NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ten eerste hebben we het onze verantwoordelijkheid gemaakt, ten tweede gaat dit niet om nobele hulp aan een ver land. Dit gaat om onze eigen Europese veiligheid.quote:Op woensdag 3 december 2025 08:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oekraïne is niet onze verantwoordelijkheid.
Ik snap niet waar het idee vandaan komt dat wij moeten sterven voor elk land in Europa.
Een Rusland dat een Europees land breekt en daarmee wegkomt, een land waar we ons in woorden jarenlang achter hebben geschaard, verandert de machtbalans blijvend. Dat raakt ons direct, ook zonder dat er één NAVO-soldaat sneuvelt.
Daarvoor wegrennen is blijkbaar een typisch Europese reflex. Eentje die Poetin (en Trump) ten volste uitbuiten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Grote complimenten voor Wantie. Hij legt min of meer duidelijk uit wat ik al 2,5 jaar verkondig.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
We verliezen vooral omdat we ons lot hebben vernonden aan Oekraïne.quote:Op woensdag 3 december 2025 09:18 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ten eerste hebben we het onze verantwoordelijkheid gemaakt, ten tweede gaat dit niet om nobele hulp aan een ver land. Dit gaat om onze eigen Europese veiligheid.
Een Rusland dat een Europees land breekt en daarmee wegkomt, een land waar we ons in woorden jarenlang achter hebben geschaard, verandert de machtbalans blijvend. Dat raakt ons direct, ook zonder dat er één NAVO-soldaat sneuvelt.
Daarvoor wegrennen is blijkbaar een typisch Europese reflex. Eentje die Poetin (en Trump) ten volste uitbuiten.
Maar denk jii dat wij over enige tijd Russisch moeten leren of dat wij onder Russisch gezag komen te staan als Oekraïne verliest?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Oekraïne is inderdaad onze verantwoordelijkheid in principe niet. Maar Oekraïne heeft zich wel gemanifesteerd als een prima bondgenoot die graag de aansluiting met het Westen zoekt. Daar zouden we altijd positief tegenover moeten staan. Oekraïne heeft zich ook bereid getoond talloze hervormingen te implementeren en wil graag een onderdeel worden van de EU.quote:
[..]
'wat er ook voor nodig is' heb ik ze niet horen zeggen, en dat is vanaf het begin van de oorlog nooit geleverd.
[..]
We zijn niet in oorlog met Poetin.
[..]
Betrokken, maar niet in oorlog.
[..]
Poetin vecht zich tot nu toe stuk op het veroveren van ongeveer de provincie Groningen per jaar, terwijl hij er op had gerekend dat een kleine speciale militaire operatie voldoende zou zijn om Oekraïne in te nemen.
En uiteindelijk zal Rusland zijn doelen behalen.
Maar gezien de prijs die ze daarvoor hebben moeten betalen kun je je afvragen of dat winnen is.
[..]
Jawel, ondanks alle tegenstand die Rusland gekregen heeft, heeft het land geen enkele aanval op doelen in Europa uitgevoerd.
Kijk naar de Vietnamoorlog: de VS betrok daar alle buurlanden in om de oorlog te kunnen winnen.
Rusland niet. Geen wapenfabriek, geen aanvoerlijn, niets.
[..]
Oekraïne is niet onze verantwoordelijkheid.
Ik snap niet waar het idee vandaan komt dat wij moeten sterven voor elk land in Europa.
Wat dat betreft hadden de voormalige Oostbloklanden zichzelf een hoop geld kunn besparen door geen lid te worden van de NAVO.
Want west Europa was toch wel met een gestrekt been elk conflict in gegaan om de Russen koste wat het kost er weer uit te trappen.
[..]
Wij rekken het conflict niet.
Rusland en Oekraïne vechten tegen elkaar, en bepalen zelf hoe lang ze daarmee doorgaan.
Beide landen vragen daarbij hulp van andere landen en krijgen die in beperkte mate.
[..]
Nope.
Dat is allemaal retoriek.
Deze oorlog is niet onze oorlog.
We zijn Oekraïne niets verschuldigd. En dat we tegemoet zijn gekomen aan de hulpvraag van Oekraïne maakt niet dat wij opeens verantwoordelijk zijn voor de uitkomst van deze oorlog.
Daarnaast gaat het hier ook verder dan alleen Oekraïne, zoals we weten is de ambitie van Poetin ambities verder gaan dan enkel Oekraïne, als het aan de Russen lag zou men ook nog wel iets gaan proberen in landen zoals Moldavië of de Baltische Staten en als men daar allemaal mee zou wegkomen wellicht ook nog wel Polen of een stuk van Finland of zo.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Russisch hoeven we niet te leren en de ambities van Rusland gaan ook niet tot Amsterdam, dat is inderdaad een hyperbool, wat dus niet wil zeggen dat er geen daadwerkelijke problemen zijn met de Russen, die zijn er wel degelijk.quote:Op woensdag 3 december 2025 09:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
We verliezen vooral omdat we ons lot hebben vernonden aan Oekraïne.
Maar denk jii dat wij over enige tijd Russisch moeten leren of dat wij onder Russisch gezag komen te staan als Oekraïne verliest?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
We zullen morgen nog niet onder Moskou's gezag staan. Maar precies dát soort sussende taal is waar Poetin op rekent: dat Europeanen pas reageren als het al te laat is.quote:
[..]
We verliezen vooral omdat we ons lot hebben vernonden aan Oekraïne.
Maar denk jii dat wij over enige tijd Russisch moeten leren of dat wij onder Russisch gezag komen te staan als Oekraïne verliest?
Als Oekraïne valt, wordt Rusland sterker en Europa zwakker. Niet symbolisch, maar heel concreet. Rusland krijgt er tientallen miljoenen onderworpen burgers bij om zijn leger mee aan te vullen, een enorme industrie om zijn oorlogseconomie op te schalen en een flinke strategische springplank richting 'het Westen', Europa dus.
Dat betekent meer soldaten, meer productie, meer macht en vooral: het bewijs dat brute agressie werkt en dat Europa toch niet in staat is in te grijpen ondanks jarenlang ferme taal uitslaan onderwijl wijfelend en angstig handelend.
Denk niet dat ze daarna tevreden achteroverleunen. Een Rusland dat een oorlog wint, bouwt door. Dat is altijd zo geweest. Ze zullen hun leger hervormen met de middelen en mensen uit Oekraïne en zich voorbereiden op de volgende ronde. Misschien niet morgen, maar ze zullen ook niet net zo lang wachten tot wij onze zaakjes eindelijk eens wél op orde hebben.
Dat is de logica van machtspolitiek.
En laten we onszelf niet voor de gek houden: deze oorlog raakt ons allang. Energie, economie, veiligheid, cyberaanvallen. We zitten er middenin, ook zonder één NAVO-soldaat in de loopgraven. Wij kunnen wel doen alsof dit 'hunnie hun probleem' is, maar zo werkt de wereld niet. We zijn al partij, of we dat willen of niet.
Wegkijken, zoals Wantie doet, is geen 'verstandige neutraliteit'. Het is een keuze om later tegenover een veel sterker, veel brutaler Rusland te staan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Nee.quote:
[..]
Ten eerste hebben we het onze verantwoordelijkheid gemaakt
Ook niet.quote:, ten tweede gaat dit niet om nobele hulp aan een ver land. Dit gaat om onze eigen Europese veiligheid.
Dat is gewoon onzin.quote:Een Rusland dat een Europees land breekt en daarmee wegkomt, een land waar we ons in woorden jarenlang achter hebben geschaard, verandert de machtbalans blijvend. Dat raakt ons direct, ook zonder dat er één NAVO-soldaat sneuvelt.
Daarvoor wegrennen is blijkbaar een typisch Europese reflex. Eentje die Poetin (en Trump) ten volste uitbuiten.
De machtsverhouding verandert niet dramatisch als Rusland een voormalige Sovjet republiek weer inlijft.
Europa had goede betrekkingen met Rusland, en als er onze schouders hadden opgehaald na een geslaagde speciale militaire operatie, dan was het daarna weer over naar de orde van de dag, en hadden we afspraken met Rusland kunnen maken over het ontginnen van de bodemschatten van oblast De Oekraïne.
Maar de speciale militaire operatie pakte anders uit, en de EU besloot op te komen voor de internationale rechtsorde en liet Rusland vallen en ging Oekraïne steunen.
Maar de EU staat daar alleen in. De rest van de wereld laat Oekraïne als een baksteen vallen. Onder Biden gaf de VS nog wel steun, maar onder Trump wordt dat steeds verder afgebouwd.
En vervolgens wordt de EU laf genoemd, terwijl die als enige bereid is Oekraïne te ondersteunen.
Het is de wereld op zijn kop.
Hoezo wegrennen?
De EU rent niet weg, we gaat vooralsnog door met het steunen van Oekraïne.
Trump die ons uitbuit?
Onzin.
Trump is de speelbal geworden van Poetin, net als gevolg dat Oekraïne niet meer kan rekenen op Amerikaanse hulp.
Europa gaat ondertussen onverstoord verder met het verstrekken van hulp aan Oekraïne.
Dat dat te weinig is klopt. Met de steun van de VS was het al niet voldoende om de Russen het land uit te jagen, en met het steeds verder wegvallen van Amerikaanse hulp wordt het verdedigen ook steeds lastiger.
Maar dat wil niet zeggen dat de EU aan het wegrennen is en ook niet dat de EU de verplichting heeft om de strijd tegen Rusland aan te gaan.
Wat we zien is dat op de EU en nog een paar landen na de hele wereld Oekraïne heeft laten vallen.
Had de hele wereld zich achter de internationale rechtsorde geschaard en Rusland economisch en eventueel militair onder druk gezet, dan was deze oorlog wellicht al ten einde gekomen.
Maar al die andere landen kiezen voor zichzelf en laten Oekraïne vallen.
De EU doet dat niet, en krijgt vervolgens het verwijt laf te zijn.
Het is de wereld op zijn kop.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Allemaal angsthazerij.quote:
[..]
We zullen morgen nog niet onder Moskou's gezag staan. Maar precies dát soort sussende taal is waar Poetin op rekent: dat Europeanen pas reageren als het al te laat is.
Als Oekraïne valt, wordt Rusland sterker en Europa zwakker. Niet symbolisch, maar heel concreet. Rusland krijgt er tientallen miljoenen onderworpen burgers bij om zijn leger mee aan te vullen, een enorme industrie om zijn oorlogseconomie op te schalen en een flinke strategische springplank richting 'het Westen', Europa dus.
Dat betekent meer soldaten, meer productie, meer macht en vooral: het bewijs dat brute agressie werkt en dat Europa toch niet in staat is in te grijpen ondanks jarenlang ferme taal uitslaan onderwijl wijfelend en angstig handelend.
Denk niet dat ze daarna tevreden achteroverleunen. Een Rusland dat een oorlog wint, bouwt door. Dat is altijd zo geweest. Ze zullen hun leger hervormen met de middelen en mensen uit Oekraïne en zich voorbereiden op de volgende ronde. Misschien niet morgen, maar ze zullen ook niet net zo lang wachten tot wij onze zaakjes eindelijk eens wél op orde hebben.
Dat is de logica van machtspolitiek.
En laten we onszelf niet voor de gek houden: deze oorlog raakt ons allang. Energie, economie, veiligheid, cyberaanvallen. We zitten er middenin, ook zonder één NAVO-soldaat in de loopgraven. Wij kunnen wel doen alsof dit 'hunnie hun probleem' is, maar zo werkt de wereld niet. We zijn al partij, of we dat willen of niet.
Wegkijken, zoals Wantie doet, is geen 'verstandige neutraliteit'. Het is een keuze om later tegenover een veel sterker, veel brutaler Rusland te staan.
Energie: we kiezen er zelf voor geen goedkoop gas van Rusland af te nemen.
Maar wel duurdere LNG.
Europa zwakker: de NAVO heeft in Europa bijna alle Warschau Pact landen en elke Sovjet landen opgeslokt. Verder is de Sovjet Unie uiteen gevallen.
Rusland is zelf een stuk zwakker geworden. Met de overwinning van Oekraïne krijgen ze daar een stukje van terug.
Maar daarmee is de balans tussen Rusland en NAVO niet hersteld.
In tegendeel: de NAVO is verder uitgebreid en begint zich opnieuw te bewapenen.
Economie: we hebben zelf besloten sancties te treffen tegen Rusland die onze economie raken.
Hadden we niet hoeven doen en kunnen we ook weer opheffen.
Veiligheid: daarin is weinig veranderd.
Ik zag afgelopen week een item over Chinese cyberinfiltratie in de drinkwatervoorziening van een kleine gemeente in de VS.
We worden constant bedreigd in onze veiligheid en moeten dat goed bewaken. Maar dat staat verder los van een Oekraïne die onafhankelijk is, of Oekraïne als Russische Oblast.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee, Trump ziet dat de EU zijn zaken niet op orde heeft en heeft geen zin om aan boord te gaan met een verliezend team.quote:
[..]
Nee.
[..]
Ook niet.
[..]
Dat is gewoon onzin.
De machtsverhouding verandert niet dramatisch als Rusland een voormalige Sovjet republiek weer inlijft.
Europa had goede betrekkingen met Rusland, en als er onze schouders hadden opgehaald na een geslaagde speciale militaire operatie, dan was het daarna weer over naar de orde van de dag, en hadden we afspraken met Rusland kunnen maken over het ontginnen van de bodemschatten van oblast De Oekraïne.
Maar de speciale militaire operatie pakte anders uit, en de EU besloot op te komen voor de internationale rechtsorde en liet Rusland vallen en ging Oekraïne steunen.
Maar de EU staat daar alleen in. De rest van de wereld laat Oekraïne als een baksteen vallen. Onder Biden gaf de VS nog wel steun, maar onder Trump wordt dat steeds verder afgebouwd.
En vervolgens wordt de EU laf genoemd, terwijl die als enige bereid is Oekraïne te ondersteunen.
Het is de wereld op zijn kop.
Hoezo wegrennen?
De EU rent niet weg, we gaat vooralsnog door met het steunen van Oekraïne.
Trump die ons uitbuit?
Onzin.
Trump is de speelbal geworden van Poetin, net als gevolg dat Oekraïne niet meer kan rekenen op Amerikaanse hulp.
Europa gaat ondertussen onverstoord verder met het verstrekken van hulp aan Oekraïne.
Dat dat te weinig is klopt. Met de steun van de VS was het al niet voldoende om de Russen het land uit te jagen, en met het steeds verder wegvallen van Amerikaanse hulp wordt het verdedigen ook steeds lastiger.
Maar dat wil niet zeggen dat de EU aan het wegrennen is en ook niet dat de EU de verplichting heeft om de strijd tegen Rusland aan te gaan.
Wat we zien is dat op de EU en nog een paar landen na de hele wereld Oekraïne heeft laten vallen.
Had de hele wereld zich achter de internationale rechtsorde geschaard en Rusland economisch en eventueel militair onder druk gezet, dan was deze oorlog wellicht al ten einde gekomen.
Maar al die andere landen kiezen voor zichzelf en laten Oekraïne vallen.
De EU doet dat niet, en krijgt vervolgens het verwijt laf te zijn.
Het is de wereld op zijn kop.
Ja, alleen wat 'winnen' dan precies betekent is nader te bepalen he.quote:
[..]
Nee, Trump ziet dat de EU zijn zaken niet op orde heeft en heeft geen zin om aan boord te gaan met een verliezend team.
De voorgestelde aanpak van Wantie is wat mij betreft pure appeasement. Vingers in de oren, hard lalala roepen, de andere kant op kijken en hopen dat Rusland ons met rust laat. Niet onze oorlog!
Cc @Perrin
Cc @Perrin
Dat Rusland de NAVO wel met rust zal laten is ook een zuivere aanname. Het kremlinregime is niet rationeel.
Zeker als de VS nu al bij monde van de minfin laat weten dat de VS in een dergelijk geval niets zal doen behalve aanbieden ons wapens te verkopen. Europa is volledig op zichzelf aangewezen tussen grootmachten die ons niet gunstig gezind zijn.
Zeker als de VS nu al bij monde van de minfin laat weten dat de VS in een dergelijk geval niets zal doen behalve aanbieden ons wapens te verkopen. Europa is volledig op zichzelf aangewezen tussen grootmachten die ons niet gunstig gezind zijn.
iets beter dan de huidige EU alleszinsquote:
[..]
Ja, alleen wat 'winnen' dan precies betekent is nader te bepalen he.
Ja, wat mij betreft wel tijd om alle leger bases van ze te gaan sluiten.quote:
Zeker als de VS nu al bij monde van de minfin laat weten dat de VS in een dergelijk geval niets zal doen behalve aanbieden ons wapens te verkopen. Europa is volledig op zichzelf aangewezen tussen grootmachten die ons niet gunstig gezind zijn.
Van lakenheath in het VK, via ramstein in DE, tot aan cyprus en diego garcia.
Of daar in ieder geval serieus mee te gaan dreigen.
Begin maar met opportunistisch ongeveer de helft wat aan komt vliegen terug te sturen.
Hey, dat klinkt bekend.quote:
[..]
iets beter dan de huidige EU alleszins
Dat ligt aan je definitie van oorlog.quote:
[..]
Het westen is niet in oorlog met Rusland.
Rusland heeft Nederlandse burgers vermoord, en heeft onze infrastructuur kapotgemaakt. Ze gaan keer op keer illegaal de grens over met hun legervoertuigen. Ze zijn verantwoordelijk voor een hoop gehack op onze netwerken. Er zijn geruchten/bewijzen dat ze anti-westerse partijen sponsoren, en verantwoordelijk zijn voor het beinvloeden van het gepeupel.
Maar in 2025, met de veiligheidsdreigingen die er zijn, lijkt het jou gewoon een goed idee om allemaal alleen de kar te gaan trekken?quote:
[..]
Wat tracht je te insinueren?
Ieder voor zich en god voor ons allen enzo?
De EU maakt zich van binnenuit kapot en die Russische dreiging is een leugen om nog ietwat de illusie van eenheid te bewaren.quote:
[..]
Maar in 2025, met de veiligheidsdreigingen die er zijn, lijkt het jou gewoon een goed idee om allemaal alleen de kar te gaan trekken?
Ieder voor zich en god voor ons allen enzo?
Antwoord is dus: ja?quote:
[..]
De EU maakt zich van binnenuit kapot en die Russische dreiging is een leugen om nog ietwat de illusie van eenheid te bewaren.
Is maar 2 letters he?
Maar brexit heeft ook niet bepaald goed uitgepakt he?quote:
[..]
De EU maakt zich van binnenuit kapot en die Russische dreiging is een leugen om nog ietwat de illusie van eenheid te bewaren.
Zelfs de verduvelde buten'landers zijn niet opgehouden met komen?
Ik spot niet.quote:
Je kan wel spotten maar ik zie van jou ook geen beter alternatief dan blijven doormodderen.
Ik wijs je op wat feiten.
Alternatief, voor wat precies...?quote:
Deze oorlog, of het feit dat jij de EU haat?
En blijkbaar deze dingen aan elkaar linkt?
Ook dat komt me bekend voor.
hier een spiegelquote:
[..]
Ik spot niet.
Ik wijs je op wat feiten.
Ik zou zeggen: kijk er eens in. <Knip>quote:
Ipv dat af te wentelen op abstracties zoals de EU.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jippie op 03-12-2025 11:14:14 ]
Mijn idee.quote:
De voorgestelde aanpak van Wantie is wat mij betreft pure appeasement. Vingers in de oren, hard lalala roepen, de andere kant op kijken en hopen dat Rusland ons met rust laat. Niet onze oorlog!
Cc @:Perrin
Een klassieke: Mourir pour Dantzig ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mourir_pour_Dantzig_%3F
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
ik heb geen haatquote:
[..]
Alternatief, voor wat precies...?
Deze oorlog, of het feit dat jij de EU haat?
En blijkbaar deze dingen aan elkaar linkt?
Ook dat komt me bekend voor.
Mag je dat vervangen door: "De EU niet leuk vinden".quote:
Dus: alternatief voor wat?
De niet leuke EU of deze oorlog?
Waarom zijn die dingen blijkbaar aan elkaar gelinkt?
Voor de EU uiteraard, maar goed, jij denkt dat dit instituut voor eeuwig is ofzo.quote:
[..]
Mag je dat vervangen door: "De EU niet leuk vinden".
Dus: alternatief voor wat?
De niet leuke EU of deze oorlog?
Waarom zijn die dingen blijkbaar aan elkaar gelinkt?
Ja mooi hequote:
[..]
Voor de EU uiteraard, maar goed, jij denkt dat dit instituut voor eeuwig is ofzo.
Het is ook prima dat wij Oekraïne te hulp schieten.quote:Op woensdag 3 december 2025 09:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oekraïne is inderdaad onze verantwoordelijkheid in principe niet. Maar Oekraïne heeft zich wel gemanifesteerd als een prima bondgenoot die graag de aansluiting met het Westen zoekt. Daar zouden we altijd positief tegenover moeten staan. Oekraïne heeft zich ook bereid getoond talloze hervormingen te implementeren en wil graag een onderdeel worden van de EU.
Daarnaast gaat het hier ook verder dan alleen Oekraïne, zoals we weten is de ambitie van Poetin ambities verder gaan dan enkel Oekraïne, als het aan de Russen lag zou men ook nog wel iets gaan proberen in landen zoals Moldavië of de Baltische Staten en als men daar allemaal mee zou wegkomen wellicht ook nog wel Polen of een stuk van Finland of zo.
Maar het is niet zo dat we dat verplicht zijn aan Oekraïne, of dat het laf is als we dat niet doen of niet ver genoeg gaan daarin.
Daar ageer ik tegen.
En ook tegen het sentiment dat deze oorlog onze schuld is, en dat het onze schuld is dat de oorlog nog steeds voortsleept en het straks onze schuld is als Oekraïne deze oorlog verliest.
Ik ben zelf voorstander van het steunen van Oekraïne in deze strijd. En dat mag van mij best een tandje hoger. Maar niet all the way, en ik vind dat de hele wereld Oekraïne heeft laten vallen en niet op komt voor de internationale rechtsorde.
Maar dat hoeven wij niet op te vangen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
rusland heeft nu de mannelijke bevolking van de bezette gebieden gemobiliseerd.quote:
De machtsverhouding verandert niet dramatisch als Rusland een voormalige Sovjet republiek weer inlijft.
Een kwart van de russisch POW-ers is afkomstig uit de bezette gebieden. Als heel Oekraine bezet wordt, heeft putin miljoenen soldaten erbij, die in zijn ogen ook nog een inferieur zijn, want Oekrainsch.
Voor de rest is het interessant dat een hoop mensen hier zeker weten dat putin niet de rest van Europa gaat aanvallen. Het neigt naar waarzeggerij.
Iemand met imperialistische ambities stopt niet met oorlogsvoeren, en al helemaal niet als hij aan de winnende hand is.
Bestuderen jullie geschiedenis niet?
Dat soort mensen klampt zich graag aan hun wensdenken vast. Helaas zitten de Europese bestuurslagen er vol mee.quote:
[..]
rusland heeft nu de mannelijke bevolking van de bezette gebieden gemobiliseerd.
Een kwart van de russisch POW-ers is afkomstig uit de bezette gebieden. Als heel Oekraine bezet wordt, heeft putin miljoenen soldaten erbij, die in zijn ogen ook nog een inferieur zijn, want Oekrainsch.
Voor de rest is het interessant dat een hoop mensen hier zeker weten dat putin niet de rest van Europa gaat aanvallen. Het neigt naar waarzeggerij.
Iemand met imperialistische ambities stopt niet met oorlogsvoeren, en al helemaal niet als hij aan de winnende hand is.
Bestuderen jullie geschiedenis niet?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Het is prima dat je de EU/europa verwijt wat ze verkeerd doen, maar dit is het niet.quote:
[..]
Dat soort mensen klampen zich graag aan hun wensdenken vast. Helaas zitten de Europese bestuurslagen er vol mee.
Europa begon met zwaar wapentuig sturen, toen de biden admin dat uit angst niet wilde.
NL/NO forceerde uiteindelijk dat F-16s daar naar toe gingen.
Dus, nee, niemand in de EU/europa wens denkt.
't Wordt een schrale nagel waarmee Rusland inmiddels zijn reet moet krabben; Poetin kan de vinkentering krijgen met z'n geouwehoer.
https://peacerep.org/publication/against-the-clock/
[ Bericht 40% gewijzigd door BennieButtfuck op 03-12-2025 11:57:49 ]
https://peacerep.org/publication/against-the-clock/
[ Bericht 40% gewijzigd door BennieButtfuck op 03-12-2025 11:57:49 ]
En een prettige scheut door de pielemuis.
Ja, Oekraïne heeft niet door hoeveel potentie en mooi de steden Kharkiv en Dnipro kunnen worden met de nieuwe Oekraïense inwoners uit de Donbas erbij. Het kunnen prachtsteden worden, als ik de situatie vergelijk met de westkant van China met de steden Chengdu en Chongqing.quote:
[..]
Zeg dan tegen Zelensky: "Het is ons probleem niet en wij willen er koste wat kost buitenblijven dus ga lekker op je rug liggen, geef ze alles ten oosten van Melitopol-Dnipro-Tsjernihiv en we helpen jullie de rest naar Europees welvaartsniveau te trekken". Nu laten we ze namelijk doodvechten. Dan ben je namelijk eerlijk over het enige dat je daadwerkelijk te bieden hebt.
De hier veel gebruikte term "Oekraïne wordt een rompstaat" is zo misleidend. Dan zijn de meeste Europese staten nu rompstaten.
De steden en haar inwoners in het oosten deden het bijzonder goed, zoals ook Mariupol. Totdat Rusland besloot alles aan gort te gaan schieten 3 jaar geleden.quote:
[..]
Ja, Oekraïne heeft niet door hoeveel potentie en mooi de steden Kharkiv en Dnipro kunnen worden met de nieuwe Oekraïense inwoners uit de Donbas erbij. Het kunnen prachtsteden worden, als ik de situatie vergelijk met de westkant van China met de steden Chengdu en Chongqing.
De hier veel gebruikte term "Oekraïne wordt een rompstaat" is zo misleidend. Dan zijn de meeste Europese staten nu rompstaten.
Want rus laat die mensen ook gewoon vertrekken.quote:
Ja, Oekraïne heeft niet door hoeveel potentie en mooi de steden Kharkiv en Dnipro kunnen worden met de nieuwe Oekraïense inwoners uit de Donbas erbij.
Nou, in ieder geval beter dan Mark Rutte en die CDA-politicus Derk Boswijk.quote:
[..]
rusland heeft nu de mannelijke bevolking van de bezette gebieden gemobiliseerd.
Een kwart van de russisch POW-ers is afkomstig uit de bezette gebieden. Als heel Oekraine bezet wordt, heeft putin miljoenen soldaten erbij, die in zijn ogen ook nog een inferieur zijn, want Oekrainsch.
Voor de rest is het interessant dat een hoop mensen hier zeker weten dat putin niet de rest van Europa gaat aanvallen. Het neigt naar waarzeggerij.
Iemand met imperialistische ambities stopt niet met oorlogsvoeren, en al helemaal niet als hij aan de winnende hand is.
Bestuderen jullie geschiedenis niet?
Die laatste heeft maar één mantra; "Wat maakt de toename van de staatsschuld voor herbewapening nu uit. De Amerikanen deden dat in de Tweede Wereldoorlog ook". Niemand van de interviewers die hem dan vraagt: "Maar weet u dan ook hoe de Amerikanen na de oorlog dan hun staatschuld zo snel konden verminderen? ".
Nederland heeft internationaal gezien een zeer lage staatsschuld. Er is in beginsel helemaal niet zo veel mis mee om die, voor dit soort doeleinden, gecontroleerd wat te laten oplopen.quote:
[..]
Nou, in ieder geval beter dan Mark Rutte en die CDA-politicus Derk Boswijk.
Die laatste heeft maar één mantra; "Wat maakt de toename van de staatsschuld voor herbewapening nu uit. De Amerikanen deden dat in de Tweede Wereldoorlog ook". Niemand van de interviewers die hem dan vraagt: "Maar weet u dan ook hoe de Amerikanen na de oorlog dan hun staatschuld zo snel konden verminderen? ".
Ja, dit is ook iets waar je eigenlijk niets over leest. Als Rusland heel Oekraïne weet te bezetten komt er een vluchtelingenstroom van minstens 10-20 miljoen Oekraïners onze kant op. Wat denk je wat die opvang kost en wat een enorme sociaal-maatschappelijke problematiek dat met zich meebrengt? Verder kan Rusland inderdaad de achterblijvende bevolking mobiliseren en de hele Oekraïense oorlogsindustrie, inclusief de droneproductie en -technologie, vallen in Russische handen. Dat kan vervolgens allemaal worden ingezet tegen Europa.quote:
[..]
rusland heeft nu de mannelijke bevolking van de bezette gebieden gemobiliseerd.
Een kwart van de russisch POW-ers is afkomstig uit de bezette gebieden. Als heel Oekraine bezet wordt, heeft putin miljoenen soldaten erbij, die in zijn ogen ook nog een inferieur zijn, want Oekrainsch.
Voor de rest is het interessant dat een hoop mensen hier zeker weten dat putin niet de rest van Europa gaat aanvallen. Het neigt naar waarzeggerij.
Iemand met imperialistische ambities stopt niet met oorlogsvoeren, en al helemaal niet als hij aan de winnende hand is.
Bestuderen jullie geschiedenis niet?
Vergeleken bij de kosten van dit scenario, zowel in geld als in mensenlevens, is de huidige steun een jodenfooi.
Toch maar geen gesprek met Zelensky.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Niet om alles goed te praten, maar president Poetin is van origine een sterk leider die weet van organiseren én aanpakken.quote:
[..]
rusland heeft nu de mannelijke bevolking van de bezette gebieden gemobiliseerd.
Een kwart van de russisch POW-ers is afkomstig uit de bezette gebieden. Als heel Oekraine bezet wordt, heeft putin miljoenen soldaten erbij, die in zijn ogen ook nog een inferieur zijn, want Oekrainsch.
Voor de rest is het interessant dat een hoop mensen hier zeker weten dat putin niet de rest van Europa gaat aanvallen. Het neigt naar waarzeggerij.
Iemand met imperialistische ambities stopt niet met oorlogsvoeren, en al helemaal niet als hij aan de winnende hand is.
Bestuderen jullie geschiedenis niet?
Claims dat de russen zinnens zijn Europa binnen 5 jaar aan te vallen lijken serieus buiten alle proporties.
Poetin in hoogsteigen persoon maakte gisteren wél duidelijk dat wanneer het westen Rusland serieus tegen de haren instrijkt, in beoogde pogingen Oekraïne te 'redden', hij er klaar voor is om oorlog tegen het westen te gaan voeren waar hij vanuit zijn perceptie dit nodig acht.
Men mag zich inderdaad ook nog afvragen wáárom het westen alle kastanjes voor het oost-europese (niet-NATO) land uit het vuur moet halen waardoor de algemene westerse veiligheid uiteindelijk in het geding is.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Omdat een kneus met een brilletje dat zegt?quote:
De VS bluft omdat ze de Europeanen te onbesuisd vinden in het Rusland conflict.
Vakman pur sang
De Westerse veiligheid is in het geding doordat Rusland ons continu bedreigt. En omdat het allerlei voormalige USSR- en Warschaupactlanden bedreigt en als toebehorend aan Rusland blijft beschouwen.quote:
[..]
Niet om alles goed te praten, maar president Poetin is van origine een sterk leider die weet van organiseren én aanpakken.
Claims dat de russen zinnens zijn Europa binnen 5 jaar aan te vallen lijken serieus buiten alle proporties.
Poetin in hoogsteigen persoon maakte gisteren wél duidelijk dat wanneer het westen Rusland serieus tegen de haren instrijkt, in beoogde pogingen Oekraïne te 'redden', hij er klaar voor is om oorlog tegen het westen te gaan voeren waar hij vanuit zijn perceptie dit nodig acht.
Men mag zich inderdaad ook nog afvragen wáárom het westen alle kastanjes voor het oost-europese (niet-NATO) land uit het vuur moet halen waardoor de algemene westerse veiligheid uiteindelijk in het geding is.
Die “kneus met een brilletje” is wel de minister van financiën, grapjas.quote:
[..]
Omdat een kneus met een brilletje dat zegt?
De VS bluft omdat ze de Europeanen te onbesuisd vinden in het Rusland conflict.
Ook een manier om je als samen(be)leving niets aan te hoeven trekken van andermans recht op vrijheden in keuze en bestemming.quote:
.... ....
Deze oorlog is niet onze oorlog.
We zijn Oekraïne niets verschuldigd. En dat we tegemoet zijn gekomen aan de hulpvraag van Oekraïne maakt niet dat wij opeens verantwoordelijk zijn voor de uitkomst van deze oorlog.
Het gaat mij dan ook niet om verantwoording maar de plicht een land te helpen dat dezelfde waarden tot zelfverwezenlijking voor burgers wil nastreven als "wij". En dan is idd de vraag, of iemand zich in welke mate tot dat "wij" verbinden voelt.
Ik snap natuurlijk dat iemand anders, andere (utilaire) denkwijzen er op na houdt die neerkomt dat de macht is voorbehouden aan hen die dat met geweld tot zich nemen. Meestal mensen die - gevangen in de Tower-Of-Power constructie - hun eigen 'voordeel' daarmee in stand willen houden.
Ik blijf het onvoorstelbaar vinden dat een Westers land, te beginnen met USA, Rusland gaat helpen om een onwelgevallige democratie in haar keuze te onderdrukken.
Dit door de hulp, die haar daarin overeind kan houden, in te trekken. De NATO en haar gedachtegoed is ontstaan dat democratie het hoogste goed is en wat schetst nog steeds mijn verbazing, dat dit woorden zijn die er niet toedoen. Putin kan zonder problemen zijn onderdrukking en regime opleggen aan anderen want artikel 5 is met Trump als partner, betekeningsloos.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Leuk dat dat misschien werkt in de pro Russische gebieden maar die in het Westen van Oekraïne gaan echt niet voor hem vechten. Voor zover die mannen tegen die tijd überhaupt niet al dood zijn of gevlucht.quote:
[..]
rusland heeft nu de mannelijke bevolking van de bezette gebieden gemobiliseerd.
Een kwart van de russisch POW-ers is afkomstig uit de bezette gebieden. Als heel Oekraine bezet wordt, heeft putin miljoenen soldaten erbij, die in zijn ogen ook nog een inferieur zijn, want Oekrainsch.
Voor de rest is het interessant dat een hoop mensen hier zeker weten dat putin niet de rest van Europa gaat aanvallen. Het neigt naar waarzeggerij.
Iemand met imperialistische ambities stopt niet met oorlogsvoeren, en al helemaal niet als hij aan de winnende hand is.
Bestuderen jullie geschiedenis niet?
blablablabla
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-defensie~a24ebe8e/
Moeten we voor wapens niet gewoon toenadering gaan zoeken richting China? Wat een onbetrouwbaar volk die Amerikanen.
Moeten we voor wapens niet gewoon toenadering gaan zoeken richting China? Wat een onbetrouwbaar volk die Amerikanen.
blablablabla
jouw posts mogen wat mij betreft boven aan in de header komenquote:
[..]
Niet om alles goed te praten, maar president Poetin is van origine een sterk leider die weet van organiseren én aanpakken.
Claims dat de russen zinnens zijn Europa binnen 5 jaar aan te vallen lijken serieus buiten alle proporties.
Poetin in hoogsteigen persoon maakte gisteren wél duidelijk dat wanneer het westen Rusland serieus tegen de haren instrijkt, in beoogde pogingen Oekraïne te 'redden', hij er klaar voor is om oorlog tegen het westen te gaan voeren waar hij vanuit zijn perceptie dit nodig acht.
Men mag zich inderdaad ook nog afvragen wáárom het westen alle kastanjes voor het oost-europese (niet-NATO) land uit het vuur moet halen waardoor de algemene westerse veiligheid uiteindelijk in het geding is.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Op z'n minst hiermee dreigen .....quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-defensie~a24ebe8e/
Moeten we voor wapens niet gewoon toenadering gaan zoeken richting China? Wat een onbetrouwbaar volk die Amerikanen.
Exact dat hadden we na mh17 al moeten doen.quote:
[..]
Nederland heeft internationaal gezien een zeer lage staatsschuld. Er is in beginsel helemaal niet zo veel mis mee om die, voor dit soort doeleinden, gecontroleerd wat te laten oplopen.
200 Landgenoten uit de lucht geschoten door de russen. De sancties hadden toen al veel strenger moeten zijn.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Als voorbeeld van een clown?quote:
[..]
jouw posts mogen wat mij betreft boven aan in de header komen
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zou een dictator toch echt geen sterk leider willen noemen eigenlijk. Een sterke leider zou bijvoorbeeld geen problemen moeten hebben met het krijgen van kritiek, iets wat helemaal fout gaat bij een figuur als Poetin, waar je meteen voor jaren de bak indraait na een showprocesje als je de kritiek op de leider durft te hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Thnx!quote:
[..]
jouw posts mogen wat mij betreft boven aan in de header komen
Dat bepaalde posts hier niet bepaald in dank worden afgenomen was allang duidelijk gelet op bepaalde reacties.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Proberen begrip te creëren voor een genocidale veroveringsoorlog kan niet direct op grootschalige bijval rekenen. Je verwacht het nietquote:
[..]
Thnx!
Dat bepaalde posts hier niet bepaald in dank worden afgenomen was allang duidelijk gelet op bepaalde reacties.
Dat het nu Poetin is die rechtstreeks de confrontatie opzoekt - “Rusland is klaar voor oorlog!” - daar hoor ik je ook niet over.
Ja, dat is soms best wel jammer. Daarom waardeer ik jouw inbreng ook 👍quote:
[..]
Thnx!
Dat bepaalde posts hier niet bepaald in dank worden afgenomen was allang duidelijk gelet op bepaalde reacties.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Die basissen zitten er initieel om de Europese landen te beschermen, niet andersomquote:
[..]
Ja, wat mij betreft wel tijd om alle leger bases van ze te gaan sluiten.
Van lakenheath in het VK, via ramstein in DE, tot aan cyprus en diego garcia.
Of daar in ieder geval serieus mee te gaan dreigen.
Begin maar met opportunistisch ongeveer de helft wat aan komt vliegen terug te sturen.
The End Times are wild
Er zijn geen pro russische gebieden, dat is een fabeltje.quote:
[..]
Leuk dat dat misschien werkt in de pro Russische gebieden maar die in het Westen van Oekraïne gaan echt niet voor hem vechten. Voor zover die mannen tegen die tijd überhaupt niet al dood zijn of gevlucht.
En deelname in een imperialistisch veroveringsleger is niet vrijwillig. En zeker niet als je inferieur bent volgens de tsar.
quote:
[..]
Er zijn geen pro russische gebieden, dat is een fabeltje.
En deelname in een imperialistisch veroveringsleger is niet vrijwillig. En zeker niet als je inferieur bent volgens de tsar.
quote:Yes, the city of Donetsk is pro-Russian; it has been administered by pro-Russian separatist forces since 2014 and was illegally annexed by Russia in 2022. The region has a history of pro-Russian separatism and was the center of the Donetsk People's Republic (DPR), which was founded in 2014 with the goal of independence from Ukraine and close ties to Russia.
blablablabla
Leuk bedacht, maar dit slaat kant noch wal.quote:
[..]
Nee, Trump ziet dat de EU zijn zaken niet op orde heeft en heeft geen zin om aan boord te gaan met een verliezend team.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Wat dacht je van gewoon Europa, wij maken prima wapens.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-defensie~a24ebe8e/
Moeten we voor wapens niet gewoon toenadering gaan zoeken richting China? Wat een onbetrouwbaar volk die Amerikanen.
De overheden moeten er gewoon eens geld in investeren.
O je bedoelt de “separatistenbeweging” die bestond uit Russische militairen op vakantie die hun uitrusting zelf hadden gekocht bij de lokale dumpstore? Lol.quote:
Er was nooit een separatistenbeweging. Het waren gewoon Russen, aangestuurd vanuit Moskou. Later hebben ze Zakharchenko er als voorman neergezet om het een grassroots beweging te laten lijken. Bron: Igor Girkin.
Het mag allemaal best anders. Maar het is ook hoe men het uitlegt vanuit meest westers perspectief, waarbij langzaamaan angst de hoofdrol speelt en het licht fel op rood staat voor Rusland en kwaadsprekerij aan de orde van de dag is.quote:Op woensdag 3 december 2025 13:32 schreef xpompompomx het volgende:
Ik zou een dictator toch echt geen sterk leider willen noemen eigenlijk. Een sterke leider zou bijvoorbeeld geen problemen moeten hebben met het krijgen van kritiek, iets wat helemaal fout gaat bij een figuur als Poetin, waar je meteen voor jaren de bak indraait na een showprocesje als je de kritiek op de leider durft te hebben.
Dit pleit nou niet bepaald voor alle meest russische beweegredenen, er heerst maar weinig begrip hiervoor.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
winnaars herkennen elkaarquote:
[..]
Leuk bedacht, maar dit slaat kant noch wal.
Wat is dit nou voor dom gelul. Er is in Rusland geen vrijheid van meningsuiting, geen persvrijheid, geen onafhankelijke rechtspraak, geen democratie en geen vrijheid van vereniging. Dat heeft niets te maken met een “westers perspectief”, het is er gewoon niet.quote:
[..]
Dat is ook maar hoe men het uitlegt vanuit meest westers perspectief, waarbij langzaamaan angst de hoofdrol speelt en het licht op rood staat voor Rusland en kwaadsprekerij aan de orde van de dag is.
Dit pleit nou niet bepaald voor alle meest russische beweegredenen, en heerst er maar weinig begrip hiervoor.
Ga eens voor het Kremlin staan met je anti-Poetin-spandoek. Binnen 3 minuten lig je kreupel geslagen achterin een busje. Met je “Westers narratief”.
Tweederde van ons huidige materieel komt uit de US. In Nederland zelfs nog meer, de vraag is wat je daar dan mee moet en kan als je je eigen spullen wil gaan produceren.quote:
[..]
Wat dacht je van gewoon Europa, wij maken prima wapens.
De overheden moeten er gewoon eens geld in investeren.
Alleen al die F-35's niet meer kunnen inzetten zou een strop van miljarden betekenen.
blablablabla
Toegegeven dat het daar niet zo vrij als in het westen eraan toe gaat. Maar landen verschillen nou eenmaal, en dat geldt lang niet alleen voor Rusland.quote:
[..]
Wat is dit nou voor dom gelul. Er is in Rusland geen vrijheid van meningsuiting, geen persvrijheid, geen onafhankelijke rechtspraak, geen democratie en geen vrijheid van vereniging. Dat heeft niets te maken met een “westers perspectief”, het is er gewoon niet.
Ga eens voor het Kremlin staan met je anti-Poetin-spandoek. Binnen 3 minuten lig je kreupel geslagen achterin een busje. Met je “Westers narratief”.
Echter dient men er rekening mee te houden dat er sinds jaar en dag ook best 'n boel anti-russische propaganda rondgaat welke de boel uit z'n verband trekt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
O ja? Wat dan?quote:
[..]
Toegegeven dat het daar niet zo vrij als in het westen eraan toe gaat. Maar landen verschillen nou eenmaal, en dat geldt lang niet alleen voor Rusland.
Echter dient men er rekening mee te houden dat er sinds jaar en dag ook best 'n boel anti-russische propaganda rondgaat welke de boel uit z'n verband trekt.
Je bedoelt dat de Chinezen onze broek gaan ophouden bedoel je? Ik denk dat je dat kan vergeten na dat Nexperia circus.quote:
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-defensie~a24ebe8e/
Moeten we voor wapens niet gewoon toenadering gaan zoeken richting China? Wat een onbetrouwbaar volk die Amerikanen.
De heer putin kan de pot op.quote:
Niet om alles goed te praten, maar president Poetin
Oekraine heeft letterlijk altijd al heen-en-weer gezwalkt tussen Oost en West. Al vanaf 1100. Ook na 1991 was dit nog het geval, dit kun je terugzien in verkiezingsuitslagen vanaf dan. Grofweg: hoe meer naar het Westen, hoe meer pro-Westers en hoe meer naar oosten, hoe meer pro-Russisch. Dat zag je ook terug in landelijke verkiezingsuitslagen. In 2010 werd bijvoorbeeld de pro-russische Janoekovitch gekozen, daarna kwam de pro-Westerse Poroshenko aan de macht.quote:
[..]
Er zijn geen pro russische gebieden, dat is een fabeltje.
En deelname in een imperialistisch veroveringsleger is niet vrijwillig. En zeker niet als je inferieur bent volgens de tsar.
Zelensky zelf nota bene was vroeger echt niet anti-Russisch te noemen. Hij komt uit een typisch hogeropgeleid Soviet-gezin. Hij is Russischtalig en heeft jarenlang een theatershow gehad in Rusland. Voor de oorlog heeft hij nog duidelijk gezegd (in een filmpje) dat Oekraine tussen Rusland en het Westen moet blijven.
Nu is dat inmiddels natuurlijk helemaal veranderd. Maar dat Oekraine als 1 blok altijd voor het Westen gekozen heeft is niet waar. Het thema in hun geschiedenis is juist het voortdurend naar het Westen en dan weer naar het Oosten kijken. Dat was in WW1 zo, in WW2, in de 17e eeuw (Westbank en Oostbank-Oekraine), letterlijk altijd.
The End Times are wild
Waarvan akte!quote:
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Moeten ze zich er wel aan houden.quote:
[..]
Die basissen zitten er initieel om de Europese landen te beschermen, niet andersom
En de catagorie die nog steeds niet voorbij 1st stage of grief is, denial, en maar blijft doen alsof er geen vuiltje aan de lucht is, vind ik bijzonder grappig.
Bron?quote:
[..]
Tweederde van ons huidige materieel komt uit de US. In Nederland zelfs nog meer,
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er is natuurlijk van alles aan de hand. Maar ons bondgenootschap met Amerika is wel altijd de hoeksteen geweest van het veiligheidsbeleid. Dat gooi je niet zomaar weg.quote:
[..]
Moeten ze zich er wel aan houden.
En de catagorie die nog steeds niet voorbij 1st stage of grief is, denial, en maar blijft doen alsof er geen vuiltje aan de lucht is, vind ik bijzonder grappig.
de USA is de enige grootmacht die in essentie dezelfde normen en waarden met ons deelt.
The End Times are wild
De vraag is alleen of dat nog steeds het geval is, nu er een president zit die liever democratische bondgenoten voor de bus flikkert, openlijk sympathie uitspreekt voor autocraten en ondertussen alleen maar bezig is met zijn Nobelprijs en lucratieve deals voor zichzelf en zijn entourage.quote:
[..]
de USA is de enige grootmacht die in essentie dezelfde normen en waarden met ons deelt.
De USA is meer dan Trump natuurlijk.quote:
[..]
De vraag is alleen of dat nog steeds het geval is, nu er een president zit die liever democratische bondgenoten voor de bus flikkert, openlijk sympathie uitspreekt voor autocraten en ondertussen alleen maar bezig is met zijn Nobelprijs en lucratieve deals voor zichzelf en zijn entourage.
The End Times are wild
quote:
AI generated dus weet niet of het helemaal klopt.quote:Country-specific examples: Some countries have a particularly high reliance. For example, over 90% of arms imports in countries like Norway, Sweden, Italy, and the Netherlands come from the U.S..
blablablabla
Eens.quote:
En dat je op een bepaald moment het geclown zat bent, is ook niet meer dan normaal.
En dan moet je je tanden laten zien.
Vandaar: begin de amerikanen maar eens duidelijk te maken dat die springplank die maakt dat ze bv in het MO hun macht kunnen projecteren niet een god gegeven recht is.
Ideale manier om dat te doen, is wat vliegtuigen vertellen om om te draaien. "Luchtruim zit vol, kan nu even niet".
Maar Trump en zijn oligarchenmaatjes hebben het momenteel wel voor het zeggen. Bovendien is de GOP gekaapt door MAGA en de trumpisten en de Democratische Partij hangt nog steeds bewusteloos in de touwen, dus ik zie ook niet snel verandering komen in die America First-lijn.quote:
[..]
De USA is meer dan Trump natuurlijk.
Behalve wanneer deze ambities Eurofiel geaard zijn, uiteraad.quote:
[..]
Ja, bizar he?
Dat er zo weinig begrip is voor zijn imperiale ambities.
quote:
[..]
Men mag zich inderdaad ook nog afvragen wáárom het westen alle kastanjes voor het oost-europese (niet-NATO) land uit het vuur moet halen waardoor de algemene westerse veiligheid uiteindelijk in het geding is.
En een prettige scheut door de pielemuis.
Als de democraten met de verkiezingen net wat minder dom gespeeld hadden was de situatie nu volledig anders geweest. Maar met nog steeds hetzelfde landquote:
[..]
Maar Trump en zijn oligarchenmaatjes hebben het momenteel wel voor het zeggen. Bovendien is de GOP gekaapt door MAGA en de trumpisten en de Democratische Partij hangt nog steeds bewusteloos in de touwen, dus ik zie ook niet snel verandering komen in die America First-lijn.
The End Times are wild
Erken uiteraard dat Poetins drastische koers die volgens hem gerechtvaardigd is nou niet de meest gerespecteerde en begrepene is door ons.quote:
[..]
Ja, bizar he?
Dat er zo weinig begrip is voor zijn imperiale ambities.
Daarom is het nu ook van belang westerse kalmte te bewaren en het dialoog met Poetin - en juist nu - te blijven aangaan en hem niet eventueel te vernederen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Tanks: Duitsquote:
[..]
[..]
AI generated dus weet niet of het helemaal klopt.
IFVs: Zweeds
Vuurwapen: Canadees/Tjechisch
Artillerie: Duits
Alles marine: eigen bodem
Vliegtuigen, die wel, patriots, ook. manpads. Maar voor alle 3 van deze is mijn advies asap europees te gaan.
Ja, bizar he?quote:
Erken uiteraard dat Poetins drastische koers die volgens hem gerechtvaardigd is nou niet de meest gerespecteerde en begrepene is door ons.
Dat wij zijn imperiale ambities niet respecteren en begrijpen?
Had dat maar aan Nikolay Rumyantsev geadviseerd toen er iemand anders niet-begrijpelijke acties uitvoerde in die contreien. Had zoveel leed bespaard!quote:
[..]
Erken uiteraard dat Poetins drastische koers die volgens hem is gerechtvaardig nou niet de meest gerespecteerde en begrepen is door ons.
Daarom is het nu ook van belang westerse kalmte te bewaren en het dialoog met Poetin - en juist nu - te blijven aangaan en hem niet eventueel te vernederen.
Hier hebben ze memes voor:quote:
[..]
Behalve wanneer deze ambities Eurofiel geaard zijn, uiteraad.
En dan mag je in deze NAVO wel vervangen door EU.
Nee, echt bizar is het ook weer niet.quote:
[..]
Ja, bizar he?
Dat wij zijn imperiale ambities niet respecteren en begrijpen?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Ow, toch niet?quote:
[..]
Nee, echt bizar is het ook weer niet.
Ik ben geshockeerd, en tot tranen geroerd. Wist niet dat je het in je had.
Is ook logisch, want een deel van de bevolking is net als in andere delen van de Russische invloedssfeer voorzien van Russische import om dat deel van de bevolking sterker te maken, dat gebeurde in de Tsaristische tijd, dat gebeurde ook in de Sovjet tijd.quote:
[..]
Oekraine heeft letterlijk altijd al heen-en-weer gezwalkt tussen Oost en West. Al vanaf 1100. Ook na 1991 was dit nog het geval, dit kun je terugzien in verkiezingsuitslagen vanaf dan. Grofweg: hoe meer naar het Westen, hoe meer pro-Westers en hoe meer naar oosten, hoe meer pro-Russisch. Dat zag je ook terug in landelijke verkiezingsuitslagen. In 2010 werd bijvoorbeeld de pro-russische Janoekovitch gekozen, daarna kwam de pro-Westerse Poroshenko aan de macht.
Zelensky zelf nota bene was vroeger echt niet anti-Russisch te noemen. Hij komt uit een typisch hogeropgeleid Soviet-gezin. Hij is Russischtalig en heeft jarenlang een theatershow gehad in Rusland. Voor de oorlog heeft hij nog duidelijk gezegd (in een filmpje) dat Oekraine tussen Rusland en het Westen moet blijven.
Nu is dat inmiddels natuurlijk helemaal veranderd. Maar dat Oekraine als 1 blok altijd voor het Westen gekozen heeft is niet waar. Het thema in hun geschiedenis is juist het voortdurend naar het Westen en dan weer naar het Oosten kijken. Dat was in WW1 zo, in WW2, in de 17e eeuw (Westbank en Oostbank-Oekraine), letterlijk altijd.
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
