Tja dan kom ik er natuurlijk niet meer onderuitquote:Op dinsdag 16 december 2025 18:12 schreef r_one het volgende:
[..]
Dochter van 15 wil heel graag dat JIJ meegaat.
Eventuele mama wil heel graag dat JIJ pint![]()
Er zijn weinig papa´s die dat doen. Maar ze (meestal single parent) zijn er wel.quote:Op dinsdag 16 december 2025 18:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik vraag me af of Marco dat ooit voor zijn eigen dochter gedaan heeft, bh'tjes samen met haar (online) uitzoeken. Denket niet.
In huize Borsato is het gewoon heel normaal dat je door je vader wordt aangemoedigd om te gaan vingeren.quote:Op dinsdag 16 december 2025 18:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik vraag me af of Marco dat ooit voor zijn eigen dochter gedaan heeft, bh'tjes samen met haar (online) uitzoeken. Denket niet.
Inderdaad, want je hebt kennelijk niet gelezen wat ik schreef. Sterker nog je leest een heel woord niet eens.quote:Op dinsdag 16 december 2025 18:00 schreef r_one het volgende:
[..]
Begrijpend lezen is extreem moeilijk voor mij![]()
![]()
![]()
Eén heel woord overgeslagen?quote:Op dinsdag 16 december 2025 18:21 schreef raptorix het volgende:
[..]
Inderdaad, want je hebt kennelijk niet gelezen wat ik schreef. Sterker nog je leest een heel woord niet eens.
Wat snap je niet aan:quote:Op dinsdag 16 december 2025 18:32 schreef r_one het volgende:
[..]
Eén heel woord overgeslagen?![]()
Dan is het technisch lezen. Ik zit in AVI 3.
Wat is het verschil dan precies tussen die 2 zinnen?quote:Op dinsdag 16 december 2025 19:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan:
"Dat neemt niet weg dat hij extreem verwerpelijk gedrag heeft vertoont."
of
"Dat neemt niet weg dat hij extreem gedrag heeft vertoont."
Maar goed, begrijpelijk lezen is moeluk.
Bij het ene vind je iets extreem verwerperelijk, dus niet per definitie strafbaar, extreem gedrag lijkt me duidelijk.quote:Op dinsdag 16 december 2025 19:55 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Wat is het verschil dan precies tussen die 2 zinnen?
Dat hoop ik ook.quote:Op dinsdag 16 december 2025 13:39 schreef superniger het volgende:
[..]
Hopelijk zet hij zijn claim wel door.
Marco had binnen zijn eigen gezin natuurlijk andere omgangsvormen.quote:Op dinsdag 16 december 2025 18:20 schreef Caland het volgende:
[..]
In huize Borsato is het gewoon heel normaal dat je door je vader wordt aangemoedigd om te gaan vingeren.
Wat was het ook alweer, de sores?
Ja en 'vertoond' is met een D.quote:Op dinsdag 16 december 2025 19:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat snap je niet aan:
"Dat neemt niet weg dat hij extreem verwerpelijk gedrag heeft vertoont."
of
"Dat neemt niet weg dat hij extreem gedrag heeft vertoont."
Maar goed, begrijpelijk lezen is moeluk.
Dat onderscheid is voor sommigen nog best wel lastig: mores familie Borsato =/= mores familie Thielens.quote:Op dinsdag 16 december 2025 20:46 schreef luxerobots het volgende:
"Dit waren niet de omgangsvormen binnen ons eigen gezin."
quote:Op dinsdag 16 december 2025 20:53 schreef r_one het volgende:
[..]
Dat onderscheid is voor sommigen nog best wel lastig: mores familie Borsato =/= mores familie Thielens.
(en je past je aan aan waar je te gast bent)
17*quote:Op dinsdag 16 december 2025 21:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jezelf aanpassen doe je niet door als vijftigjarige man een kind te strelen en vieze appjes te sturen.
Die appjes waren toen ze 17 was, staat gewoon in het vonnis.quote:Op dinsdag 16 december 2025 21:29 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dat weten we helemaal niet. In de categorie 15/16/17 jaar.
OH OH WERKWOORDSVERVOEGINGEN!!!!quote:Op dinsdag 16 december 2025 20:50 schreef r_one het volgende:
[..]
Ja en 'vertoond' is met een D.![]()
Werkwoordsvervoegingen zijn ook harstikkuh moeluk jonguh![]()
En 'extreem gedrag' hoeft helemaal niet strafbaar te zijn.![]()
Welk vonnis heb jij gelezen?quote:Op dinsdag 16 december 2025 21:40 schreef Watmoetjenou het volgende:
[..]
Die appjes waren toen ze 17 was, staat gewoon in het vonnis.
Ja smerig, maar niet illegaal
Dan was ze 16 tot en met 20 jaar.quote:Het gaat echter om gesprekken van na de periode van de beschuldiging, namelijk van mei 2015 tot en met juli 2019.
.... zei het bekrompen mannetje wat viel over één woordje 'verwerpelijk'quote:Op dinsdag 16 december 2025 21:58 schreef raptorix het volgende:
Echt om moe om van te worden hier op fok 60% fucking zwaar autisistisch en bijdehand, van die magere mannetjes die niet eens hun zoldertje afkomen, nog nooit een vriendinnetje hebben gehad en hier het grootste woord voeren.
Goede zelfkennis heb jequote:Op dinsdag 16 december 2025 21:58 schreef raptorix het volgende:
Echt om moe om van te worden hier op fok 60% fucking zwaar autisistisch en bijdehand, van die magere mannetjes die niet eens hun zoldertje afkomen, nog nooit een vriendinnetje hebben gehad en hier het grootste woord voeren.
Bekrompen?quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:11 schreef r_one het volgende:
[..]
.... zei het bekrompen mannetje wat viel over één woordje 'verwerpelijk'
Je kan niet eens normaal een zin lezen man, flikker op.quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:11 schreef r_one het volgende:
[..]
.... zei het bekrompen mannetje wat viel over één woordje 'verwerpelijk'
quote:Op dinsdag 16 december 2025 21:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Jezelf aanpassen doe je niet door als vijftigjarige man een kind te strelen en vieze appjes te sturen.
Is het niet waar dan wat er is gezegd? Het blijft een beetje een viespeuk, alleen is dat niet strafbaar.quote:Op dinsdag 16 december 2025 13:39 schreef superniger het volgende:
[..]
Hopelijk zet hij zijn claim wel door.
Ja, en dan is het legaal.quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Welk vonnis heb jij gelezen?
[..]
Dan was ze 16 tot en met 20 jaar.
Bovendien had ik het over strelen en appjes.
Nee, het is niet waar wat er is gezegd. Hij heeft geen ontucht gepleegd.quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:18 schreef Adames het volgende:
[..]
Is het niet waar dan wat er is gezegd? Het blijft een beetje een viespeuk, alleen is dat niet strafbaar.
Kan die opnieuw het circus door en wordt elke uitspraak van hem weer op de weegschaal gelegd. Hij kan er maar beter niet aan beginnen.
Hoezo flauw?quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:51 schreef Masberum het volgende:
Flauw van het OM dat ze geen hoger beroep instellen
Jawel, gelezen op nu.nl. Hoezo neem jij altijd zoveel maar aan?quote:Op dinsdag 16 december 2025 23:35 schreef r_one het volgende:
[..]
Hoezo flauw?
Je kent de beweegredenen niet eens.
Dan weet je ook dat het niet 'flauw' is.quote:
Omdat jij stelt dat het 'flauw' is. Terwijl (als je de beweegredenen kent) weet dat dat niet zo is.quote:Hoezo neem jij altijd zoveel maar aan?
Joh ze zijn overtuigd ervan dat het gebeurd is maar kunnen het niet bewijzen. <Knip>quote:Op dinsdag 16 december 2025 23:54 schreef r_one het volgende:
[..]
Dan weet je ook dat het niet 'flauw' is.
[..]
Omdat jij stelt dat het 'flauw' is. Terwijl (als je de beweegredenen kent) weet dat dat niet zo is.
Hier ga ik niet eens meer op in.quote:
Er is geen bewijs voor ontucht, dat is wat anders.quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:34 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee, het is niet waar wat er is gezegd. Hij heeft geen ontucht gepleegd.
Je hebt 'een beetje' viespeuken en 'extreme' viespeuken. Nathalie heeft dat laatste voorgewend. Aanpakken die feeks![]()
Je kan dat tot in de oneindigheid blijven verkondigen, het komt gewoon bij veel mensen niet binnen.quote:Op woensdag 17 december 2025 07:35 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Er is geen bewijs voor ontucht, dat is wat anders.
Ah het 'ze droeg een kort rokje, dus ze vroeg erom' argument.quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:
[..]![]()
Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Hier is ook wel duidelijk wat voor engnekken er rondlopenquote:Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:
[..]![]()
Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Stemrecht is wel vroeg bij jou.quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:
[..]![]()
Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Je vergeet er even bij te vertellen dat een puberbrein nog niet helemaal ontwikkeld is terwijl dat van 'ome Marco' wel ruimschoots was ten tijden van de feiten.quote:Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:
[..]![]()
Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Schaamhaar krijgen veel kids al met een jaar of 12 (soms zelfs vroeger). Het is echt misselijkmakende en zo ondoordachte opmerking.quote:Op woensdag 17 december 2025 10:02 schreef Black_Baron het volgende:
Alsof de ontwikkeling van je brein ook maar gelijk loopt met de leeftijd waarop een meisje borsten krijgt.
Hell, er zijn meisjes van 9 die ongesteld worden.
Dat is dan geen kind meer?
Ik vind het gewoon ziek om zo naar kinderen te kijken.
Tuurlijk is dat een kind. Je kan met 9 ongesteld worden terwijl je nog met poppen speelt. Maar zie jij een meisje van 9 al thuis d'r vriendje ontvangen en tegen mams zeggen dat ze naar boven gaan voor een woeste neukbeurt?quote:Op woensdag 17 december 2025 10:02 schreef Black_Baron het volgende:
Alsof de ontwikkeling van je brein ook maar gelijk loopt met de leeftijd waarop een meisje borsten krijgt.
Hell, er zijn meisjes van 9 die ongesteld worden.
Dat is dan geen kind meer?
Nee. Eerder het 'mams trekt dochter een kort rokje aan en vroeg Marco erom' argument.quote:Op woensdag 17 december 2025 09:26 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Ah het 'ze droeg een kort rokje, dus ze vroeg erom' argument.
Dan nog had Marco er niet op in hoeven gaan. Hij is geen willoos slachtoffer.quote:Op woensdag 17 december 2025 10:55 schreef r_one het volgende:
[..]
Nee. Eerder het 'mams trekt dochter een kort rokje aan en vroeg Marco erom' argument.
Hij is er dan ook niet op in gegaan.quote:Op woensdag 17 december 2025 11:20 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
Dan nog had Marco er niet op in hoeven gaan. Hij is geen willoos slachtoffer.
Die gaat dan ook d'r boobies flashen, begrijp ik?quote:Op woensdag 17 december 2025 11:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
Nou, Marco's fanclub kan weer onder het stof vandaan worden gehaald. We hebben hier al een nieuwe kandidaat voor het voorzitterschap.
Het houdt sommige mensen maar bezig hè.quote:Op woensdag 17 december 2025 11:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
Nou, Marco's fanclub kan weer onder het stof vandaan worden gehaald. We hebben hier al een nieuwe kandidaat voor het voorzitterschap.
Ja, 4 gelijkluidende reacties op rij (#138 t/m #141)quote:Op woensdag 17 december 2025 11:25 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Het houdt sommige mensen maar bezig hè.
Oke Angela.quote:Op woensdag 17 december 2025 07:35 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Er is geen bewijs voor ontucht, dat is wat anders.
Je slaat de plank een beetje mis....weer.quote:
Ik?quote:Op woensdag 17 december 2025 11:35 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Je slaat de plank een beetje mis....weer.
Blijf jij maar lekker voor jezelf volhouden dat Marco wel degelijk ontucht heeft gepleegd, als je je daar fijner bij voeltquote:Maar veel plezier nog met je one manshow hier
De tokkies en apologetics/enablers.quote:Op woensdag 17 december 2025 11:29 schreef TweedeKlum het volgende:
Tja, het blijft een viespeuk natuurlijk maar de tokkies zullen weer in de rij voor hem staan.
Geen idee. Volgens mij is het hele circus ze van beide kanten niet bevallen en zou me niks verbazen als ze het laten rusten verder nu.quote:Op woensdag 17 december 2025 12:25 schreef Black_Baron het volgende:
Nou, ik kwam hier eigenlijk omdat ik wilde weten of Borsato die smaad-zaak nog door gaat zetten.
Iemand?
Dat is aan het OM toch? Volgens mij heeft Marco daar nu geen invloed op.quote:Op woensdag 17 december 2025 12:25 schreef Black_Baron het volgende:
Nou, ik kwam hier eigenlijk omdat ik wilde weten of Borsato die smaad-zaak nog door gaat zetten.
Iemand?
Dat lijkt me ook verstandig ja.quote:Op woensdag 17 december 2025 12:44 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Geen idee. Volgens mij is het hele circus ze van beide kanten niet bevallen en zou me niks verbazen als ze het laten rusten verder nu.
Maar de moeder wel, zij heeft de openbaarheid gezocht.quote:Op woensdag 17 december 2025 12:52 schreef luxerobots het volgende:
Die smaadzaak is ook onzin. Een slachtoffer heeft gewoon een recht om zich te uiten. Bovendien is het slachtoffer helemaal niet in de media verschenen, werkelijk niets is hier strafbaar.
Kloptquote:Op woensdag 17 december 2025 14:33 schreef r_one het volgende:
[..]
Maar de moeder wel, zij heeft de openbaarheid gezocht.
Heb je hier linkjes van?quote:Op woensdag 17 december 2025 15:06 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Klopt
Bij Roddelpraat in november 2021
Heb je hier een linkje van?
Vervolgens of gelijktijdig bij Yvonne Coldeweijer
Briljant gebruikt wat betreft publiciteit door de Knoopjes. Maar de verdediging heeft nooit een verzoek ingediend om hem te horen.quote:En als klap op de vuurpijl bij John van den Heuvel.
De media opzoeken mag gewoon, daar is niets strafbaars aan. Sterker nog, het kan zelfs een belangrijk middel zijn om misbruik/misstanden aan te tonen.quote:Dit was dus voordat de dochter officieel aangifte deed. Dit gebeurde pas in december 2021.
Dit kan imo ook niet anders uitgelegd worden als smaad en laster.
Ja, Plasman is ook niet gek. Die weet ook dat het strafbaar is. Ben trouwens benieuwd wat die van het interview van Nathalie vorige maand met het AD vond.quote:Op woensdag 17 december 2025 15:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Heb je hier linkjes van?
[..]
Briljant gebruikt wat betreft publiciteit door de Knoopjes. Maar de verdediging heeft nooit een verzoek ingediend om hem te horen.
[..]
De media opzoeken mag gewoon, daar is niets strafbaars aan. Sterker nog, het kan zelfs een belangrijk middel zijn om misbruik/misstanden aan te tonen.
Er is een groot artikel verschenen in De Telegraaf over de zaak rond Marco Borsato waarin gesproken is met Nathalie Thielen, de moeder van de aangeefster, en waarin zij haar kant van het verhaal geeft.quote:Op woensdag 17 december 2025 12:52 schreef luxerobots het volgende:
Die smaadzaak is ook onzin. Een slachtoffer heeft gewoon een recht om zich te uiten. Bovendien is het slachtoffer helemaal niet in de media verschenen, werkelijk niets is hier strafbaar.
Ik snap wel waarom er aangifte gedaan is, het is slim gebruikt door de Knoopjes om een beeld te scheppen en het slachtoffer (en mogelijk andere slachtoffers) onder druk te zetten.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op woensdag 17 december 2025 15:18 schreef ootjekatootje het volgende:
Marco Roddelpraat november 2021
Ze hebben ook een uitzending waar ze live bellen met Nathalie.quote:Op woensdag 17 december 2025 23:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Ze hebben het hier over twee meisjes die onzedelijk betast zouden zijn door Borsato op zijn eigen BBQ's. Het zou gaan om een meisje van 13 en een meisje van 15 jaar. Niemand zou het durven brengen, en er lag ook geen aangifte, omdat ouders hun kinderen uit de media wilden houden.
Je gebruikt dit als argument dat Nathalie met de media gepraat zou hebben. Maar het is helemaal niet duidelijk wie de bronnen van Dennis en Jan Roos zijn.
Dat zal van te voren vast een hele goede relatie geweest zijn.quote:Op donderdag 18 december 2025 00:50 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ze hebben ook een uitzending waar ze live bellen met Nathalie.
Daar gooit ze ook nog een andere onschuldige vrouw ff onder de bus. De relatie van die vrouw is ondertussen daardoor ook over… rancuneuze vrouw is het.
https://www.roddelpraat.n(...)orsato-is-een-ander/quote:Op donderdag 18 december 2025 00:58 schreef engine het volgende:
[..]
Dat zal van te voren vast een hele goede relatie geweest zijn.
Waarom zou de verdediging (en niet het OM) dat doen? Het was niet de zaak tegen Nathalie inzake smaad/laster, die zit nog in het vat..quote:Op woensdag 17 december 2025 15:10 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Briljant gebruikt wat betreft publiciteit door de Knoopjes. Maar de verdediging heeft nooit een verzoek ingediend om hem te horen.
Ach welneequote:[..]
De media opzoeken mag gewoon, daar is niets strafbaars aan.
Dat mag alleen als er een groot maatschappelijk belang bij gediend is (The Voice b.v.); art. 261 lid 3 Sr:quote:Sterker nog, het kan zelfs een belangrijk middel zijn om misbruik/misstanden aan te tonen.
Dat is hier niet het geval.quote:Noch smaad, noch smaadschrift bestaat voor zover de dader heeft gehandeld tot noodzakelijke verdediging, of te goeder trouw heeft kunnen aannemen dat het te last gelegde waar was en dat het algemeen belang de telastlegging eiste.
Ff vraagje tussendoor, ben jij ooit bij een concert van Marco geweest?quote:Op donderdag 18 december 2025 02:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Waarom zou de verdediging (en niet het OM) dat doen? Het was niet de zaak tegen Nathalie inzake smaad/laster, die zit nog in het vat..
[..]
Ach welnee
Niet om smaad/laster te verspreiden, dat is wel degelijk strafbaar.
Ik zal je voor zijn: bij de belangenafweging van vrijheid van meningsuiting en smaad/laster slaat de balans door naar de laatste. Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, dat stopt als je iemand wilt beschadigen en wilt aantasten in diens eer en goede naam.
[..]
Dat mag alleen als er een groot maatschappelijk belang bij gediend is (The Voice b.v.); art. 261 lid 3 Sr:
[..]
Dat is hier niet het geval.
Dit gaat om één (1) vermeend misbruik in de privésfeer, het enkele feit dat de verdachte een VIP is, .maakt dat nog geen groot maatschappelijk belang.
Er is bovendien in de zaak Thielen geen enkele connectie met misstanden bij The Voice dus ik zal je weer voor zijn: die vlieger gaat ook niet op.
Nee.quote:Op donderdag 18 december 2025 02:40 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ff vraagje tussendoor, ben jij ooit bij een concert van Marco geweest?
Ben geen groot fan van Marco maar heb er ook geen afkeer van. Een paar nummers van 'm vind ik wel heel mooi (Wereld zonder jou, De Waarheid), veel andere nummers doen me niks.quote:Ik wel, in Cuijk in de middeleeuwen, voor 10 gulden voor een kaartje, toen had die net twee hits uit. Stond die in het kleine zaaltje. Was super gezellig.![]()
Klopt.quote:Sommige mensen kunnen hier denken dat jij en ik dikke fans zijn, maar ik ben dat niet en jij ook niet denk ik.
quote:Gisteren keek ik naar Eva. Het belichaamde precies waarom ik bijna nooit meer tv kijk. Wat ik zag, was geen kritisch gesprek, maar framing. Het gesprek ging over de vrijspraak van Marco Borsato en het besluit van het OM om niet in hoger beroep te gaan.
De hoofdofficier van justitie zat er niet om het juridisch proces toe te lichten, maar als schietschijf. De toon was persoonlijk, de vragen suggestief en aanvallend. Eva bleef herhaaldelijk hameren op vermeende fouten van het OM.
Maar wat onderbelicht bleef: het OM had voldoende aanleiding om te vervolgen, maar de rechter besloot het beschikbare bewijs stuk voor stuk terzijde te schuiven. Waarna geconcludeerd werd dat er geen steunbewijs meer zou zijn.
En dat mechanisme is pijnlijk herkenbaar.
Dit voelde als turnschandaal 2.0, waarbij mijn trainer (en al die andere trainers) vrijgesproken werd.
Niet persé op inhoud, maar in de dynamiek:
📍 Er was veel bewijs
📍 Dat bewijs werd juridisch ontmanteld
📍 En vervolgens werd er gezegd: er is geen bewijs
📍 Er volgt vrijspraak.
📍 De verantwoordelijkheid verschuift van vermeende dader en systeem naar uitvoerende instanties én het slachtoffer.
Zo wordt de kern vermeden: hoe ons rechtssysteem omgaat met (machts)misbruik, afhankelijkheidsrelaties en bewijs in dit soort zaken.
Dit soort framing oogt kritisch, maar is in werkelijkheid een afleiding van waar het écht zou moeten gaan. Vrijspraak op dit soort juridische gronden betekent niet dat de vermeende dader niks heeft gedaan.
Dit voorbeeld laat maar weer zien hoeveel stappen we als maatschappij nog te maken hebben in het begrijpen van de misbruikdynamiek dader - slachtoffer - omstanders. Maar ook hoe het rechtssysteem werkt (of beter gezegd: niet werkt in het belang van slachtoffers).
Als het OM zulke fouten maakt (en dat hebben ze! Houtje touwtje werk was het), mag dat best benoemd worden. Het OM kan wel vinden dat ze een waterdicht verhaal hadden maar dat hadden ze helemaal niet.quote:Op donderdag 18 december 2025 10:20 schreef SEMTEX het volgende:
De hoofdofficier van justitie zat er niet om het juridisch proces toe te lichten, maar als schietschijf. De toon was persoonlijk, de vragen suggestief en aanvallend. Eva bleef herhaaldelijk hameren op vermeende fouten van het OM.
Maar wat onderbelicht bleef: het OM had voldoende aanleiding om te vervolgen, maar de rechter besloot het beschikbare bewijs stuk voor stuk terzijde te schuiven. Waarna geconcludeerd werd dat er geen steunbewijs meer zou zijn.
Eén steunbewijs is (naast het 'hoofd'bewijs) doorgaans wel voldoende voor een veroordeling.quote:? Dat bewijs werd juridisch ontmanteld
Ja. Nu ze niet in hoger beroep gaan welquote:Op donderdag 18 december 2025 10:32 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Wat doet iemand van het OM aan een tv-show tafel? Hebben ze tijd over?
Heel simpel hier, wat mensen er ook (dan voor zich)zelf van vinden, er was geen en laat staan veel of onvoldoende bewijs.quote:Op donderdag 18 december 2025 10:20 schreef SEMTEX het volgende:
Niet persé op inhoud, maar in de dynamiek:
📍 Er was veel bewijs
📍 Dat bewijs werd juridisch ontmanteld
📍 En vervolgens werd er gezegd: er is geen bewijs
📍 Er volgt vrijspraak.
📍 De verantwoordelijkheid verschuift van vermeende dader en systeem naar uitvoerende instanties én het slachtoffer.
Wat natuurlijk onzin is; er zijn zat daders die wél veroordeeld worden (omdat het OM het steunbewijs wel sluitend heeft).quote:Op donderdag 18 december 2025 15:42 schreef Vallon het volgende:
Er is wat gebeurd waarmee zij zich (ook) identificeren om vervolgens dat door te lepelen met "zie je wel" dat er geen recht (voor ons) mogelijk is.
De verdediging van Marco Borsato heeft aangehaald dat John van den Heuvel de aangifte gestuurd zou hebben. Hier werd dan weer geen verzoek bij ingediend om John van den Heuvel te horen.quote:Op donderdag 18 december 2025 02:16 schreef r_one het volgende:
[..]
Waarom zou de verdediging (en niet het OM) dat doen?
Er is geen smaad of laster verspreidt. Nathalie heeft zich netjes gedragen, ze heeft het alleen over haar eigen ervaringen gehad. Een recht wat elk persoon/slachtoffer heeft.quote:Ach welnee
Niet om smaad/laster te verspreiden, dat is wel degelijk strafbaar.
Wat een onzin. Als er echt sprake is van smaad of laster, slaat de balans om. Maar het is zeker niet zo dat bij de belangenafweging vrijheid van meningsuiting tegenover smaad/laster de balans naar het laatste doorslaat.quote:Ik zal je voor zijn: bij de belangenafweging van vrijheid van meningsuiting en smaad/laster slaat de balans door naar de laatste.
Wederom onzin, het is zeker niet zo dat alleen bij een groot maatschappelijk belang dingen gezegd mogen worden die iemand in zijn goede naam of eer zou kunnen aantasten.quote:Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, dat stopt als je iemand wilt beschadigen en wilt aantasten in diens eer en goede naam.
[..]
Dat mag alleen als er een groot maatschappelijk belang bij gediend is (The Voice b.v.); art. 261 lid 3 Sr:
Niet dat het heel relevant is, een slachtoffer mag gewoon zijn kant van het verhaal vertellen. Maar dat er geen maatschappelijk belang was, valt te betwijfelen.quote:Dat is hier niet het geval.
Dit gaat om één (1) vermeend misbruik in de privésfeer, het enkele feit dat de verdachte een VIP is, .maakt dat nog geen groot maatschappelijk belang.
Er is bovendien in de zaak Thielen geen enkele connectie met misstanden bij The Voice dus ik zal je weer voor zijn: die vlieger gaat ook niet op.
Wat lees ik hier nu weer? Marco Borsato leverde veel bewijs zelf. Hij ging lingerie kopen met het meisje. Hij stuurde appjes waarin hij haar een vrijpartij aanraadde en het had over het aanraken van haar kont. En hij gaf zelf toe dat hij haar gestreeld had en kon begrijpen dat dit ongepast was.quote:Op donderdag 18 december 2025 15:42 schreef Vallon het volgende:
Heel simpel hier, wat mensen er ook (dan voor zich)zelf van vinden, er was geen en laat staan veel of onvoldoende bewijs.
Het enige "bewijs" dat er was kwam hier één en alleen uit de omgeving van het vermeende slachtoffer zelf.
Het slachtoffer heeft nooit haar verhaal gedaan,quote:Op donderdag 18 december 2025 20:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De verdediging van Marco Borsato heeft aangehaald dat John van den Heuvel de aangifte gestuurd zou hebben. Hier werd dan weer geen verzoek bij ingediend om John van den Heuvel te horen.
Men claimde dus wel strafbare zaken, en bracht dit in de media. Maar men was niet geïnteresseerd in verder onderzoek. Aangezien niets op sturing wijst, is mijn verklaring dat dit gebruikt is om de aandacht te verleggen en om Borsato als slachtoffer neer te kunnen zetten.
[..]
Er is geen smaad of laster verspreidt. Nathalie heeft zich netjes gedragen, ze heeft het alleen over haar eigen ervaringen gehad. Een recht wat elk persoon/slachtoffer heeft.
[..]
Wat een onzin. Als er echt sprake is van smaad of laster, slaat de balans om. Maar het is zeker niet zo dat bij de belangenafweging vrijheid van meningsuiting tegenover smaad/laster de balans naar het laatste doorslaat.
[..]
Wederom onzin, het is zeker niet zo dat alleen bij een groot maatschappelijk belang dingen gezegd mogen worden die iemand in zijn goede naam of eer zou kunnen aantasten.
Neem The Voice als voorbeeld, daar had Tim Hofman een zaak met groot maatschappelijk belang. Maar hij kaartte ook kleinere misstanden aan, bijvoorbeeld bijvoorbeeld over malafide huisbazen.
[..]
Niet dat het heel relevant is, een slachtoffer mag gewoon zijn kant van het verhaal vertellen. Maar dat er geen maatschappelijk belang was, valt te betwijfelen.
Borsato was zo'n beetje de populairste zanger van het land, hij was coach bij The Voice Kids een populair tv-programma (waarbij je een voorbeeldfunctie hebt en met kinderen werkt) en organiseerde 'gezellige' barbecues met kinderen. Hoezo is dat niet maatschappelijk relevant?
En een moeder van een slachtoffer mag dit ook.quote:Op donderdag 18 december 2025 20:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Het slachtoffer heeft nooit haar verhaal gedaan,
Van wie? Het slachtoffer was ten tijde van de aangifte volwassen.quote:Op donderdag 18 december 2025 20:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En een moeder van een slachtoffer mag dit ook.
Je haalt twee gedragingen door elkaar.quote:Op donderdag 18 december 2025 20:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De verdediging van Marco Borsato heeft aangehaald dat John van den Heuvel de aangifte gestuurd zou hebben. Hier werd dan weer geen verzoek bij ingediend om John van den Heuvel te horen.
Men claimde dus wel strafbare zaken, en bracht dit in de media. Maar men was niet geïnteresseerd in verder onderzoek. Aangezien niets op sturing wijst, is mijn verklaring dat dit gebruikt is om de aandacht te verleggen en om Borsato als slachtoffer neer te kunnen zetten.
Nou prima hoor, dan geloof je me niet.quote:[..]
Er is geen smaad of laster verspreidt. Nathalie heeft zich netjes gedragen, ze heeft het alleen over haar eigen ervaringen gehad. Een recht wat elk persoon/slachtoffer heeft.
[..]
Wat een onzin. Als er echt sprake is van smaad of laster, slaat de balans om. Maar het is zeker niet zo dat bij de belangenafweging vrijheid van meningsuiting tegenover smaad/laster de balans naar het laatste doorslaat.
[..]
Wederom onzin, het is zeker niet zo dat alleen bij een groot maatschappelijk belang dingen gezegd mogen worden die iemand in zijn goede naam of eer zou kunnen aantasten.
Neem The Voice als voorbeeld, daar had Tim Hofman een zaak met groot maatschappelijk belang. Maar hij kaartte ook kleinere misstanden aan, bijvoorbeeld bijvoorbeeld over malafide huisbazen.
[..]
Niet dat het heel relevant is, een slachtoffer mag gewoon zijn kant van het verhaal vertellen. Maar dat er geen maatschappelijk belang was, valt te betwijfelen.
Borsato was zo'n beetje de populairste zanger van het land, hij was coach bij The Voice Kids een populair tv-programma (waarbij je een voorbeeldfunctie hebt en met kinderen werkt) en organiseerde 'gezellige' barbecues met kinderen. Hoezo is dat niet maatschappelijk relevant?
Dat maakt dingen hier niet tot ontucht. Hooguit dat het niet matcht met een vals denkraam.quote:Op donderdag 18 december 2025 20:42 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat lees ik hier nu weer? Marco Borsato leverde veel bewijs zelf. Hij ging lingerie kopen met het meisje. Hij stuurde appjes waarin hij haar een vrijpartij aanraadde en het had over het aanraken van haar kont. En hij gaf zelf toe dat hij haar gestreeld had en kon begrijpen dat dit ongepast was.
Het lijkt wel alsof jij de werkelijkheid niet snapt. Bovendien herhaal jij je standpunt steeds, steeds met andere (gewichtigdoenerige) woorden.quote:Op donderdag 18 december 2025 22:10 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat maakt dingen hier niet tot ontucht. Hooguit dat het niet matcht met een vals denkraam.
Wat snap jij er niet aan dat Marco Borsato zelf vieze appjes stuurde? Zelf het meisje streelde? Zelf zijn gedrag ongepast noemde?quote:En daarbij, zoals vastgesteld, kwam de misplaatste verdenking één en alleen vanuit (de omgeving van) het vermeende slachtoffer zelf.
Mogelijk. Dat zal hij dan doen om verder gezeik te voorkomen. Of misschien gaat hij wel op de oude voet verder, een vreemdganger, die ook jonge meiden pakt, zal zijn gedrag niet zo snel veranderen (net zoals dat Michael Jackson ook jarenlang doorging met de obsessieve omgang met jongetjes, ook toen er al lang juridisch gezeik geweest was). In ieder geval zie ik geen denkproces in Marco Borsato, geen echte introspectie. Hij ziet zichzelf gezien de uitspraken op de dag van zijn vrijspraak als slachtoffer. Hij heeft spijt van de gevolgen, niet van zijn daden.quote:Triest verhaal verder; waar alleen maar verliezers zijn die op zijn best, de zaak en hun rol daarin ter lering in ogenschouw zullen/kunnen nemen. Ook Borsato zelf zal zeker zijn "open" houding naar anderen flink (gaan) bijstellen.
Nogmaals, er is geen bewijs van dat politie of anderen (je doelt waarschijnlijk op John van den Heuvel) het meisje verkeerd begeleid hebben. Het is wederom het napraten van een Knoopsframe.quote:Ook de wijze hoe het meisje in de aanloop werd geleid in haar aangifte, door politie en anderen, is imo volstrekt onacceptabel.
Borsato heeft vooral zichzelf in een kwaad daglicht gesteld.quote:Dan beter stoppen met ongenuanceerde verdenkingen te blijven herhalen om in de houding daarvan, een vrijgesproken persoon in een kwaad daglicht te willen plaatsen.
https://www.ad.nl/show/ou(...)co-borsato~ac7e1439/quote:Op donderdag 18 december 2025 22:52 schreef luxerobots het volgende:
Het is helemaal niet gek gedacht dat Borsato nog veel meer uitgevreten heeft dan dat er nu via deze rechtszaak naar buiten gekomen is. De meeste dingen die gebeuren belanden niet bij een rechter, en als een slachtoffer geen aangifte wil doen, gebeurt er sowieso niets.
‘Marco Borsato zat bij The Voice Kids aan meisjes van 13 en 14 jaar’
Marco Borsato heeft tijdens de opnames van The Voice Kids aan minderjarige meisjes gezeten. Journalist Tim Hofman heeft in dat kader gesproken met meisjes die destijds 13 en 14 jaar waren.
Probleem is dat jouw verwrongen werkelijkheid niet die van Borsato noch die van de uitgesproken rechter is.quote:Op donderdag 18 december 2025 22:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het lijkt wel alsof jij de werkelijkheid niet snapt. Bovendien herhaal jij je standpunt steeds, steeds met andere (gewichtigdoenerige) woorden.
[..]
Wat snap jij er niet aan dat Marco Borsato zelf vieze appjes stuurde? Zelf het meisje streelde? Zelf zijn gedrag ongepast noemde?
Borsato is hier juridisch heel goed mee weggekomen. Mede dankzij de slimme frames van Knoops, en de ingehuurde Van Koppen.
[..]
Mogelijk. Dat zal hij dan doen om verder gezeik te voorkomen. Of misschien gaat hij wel op de oude voet verder, een vreemdganger, die ook jonge meiden pakt, zal zijn gedrag niet zo snel veranderen (net zoals dat Michael Jackson ook jarenlang doorging met de obsessieve omgang met jongetjes, ook toen er al lang juridisch gezeik geweest was). In ieder geval zie ik geen denkproces in Marco Borsato, geen echte introspectie. Hij ziet zichzelf gezien de uitspraken op de dag van zijn vrijspraak als slachtoffer. Hij heeft spijt van de gevolgen, niet van zijn daden.
[..]
Nogmaals, er is geen bewijs van dat politie of anderen (je doelt waarschijnlijk op John van den Heuvel) het meisje verkeerd begeleid hebben. Het is wederom het napraten van een Knoopsframe.
[..]
Borsato heeft vooral zichzelf in een kwaad daglicht gesteld.
Bij The Voice misschien niet.quote:Op vrijdag 19 december 2025 00:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/show/ou(...)co-borsato~ac7e1439/
Marco was nooit alleen met de deelnemers.
Lol, als ik een bbq organiseer voor maar 25 personen dan ben ik blij ff naar het toilet te kunnen gaan. Alleen…quote:Op vrijdag 19 december 2025 03:11 schreef r_one het volgende:
[..]
Bij The Voice misschien niet.
Maar bij die " 'gezellige' barbecues met kinderen" die hij organiseerde (protip voor Martijn) toch wel?
Waarom heet het dan expliciet "barbecues met kinderen"?quote:Op vrijdag 19 december 2025 03:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Op die bbq’s kwamen 180 personen… hoe dan was Marco ooit alleen?
Nee joh, al die familieleden waren er bij. Geen idee hoor over die anonieme klachten, maar elk kind was er met ouders, bonusouders, broers, zussen en half broers/zussen en bonusbroers/zussen.quote:Op vrijdag 19 december 2025 03:43 schreef r_one het volgende:
[..]
Waarom heet het dan "barbecues met kinderen"?![]()
Als je het een beetje " 'gezellig' met kinderen" wilt hebben, organiseer je het zo dat er geen volwassenen bij zijn. Gewoon, 180 kinderen op jouw barcecue uitnodigen en YOLO
Ohquote:Op vrijdag 19 december 2025 03:49 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee joh, al die familieleden waren er bij. Geen idee hoor over die anonieme klachten, maar elk kind was er met ouders, bonusouders, broers, zussen en half broers/zussen en bonusbroers/zussen.
Daarnaast die halve fanclub, welke ook nog naar bed wilde met Marco, slachtoffer en Marco’s gezin.
Volwassen Voice kandidaten van team Marco waren ook altijd welkom met partner.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |