Je weet dat ik je leugens negeer he?quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een gelul. FSD is er al, het is alleen in Europa nog niet toegestaan. En het is by far het beste systeem. Dat weet jij niet omdat je 0,0 ervaring hebt met Tesla, wat vreemd is omdat je steeds net doet alsof je weet waar je het over hebt.
Dat is lekker makkelijk, aangezien ik niet aan leugens doe.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je weet dat ik je leugens negeer he?
Kost nu zelfs ¤7.500 voor de m3 zie ik.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Erger nog: pas bij de 4e generatie van de hardware zou FSD mogelijk zijn. Alle voorgaande generaties komen niet verder dan enhanced autopilot of wat daar op lijkt. Die hebben voor niets geld gelapt.
Ik ben benieuwd of ze recht op restitutie hebben.
En zelfs bij de vierde (huidige) generatie is het onduidelijk of de hardware full self driving aan kan.
Ze zijn bezig met de vijfde generatie die zeker 2 x krachtiger is.
Ik ga mij daar niet door laten uitlokkenquote:Op dinsdag 25 november 2025 23:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is lekker makkelijk, aangezien ik niet aan leugens doe.
Wederom onwaar. Er wordt binnenkort een FSD versie uitgerold die ook met HW3 werkt. En anders krijg je een hardware upgrade tzt.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Erger nog: pas bij de 4e generatie van de hardware zou FSD mogelijk zijn. Alle voorgaande generaties komen niet verder dan enhanced autopilot of wat daar op lijkt. Die hebben voor niets geld gelapt.
Ik ben benieuwd of ze recht op restitutie hebben.
En zelfs bij de vierde (huidige) generatie is het onduidelijk of de hardware full self driving aan kan.
Ze zijn bezig met de vijfde generatie die zeker 2 x krachtiger is.
Aldus degene die hier onwaarheden verkondigt.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik ga mij daar niet door laten uitlokken
Ja, ik ben benieuwd hoe dat werkt.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:17 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Kost nu zelfs ¤7.500 voor de m3 zie ik.
Maar dan ben je mooi genaaid als je dat 5 jaar geleden heb gekocht, mag hopen dat je wel je geld terug.
Wat is het verschil dan?quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wederom onwaar. Er wordt binnenkort een FSD versie uitgerold die ook met HW3 werkt. En anders krijg je een hardware upgrade tzt.
Dat het om supervised full self driving gaat.quote:
In jouw hoofd kennelijk…quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat het om supervised full self driving gaat.
Oftewel een soort enhanced autopilot.
Maar niet level 5 autonoom rijden, zoals de naam full self driving suggereert.
Hw 4 heeft grotere cameras met een betere resolutie.quote:
Dank je.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hw 4 heeft grotere cameras met een betere resolutie.
5 megapixels vs 1,2.
Verder beter ruimtelijk zicht en betere kleuren. Daardoor kan hw4 veel beter objecten herkennen.
Verder is de rekenkracht tot 5 x beter dan HW3.
Er wordt hier beweerd dat je een Tesla met HW3 kunt ombouwen naar HW4.
Ik ben benieuwd of dat kan, aangezien de cameras groter zijn, de computer qua omvang groter is en het stroomverbruik is anders.
Ik geloof er zelf niets van dat Tesla alle reeds verkochte auto's vanaf 2016 die een FSD pakket hebben aangeschaft kostenloos ombouwt naar HW4.
Maar we gaan het zien.
En dan is het nog maar de vraag of HW4 wèl level 5 autonoom kan bieden.
Dat betwijfel ik.
Maar dat is wel beloofd door Musk.
Tesla kopers zien dat als een investering in de betere wereld, niet iedereen ligt wakker om die 7,500 euro, anders had je wel daadwerkelijk rechtszaken of iets gezien toch?quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, ik ben benieuwd hoe dat werkt.
Iemand die in 2018 betaald heeft, heeft bijna 8 jaar later nog steeds geen autonoom rijdende auto.
Dan ben je alweer toe aan de volgende auto.
Dat je in de cuckstoel in een Tesla mag zitten maakt je nog geen Tesla rijder he.quote:Op woensdag 26 november 2025 00:07 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Tesla kopers zien dat als een investering in de betere wereld, niet iedereen ligt wakker om die 7,500 euro, anders had je wel daadwerkelijk rechtszaken of iets gezien toch?
FSD is alleen in naam FSD, het is gewoon geen autonoom systeem, ik snap niet dat je zo dom kunt zijn om dit te blijven volhouden.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een gelul. FSD is er al, het is alleen in Europa nog niet toegestaan. En het is by far het beste systeem. Dat weet jij niet omdat je 0,0 ervaring hebt met Tesla, wat vreemd is omdat je steeds net doet alsof je weet waar je het over hebt.
quote:none of these advanced driver assistance features make your Tesla vehicle fully autonomous or replace you as the driver.
Heb jij al 7500 overgemaakt aan Tesla?quote:Op woensdag 26 november 2025 00:07 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Tesla kopers zien dat als een investering in de betere wereld, niet iedereen ligt wakker om die 7,500 euro, anders had je wel daadwerkelijk rechtszaken of iets gezien toch?
Het is nog ‘supervised’. Dat maakt het niet minder zelfrijdend. Genoeg filmpjes van Tesla’s die uren rijden van a naar b zonder ook maar 1 ingreep.quote:Op woensdag 26 november 2025 02:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
FSD is alleen in naam FSD, het is gewoon geen autonoom systeem, ik snap niet dat je zo dom kunt zijn om dit te blijven volhouden.
https://www.forbes.com/si(...)-should-it-be-legal/
En anders moet je maar even lezen wat Tesla zelf zegt:
https://www.tesla.com/support/fsd
[..]
Dus ze verkopen iets als FSD, maar het is supervised, ja dat Tesla fans daar in trappen kan ik me voorstellen ja, dan moet je echt wel mokerdom zijn.quote:Op woensdag 26 november 2025 06:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is nog ‘supervised’. Dat maakt het niet minder zelfrijdend. Genoeg filmpjes van Tesla’s die uren rijden van a naar b zonder ook maar 1 ingreep.
Zomaar een berichtje uit de T. van vandaag over de zelfrijdende bus:
https://www.telegraaf.nl/(...)ns-op/107260054.html
Ook met chauffeur die toezicht houdt.
Maar o wee als het om Tesla gaat, dan staan de haters weer met zoutzakken bij de slakken.
Ik rij al jaren Tesla en ik heb er weinig vertrouwen in dat unsupervised FSD al veilig is, behalve in gecontroleerde (test)omstandigheden. Bron: mijn ervaring met Tesla, o.a. de vele issues met AutoPilot. Zie o.a. de eerder in dit topic bedsproken situaties met afwijkende wegbelijning i.a. op spitsstroken.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:06 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat een gelul. FSD is er al, het is alleen in Europa nog niet toegestaan. En het is by far het beste systeem. Dat weet jij niet omdat je 0,0 ervaring hebt met Tesla, wat vreemd is omdat je steeds net doet alsof je weet waar je het over hebt.
Er worden verschillende resoluties gebruikt om dingen te herkennen. De AI werkt met hele grote pixels, anders wordt de computer te duur. Voor het lezen van verkeersborden en zo wordt een veel hogere resolutie gebruikt.quote:Op dinsdag 25 november 2025 23:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hw 4 heeft grotere cameras met een betere resolutie.
5 megapixels vs 1,2.
Verder beter ruimtelijk zicht en betere kleuren. Daardoor kan hw4 veel beter objecten herkennen.
Verder is de rekenkracht tot 5 x beter dan HW3.
Er wordt hier beweerd dat je een Tesla met HW3 kunt ombouwen naar HW4.
Ik ben benieuwd of dat kan, aangezien de cameras groter zijn, de computer qua omvang groter is en het stroomverbruik is anders.
Ik geloof er zelf niets van dat Tesla alle reeds verkochte auto's vanaf 2016 die een FSD pakket hebben aangeschaft kostenloos ombouwt naar HW4.
Maar we gaan het zien.
En dan is het nog maar de vraag of HW4 wèl level 5 autonoom kan bieden.
Dat betwijfel ik.
Maar dat is wel beloofd door Musk.
AP en FSD supervised is compleet andere software.quote:Op woensdag 26 november 2025 07:10 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik rij al jaren Tesla en ik heb er weinig vertrouwen in dat unsupervised FSD al veilig is, behalve in gecontroleerde (test)omstandigheden. Bron: mijn ervaring met Tesla, o.a. de vele issues met AutoPilot. Zie o.a. de eerder in dit topic bedsproken situaties met afwijkende wegbelijning i.a. op spitsstroken.
De hallelujafilmpjes van Tesla's marketingafdeling neem ik met een flinke korrel zout. Die vertellen je hoe goed die gefilmde rit ging, niet hoe betrouwbaar FSD is.
De enige die zich hier mokerdom toont ben jij, door niet te begrijpen wat zelfrijdend precies inhoudt.quote:Op woensdag 26 november 2025 06:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dus ze verkopen iets als FSD, maar het is supervised, ja dat Tesla fans daar in trappen kan ik me voorstellen ja, dan moet je echt wel mokerdom zijn.
Dat weet ik.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
AP en FSD supervised is compleet andere software.
Het werkt bijna altijd goed. Maar als het niet werkt is het soms ronduit gevaarlijk. Ik heb dat "spitststrook-meets-invoegstrook" scenario niet voor niets genoemd. Als ik daar niet had ingegrepen dan had AP me met 100 km/u in de auto naast me gestuurd. Dat is me twee keer overkomen. Ook al is AP nog zo goed, dat het heel soms zo ernstig mis gaat maakt dat ik het niet meer wil gebruiken.quote:Overigens: op snelwegen werkt AP ook al heel lang bijzonder goed. Altijd een genot bij lange reizen.
Misschien moeten ze het dan een naam geven wat het is, niet wat het pretendeert te zijn, maar goed iedereen die geen randdebiel is weet natuurlijk wat je moet verwachten van Musk spul, beetje zelfde categorie als Apple Fans: Ja maar het voelt gewoon sneller aan (ja omdat ze animaties gebruiken).quote:Op woensdag 26 november 2025 08:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De enige die zich hier mokerdom toont ben jij, door niet te begrijpen wat zelfrijdend precies inhoudt.
Zelfde zie je met autopilot wat door veel idioten uitgelegd wordt alsof je dan moet denken dat alles automatisch gaat en je niet hoeft op te letten.
Al zal ook hier MDS wel de oorzaak zijn, want ik heb nog nooit dit soort gezeik gehoord over de autopilot op een yacht, terwijl die nog veel minder kan.
Maar met een zelfrijdende trein kun je alleen de machinisten vervangen. De tienduizenden andere medewerkers niet hè. Dus conducteurs, kantoorpersoneel, monteurs, etc. ga je daarmee niet vervangen.quote:Op maandag 24 november 2025 11:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mwah, ik zie de personeelskosten van de NS als aanzienlijk.
[..]
Spitsstrook kan AP niet. Links blijven dus.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:25 schreef recursief het volgende:
[..]
Dat weet ik.
[..]
Het werkt bijna altijd goed. Maar als het niet werkt is het soms ronduit gevaarlijk. Ik heb dat "spitststrook-meets-invoegstrook" scenario niet voor niets genoemd. Als ik daar niet had ingegrepen dan had AP me met 100 km/u in de auto naast me gestuurd. Dat is me twee keer overkomen. Ook al is AP nog zo goed, dat het heel soms zo ernstig mis gaat maakt dat ik het niet meer wil gebruiken.
De auto rijdt zelf onder supervisie. Ergo: FSD supervised.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien moeten ze het dan een naam geven wat het is, niet wat het pretendeert te zijn, maar goed iedereen die geen randdebiel is weet natuurlijk wat je moet verwachten van Musk spul, beetje zelfde categorie als Apple Fans: Ja maar het voelt gewoon sneller aan (ja omdat ze animaties gebruiken).
Wat snapt je niet wat in het Engels betekent: Full Self-Driving.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De auto rijdt zelf onder supervisie. Ergo: FSD supervised.
Geen idee wat je zit te fiepen op je inferieure Android platform.
De auto kan gewoon volledig zelf rijden onder supervisie. Dat kwartje wenst bij jou maar niet te vallen…quote:Op woensdag 26 november 2025 08:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat snapt je niet wat in het Engels betekent: Full Self-Driving.
Het is ongeveer dat ik een gouden horloge verkoop terwijl dat het koper is, en dat jij weer gaat zeggen, ja wat snap je niet aan goudkleurig?
Ja precies. En zo zijn er meer situaties waar AP de mist in gaat. Het gaat bijna altijd goed, maar net die ene keer dat het niet goed gaat is genoeg om je dag grondig te verpesten.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Spitsstrook kan AP niet. Links blijven dus.
Als je het fijnmaziger en gratis maakt, vervallen veel van de problemen. Ook heeft ProRail het onderhoud van de infrastructuur tot het minimum teruggebracht, waardoor het vaker omvalt. Maar het is alleen een bezwaar dat er veel personeel nodig is als het OV winst moet maken. Zeker als je het daardoor steeds verder uitkleed, zodat het voor steeds minder mensen nog een optie is. Dan heb je veel personeel, infrastructuur en treinen/bussen nodig om weinig mensen te vervoeren.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:29 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Maar met een zelfrijdende trein kun je alleen de machinisten vervangen. De tienduizenden andere medewerkers niet hè. Dus conducteurs, kantoorpersoneel, monteurs, etc. ga je daarmee niet vervangen.
Spitsstrook en wegwerkzaamheden (en zelfs dat gaat tegenwoordig vaak goed).quote:Op woensdag 26 november 2025 08:39 schreef recursief het volgende:
[..]
Ja precies. En zo zijn er meer situaties waar AP de mist in gaat. Het gaat bijna altijd goed, maar net die ene keer dat het niet goed gaat is genoeg om je dag grondig te verpesten.
Linksplakkers. Niet dat je dan meteen crasht maar vaak genoeg dat het een oncomfortabel ritje wordt.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Spitsstrook en wegwerkzaamheden (en zelfs dat gaat tegenwoordig vaak goed).
Wat nog meer op de snelweg dan?
Dat kan mijn fiets ook, ik hoef alleen maar te trappen en te sturen.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De auto kan gewoon volledig zelf rijden onder supervisie. Dat kwartje wenst bij jou maar niet te vallen…
Daar blijft ze toch gewoon achteraan rijden?quote:Op woensdag 26 november 2025 08:47 schreef recursief het volgende:
[..]
Linksplakkers. Niet dat je dan meteen crasht maar vaak genoeg dat het een oncomfortabel ritje wordt.
Mokerdom zei je?quote:Op woensdag 26 november 2025 08:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat kan mijn fiets ook, ik hoef alleen maar te trappen en te sturen.
Het punt zit een beetje in de ‘F’ van FSD: full self drive. Full impliceert volledig. Dat is het op dit moment gewoon nietquote:Op woensdag 26 november 2025 08:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De auto kan gewoon volledig zelf rijden onder supervisie. Dat kwartje wenst bij jou maar niet te vallen…
Supervised FSD is inderdaad een contradictie.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:04 schreef Weird- het volgende:
[..]
Het punt zit een beetje in de ‘F’ van FSD: full self drive. Full impliceert volledig. Dat is het op dit moment gewoon niet
In de VS wel. Daar kan de auto gewoon van a naar b rijden.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:04 schreef Weird- het volgende:
[..]
Het punt zit een beetje in de ‘F’ van FSD: full self drive. Full impliceert volledig. Dat is het op dit moment gewoon niet
Nee hoor.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:05 schreef recursief het volgende:
[..]
Supervised FSD is inderdaad een contradictie.
Ja en dan zou je het dus supervised werken noemen, echt man man man, kennelijk ben jij de enige die het zo leest.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee hoor.
Er is vast ook iemand die jou controleert op jouw werk. Toch zul je neem ik aan zelfstandig je werk doen.
Vandaar dat de Sovjet Unie zo economisch succesvol was, iedereen was daar ambtenaar.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het belastinggeld dat we uitgeven aan ambtenaren komt de economie ten goede en blijft in circulatie, zolang het door de rijken niet uit de economie wordt gehaald en belegd in stenen of aandelen.
Ja, jij hebt liever een anarchie. Geef de bedrijven vrij baan, dat is beter voor de economie. Verder gaat het niet.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:27 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Vandaar dat de Sovjet Unie zo economisch succesvol was, iedereen was daar ambtenaar.
In NK is dat nog steeds zo, heb niet het idee dat men dat graag hier wil repliceren
Nope, dat heb ik al menig maal aan je verklaard. Ik ben voor en kleine overheid welke zich strikt aan de basis houdt en de kaders schept, waarbinnen men kan handelen. In nogal wat landen zijn we flink doorgeschoten imo, met name vanwege het fiat-valuta systeem, naar teveel overheid.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, jij hebt liever een anarchie. Geef de bedrijven vrij baan, dat is beter voor de economie. Verder gaat het niet.
En waar trek je de grens? Vind je bijvoorbeeld of de regering mag beslissen of auto's met FSD de weg op mogen en of dat onder supervisie moet?quote:Op woensdag 26 november 2025 10:40 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nope, dat heb ik al menig maal aan je verklaard. Ik ben voor en kleine overheid die zich strikt aan de basis houd en de kaders schept en waarbinnen men kan handelen. In nogal wat landen zijn we flink doorgeschoten imo, met name vanwege het fiat-valuta systeem naar teveel overheid.
Een succesvolle pilot met Robotaxis zal imo moeten aantonen of het veilig kan opereren in vergelijking tot menselijke chauffeurs. Zover is FSD van Tesla blijkbaar nog niet.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En waar trek je de grens? Vind je bijvoorbeeld of de regering mag beslissen of auto's met FSD de weg op mogen en of dat onder supervisie moet?
Maar dat vind je dus wel een taak van de overheid? Die stellen alle regels op? Het kader waarbinnen iedereen moet handelen?quote:Op woensdag 26 november 2025 10:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Een succesvolle pilot met Robotaxis zal imo moeten aantonen of het veilig kan opereren in vergelijking tot menselijke chauffeurs. Zover is FSD van Tesla blijkbaar nog niet.
Veel certificeringen vinden nu ook al buiten de overheid plaats, dus dat kun je prima met een overheids mandaat aan hun overlaten, net zoals de kosten.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En waar trek je de grens? Vind je bijvoorbeeld of de regering mag beslissen of auto's met FSD de weg op mogen en of dat onder supervisie moet?
Ja, eerst werd het overgelaten aan bedrijven zoals TNO en steeds vaker mogen moeten bedrijven dat nu zelf doen. In de VS doen ze dat ook al lang. (Zie ook: Boeing.) Gelukkig is dat bij de voedselveiligheid nog niet aan de orde. Als je zo die rapporten van TNO leest over de energietransitie ziet het er ook niet naar uit dat daar nog ingenieurs aan te pas zijn gekomen.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Veel certificeringen vinden nu ook al buiten de overheid plaats, dus dat kun je prima met een overheids mandaat aan hun overlaten, net zoals de kosten.
Even aan Grok gevraagd:quote:Op woensdag 26 november 2025 04:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Heb jij al 7500 overgemaakt aan Tesla?
Nee hè. Je lult maar wat in de ruimte.
Wel grappig dat je aangeeft te denken dat Tesla eigenaren naar de rechter moeten stappen om hun geld terug te krijgen voor iets dat niet geleverd is.
Dat klinkt niet als een betere wereld.
Dat ik geen Tesla heb is deels dat mijn appartementencomplex geen stroompunten wil hebben in de garage en daarnaast heb ik geen lease bak van werk. Werk nl. 4.5 dagen thuis per week.quote:Veel kopers/investeerders – vooral de hardcore fans – kochten FSD wetende van de limieten, en deden het met "alle liefde" om Tesla's AI-missie te versnellen (bijv. naar robotaxi's). Het is geen pure altruïsme; de huidige features (zoals soepele stadsritten) maken het al waardevol, en updates zoals v14.2 (nov 2025) verbeteren het verder.
Maar voor sceptici voelt het als een gok. Als je overweegt te kopen: Probeer de trial – het overtuigt velen om te steunen.
Er zijn genoeg bedrijven die een lader voor je aan willen leggen. Je kunt ook een verlengsnoer over de stoep leggen of gaan opladen bij de snellader. Je moet er wat voor over hebben.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:30 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Even aan Grok gevraagd:
[..]
Dat ik geen Tesla heb is deels dat mijn appartementencomplex geen stroompunten wil hebben in de garage en daarnaast heb ik geen lease bak van werk. Werk nl. 4.5 dagen thuis per week.
Heb wel Tesla gereden hoor via werk (myWheelz/amberauto) en Tesla is niet het enige merk waar ik gek van ben. BMW, Alfa Romeo QV versies, Aston Martin, Masarati en ook Tesla ja.
Heb minder met die alibaba spyware powerbanks op wielen zoals BYD, Volvo, XPENG en ook geen fan van Audi/VW/Merc.
Ah, er is dus wél een trial? Oke, dat is leuk om het te proberen zodra het er is. Maar ik zal het verder niet gaan gebruiken, want ik ga geen 3700 euro op tafel leggen voor een functie die ik in de praktijk niet ga gebruiken. Ik gebruik EAP ook niet op de snelweg. Inparkeren wél, en dat heb je volgens mij niet zonder EAP.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:30 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Even aan Grok gevraagd:
[..]
Dat ik geen Tesla heb is deels dat mijn appartementencomplex geen stroompunten wil hebben in de garage en daarnaast heb ik geen lease bak van werk. Werk nl. 4.5 dagen thuis per week.
Heb wel Tesla gereden hoor via werk (myWheelz/amberauto) en Tesla is niet het enige merk waar ik gek van ben. BMW, Alfa Romeo QV versies, Aston Martin, Masarati en ook Tesla ja.
Heb minder met die alibaba spyware powerbanks op wielen zoals BYD, Volvo, XPENG en ook geen fan van Audi/VW/Merc.
Nee, en als ik me niet vergis is RDW ook geen overheidsorganisatie maar een Zelfstandig bestuursorgaan.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, eerst werd het overgelaten aan bedrijven zoals TNO en steeds vaker mogen moeten bedrijven dat nu zelf doen. In de VS doen ze dat ook al lang. (Zie ook: Boeing.) Gelukkig is dat bij de voedselveiligheid nog niet aan de orde. Als je zo die rapporten van TNO leest over de energietransitie ziet het er ook niet naar uit dat daar nog ingenieurs aan te pas zijn gekomen.
Maar Tesla moet dus zelf FSD kunnen certificeren?
Yep, het is de wet en regelgever.quote:Op woensdag 26 november 2025 10:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar dat vind je dus wel een taak van de overheid? Die stellen alle regels op? Het kader waarbinnen iedereen moet handelen?
Dat lobyen gebeurt en is ondertussen ook al meer aan regels gebonden. Er moet voldoende transparantie zijn en tegenwicht aan het lobyen geboden kunnen worden. Dijken bouwen bijv is niet winstgevend, maar in ons land van een noodzakelijk gemeenschappenlijk belang. Zoiets zal dus via de overheid gefinancierd moeten worden. Als men de regelgeving niet naleeft volgen boetes of zelfs bedrijfs-stilleggingen.quote:Maar als dat nou niet winstgevend is, kan het bedrijfsleven dan lobbyen voor een aanpassing? En wat kan de regering doen als ze die regels niet naleven? En is dat dan naar de letter of naar de intentie?
Dus je trekt de lijn bij de winstgevendheid en het algemene belang? Dus als veel mensen het nodig hebben en het bedrijfsleven kan het niet of zou de bevolking schade berokkenen, dan is het een taak van de overheid? En anders moet je het overlaten aan het bedrijfsleven?quote:Op woensdag 26 november 2025 11:55 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Yep, het is de wet en regelgever.
[..]
Dat lobyen gebeurt en is ondertussen ook al meer aan regels gebonden. Er moet voldoende transparantie zijn en tegenwicht aan het lobyen geboden kunnen worden. Dijken bouwen bijv is niet winstgevend, maar in ons land van een noodzakelijk gemeenschappenlijk belang. Zoiets zal dus via de overheid gefinancierd moeten worden. Als men de regelgeving niet naleeft volgen boetes of zelfs bedrijfs-stilleggingen.
Maken zij de regels of voeren ze die uit? En maken ze winst?quote:Op woensdag 26 november 2025 11:50 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee, en als ik me niet vergis is RDW ook geen overheidsorganisatie maar een Zelfstandig bestuursorgaan.
Misschien moet je lezen wat ik schrijf in plaats van mij woorden in de mond te leggen.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus je trekt de lijn bij de winstgevendheid en het algemene belang? Dus als veel mensen het nodig hebben en het bedrijfsleven kan het niet of zou de bevolking schade berokkenen, dan is het een taak van de overheid? En anders moet je het overlaten aan het bedrijfsleven?
Tesla's kunnen op dit moment niet eens autonoom door de Las Vegas Loop rijden. Dit zijn een stel tunnels, voor de duidelijkheid. Deze systemen zijn niet bepaald briljant.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:04 schreef Weird- het volgende:
[..]
Het punt zit een beetje in de ‘F’ van FSD: full self drive. Full impliceert volledig. Dat is het op dit moment gewoon niet
Het bedrijfsleven kan wel dijken aanleggen en doet dat ook, maar de financiering zal via de overheid gaan. Dat bedrijven met elkaar concurreren, investeren, reserveren en innoveren vanuit een winstperspectief en toekomstbestendigheids-perspectief is imo noodzakelijk. Minstens zo belangrijk is dat ze failliet kunnen gaan als ze daarin onvoldoende slagen. Creative destruction hoort er nu eenmaal bij.quote:Op woensdag 26 november 2025 11:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus je trekt de lijn bij de winstgevendheid en het algemene belang? Dus als veel mensen het nodig hebben en het bedrijfsleven kan het niet of zou de bevolking schade berokkenen, dan is het een taak van de overheid? En anders moet je het overlaten aan het bedrijfsleven?
Dit was geen reactie op jouw bericht, maar op dat van Digi.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien moet je lezen wat ik schrijf in plaats van mij woorden in de mond te leggen.
Maar waarom moet de financiering van dijken via de overheid en van andere dingen niet? Dingen zoals het OV en de energievoorziening worden via subsidies gestuurd en in leven gehouden. Dat is dan toch geen vrije markt meer. Het is dus niet zo zwart-wit, maar een groot grijs gebied. En daar zijn al die ambtenaren mee bezig.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Het bedrijfsleven kan wel dijken aanleggen en doet dat ook, maar de financiering zal via de overheid gaan. Dat bedrijven met elkaar concurreren, investeren, reserveren en innoveren vanuit een winstperspectief en toekomstbestendigheids-perspectief is imo noodzakelijk. Minstens zo belangrijk is dat ze failliet kunnen gaan als ze daarin onvoldoende slagen. Creative destruction hoort er nu eenmaal bij.
Sommige zaken zijn (nog) monopolistisch van aard en daarbij is een goed gemonitorde public/private combinatie vermoedelijk het meest optimaal, maar gebrek aan marktwerking levert vrijwel altijd gebrek aan innovatie, efficientie en hoge kosten op (er is weinig prikkel tot kostenbeheersing etc). Totdat een technische doorbraak dit monopolie weet te doorbreken.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:35 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar waarom moet de financiering van dijken via de overheid en van andere dingen niet? Dingen zoals het OV en de energievoorziening worden via subsidies gestuurd en in leven gehouden. Dat is dan toch geen vrije markt meer. Het is dus niet zo zwart-wit, maar een groot grijs gebied. En daar zijn al die ambtenaren mee bezig.
Maar we hebben met alle privatiseringen net gezien, dat die bijna altijd net veel meer geld kosten. Beste voorbeeld: de zorg. Nou kun je die wel helemaal privatiseren, maar dan kan de helft van de bevolking het niet meer betalen.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Sommige zaken zijn (nog) monopolistisch van aard en daarbij is een goed gemonitorde public/private combinatie vermoedelijk het meest optimaal, maar gebrek aan marktwerking levert vrijwel altijd gebrek aan innovatie, efficientie en hoge kosten op (er is weinig prikkel tot kostenbeheersing etc). Totdat een technische doorbraak dit monopolie weet te doorbreken.
Nope, een communistisch bedrijf met toegang tot de verder door een markteconomie gefinancieerde staatskas wordt parasitair, het zal ten alle tijden falen de kosten etc te beheersen. Voorbeelden te over.quote:Op woensdag 26 november 2025 12:49 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Maar we hebben met alle privatiseringen net gezien, dat die bijna altijd net veel meer geld kosten. Beste voorbeeld: de zorg. Nou kun je die wel helemaal privatiseren, maar dan kan de helft van de bevolking het niet meer betalen.
Dus een eerste vereiste van een goed functionerende markteconomie is dan ook, dat de salarissen flink omhoog gaan. En als je het zonder sociaal stelsel wilt doen, dat de families weer samen gaan wonen en elkaar verzorgen. Zodat niet alleen de rijken zelfredzaam kunnen zijn. Alhoewel die dan gemiddeld natuurlijk wel een veel langere levensduur hebben.
Dus afschaffen die staatssteun aan de zorg en de regelgeving daaromheen? En daarom wil je naar Costa Rica? Want daar wordt het gewoon betaald door de staat. Dat is niet heel vriendelijk voor de achterblijvers!quote:Op woensdag 26 november 2025 12:57 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nope, een communistisch bedrijf met toegang tot de verder door een markteconomie gefinancieerde staatskas wordt parasitair, het zal ten alle tijden falen de kosten etc te beheersen. Voorbeelden te over.
Nee, de zorg hier is een redelijk goed functionerend public/private systeem, zeker als je het vergelijkt met bijv de NHS van de UK, of de extreem hoge zorgkosten in de VS. In CR heb je zowel publieke als private zorg. Staatsteun aan de zorg, maar met name de regelgeving eromheen acht ik van belang voor een beter welzijn van de bevolking.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus afschaffen die staatssteun aan de zorg en de regelgeving daaromheen? En daarom wil je naar Costa Rica? Want daar wordt het gewoon betaald door de staat. Dat is niet heel vriendelijk voor de achterblijvers!
Ah, je bekijkt de regels en bedrijven dus wel allemaal individueel, maar de mensen niet? Geen menselijke maat? Maar dan heb je ook geen collectieve gezondheidszorg nodig.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:09 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, de zorg hier is een redelijk goed functionerend public/private systeem, zeker als je het vergelijkt met bijv de NHS van de UK, of de extreem hoge zorgkosten in de VS. In CR heb je zowel publieke als private zorg. Staatsteun aan de zorg, maar met name de regelgeving eromheen acht ik van belang voor een beter welzijn van de bevolking.
De meeste rijken zijn juist de minst zelfredzame mensen die je je maar kan voorstellenquote:Op woensdag 26 november 2025 12:49 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zodat niet alleen de rijken zelfredzaam kunnen zijn.
Ik heb je nota bene een artikel uit de T. van vandaag gegeven waaruit blijkt dat ik zeker niet de enige ben.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja en dan zou je het dus supervised werken noemen, echt man man man, kennelijk ben jij de enige die het zo leest.
Heb je het artikel zelf wel gelezen? Al net zo warrig, halen ook alle termen door elkaar. Maar goed denk dat wel duidelijk is dat het zeker niet Autonoom is, en dat zie ik de komende 10 jaar ook niet gebeuren voor heel Nederland.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb je nota bene een artikel uit de T. van vandaag gegeven waaruit blijkt dat ik zeker niet de enige ben.
Wet en regelgeving zijn collectief, althans ze worden vormgegeven door het collectief in een goed functionerende democratie. Het is aan de rechter en de bewakende instituten het toe te passen op het individu en/of bedrijf. Proportionaliteit is daarbij een criterium wat de menselijke maat in ogenschouw moet nemen.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:22 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, je bekijkt de regels en bedrijven dus wel allemaal individueel, maar de mensen niet? Geen menselijke maat? Maar dan heb je ook geen collectieve gezondheidszorg nodig.
In een of andere parallelle wereld betekent zelfrijdend niet dat de auto zelfrijdend is.quote:Op woensdag 26 november 2025 08:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Misschien moeten ze het dan een naam geven wat het is, niet wat het pretendeert te zijn, maar goed iedereen die geen randdebiel is weet natuurlijk wat je moet verwachten van Musk spul, beetje zelfde categorie als Apple Fans: Ja maar het voelt gewoon sneller aan (ja omdat ze animaties gebruiken).
Ik doe autonoom mijn werk. Als ik een bepaald resultaat met iemand heb afgesproken dan word ik daar op gecontroleerd en afgerekend. Maar ik heb niemand achter me staan die controleert of ik wel op de juiste knoppen druk.quote:Op woensdag 26 november 2025 09:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee hoor.
Er is vast ook iemand die jou controleert op jouw werk. Toch zul je neem ik aan zelfstandig je werk doen.
Terug naar de middeleeuwen natuur! Allemaal weer landbouwer worden, maar dan zonder genoeg grond om dat te doen. Dus eigenlijk doodgaan aan epidemieën. En de overlevers kunnen dan weer opnieuw beginnen.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:23 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De meeste rijken zijn juist de minst zelfredzame mensen die je je maar kan voorstellen![]()
Why Living Simply is the STRONGEST Thing You Can Do
Bekijk deze YouTube-video
Nope, dat betekent het nietquote:Op woensdag 26 november 2025 13:55 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Terug naar de middeleeuwen natuur! Allemaal weer landbouwer worden, maar dan zonder genoeg grond om dat te doen. Dus eigenlijk doodgaan aan epidemieën. En de overlevers kunnen dan weer opnieuw beginnen.
Ah! Daar gaan de doelpalen…quote:Op woensdag 26 november 2025 13:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Heb je het artikel zelf wel gelezen? Al net zo warrig, halen ook alle termen door elkaar. Maar goed denk dat wel duidelijk is dat het zeker niet Autonoom is, en dat zie ik de komende 10 jaar ook niet gebeuren voor heel Nederland.
Je was aan het zeuren dat de naam Full Self Driving misleidend was.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:42 schreef recursief het volgende:
[..]
Ik doe autonoom mijn werk. Als ik een bepaald resultaat met iemand heb afgesproken dan word ik daar op gecontroleerd en afgerekend. Maar ik heb niemand achter me staan die controleert of ik wel op de juiste knoppen druk.
Supervised FSD wordt vaak gebracht alsof het autonoom is, maar dat is het expliciet niet. Het vereist ook volgens Tesla, continu actieve aandacht van de bestuurder. Afhankelijk van lokale wetgeving betekent dat zelfs dat je je handen aan het stuur moet hebben. Dan is het dus niet meer dan AP met wat extra functies. Supervised FSD is expliciet iets anders dan autonoom rijden, of unsupervised FSD, wat Robotaxi's gebruiken.
Maar we zitten hier in Nederland best in een wankel evenwicht. Het is een groot bouwwerk van regels, wetten, banen en vooral producten waar we niet meer buiten kunnen. Neem bijvoorbeeld de fossiele brandstoffen: de grote boosdoener van deze tijd. Maar dat is waardoor onze wereld functioneert. We kunnen niet zonder. Of zonder alle bedrijven die daar dingen mee maken.quote:Op woensdag 26 november 2025 13:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wet en regelgeving zijn collectief, althans ze worden vormgegeven door het collectief in een goed functionerende democratie. Het is aan de rechter en de bewakende instituten het toe te passen op het individu en/of bedrijf. Proportionaliteit is daarbij een criterium wat de menselijke maat in ogenschouw moet nemen.
Zo wordt het wel gebracht. Met vergelijkingen met Waymo er bij. Wordt ook gesuggereerd door de terminologie, Full self driving, supervised en unsupervised. Dat heeft met zeuren niks te maken.quote:Op woensdag 26 november 2025 14:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je was aan het zeuren dat de naam Full Self Driving misleidend was.
Het woord autonoom zit daar bepaald niet in.
De belofte van Musk was ook dat iedereen die FSD heeft binnenkort de auto als taxi kan inzetten in de uren dat de auto niet gebruikt wordt.quote:Op woensdag 26 november 2025 15:32 schreef recursief het volgende:
[..]
Zo wordt het wel gebracht. Met vergelijkingen met Waymo er bij. Wordt ook gesuggereerd door de terminologie, Full self driving, supervised en unsupervised. Dat heeft met zeuren niks te maken.
Waymo is een taxidienst.quote:Op woensdag 26 november 2025 15:32 schreef recursief het volgende:
[..]
Zo wordt het wel gebracht. Met vergelijkingen met Waymo er bij. Wordt ook gesuggereerd door de terminologie, Full self driving, supervised en unsupervised. Dat heeft met zeuren niks te maken.
Dat gaat ook gewoon gebeuren.quote:Op woensdag 26 november 2025 15:47 schreef Wantie het volgende:
[..]
De belofte van Musk was ook dat iedereen die FSD heeft binnenkort de auto als taxi kan inzetten in de uren dat de auto niet gebruikt wordt.
En dat betekent dat FSD volledig autonoom in elke situatie moet kunnen rijden.
Dat gaat verder dan wat Waymo, Tesla en Zoox nu doen in de VS.
Want wat zij nu doen is geofenced autorijden, met voor de achtergrond tele operators die de auto kunnen overnemen.
Ja dat weet ik.quote:
Semantiek. Als het Supervised Self Driving had geheten dan had het de lading gedekt. (Supervised) Full Self Driving suggereert autonomie, ook al staat in de kleine lettertjes dat dat het niet is. Je bent slim genoeg om te snappen wat daar mee bedoeld wordt. Verder begint dit een beetje een welles-nietes spelletje te worden.quote:Maar goed, zou je dat even kunnen onderbouwen dat Tesla daadwerkelijk hun producten verkoopt in de VS met de belofte dat die volledig autonoom zijn (dat staat immers vrij haaks op de naam FSD supervised).
Een Californische rechter heeft het daarom ook verboden.quote:Op woensdag 26 november 2025 16:08 schreef recursief het volgende:
[..]
Ja dat weet ik.
[..]
Semantiek. Als het Supervised Self Driving had geheten dan had het de lading gedekt. (Supervised) Full Self Driving suggereert autonomie, ook al staat in de kleine lettertjes dat dat het niet is. Je bent slim genoeg om te snappen wat daar mee bedoeld wordt. Verder begint dit een beetje een welles-nietes spelletje te worden.
Ik snap werkelijk niet waarom je meent dat FSD supervised autonomie suggereert, aangezien juist de toevoeging supervised maakt dat het overduidelijk geen autonomie betreft.quote:Op woensdag 26 november 2025 16:08 schreef recursief het volgende:
Semantiek. Als het Supervised Self Driving had geheten dan had het de lading gedekt. (Supervised) Full Self Driving suggereert autonomie, ook al staat in de kleine lettertjes dat dat het niet is. Je bent slim genoeg om te snappen wat daar mee bedoeld wordt. Verder begint dit een beetje een welles-nietes spelletje te worden.
O?quote:Op woensdag 26 november 2025 16:19 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Een Californische rechter heeft het daarom ook verboden.
Hij is niet slim genoeg, hij is mokerdom. Ik volg zo een x account van een cybertruck bezitter die ongeveer 15 keer een recall heeft gehad voor zijn cybertruck, VEM zou het zomaar kunnen zijn.quote:Op woensdag 26 november 2025 16:08 schreef recursief het volgende:
[..]
Ja dat weet ik.
[..]
Semantiek. Als het Supervised Self Driving had geheten dan had het de lading gedekt. (Supervised) Full Self Driving suggereert autonomie, ook al staat in de kleine lettertjes dat dat het niet is. Je bent slim genoeg om te snappen wat daar mee bedoeld wordt. Verder begint dit een beetje een welles-nietes spelletje te worden.
Ik denk dat Zwitserland nog het dichtst bij een zeer goed functionerende democratie komt. Omdat men vaak moet stemmen, neemt men ook beter de tijd zich te informeren en stemmen tegen je eigen belang voor het algemeen belang is heel gebruikelijk in dat land, wederkerigheid is essentieel. De belangen van miljardairs ernstig schaden doen ze niet, jezelf in beide voeten schieten zien ze daar niet zo zitten. Frankrijk ligt ernaast en die willen ze absoluut niet navolgenquote:Op woensdag 26 november 2025 14:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
In een echte democratie stemmen mensen voor hun eigen belangen. Ok, en die van hun familie en vrienden. Niet voor de belangen van de miljardairs. Vroeger noemde we dat brainwashen, tegenwoordig is dat gewoon je gezonde verstand gebruiken. Of eigenlijk gewoon geloven wat je overal in de media en de politiek hoort. Kritisch denken leren we niet meer.
Terwijl een vrije markt en een democratie er allebei van uitgaan, dat de consument continu uitstekend op de hoogte is van wat er allemaal gebeurd en de achterliggende redenen daarvan. Zodat die altijd een geïnformeerde beslissing kan nemen. Precies datgene wat we vakkundig weg hebben gepoetst.
Dus ze stemmen toch voor de belangen van de miljardairs en tegen die van hunzelf? Dan is het geen goed functionerende democratie.quote:Op woensdag 26 november 2025 19:47 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik denk dat Zwitserland nog het dichtst bij een zeer goed functionerende democratie komt. Omdat men vaak moet stemmen, neemt men ook beter de tijd zich te informeren en stemmen tegen je eigen belang voor het algemeen belang is heel gebruikelijk in dat land, wederkerigheid is essentieel. De belangen van miljardairs ernstig schaden doen ze niet, jezelf in beide voeten schieten zien ze daar niet zo zitten. Frankrijk ligt ernaast en die willen ze absoluut niet navolgen
De zwitsers hebben heel goed door dat veel kapitaal nodig is voor investeringen, onderzoek etc voor een hoogwaardige economie. De kip met de gouden eieren slachten is niet hun hobbyquote:Op woensdag 26 november 2025 20:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus ze stemmen toch voor de belangen van de miljardairs en tegen die van hunzelf? Dan is het geen goed functionerende democratie.
Die miljardairs kunnen echt wel voor zichzelf zorgen. De burgers kunnen zich zelf niet tegen excessen van het bedrijfsleven beschermen, daar hebben ze dus die regering voor nodig. Dus zodra die er in de eerste plaats ook is voor de miljardairs, dan moet je hem wegens overbodig opheffen.
Jij hebt naar mijn idee een beetje een verknipt idee over hoe dat werkt.quote:Op woensdag 26 november 2025 20:02 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De zwitsers hebben heel goed door dat veel kapitaal nodig is voor investeringen, onderzoek etc voor een hoogwaardige economie. De kip met de gouden eieren slachten is niet hun hobby
Ik heb een Model S Plaid. Ik ben zo mokerdom dat ik die kan betalen.quote:Op woensdag 26 november 2025 17:58 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hij is niet slim genoeg, hij is mokerdom. Ik volg zo een x account van een cybertruck bezitter die ongeveer 15 keer een recall heeft gehad voor zijn cybertruck, VEM zou het zomaar kunnen zijn.
Deze fantast volg ik regelmatig, maar zijn stellingnames zijn zo brak en simplistisch dat het lachwekkend isquote:Op woensdag 26 november 2025 20:05 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Jij hebt naar mijn idee een beetje een verknipt idee over hoe dat werkt.
Filmpje:
Bekijk deze YouTube-video
quote:Switzerland is home to an estimated 110 billionaires -- one for every 80,000 people -- with a combined wealth of $338 billion, outranking other super-rich hotspots.
Daar zijn we het dan over oneens. Jij als ultra-kapitalist en ik als sociale autodidact. Ik begrijp ondertussen jouw gedachtekronkel, maar ik ben veel te veel van uitzoeken hoe alles werkt om daar in mee te gaan. Ik kijk ook nooit reclames en ik probeer altijd overal beide kanten van te bekijken. Ik ga dus niet mee in alle marketing en bubbels.quote:Op woensdag 26 november 2025 20:10 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Deze fantast volg ik regelmatig, maar zijn stellingnames zijn zo brak en simplistisch dat het lachwekkend is![]()
Vette humor, dat zeker
The proof is in eating the pudding, miljardairs voelen zich thuis en onbedreigd in Zwitserlandquote:Op woensdag 26 november 2025 20:17 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Daar zijn we het dan over oneens. Jij als ultra-kapitalist en ik als sociale autodidact. Ik begrijp ondertussen jouw gedachtekronkel, maar ik ben veel te veel van uitzoeken hoe alles werkt om daar in mee te gaan. Ik kijk ook nooit reclames en ik probeer altijd overal beide kanten van te bekijken. Ik ga dus niet mee in alle marketing en bubbels.
Autodidaktquote:Switzerland is home to an estimated 110 billionaires -- one for every 80,000 people -- with a combined wealth of $338 billion, outranking other super-rich hotspots.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |