abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219511197
Ik vraag me af of Marco dat ooit voor zijn eigen dochter gedaan heeft, bh'tjes samen met haar (online) uitzoeken. Denket niet.
pi_219511201
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 18:12 schreef r_one het volgende:

[..]
Dochter van 15 wil heel graag dat JIJ meegaat.

Eventuele mama wil heel graag dat JIJ pint :')
Tja dan kom ik er natuurlijk niet meer onderuit
pi_219511202
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 18:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik vraag me af of Marco dat ooit voor zijn eigen dochter gedaan heeft, bh'tjes samen met haar (online) uitzoeken. Denket niet.
Er zijn weinig papa´s die dat doen. Maar ze (meestal single parent) zijn er wel.

En nee, papa is dan niet meteen een extreme viespeuk die een boner krijgt van zijn dochter in ondergoed :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 16 december 2025 @ 18:20:38 #104
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_219511230
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 18:13 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik vraag me af of Marco dat ooit voor zijn eigen dochter gedaan heeft, bh'tjes samen met haar (online) uitzoeken. Denket niet.
In huize Borsato is het gewoon heel normaal dat je door je vader wordt aangemoedigd om te gaan vingeren.

Wat was het ook alweer, de sores?
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_219511239
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 18:00 schreef r_one het volgende:

[..]
Begrijpend lezen is extreem moeilijk voor mij :{w :{w :{w :{w
Inderdaad, want je hebt kennelijk niet gelezen wat ik schreef. Sterker nog je leest een heel woord niet eens.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219511305
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 18:21 schreef raptorix het volgende:

[..]
Inderdaad, want je hebt kennelijk niet gelezen wat ik schreef. Sterker nog je leest een heel woord niet eens.
Eén heel woord overgeslagen? :o
Dan is het technisch lezen. Ik zit in AVI 3.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219511829
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 18:32 schreef r_one het volgende:

[..]
Eén heel woord overgeslagen? :o
Dan is het technisch lezen. Ik zit in AVI 3.
Wat snap je niet aan:

"Dat neemt niet weg dat hij extreem verwerpelijk gedrag heeft vertoont."
of
"Dat neemt niet weg dat hij extreem gedrag heeft vertoont."

Maar goed, begrijpelijk lezen is moeluk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  dinsdag 16 december 2025 @ 19:55:47 #108
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_219511910
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 19:45 schreef raptorix het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan:

"Dat neemt niet weg dat hij extreem verwerpelijk gedrag heeft vertoont."
of
"Dat neemt niet weg dat hij extreem gedrag heeft vertoont."

Maar goed, begrijpelijk lezen is moeluk.
Wat is het verschil dan precies tussen die 2 zinnen? :@
To BG or not to BG!
pi_219511923
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 19:55 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Wat is het verschil dan precies tussen die 2 zinnen? :@
Bij het ene vind je iets extreem verwerperelijk, dus niet per definitie strafbaar, extreem gedrag lijkt me duidelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219512275
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2025 13:39 schreef superniger het volgende:

[..]
Hopelijk zet hij zijn claim wel door.
Dat hoop ik ook.

Reden daarvan is de publiciteit dat dochter en moeder hebben gezocht door oa met John vd Heuvel contact op te nemen. Dan is het voor mij een gevalletje iemand doelbewust kapot willen maken en dan ook nog zeggen dat het je uiteindelijk slechts om erkenning gaat..


Moeder en dochter mogen wat mij betreft financieel bloeden.
pi_219512551
quote:
10s.gif Op dinsdag 16 december 2025 18:20 schreef Caland het volgende:

[..]
In huize Borsato is het gewoon heel normaal dat je door je vader wordt aangemoedigd om te gaan vingeren.

Wat was het ook alweer, de sores?
Marco had binnen zijn eigen gezin natuurlijk andere omgangsvormen.

Maar zei Borsato niet eerder dat hij met het meisje omging zoals hij met zijn eigen kinderen omging, vraagt de OvJ? "Niet in alle gevallen", zegt hij. "Dit waren niet de omgangsvormen binnen ons eigen gezin."

https://www.telegraaf.nl/(...)-kind/100563661.html
pi_219512605
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 19:45 schreef raptorix het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan:

"Dat neemt niet weg dat hij extreem verwerpelijk gedrag heeft vertoont."
of
"Dat neemt niet weg dat hij extreem gedrag heeft vertoont."

Maar goed, begrijpelijk lezen is moeluk.
Ja en 'vertoond' is met een D. :D
Werkwoordsvervoegingen zijn ook harstikkuh moeluk jonguh :')

En 'extreem gedrag' hoeft helemaal niet strafbaar te zijn. :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219512644
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 20:46 schreef luxerobots het volgende:
"Dit waren niet de omgangsvormen binnen ons eigen gezin."
Dat onderscheid is voor sommigen nog best wel lastig: mores familie Borsato =/= mores familie Thielens.

(en je past je aan aan waar je te gast bent :{w )
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219512982
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 20:53 schreef r_one het volgende:

[..]
Dat onderscheid is voor sommigen nog best wel lastig: mores familie Borsato =/= mores familie Thielens.

(en je past je aan aan waar je te gast bent :{w )
:')

Jezelf aanpassen doe je niet door als vijftigjarige man een kind te strelen en vieze appjes te sturen.
pi_219513037
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 21:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]
:')

Jezelf aanpassen doe je niet door als vijftigjarige man een kind te strelen en vieze appjes te sturen.
17*
pi_219513050
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 21:28 schreef Watmoetjenou het volgende:

[..]
17*
Dat weten we helemaal niet. In de categorie 15/16/17 jaar.
pi_219513176
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 21:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat weten we helemaal niet. In de categorie 15/16/17 jaar.
Die appjes waren toen ze 17 was, staat gewoon in het vonnis.

Ja smerig, maar niet illegaal
pi_219513372
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 20:50 schreef r_one het volgende:

[..]
Ja en 'vertoond' is met een D. :D
Werkwoordsvervoegingen zijn ook harstikkuh moeluk jonguh :')

En 'extreem gedrag' hoeft helemaal niet strafbaar te zijn. :{w
OH OH WERKWOORDSVERVOEGINGEN!!!!
Man man, ga niet eens meer in op figuren zoals jou.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219513408
Echt om moe om van te worden hier op fok 60% fucking zwaar autisistisch en bijdehand, van die magere mannetjes die niet eens hun zoldertje afkomen, nog nooit een vriendinnetje hebben gehad en hier het grootste woord voeren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219513569
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 21:40 schreef Watmoetjenou het volgende:

[..]
Die appjes waren toen ze 17 was, staat gewoon in het vonnis.

Ja smerig, maar niet illegaal
Welk vonnis heb jij gelezen?

quote:
Het gaat echter om gesprekken van na de periode van de beschuldiging, namelijk van mei 2015 tot en met juli 2019.
Dan was ze 16 tot en met 20 jaar.

Bovendien had ik het over strelen en appjes.
pi_219513571
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 21:58 schreef raptorix het volgende:
Echt om moe om van te worden hier op fok 60% fucking zwaar autisistisch en bijdehand, van die magere mannetjes die niet eens hun zoldertje afkomen, nog nooit een vriendinnetje hebben gehad en hier het grootste woord voeren.
.... zei het bekrompen mannetje wat viel over één woordje 'verwerpelijk' :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219513597
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 21:58 schreef raptorix het volgende:
Echt om moe om van te worden hier op fok 60% fucking zwaar autisistisch en bijdehand, van die magere mannetjes die niet eens hun zoldertje afkomen, nog nooit een vriendinnetje hebben gehad en hier het grootste woord voeren.
Goede zelfkennis heb je
pi_219513623
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:11 schreef r_one het volgende:

[..]
.... zei het bekrompen mannetje wat viel over één woordje 'verwerpelijk' :')
Bekrompen?

Nu gebeurt juist het tegenovergestelde. Een man van rond de vijftig die een tiener vanaf 15/16 jaar vieze appjes stuurt en streelt. Normaal gesproken zou iedereen er schande van spreken.

Maar omdat het over een populaire zanger gaat, gaat het opeens over 'de mores' en bekrompenheid.
pi_219513629
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:11 schreef r_one het volgende:

[..]
.... zei het bekrompen mannetje wat viel over één woordje 'verwerpelijk' :')
Je kan niet eens normaal een zin lezen man, flikker op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219513636
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 21:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]
:')

Jezelf aanpassen doe je niet door als vijftigjarige man een kind te strelen en vieze appjes te sturen.
:')

Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219513638
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:13 schreef Adames het volgende:

[..]
Goede zelfkennis heb je
:') :') :')
Nog zo een beroepsmongool.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_219513655
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 december 2025 13:39 schreef superniger het volgende:

[..]
Hopelijk zet hij zijn claim wel door.
Is het niet waar dan wat er is gezegd? Het blijft een beetje een viespeuk, alleen is dat niet strafbaar.
Kan die opnieuw het circus door en wordt elke uitspraak van hem weer op de weegschaal gelegd. Hij kan er maar beter niet aan beginnen.
pi_219513747
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Welk vonnis heb jij gelezen?
[..]
Dan was ze 16 tot en met 20 jaar.

Bovendien had ik het over strelen en appjes.
Ja, en dan is het legaal.

Moreel wellicht niet, maar dat heeft niks met strafrecht te maken.
pi_219513801
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:18 schreef Adames het volgende:

[..]
Is het niet waar dan wat er is gezegd? Het blijft een beetje een viespeuk, alleen is dat niet strafbaar.
Kan die opnieuw het circus door en wordt elke uitspraak van hem weer op de weegschaal gelegd. Hij kan er maar beter niet aan beginnen.
Nee, het is niet waar wat er is gezegd. Hij heeft geen ontucht gepleegd.

Je hebt 'een beetje' viespeuken en 'extreme' viespeuken. Nathalie heeft dat laatste voorgewend. Aanpakken die feeks ~O>
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219513975
Flauw van het OM dat ze geen hoger beroep instellen
pi_219514263
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:51 schreef Masberum het volgende:
Flauw van het OM dat ze geen hoger beroep instellen
Hoezo flauw?
Je kent de beweegredenen niet eens.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219514266
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 23:35 schreef r_one het volgende:

[..]
Hoezo flauw?
Je kent de beweegredenen niet eens.
Jawel, gelezen op nu.nl. Hoezo neem jij altijd zoveel maar aan?
pi_219514342
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 23:36 schreef Masberum het volgende:

[..]
Jawel, gelezen op nu.nl.
Dan weet je ook dat het niet 'flauw' is.
quote:
Hoezo neem jij altijd zoveel maar aan?
Omdat jij stelt dat het 'flauw' is. Terwijl (als je de beweegredenen kent) weet dat dat niet zo is.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219514453
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 23:54 schreef r_one het volgende:

[..]
Dan weet je ook dat het niet 'flauw' is.
[..]
Omdat jij stelt dat het 'flauw' is. Terwijl (als je de beweegredenen kent) weet dat dat niet zo is.
Joh ze zijn overtuigd ervan dat het gebeurd is maar kunnen het niet bewijzen. <Knip>

[ Bericht 2% gewijzigd door Jippie op 17-12-2025 18:49:34 ]
pi_219514646
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 00:10 schreef Masberum het volgende:

[..]
Wat is er tenzij *knip*
Hier ga ik niet eens meer op in.
Droeftoeter.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator woensdag 17 december 2025 @ 07:35:21 #136
184769 crew  Deisyy
pi_219515051
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:34 schreef r_one het volgende:

[..]
Nee, het is niet waar wat er is gezegd. Hij heeft geen ontucht gepleegd.

Je hebt 'een beetje' viespeuken en 'extreme' viespeuken. Nathalie heeft dat laatste voorgewend. Aanpakken die feeks ~O>
Er is geen bewijs voor ontucht, dat is wat anders.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
pi_219515198
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 07:35 schreef Deisyy het volgende:

[..]
Er is geen bewijs voor ontucht, dat is wat anders.
Je kan dat tot in de oneindigheid blijven verkondigen, het komt gewoon bij veel mensen niet binnen.
  woensdag 17 december 2025 @ 09:26:22 #138
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219515484
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:

[..]
:')

Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Ah het 'ze droeg een kort rokje, dus ze vroeg erom' argument.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_219515519
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:

[..]
:')

Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Hier is ook wel duidelijk wat voor engnekken er rondlopen ;(
pi_219515589
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:

[..]
:')

Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Stemrecht is wel vroeg bij jou.
pi_219515696
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 december 2025 22:16 schreef r_one het volgende:

[..]
:')

Een kind is bij mij een klein mensje zonder borstgroei en zonder schaamhaar dat nog met poppen en knikkers speelt, niet iemand die graag lingerie wil hebben, naakt in bed ligt te wachten totdat ome Marco komt, luidruchtig met d'r vriendje loopt te krikken en zich maar al te graag samen met mams en d'r vriend(inn)en op de kont laat tikken.
Je vergeet er even bij te vertellen dat een puberbrein nog niet helemaal ontwikkeld is terwijl dat van 'ome Marco' wel ruimschoots was ten tijden van de feiten.
pi_219515729
Alsof de ontwikkeling van je brein ook maar gelijk loopt met de leeftijd waarop een meisje borsten krijgt.
Hell, er zijn meisjes van 9 die ongesteld worden.
Dat is dan geen kind meer?
Ik vind het gewoon ziek om zo naar kinderen te kijken.
pi_219515751
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 10:02 schreef Black_Baron het volgende:
Alsof de ontwikkeling van je brein ook maar gelijk loopt met de leeftijd waarop een meisje borsten krijgt.
Hell, er zijn meisjes van 9 die ongesteld worden.
Dat is dan geen kind meer?
Ik vind het gewoon ziek om zo naar kinderen te kijken.
Schaamhaar krijgen veel kids al met een jaar of 12 (soms zelfs vroeger). Het is echt misselijkmakende en zo ondoordachte opmerking.
pi_219515991
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 10:02 schreef Black_Baron het volgende:
Alsof de ontwikkeling van je brein ook maar gelijk loopt met de leeftijd waarop een meisje borsten krijgt.
Hell, er zijn meisjes van 9 die ongesteld worden.
Dat is dan geen kind meer?
Tuurlijk is dat een kind. Je kan met 9 ongesteld worden terwijl je nog met poppen speelt. Maar zie jij een meisje van 9 al thuis d'r vriendje ontvangen en tegen mams zeggen dat ze naar boven gaan voor een woeste neukbeurt?

De wetgever heeft niet voor niets een piketpaaltje geslagen bij 12 jaar. Daar beneden ben je 'kind' (seksueel brein is 0,0 ontwikkeld) en daar boven ben je 'adolescent' (seksueel brein is volop aan het ontwikkelen, duurt een paar jaar, is een proces). Een puber dus. Grofweg.

De dochter in kwestie was al een jaar of 4 aan het puberen.

Als iemand dan post "50-jarige met een kind" krijg ik daar Martijn vibes bij :r

Zo beter?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219516028
quote:
83s.gif Op woensdag 17 december 2025 09:26 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Ah het 'ze droeg een kort rokje, dus ze vroeg erom' argument.
Nee. Eerder het 'mams trekt dochter een kort rokje aan en vroeg Marco erom' argument.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 17 december 2025 @ 11:20:08 #146
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219516166
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 10:55 schreef r_one het volgende:

[..]
Nee. Eerder het 'mams trekt dochter een kort rokje aan en vroeg Marco erom' argument.
Dan nog had Marco er niet op in hoeven gaan. Hij is geen willoos slachtoffer.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_219516174
quote:
2s.gif Op woensdag 17 december 2025 11:20 schreef SEMTEX het volgende:

[..]
Dan nog had Marco er niet op in hoeven gaan. Hij is geen willoos slachtoffer.
Hij is er dan ook niet op in gegaan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219516176
Nou, Marco's fanclub kan weer onder het stof vandaan worden gehaald. We hebben hier al een nieuwe kandidaat voor het voorzitterschap.
pi_219516180
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 11:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
Nou, Marco's fanclub kan weer onder het stof vandaan worden gehaald. We hebben hier al een nieuwe kandidaat voor het voorzitterschap.
Die gaat dan ook d'r boobies flashen, begrijp ik?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 17 december 2025 @ 11:25:35 #150
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219516185
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 11:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
Nou, Marco's fanclub kan weer onder het stof vandaan worden gehaald. We hebben hier al een nieuwe kandidaat voor het voorzitterschap.
Het houdt sommige mensen maar bezig hè. :')
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_219516196
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 11:25 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Het houdt sommige mensen maar bezig hè. :')
Ja, 4 gelijkluidende reacties op rij (#138 t/m #141) :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219516205
Tja, het blijft een viespeuk natuurlijk maar de tokkies zullen weer in de rij voor hem staan. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_219516209
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 07:35 schreef Deisyy het volgende:

[..]
Er is geen bewijs voor ontucht, dat is wat anders.
Oke Angela.

:N
Onschuldpresumptie :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  Moderator woensdag 17 december 2025 @ 11:35:13 #154
184769 crew  Deisyy
pi_219516231
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 11:30 schreef r_one het volgende:

[..]
Oke Angela.

Onschuldpresumptie :{w
Je slaat de plank een beetje mis....weer.
Maar veel plezier nog met je one manshow hier :W
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
pi_219516236
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 11:35 schreef Deisyy het volgende:

[..]
Je slaat de plank een beetje mis....weer.
Ik? :D
De onschuldpresumptie bestaat dus niet , is een hoax ofzo? -O-

quote:
Maar veel plezier nog met je one manshow hier :W
Blijf jij maar lekker voor jezelf volhouden dat Marco wel degelijk ontucht heeft gepleegd, als je je daar fijner bij voelt :W

[ Bericht 10% gewijzigd door r_one op 17-12-2025 11:42:40 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  woensdag 17 december 2025 @ 11:38:07 #156
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219516248
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 11:29 schreef TweedeKlum het volgende:
Tja, het blijft een viespeuk natuurlijk maar de tokkies zullen weer in de rij voor hem staan. :')
De tokkies en apologetics/enablers.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_219516549
Nou, ik kwam hier eigenlijk omdat ik wilde weten of Borsato die smaad-zaak nog door gaat zetten.
Iemand?
  woensdag 17 december 2025 @ 12:44:47 #158
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_219516694
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 12:25 schreef Black_Baron het volgende:
Nou, ik kwam hier eigenlijk omdat ik wilde weten of Borsato die smaad-zaak nog door gaat zetten.
Iemand?
Geen idee. Volgens mij is het hele circus ze van beide kanten niet bevallen en zou me niks verbazen als ze het laten rusten verder nu.
Wie dit leest is een lezer van dit
pi_219516698
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 12:25 schreef Black_Baron het volgende:
Nou, ik kwam hier eigenlijk omdat ik wilde weten of Borsato die smaad-zaak nog door gaat zetten.
Iemand?
Dat is aan het OM toch? Volgens mij heeft Marco daar nu geen invloed op.
pi_219516749
Die smaadzaak is ook onzin. Een slachtoffer heeft gewoon een recht om zich te uiten. Bovendien is het slachtoffer helemaal niet in de media verschenen, werkelijk niets is hier strafbaar.

Ik snap wel waarom er aangifte gedaan is, het is slim gebruikt door de Knoopjes om een beeld te scheppen en het slachtoffer (en mogelijk andere slachtoffers) onder druk te zetten.
pi_219516763
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2025 12:44 schreef MissButterflyy het volgende:

[..]
Geen idee. Volgens mij is het hele circus ze van beide kanten niet bevallen en zou me niks verbazen als ze het laten rusten verder nu.
Dat lijkt me ook verstandig ja.
pi_219517460
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 12:52 schreef luxerobots het volgende:
Die smaadzaak is ook onzin. Een slachtoffer heeft gewoon een recht om zich te uiten. Bovendien is het slachtoffer helemaal niet in de media verschenen, werkelijk niets is hier strafbaar.
Maar de moeder wel, zij heeft de openbaarheid gezocht.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219517572
Beide zaakofficieren wilden een hoger beroep. De aangeefster wilde een hoger beroep. En toch kwam het er niet. Bram Moskofiets suggereert hier (vanaf 3:58) dat dus van hogere hand is bepaald dat er geen hoger beroep kwam.

Bekijk deze YouTube-video

En bij Pauw en De Wit zit oud recherche-chef Jan Struijs te verkondigen (vanaf 16:52) dat het hoogst ongebruikelijk is voor het OM om bij zedenzaken niet in beroep te gaan.
Bekijk deze YouTube-video

Tja, 1+1 = 2 toch?
pi_219517728
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 14:33 schreef r_one het volgende:

[..]
Maar de moeder wel, zij heeft de openbaarheid gezocht.
Klopt

Bij Roddelpraat in november 2021
Vervolgens of gelijktijdig bij Yvonne Coldeweijer
En als klap op de vuurpijl bij John van den Heuvel.

Dit was dus voordat de dochter officieel aangifte deed. Dit gebeurde pas in december 2021.
Dit kan imo ook niet anders uitgelegd worden als smaad en laster.
pi_219517764
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 15:06 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Klopt

Bij Roddelpraat in november 2021

Heb je hier een linkje van?

Vervolgens of gelijktijdig bij Yvonne Coldeweijer
Heb je hier linkjes van?

quote:
En als klap op de vuurpijl bij John van den Heuvel.
Briljant gebruikt wat betreft publiciteit door de Knoopjes. Maar de verdediging heeft nooit een verzoek ingediend om hem te horen.

quote:
Dit was dus voordat de dochter officieel aangifte deed. Dit gebeurde pas in december 2021.
Dit kan imo ook niet anders uitgelegd worden als smaad en laster.
De media opzoeken mag gewoon, daar is niets strafbaars aan. Sterker nog, het kan zelfs een belangrijk middel zijn om misbruik/misstanden aan te tonen.
pi_219517831
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 15:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Heb je hier linkjes van?
[..]
Briljant gebruikt wat betreft publiciteit door de Knoopjes. Maar de verdediging heeft nooit een verzoek ingediend om hem te horen.
[..]
De media opzoeken mag gewoon, daar is niets strafbaars aan. Sterker nog, het kan zelfs een belangrijk middel zijn om misbruik/misstanden aan te tonen.
Ja, Plasman is ook niet gek. Die weet ook dat het strafbaar is. Ben trouwens benieuwd wat die van het interview van Nathalie vorige maand met het AD vond.

Die uitzendingen kun je makkelijk vinden met Google.
Marco Roddelpraat november 2021
Yvonne Coldeweijer Marco of Stalko november 2021

Artikel John van den Heuvel

https://www.rtl.nl/rubrie(...)s-borsato-op-zich-te
pi_219518830
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 12:52 schreef luxerobots het volgende:
Die smaadzaak is ook onzin. Een slachtoffer heeft gewoon een recht om zich te uiten. Bovendien is het slachtoffer helemaal niet in de media verschenen, werkelijk niets is hier strafbaar.

Ik snap wel waarom er aangifte gedaan is, het is slim gebruikt door de Knoopjes om een beeld te scheppen en het slachtoffer (en mogelijk andere slachtoffers) onder druk te zetten.
Er is een groot artikel verschenen in De Telegraaf over de zaak rond Marco Borsato waarin gesproken is met Nathalie Thielen, de moeder van de aangeefster, en waarin zij haar kant van het verhaal geeft.

Detail: Het artikel verscheen nog voordat er aangifte gedaan was.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
pi_219519451
nvm

[ Bericht 33% gewijzigd door Mylene op 17-12-2025 20:13:48 ]
pi_219522819
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 15:18 schreef ootjekatootje het volgende:
Marco Roddelpraat november 2021
Bekijk deze YouTube-video

Ze hebben het hier over twee meisjes die onzedelijk betast zouden zijn door Borsato op zijn eigen BBQ's. Het zou gaan om een meisje van 13 en een meisje van 15 jaar. Niemand zou het durven brengen, en er lag ook geen aangifte, omdat ouders hun kinderen uit de media wilden houden.

Je gebruikt dit als argument dat Nathalie met de media gepraat zou hebben. Maar het is helemaal niet duidelijk wie de bronnen van Dennis en Jan Roos zijn.
pi_219522920
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 23:41 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Bekijk deze YouTube-video

Ze hebben het hier over twee meisjes die onzedelijk betast zouden zijn door Borsato op zijn eigen BBQ's. Het zou gaan om een meisje van 13 en een meisje van 15 jaar. Niemand zou het durven brengen, en er lag ook geen aangifte, omdat ouders hun kinderen uit de media wilden houden.

Je gebruikt dit als argument dat Nathalie met de media gepraat zou hebben. Maar het is helemaal niet duidelijk wie de bronnen van Dennis en Jan Roos zijn.
Ze hebben ook een uitzending waar ze live bellen met Nathalie.

Daar gooit ze ook nog een andere onschuldige vrouw ff onder de bus. De relatie van die vrouw is ondertussen daardoor ook over… rancuneuze vrouw is het.
pi_219522927
quote:
1s.gif Op donderdag 18 december 2025 00:50 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ze hebben ook een uitzending waar ze live bellen met Nathalie.

Daar gooit ze ook nog een andere onschuldige vrouw ff onder de bus. De relatie van die vrouw is ondertussen daardoor ook over… rancuneuze vrouw is het.

Dat zal van te voren vast een hele goede relatie geweest zijn.
En zingen wij....of juichen wij.....of stel je ons teleur
Oranje is...oranje blijft.....de allermooiste kleur!
pi_219522937
quote:
2s.gif Op donderdag 18 december 2025 00:58 schreef engine het volgende:

[..]
Dat zal van te voren vast een hele goede relatie geweest zijn.
https://www.roddelpraat.n(...)orsato-is-een-ander/
pi_219522941
Dit is trouwens ook een mooie:
https://www.flair.nl/juic(...)%2Fwww.google.com%2F

Kijk ff naar de datum van het artikel… de aangifte van haar dochter was van daarna.
Alle bronnen van alle verhalen uit dit soort media komen direct van Nathalie. En van voor de aangifte van haar dochter tegen Marco.
pi_219522944
Story ging ook ff verhaal halen toen…
https://www.story.nl/show(...)%2Fwww.google.com%2F

Ze is nooit met Marco naar bed geweest…. 2021
Ze ging niet vreemd maar zorgde door seks ervoor dat Marco niet vreemd ging…2025
pi_219522969
quote:
0s.gif Op woensdag 17 december 2025 15:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Briljant gebruikt wat betreft publiciteit door de Knoopjes. Maar de verdediging heeft nooit een verzoek ingediend om hem te horen.
Waarom zou de verdediging (en niet het OM) dat doen? Het was niet de zaak tegen Nathalie inzake smaad/laster, die zit nog in het vat..
quote:
[..]
De media opzoeken mag gewoon, daar is niets strafbaars aan.
Ach welnee :N
Niet om smaad/laster te verspreiden, dat is wel degelijk strafbaar.

Ik zal je voor zijn: bij de belangenafweging van vrijheid van meningsuiting en smaad/laster slaat de balans door naar de laatste. Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, dat stopt als je iemand wilt beschadigen en wilt aantasten in diens eer en goede naam.
quote:
Sterker nog, het kan zelfs een belangrijk middel zijn om misbruik/misstanden aan te tonen.
Dat mag alleen als er een groot maatschappelijk belang bij gediend is (The Voice b.v.); art. 261 lid 3 Sr:

quote:
Noch smaad, noch smaadschrift bestaat voor zover de dader heeft gehandeld tot noodzakelijke verdediging, of te goeder trouw heeft kunnen aannemen dat het te last gelegde waar was en dat het algemeen belang de telastlegging eiste.
Dat is hier niet het geval.

Dit gaat om één (1) vermeend misbruik in de privésfeer, het enkele feit dat de verdachte een VIP is, .maakt dat nog geen groot maatschappelijk belang.

Er is bovendien in de zaak Thielen geen enkele connectie met misstanden bij The Voice dus ik zal je weer voor zijn: die vlieger gaat ook niet op.

[ Bericht 1% gewijzigd door r_one op 18-12-2025 02:28:36 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219522979
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 02:16 schreef r_one het volgende:

[..]
Waarom zou de verdediging (en niet het OM) dat doen? Het was niet de zaak tegen Nathalie inzake smaad/laster, die zit nog in het vat..
[..]
Ach welnee :N
Niet om smaad/laster te verspreiden, dat is wel degelijk strafbaar.

Ik zal je voor zijn: bij de belangenafweging van vrijheid van meningsuiting en smaad/laster slaat de balans door naar de laatste. Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, dat stopt als je iemand wilt beschadigen en wilt aantasten in diens eer en goede naam.
[..]
Dat mag alleen als er een groot maatschappelijk belang bij gediend is (The Voice b.v.); art. 261 lid 3 Sr:
[..]
Dat is hier niet het geval.

Dit gaat om één (1) vermeend misbruik in de privésfeer, het enkele feit dat de verdachte een VIP is, .maakt dat nog geen groot maatschappelijk belang.

Er is bovendien in de zaak Thielen geen enkele connectie met misstanden bij The Voice dus ik zal je weer voor zijn: die vlieger gaat ook niet op.
Ff vraagje tussendoor, ben jij ooit bij een concert van Marco geweest?

Ik wel, in Cuijk in de middeleeuwen, voor 10 gulden voor een kaartje, toen had die net twee hits uit. Stond die in het kleine zaaltje. Was super gezellig. :@

Sommige mensen kunnen hier denken dat jij en ik dikke fans zijn, maar ik ben dat niet en jij ook niet denk ik.
pi_219522982
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 02:40 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Ff vraagje tussendoor, ben jij ooit bij een concert van Marco geweest?
Nee.
quote:
Ik wel, in Cuijk in de middeleeuwen, voor 10 gulden voor een kaartje, toen had die net twee hits uit. Stond die in het kleine zaaltje. Was super gezellig. :@
Ben geen groot fan van Marco maar heb er ook geen afkeer van. Een paar nummers van 'm vind ik wel heel mooi (Wereld zonder jou, De Waarheid), veel andere nummers doen me niks.
quote:
Sommige mensen kunnen hier denken dat jij en ik dikke fans zijn, maar ik ben dat niet en jij ook niet denk ik.
Klopt.
Die idiote retoriek ("Ah daar is de Borsato fanclub weer" :') ) laat ik dan ook compleet van me af glijden, te simpel om op in te gaan.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  donderdag 18 december 2025 @ 10:20:39 #178
11091 SEMTEX
Mevr. Hoe-die-nie
pi_219524114
Iemand op Linkedin post:
quote:
Gisteren keek ik naar Eva. Het belichaamde precies waarom ik bijna nooit meer tv kijk. Wat ik zag, was geen kritisch gesprek, maar framing. Het gesprek ging over de vrijspraak van Marco Borsato en het besluit van het OM om niet in hoger beroep te gaan.

De hoofdofficier van justitie zat er niet om het juridisch proces toe te lichten, maar als schietschijf. De toon was persoonlijk, de vragen suggestief en aanvallend. Eva bleef herhaaldelijk hameren op vermeende fouten van het OM.

Maar wat onderbelicht bleef: het OM had voldoende aanleiding om te vervolgen, maar de rechter besloot het beschikbare bewijs stuk voor stuk terzijde te schuiven. Waarna geconcludeerd werd dat er geen steunbewijs meer zou zijn.

En dat mechanisme is pijnlijk herkenbaar.
Dit voelde als turnschandaal 2.0, waarbij mijn trainer (en al die andere trainers) vrijgesproken werd.

Niet persé op inhoud, maar in de dynamiek:
📍 Er was veel bewijs
📍 Dat bewijs werd juridisch ontmanteld
📍 En vervolgens werd er gezegd: er is geen bewijs
📍 Er volgt vrijspraak.
📍 De verantwoordelijkheid verschuift van vermeende dader en systeem naar uitvoerende instanties én het slachtoffer.

Zo wordt de kern vermeden: hoe ons rechtssysteem omgaat met (machts)misbruik, afhankelijkheidsrelaties en bewijs in dit soort zaken.
Dit soort framing oogt kritisch, maar is in werkelijkheid een afleiding van waar het écht zou moeten gaan. Vrijspraak op dit soort juridische gronden betekent niet dat de vermeende dader niks heeft gedaan.

Dit voorbeeld laat maar weer zien hoeveel stappen we als maatschappij nog te maken hebben in het begrijpen van de misbruikdynamiek dader - slachtoffer - omstanders. Maar ook hoe het rechtssysteem werkt (of beter gezegd: niet werkt in het belang van slachtoffers).
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
pi_219524203
quote:
14s.gif Op donderdag 18 december 2025 10:20 schreef SEMTEX het volgende:
Iemand op Linkedin post:
[..]

Wat doet iemand van het OM aan een tv-show tafel? Hebben ze tijd over?
pi_219524347
quote:
14s.gif Op donderdag 18 december 2025 10:20 schreef SEMTEX het volgende:
De hoofdofficier van justitie zat er niet om het juridisch proces toe te lichten, maar als schietschijf. De toon was persoonlijk, de vragen suggestief en aanvallend. Eva bleef herhaaldelijk hameren op vermeende fouten van het OM.

Maar wat onderbelicht bleef: het OM had voldoende aanleiding om te vervolgen, maar de rechter besloot het beschikbare bewijs stuk voor stuk terzijde te schuiven. Waarna geconcludeerd werd dat er geen steunbewijs meer zou zijn.
Als het OM zulke fouten maakt (en dat hebben ze! Houtje touwtje werk was het), mag dat best benoemd worden. Het OM kan wel vinden dat ze een waterdicht verhaal hadden maar dat hadden ze helemaal niet.

Ik heb het al eerder (ook vóór de uitspraak) al eens 'geklungel' eens genoemd. Alsof ze er een stagiaire erop hebben gezet.

Wellicht ligt daar een groot verschil met wat jij (en de sportwereld) zelf heeft meegemaakt. Ik kan dat niet beoordelen.

Disclaimer: ik heb de uitzending niet gezien.

quote:
? Dat bewijs werd juridisch ontmanteld
Eén steunbewijs is (naast het 'hoofd'bewijs) doorgaans wel voldoende voor een veroordeling.
Moet dat ene steunbewijs er wel zijn. Twee criteria:

• Wettig
• Overtuigend

Als het niet wettig is óf niet overtuigend is, gaat het de shredder in.
Zo zit ons rechtssysteem in elkaar. En om eerlijk te zijn: ik vind dat prima zo. Dat moeten we niet anders willen.

Hier is het ook dat (bevooroordeelde) Plasman nat gaat.

[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 18-12-2025 11:03:26 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219524410
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 10:32 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Wat doet iemand van het OM aan een tv-show tafel? Hebben ze tijd over?
Ja. Nu ze niet in hoger beroep gaan wel :P
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  donderdag 18 december 2025 @ 15:42:34 #182
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219526584
quote:
14s.gif Op donderdag 18 december 2025 10:20 schreef SEMTEX het volgende:
Niet persé op inhoud, maar in de dynamiek:
📍 Er was veel bewijs
📍 Dat bewijs werd juridisch ontmanteld
📍 En vervolgens werd er gezegd: er is geen bewijs
📍 Er volgt vrijspraak.
📍 De verantwoordelijkheid verschuift van vermeende dader en systeem naar uitvoerende instanties én het slachtoffer.
Heel simpel hier, wat mensen er ook (dan voor zich)zelf van vinden, er was geen en laat staan veel of onvoldoende bewijs.
Het enige "bewijs" dat er was kwam hier één en alleen uit de omgeving van het vermeende slachtoffer zelf.
En ik dan niet uitsluit dat dit op aangave van haar moeder heeft plaatsgevonden.

Natuurlijk snap ik de emotionele schaal hier waar veel anderen zich in (andere omstandighede)n herkennen.
Er is wat gebeurd waarmee zij zich (ook) identificeren om vervolgens dat door te lepelen met "zie je wel" dat er geen recht (voor ons) mogelijk is.

Het OM doet er goed aan, te kijken naar hoe zij deze zaak heeft aangepakt. Dit nog even los van allerlei media die zich hebben gestort op verdachte die niet in staat was om zijn ontkenning te bewijzen.
Een zaak waar zij (o.a. OM en journalistiek) wmb overduidelijk hebben nagelaten om de verdachte te ontlasten zodat een eerlijk proces mogelijk wordt. Een OM is niet alleen voor vermeende "slachtoffers" maar ook om vermoedelijke daders op grond van feiten te laten beoordelen. Wat iemand heeft als opinie, ik vind/vond ook wat, moet geen rol spelen in de rechtspleging.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219526915
quote:
14s.gif Op donderdag 18 december 2025 15:42 schreef Vallon het volgende:
Er is wat gebeurd waarmee zij zich (ook) identificeren om vervolgens dat door te lepelen met "zie je wel" dat er geen recht (voor ons) mogelijk is.
Wat natuurlijk onzin is; er zijn zat daders die wél veroordeeld worden (omdat het OM het steunbewijs wel sluitend heeft).

Het is niet zo dat je een perfecte 10/10 score moet halen want anders (bij 9/10) "zie je wel, we zijn toch kansloos, blijkt wel weer, dader krijgt altijd gelijk en wij slachtoffers staan weer eens in de kou".

Maar omdat het hier een bekende zanger betreft, wordt zo'n zaak opgeblazen van hier tot ginder, alsof de zaak Borsato leidend en tekenend is. Dat is niet zo!

Je kunt nou eenmaal niet een zooitje flinterdunne "bewijzen" bij mekaar rapen, er een cocktail van shaken en denken dat 'het geheel' wel voldoende is als steunbewijs om de (ook al magere) aangifte als bewezen te kwalificeren. Terecht dat een rechter daar doorheen prikt.

[ Bericht 6% gewijzigd door r_one op 18-12-2025 16:39:04 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219529492
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 02:16 schreef r_one het volgende:

[..]
Waarom zou de verdediging (en niet het OM) dat doen?
De verdediging van Marco Borsato heeft aangehaald dat John van den Heuvel de aangifte gestuurd zou hebben. Hier werd dan weer geen verzoek bij ingediend om John van den Heuvel te horen.

Men claimde dus wel strafbare zaken, en bracht dit in de media. Maar men was niet geïnteresseerd in verder onderzoek. Aangezien niets op sturing wijst, is mijn verklaring dat dit gebruikt is om de aandacht te verleggen en om Borsato als slachtoffer neer te kunnen zetten.

quote:
Ach welnee :N
Niet om smaad/laster te verspreiden, dat is wel degelijk strafbaar.
Er is geen smaad of laster verspreidt. Nathalie heeft zich netjes gedragen, ze heeft het alleen over haar eigen ervaringen gehad. Een recht wat elk persoon/slachtoffer heeft.

quote:
Ik zal je voor zijn: bij de belangenafweging van vrijheid van meningsuiting en smaad/laster slaat de balans door naar de laatste.
Wat een onzin. Als er echt sprake is van smaad of laster, slaat de balans om. Maar het is zeker niet zo dat bij de belangenafweging vrijheid van meningsuiting tegenover smaad/laster de balans naar het laatste doorslaat.

quote:
Vrijheid van meningsuiting is niet absoluut, dat stopt als je iemand wilt beschadigen en wilt aantasten in diens eer en goede naam.
[..]
Dat mag alleen als er een groot maatschappelijk belang bij gediend is (The Voice b.v.); art. 261 lid 3 Sr:
Wederom onzin, het is zeker niet zo dat alleen bij een groot maatschappelijk belang dingen gezegd mogen worden die iemand in zijn goede naam of eer zou kunnen aantasten.

Neem The Voice als voorbeeld, daar had Tim Hofman een zaak met groot maatschappelijk belang. Maar hij kaartte ook kleinere misstanden aan, bijvoorbeeld bijvoorbeeld over malafide huisbazen.

quote:
Dat is hier niet het geval.

Dit gaat om één (1) vermeend misbruik in de privésfeer, het enkele feit dat de verdachte een VIP is, .maakt dat nog geen groot maatschappelijk belang.

Er is bovendien in de zaak Thielen geen enkele connectie met misstanden bij The Voice dus ik zal je weer voor zijn: die vlieger gaat ook niet op.
Niet dat het heel relevant is, een slachtoffer mag gewoon zijn kant van het verhaal vertellen. Maar dat er geen maatschappelijk belang was, valt te betwijfelen.

Borsato was zo'n beetje de populairste zanger van het land, hij was coach bij The Voice Kids een populair tv-programma (waarbij je een voorbeeldfunctie hebt en met kinderen werkt) en organiseerde 'gezellige' barbecues met kinderen. Hoezo is dat niet maatschappelijk relevant?
pi_219529540
quote:
14s.gif Op donderdag 18 december 2025 15:42 schreef Vallon het volgende:
Heel simpel hier, wat mensen er ook (dan voor zich)zelf van vinden, er was geen en laat staan veel of onvoldoende bewijs.
Het enige "bewijs" dat er was kwam hier één en alleen uit de omgeving van het vermeende slachtoffer zelf.
Wat lees ik hier nu weer? Marco Borsato leverde veel bewijs zelf. Hij ging lingerie kopen met het meisje. Hij stuurde appjes waarin hij haar een vrijpartij aanraadde en het had over het aanraken van haar kont. En hij gaf zelf toe dat hij haar gestreeld had en kon begrijpen dat dit ongepast was.
pi_219529649
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 20:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De verdediging van Marco Borsato heeft aangehaald dat John van den Heuvel de aangifte gestuurd zou hebben. Hier werd dan weer geen verzoek bij ingediend om John van den Heuvel te horen.

Men claimde dus wel strafbare zaken, en bracht dit in de media. Maar men was niet geïnteresseerd in verder onderzoek. Aangezien niets op sturing wijst, is mijn verklaring dat dit gebruikt is om de aandacht te verleggen en om Borsato als slachtoffer neer te kunnen zetten.
[..]
Er is geen smaad of laster verspreidt. Nathalie heeft zich netjes gedragen, ze heeft het alleen over haar eigen ervaringen gehad. Een recht wat elk persoon/slachtoffer heeft.
[..]
Wat een onzin. Als er echt sprake is van smaad of laster, slaat de balans om. Maar het is zeker niet zo dat bij de belangenafweging vrijheid van meningsuiting tegenover smaad/laster de balans naar het laatste doorslaat.
[..]
Wederom onzin, het is zeker niet zo dat alleen bij een groot maatschappelijk belang dingen gezegd mogen worden die iemand in zijn goede naam of eer zou kunnen aantasten.

Neem The Voice als voorbeeld, daar had Tim Hofman een zaak met groot maatschappelijk belang. Maar hij kaartte ook kleinere misstanden aan, bijvoorbeeld bijvoorbeeld over malafide huisbazen.
[..]
Niet dat het heel relevant is, een slachtoffer mag gewoon zijn kant van het verhaal vertellen. Maar dat er geen maatschappelijk belang was, valt te betwijfelen.

Borsato was zo'n beetje de populairste zanger van het land, hij was coach bij The Voice Kids een populair tv-programma (waarbij je een voorbeeldfunctie hebt en met kinderen werkt) en organiseerde 'gezellige' barbecues met kinderen. Hoezo is dat niet maatschappelijk relevant?
Het slachtoffer heeft nooit haar verhaal gedaan, :?
pi_219529718
quote:
1s.gif Op donderdag 18 december 2025 20:49 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Het slachtoffer heeft nooit haar verhaal gedaan, :?
En een moeder van een slachtoffer mag dit ook.
pi_219529770
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 20:56 schreef luxerobots het volgende:

[..]
En een moeder van een slachtoffer mag dit ook.
Van wie? Het slachtoffer was ten tijde van de aangifte volwassen.
pi_219530230
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 20:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De verdediging van Marco Borsato heeft aangehaald dat John van den Heuvel de aangifte gestuurd zou hebben. Hier werd dan weer geen verzoek bij ingediend om John van den Heuvel te horen.

Men claimde dus wel strafbare zaken, en bracht dit in de media. Maar men was niet geïnteresseerd in verder onderzoek. Aangezien niets op sturing wijst, is mijn verklaring dat dit gebruikt is om de aandacht te verleggen en om Borsato als slachtoffer neer te kunnen zetten.
Je haalt twee gedragingen door elkaar.
quote:
[..]
Er is geen smaad of laster verspreidt. Nathalie heeft zich netjes gedragen, ze heeft het alleen over haar eigen ervaringen gehad. Een recht wat elk persoon/slachtoffer heeft.
[..]
Wat een onzin. Als er echt sprake is van smaad of laster, slaat de balans om. Maar het is zeker niet zo dat bij de belangenafweging vrijheid van meningsuiting tegenover smaad/laster de balans naar het laatste doorslaat.
[..]
Wederom onzin, het is zeker niet zo dat alleen bij een groot maatschappelijk belang dingen gezegd mogen worden die iemand in zijn goede naam of eer zou kunnen aantasten.

Neem The Voice als voorbeeld, daar had Tim Hofman een zaak met groot maatschappelijk belang. Maar hij kaartte ook kleinere misstanden aan, bijvoorbeeld bijvoorbeeld over malafide huisbazen.
[..]
Niet dat het heel relevant is, een slachtoffer mag gewoon zijn kant van het verhaal vertellen. Maar dat er geen maatschappelijk belang was, valt te betwijfelen.

Borsato was zo'n beetje de populairste zanger van het land, hij was coach bij The Voice Kids een populair tv-programma (waarbij je een voorbeeldfunctie hebt en met kinderen werkt) en organiseerde 'gezellige' barbecues met kinderen. Hoezo is dat niet maatschappelijk relevant?
Nou prima hoor, dan geloof je me niet.
Succes ermee ^O^

[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 18-12-2025 22:02:05 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  donderdag 18 december 2025 @ 22:10:56 #190
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219530747
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 20:42 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Wat lees ik hier nu weer? Marco Borsato leverde veel bewijs zelf. Hij ging lingerie kopen met het meisje. Hij stuurde appjes waarin hij haar een vrijpartij aanraadde en het had over het aanraken van haar kont. En hij gaf zelf toe dat hij haar gestreeld had en kon begrijpen dat dit ongepast was.
Dat maakt dingen hier niet tot ontucht. Hooguit dat het niet matcht met een vals denkraam.
En daarbij, zoals vastgesteld, kwam de misplaatste verdenking één en alleen vanuit (de omgeving van) het vermeende slachtoffer zelf. Eén bewijs - aangifte - is hier juridisch geen bewijs. Dat wil ook niet zeggen dat er überhaupt een bewijs was, anders dan gevoed vanuit daartoe strekkende (eigen)beleving.

Triest verhaal verder; waar alleen maar verliezers zijn die op zijn best, de zaak en hun rol daarin ter lering in ogenschouw zullen/kunnen nemen. Ook Borsato zelf zal zeker zijn "open" houding naar anderen flink (gaan) bijstellen. Wat mij zelf nog steeds verbaast, is dat het zo lang heeft moeten duren.
Vooral het OM - die de informatie had - dient zichzelf in ogenschouw te nemen om daarmee voorkomen dat (vermeende) slachtoffers van een koude kermis komen. Het OM heeft wmb willens en weten over de rug van zowel Borsato als het "vermeende" slachtoffer, geprobeerd om een zaak op grond van (eigen) interpretaties af te dwingen. Dit terwijl zij - het OM - kon weten dat er geen ander bewijs was, anders dan zij in de aangifte daartoe had besloten. Het is ronduit schandelijk dat een tas-op-tafel opname, die ging om een andere periode etc.etc. hier bv ingebracht als bewijsvoering en dat het OM een geheel eigen waarneming deed.
Ook de wijze hoe het meisje in de aanloop werd geleid in haar aangifte, door politie en anderen, is imo volstrekt onacceptabel.

Ik snap dat het moeilijk te verteren is omdat jouw beoordeling, hier geen veroordeling is geworden.
Nu er ook geen hoger beroep volgt, is hiermee de zaak definitief klaar. Dan beter stoppen met ongenuanceerde verdenkingen te blijven herhalen om in de houding daarvan, een vrijgesproken persoon in een kwaad daglicht te willen plaatsen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219531111
quote:
15s.gif Op donderdag 18 december 2025 22:10 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat maakt dingen hier niet tot ontucht. Hooguit dat het niet matcht met een vals denkraam.
Het lijkt wel alsof jij de werkelijkheid niet snapt. Bovendien herhaal jij je standpunt steeds, steeds met andere (gewichtigdoenerige) woorden.

quote:
En daarbij, zoals vastgesteld, kwam de misplaatste verdenking één en alleen vanuit (de omgeving van) het vermeende slachtoffer zelf.
Wat snap jij er niet aan dat Marco Borsato zelf vieze appjes stuurde? Zelf het meisje streelde? Zelf zijn gedrag ongepast noemde?

Borsato is hier juridisch heel goed mee weggekomen. Mede dankzij de slimme frames van Knoops, en de ingehuurde Van Koppen.

quote:
Triest verhaal verder; waar alleen maar verliezers zijn die op zijn best, de zaak en hun rol daarin ter lering in ogenschouw zullen/kunnen nemen. Ook Borsato zelf zal zeker zijn "open" houding naar anderen flink (gaan) bijstellen.
Mogelijk. Dat zal hij dan doen om verder gezeik te voorkomen. Of misschien gaat hij wel op de oude voet verder, een vreemdganger, die ook jonge meiden pakt, zal zijn gedrag niet zo snel veranderen (net zoals dat Michael Jackson ook jarenlang doorging met de obsessieve omgang met jongetjes, ook toen er al lang juridisch gezeik geweest was). In ieder geval zie ik geen denkproces in Marco Borsato, geen echte introspectie. Hij ziet zichzelf gezien de uitspraken op de dag van zijn vrijspraak als slachtoffer. Hij heeft spijt van de gevolgen, niet van zijn daden.

quote:
Ook de wijze hoe het meisje in de aanloop werd geleid in haar aangifte, door politie en anderen, is imo volstrekt onacceptabel.
Nogmaals, er is geen bewijs van dat politie of anderen (je doelt waarschijnlijk op John van den Heuvel) het meisje verkeerd begeleid hebben. Het is wederom het napraten van een Knoopsframe.

quote:
Dan beter stoppen met ongenuanceerde verdenkingen te blijven herhalen om in de houding daarvan, een vrijgesproken persoon in een kwaad daglicht te willen plaatsen.
Borsato heeft vooral zichzelf in een kwaad daglicht gesteld.

[ Bericht 2% gewijzigd door luxerobots op 18-12-2025 22:43:42 ]
pi_219531323
Het is helemaal niet gek gedacht dat Borsato nog veel meer uitgevreten heeft dan dat er nu via deze rechtszaak naar buiten gekomen is. De meeste dingen die gebeuren belanden niet bij een rechter, en als een slachtoffer geen aangifte wil doen, gebeurt er sowieso niets.

‘Marco Borsato zat bij The Voice Kids aan meisjes van 13 en 14 jaar’
Marco Borsato heeft tijdens de opnames van The Voice Kids aan minderjarige meisjes gezeten. Journalist Tim Hofman heeft in dat kader gesproken met meisjes die destijds 13 en 14 jaar waren.
pi_219531760
De Mediacourant, welja :D :')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219531998
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 22:52 schreef luxerobots het volgende:
Het is helemaal niet gek gedacht dat Borsato nog veel meer uitgevreten heeft dan dat er nu via deze rechtszaak naar buiten gekomen is. De meeste dingen die gebeuren belanden niet bij een rechter, en als een slachtoffer geen aangifte wil doen, gebeurt er sowieso niets.

‘Marco Borsato zat bij The Voice Kids aan meisjes van 13 en 14 jaar’
Marco Borsato heeft tijdens de opnames van The Voice Kids aan minderjarige meisjes gezeten. Journalist Tim Hofman heeft in dat kader gesproken met meisjes die destijds 13 en 14 jaar waren.

https://www.ad.nl/show/ou(...)co-borsato~ac7e1439/

Marco was nooit alleen met de deelnemers.
  vrijdag 19 december 2025 @ 01:14:08 #195
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_219532167
quote:
0s.gif Op donderdag 18 december 2025 22:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het lijkt wel alsof jij de werkelijkheid niet snapt. Bovendien herhaal jij je standpunt steeds, steeds met andere (gewichtigdoenerige) woorden.
[..]
Wat snap jij er niet aan dat Marco Borsato zelf vieze appjes stuurde? Zelf het meisje streelde? Zelf zijn gedrag ongepast noemde?

Borsato is hier juridisch heel goed mee weggekomen. Mede dankzij de slimme frames van Knoops, en de ingehuurde Van Koppen.
[..]
Mogelijk. Dat zal hij dan doen om verder gezeik te voorkomen. Of misschien gaat hij wel op de oude voet verder, een vreemdganger, die ook jonge meiden pakt, zal zijn gedrag niet zo snel veranderen (net zoals dat Michael Jackson ook jarenlang doorging met de obsessieve omgang met jongetjes, ook toen er al lang juridisch gezeik geweest was). In ieder geval zie ik geen denkproces in Marco Borsato, geen echte introspectie. Hij ziet zichzelf gezien de uitspraken op de dag van zijn vrijspraak als slachtoffer. Hij heeft spijt van de gevolgen, niet van zijn daden.
[..]
Nogmaals, er is geen bewijs van dat politie of anderen (je doelt waarschijnlijk op John van den Heuvel) het meisje verkeerd begeleid hebben. Het is wederom het napraten van een Knoopsframe.
[..]
Borsato heeft vooral zichzelf in een kwaad daglicht gesteld.
Probleem is dat jouw verwrongen werkelijkheid niet die van Borsato noch die van de uitgesproken rechter is.
Je oeoa wijze hebt besloten hebt dat Borsato fout moet zijn; en je voldongen rechtspraak onbelangrijk acht om te volharden in smaad en laster.

Saillant is dat ondanks dat de Knoops zaken in een "frame" plaatsten, de rechter; de omstandigheden noch een betrouwbaarheid heeft meegenomen in de afweging. Het hof constateerde dat het zg "bewijs" voortkwam uit één dezelfde (bron)omgeving en daarmee juridisch onvoldoende was om tot een veroordeling te komen.
Dat is & was verder geen trucje maar een simpele afweging die het OM ook had kunnen doen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_219532240
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 00:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
https://www.ad.nl/show/ou(...)co-borsato~ac7e1439/

Marco was nooit alleen met de deelnemers.
Bij The Voice misschien niet.

Maar bij die " 'gezellige' barbecues met kinderen" die hij organiseerde (protip voor Martijn :X ) toch wel?
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219532242
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 03:11 schreef r_one het volgende:

[..]
Bij The Voice misschien niet.

Maar bij die " 'gezellige' barbecues met kinderen" die hij organiseerde (protip voor Martijn :X ) toch wel?
Lol, als ik een bbq organiseer voor maar 25 personen dan ben ik blij ff naar het toilet te kunnen gaan. Alleen…

Dan zit ik niet als een Sinterklaas op een troon. En niemand wil perse met me op de foto, of hun ontwikkelingen delen op muzikaal gebied. Op die bbq’s kwamen 180 personen… hoe dan was Marco ooit alleen? Als die niet met fans en studenten op de foto/in gesprek was dan was het wel met zijn gezin, Nathalie of de pers.

Wat men vergeet is dat er in 2021 een massahysterie #metoo aan de gang was. Iedereen was ineens slachtoffer en aangerand. Herkenbaar voor veel vrouwen, maar assertiviteit is ergens tussen 1999 en 2010 overleden of met pensioen gegaan.
pi_219532248
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 03:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Op die bbq’s kwamen 180 personen… hoe dan was Marco ooit alleen?
Waarom heet het dan expliciet "barbecues met kinderen"? :?

Als je het als viespeuk een beetje " 'gezellig' met kinderen" wilt hebben, organiseer je het zo dat er geen volwassenen bij zijn. Gewoon, 180 kinderen op jouw barcecue uitnodigen en YOLO *O*
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_219532249
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 03:43 schreef r_one het volgende:

[..]
Waarom heet het dan "barbecues met kinderen"? :?

Als je het een beetje " 'gezellig' met kinderen" wilt hebben, organiseer je het zo dat er geen volwassenen bij zijn. Gewoon, 180 kinderen op jouw barcecue uitnodigen en YOLO *O*
Nee joh, al die familieleden waren er bij. Geen idee hoor over die anonieme klachten, maar elk kind was er met ouders, bonusouders, broers, zussen en half broers/zussen en bonusbroers/zussen.

Daarnaast die halve fanclub, welke ook nog naar bed wilde met Marco, slachtoffer en Marco’s gezin.

Volwassen Voice kandidaten van team Marco waren ook altijd welkom met partner.
pi_219532250
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 december 2025 03:49 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee joh, al die familieleden waren er bij. Geen idee hoor over die anonieme klachten, maar elk kind was er met ouders, bonusouders, broers, zussen en half broers/zussen en bonusbroers/zussen.

Daarnaast die halve fanclub, welke ook nog naar bed wilde met Marco, slachtoffer en Marco’s gezin.

Volwassen Voice kandidaten van team Marco waren ook altijd welkom met partner.
Oh -O-
Maar da's niet 'gezellig' he.

En ik had (uit een post hier vanavond) nou juist begrepen dat hij die barbecues speciaal voor alleen kinderen had georganiseerd, om 'gezellig' z'n perverse lusten op hen te kunnen botvieren :9~

(de shaslicks zijn dan maar bijzaak, het gaat puur om de Wiener van Marco hè)

Bummer -O-

[ Bericht 2% gewijzigd door r_one op 19-12-2025 04:12:45 ]
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')