneigde D66-stemmers waarschijnlijk overstappen naar wat anders de volgende verkiezingen.
D66 moet ook gewoon niet de illusie gaan hebben dat ze dit permanent vasthouden.
Doe maar dan.quote:
[..]
En voor het CDA geldt dat ook. Dus ja, here we are.
Er zijn meer dubieuze plannen met de AOW, zoals het afschaffen van de alleenstaande AOW. Alleenstaande ouderen zonder aanvullend pensioen, kunnen dan een aanvulling krijgen vanuit de AIO. Oftewel sparen wordt alweer bestraft. Waarom zouden mensen nog een aanvullend pensioen opbouwen? Je wordt genaaid als je met pensioen gaat!!quote:
[..]
Sowieso gaan ze de AOW ontkoppelen van het minimumloon zodat dat laatste wat omhoog kan. Zinnige maatregel natuurlijk en prima uitlegbaar gezien de welvaartsverdeling tussen generaties.
Zou PvdA/GL in een onderhandeling best hebben weggegeven. Nu wordt het waarschijnlijk strijden voor de erfenis van Drees en aangezien de PVV opkomt voor ONZE ouderen en de BBB ook niet is van het pijnlijke maatregelen steunen zou het wel eens een uitdaging kunnen gaan worden.
Ook het meebetalen aan de AOW premie voor mensen met een aanvullend pensioen. Echt naaistreken! Die hebben al hun leven lang premie betaald. Terwijl degenen die nooit gewerkt hebben, dit niet hoeven te betalen en ook nog een aanvulling gaan krijgen.
Oftewel, werken en sparen loont niet!
Gelukkig heb ik WAO en hoe later de AOW ingaat, hoe langer ik de veel hogere WAO behoud.
Behalve de mensen met principes die nu denken "D66 is niet te vertrouwen". Die mensen zie je nooit meer terug.quote:
[..]
Vast, maar daarna is het ook weer nieuwe ronde nieuwe kansen.
Ja maar in 2027 zijn alweer de volgende verkiezingen dus de Eerste Kamer verandert dan weer. Ik vind niet dat je zo veel moet laten afhangen van de huidige samenstelling die alleen relevant is in het eerste kwart van de regeerperiode. Daarnaast kun je in die tijd wel doorbraken forceren op bijvoorbeeld migratie, waar BBB bijvoorbeeld wel mee te krijgen is. Stikstof is niet zo belangrijk en bovendien kunnen er oplossingen gevonden worden waar BBB ook mee te krijgen is, zoals het meten bij de bron en een wetenschappelijk onderbouwde ondergrens. Het is een papieren probleem, dus het enige doel is rechters tevreden stellen en te omzeilen als het moet, zodat projecten gewoon kunnen beginnen.quote:
[..]
Je zou ook prima het tegenovergestelde kunnen verdedigen:
VVD heeft: 22 tweede kamer, 10 eerste kamer = 32 zetels
GL/PvdA heeft: 20 tweede kamer, 14 eerste kamer = 34 zetels
[..]
Ik ben het hier helemaal mee eens. Tegelijk krijgen ze tot 17 maart 2026 op bijvoorbeeld stikstof niks gedaan als ze GL/PvdA niet aangesloten krijgen, dat zie jij toch ook?
Ook moet er tegelijkertijd een wetsvoorstel gemaakt worden om de Eerste Kamer af te schaffen of te hervormen.
Het was toch een probleem om in de campagnestand te zitten? We moeten toch nu alles opofferen voor het landsbelang? Of geldt dat ineens niet meer?quote:
[..]
Behalve de mensen met principes die nu denken "D66 is niet te vertrouwen". Die mensen zie je nooit meer terug.
Dit is zo mogelijk de minst diepe valkuil voor ze. De diepste ligt in de mogelijkheid tot formeren uit handen geven en naar Wilders toeschuiven.quote:
[..]
Behalve de mensen met principes die nu denken "D66 is niet te vertrouwen". Die mensen zie je nooit meer terug.
Alsof Wilders in staat is om een coalitie te vormenquote:
[..]
Dit is zo mogelijk de minst diepe valkuil voor ze. De diepste ligt in de mogelijkheid tot formeren uit handen geven en naar Wilders toeschuiven.
Jawel, als PvdA/GL later in de regering zitten en daar vervelende compromissen moeten sluiten gebeurt dat ook. De meeste kiezers kijken niet zover terug, en kijken ook naar welke persoon. Er is ook niemand die nog zeikt over wat D66 fout deed bij eerdere regeringsdeelnames.quote:
[..]
Behalve de mensen met principes die nu denken "D66 is niet te vertrouwen". Die mensen zie je nooit meer terug.
Alleen bij de PvdA werkt dat anders, omdat hun eigen leden de gewoonte hebben eindeloos te blijven dooremmeren over Den Uyl II, een speech met ideologische veren en nog meer zaken van decennia geleden.
Hoe is het vruchtbaar als "het midden" gaat dreigen met alles links van het midden? Dan druk je misschien net op het verkeerde moment in de tijd de wind bij radicaal rechts weer in de zeilen later.quote:
[..]
Ik betoog hier toch ook dat de minderheidsregering van CDA-VVD-D66 niet gaat kunnen shoppen over links met de GLPVDA en ook niet op de rechterflank bij de BBB? Dit is gewoon een onwerkbare variant met de huidige samenstelling van de Eerste en Tweede Kamer.
Dat is mijn hele punt. Laat het midden maar dreigen met een kabinet van nationale eenheid om de VVD te laten bewegen. Nu wordt de machtspolitiek van de VVD geen strobreed in de weggelegd.
Ik begrijp sws niet dat linkse mensen op D66 gestemd hebben.quote:
[..]
Behalve de mensen met principes die nu denken "D66 is niet te vertrouwen". Die mensen zie je nooit meer terug.
Ze halveren de WW van 24 maanden naar 12. Loondoorbetaling bij ziekte willen ze verkorten.
En ze pleiten al geruime tijd voor een hervorming van het ontslagrecht om het minder kostbaar en tijdrovend te maken voor werkgevers, met name voor het MKB.
Dat zijn toch echt geen linkse punten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
De 'nee' van Yesilgöz richting PvdAGL is feitelijk sterker dan richting de PVV. Daar kan ze wel in schikken. Ze maakte aan Wilders het verwijt dat hij het meest rechtse kabinet ooit had getrashed.quote:
[..]
Alsof Wilders in staat is om een coalitie te vormen
En iets minder zetels zal Wilders er niet van weerhouden om het te proberen en later de slachtofferrol op zich te nemen.
Het hoeft ook geen revolte van links te zijn natuurlijk.quote:
[..]
Hoe is het vruchtbaar als "het midden" gaat dreigen met alles links van het midden? Dan druk je misschien net op het verkeerde moment in de tijd de wind bij radicaal rechts weer in de zeilen later.
FvD heeft nog een onheilzame variant voorgesteld waarin iedere partij één minister mag aanleveren. Die zijn groot geworden met referenda en het 'zakenkabinet'. De extraparlementaire hersenscheten van NSC waren voor de VVD ook geen probleem.
Het punt is dat je er i.i.g. mee kan schermen. Op termijn ook richting Schoof-1. De inhoud en invulling komt later wel. Hopelijk komt het niet eens zo ver.
(Een algehele motie van wantrouwen tegen Schoof-1 kan mij trouwens niet gauw genoeg plaatsvinden. Helemaal bij een politieke impasse waar de VVD nu naartoe manoeuvreert.)
[ Bericht 9% gewijzigd door De_Verschoppeling op 09-12-2025 14:17:53 ]
Waarschijnlijk vinden die kiezers dat gewoon niet erg interessante punten.quote:
[..]
Ik begrijp sws niet dat linkse mensen op D66 gestemd hebben.
Ze halveren de WW van 24 maanden naar 12. Loondoorbetaling bij ziekte willen ze verkorten.
En ze pleiten al geruime tijd voor een hervorming van het ontslagrecht om het minder kostbaar en tijdrovend te maken voor werkgevers, met name voor het MKB.
Dat zijn toch echt geen linkse punten.
Niet iedereen die vóór een beetje menselijk beleid is, is ook voor een zo luxe mogelijke hangmat.quote:
[..]
Ik begrijp sws niet dat linkse mensen op D66 gestemd hebben.
Ze halveren de WW van 24 maanden naar 12. Loondoorbetaling bij ziekte willen ze verkorten.
En ze pleiten al geruime tijd voor een hervorming van het ontslagrecht om het minder kostbaar en tijdrovend te maken voor werkgevers, met name voor het MKB.
Dat zijn toch echt geen linkse punten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja, dat kan.quote:
[..]
Waarschijnlijk vinden die kiezers dat gewoon niet erg interessante punten.
Ik las hier ook dat sommigen riepen dat ze dan de volgende keer wel op GL-PvdA gaan stemmen als Jetten zich zo pro vvd opstelt (of misschien verwoord ik het nu verkeerd).
Maar dan denk ik: Hoezo dacht jij als linkse stemmer dan dat D66 zo links zou zijn dan?
Wat heeft in de campagne gemaakt dat mensen dat dachten en dan niet het programma kennelijk gelezen hebben?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Nu was het ook geen echt extraparlementair kabinet. Maar werd alleen de MP ergens opgevist buiten de partijen.quote:
[..]
Het hoeft ook geen revolte van links te zijn natuurlijk.
FvD heeft nog een onheilzame variant voorgesteld waarin iedere partij één minister mag aanleveren. Die zijn groot geworden met referenda en het 'zakenkabinet'. De extraparlementaire hersenscheten van NSC waren voor de VVD ook geen probleem.
Het punt is dat je er i.i.g. mee kan schermen. Op termijn ook richting Schoof-1. De inhoud en invulling komt later wel.
Ik zie men in deze fase nog geen kunst en vlieggrepen toepassen. Maar misschien onderschat ik Buma.
Het zijn vooral progressieve stemmers die vaak well-off zijn die vooral een beetje pendelen tussen GroenLinks en D66 en voor wie 'niet-economische' onderwerpen (klimaat, lhbti-rechten, anti-discriminatie, emancipatie, medisch-ethische kwesties) hogere prioriteit hebben dan economische.quote:
[..]
Ja, dat kan.
Ik las hier ook dat sommigen riepen dat ze dan de volgende keer wel op GL-PvdA gaan stemmen als Jetten zich zo pro vvd opstelt (of misschien verwoord ik het nu verkeerd).
Maar dan denk ik: Hoezo dacht jij als linkse stemmer dan dat D66 zo links zou zijn dan?
Wat heeft in de campagne gemaakt dat mensen dat dachten en dan niet het programma kennelijk gelezen hebben?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Oh ja.quote:
[..]
Het zijn vooral progressieve stemmers die vaak well-off zijn die vooral een beetje pendelen tussen GroenLinks en D66 en voor wie 'niet-economische' onderwerpen (klimaat, lhbti-rechten, anti-discriminatie, emancipatie, medisch-ethische kwesties) hogere prioriteit hebben dan economische.
Thanks. De niet-economisch linkse mensen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
"Het economische" is tegenwoordig meer alles wat we naar buiten toe willen gaan pompen.quote:
[..]
Oh ja.
