Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.quote:Elon Musk heeft de gewaagde bewering gedaan dat de opkomst van robots en AI ervoor zal zorgen dat arbeid in de toekomst "optioneel" wordt.
Tijdens zijn toespraak op het Amerikaans-Saoedi-Arabische Investeringsforum in Washington D.C. op woensdag 19 november voorspelde de techmiljardair dat "werk optioneel zal zijn", net als "sporten of een videogame spelen".
Musk, die onlangs een 'deal van 1 biljoen dollar' van de raad van bestuur van Tesla binnenhaalde, beweerde vervolgens dat valuta "irrelevant" zal worden en dat "AI en humanoïde robots armoede zullen uitroeien."
Musk gaf zijn eerste openbare toespraak sinds hij in mei het Witte Huis verliet, toen hij aftrad als hoofd van het Department of Government Efficiency van de Trump-regering.
Bekijk deze YouTube-video
Bron
Ok boemer.quote:Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.
Zeker, een deel van het werk kan worden overgenomen maar ik heb een hard hoofd dat alles gaat lukken.
My 2 cents.
Nou ja, dat is dus het ding.quote:Op zaterdag 22 november 2025 20:20 schreef Jippie het volgende:
Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
Dat hoeft niet als hij het klootjesvolk gewoon uitroeit. Robots en AI kan hij programmeren en zijn niet zo kritisch.quote:Op zaterdag 22 november 2025 21:06 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Nou ja, dat is dus het ding.
Op zich kan die <Knip> gelijk hebben.
MAAR dan moet er wel een waanzinnige herverdeling gaan plaatsvinden.
Die 1000 miljard die hij krijgt moet dan naar het 'klootjesvolk' gaan om in hun levensonderhoud te voorzien.
Als je arbeid overbodig wilt maken, zul je met een universeel basisinkomen over de brug moeten komen.quote:Op zaterdag 22 november 2025 20:20 schreef Jippie het volgende:
[..]
Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
In ieder geval niet met mensachtige robots. Die Tesla Optimus robots worden voor zover we weten ook op afstand bestuurd met een VR set. Ze kunnen zelf wel iets, maar veel is het niet.quote:Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.
Zeker, een deel van het werk kan worden overgenomen maar ik heb een hard hoofd dat alles gaat lukken.
My 2 cents.
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?quote:Op zaterdag 22 november 2025 20:20 schreef Jippie het volgende:
[..]
Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
Daar zijn de meningen over verdeeldquote:Op zaterdag 22 november 2025 21:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?
Niemand wil het hebben over de duistere kant van AI en dat is het gebruiken als wapen.quote:Op zaterdag 22 november 2025 21:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je arbeid overbodig wilt maken, zul je met een universeel basisinkomen over de brug moeten komen.
Het gaat voor een groot deel ook om de macht: als de keuze is tussen werken en doodgaan, dan is arbeid goedkoop en doen ze wat er gezegd wordt.
Je hebt het nu over mensachtige robots, bestuurd door AI? Maak je niet ongerust, dat gaat nog heel lang niet gebeuren.quote:Op zaterdag 22 november 2025 22:21 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Niemand wil het hebben over de duistere kant van AI en dat is het gebruiken als wapen.
Het gevaar zit hem niet in de technologie zelf, maar in wie de controle heeft en wat hun doelen zijn. Een robot die gewoon sorteert in een magazijn kan conceptueel dezelfde autonomie hebben als een robot die een wapenplatform bestuurt het verschil is de intentie en de programmering.
Het maakt de discussie over ai-wapens en autonome systemen erg relevant, zelfs als de eerste toepassingen "onschuldig" lijken.
We zijn heel dichtbij, denk bijvoorbeeld aan een leger robots die door een centrale ai word bestuurd, dit zie je nu al in warehouses volledig autonoom.quote:Op zaterdag 22 november 2025 22:46 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je hebt het nu over mensachtige robots, bestuurd door AI? Maak je niet ongerust, dat gaat nog heel lang niet gebeuren.
quote:Op zaterdag 22 november 2025 21:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?
Genialiteit grenst aan gekte.quote:Op zaterdag 22 november 2025 21:45 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?
Dat is geen AI en geen zelfstandige robots. Dat is gewoon een computerprogramma en WiFi. Daar zijn vele duizenden of zelf miljoenen manuren aan verspijkerd om dat mogelijk te maken, al naar gelang hoe je dat bekijkt. In de haven van Rotterdam hebben ze al heel wat jaren iets beters. Daar doen ze hetzelfde met containers.quote:Op zaterdag 22 november 2025 22:47 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
We zijn heel dichtbij, denk bijvoorbeeld aan een leger robots die door een centrale ai word bestuurd, dit zie je nu al in warehouses volledig autonoom.
Het principe van centrale aansturing + autonome uitvoerders bestaat al, of dat nu containerkranen zijn of iets anders. En conceptueel klopt het ook dat zo’n architectuur misbruikt zou kúnnen worden.quote:Op zaterdag 22 november 2025 23:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat is geen AI en geen zelfstandige robots. Dat is gewoon een computerprogramma en WiFi. Daar zijn vele duizenden of zelf miljoenen manuren aan verspijkerd om dat mogelijk te maken, al naar gelang hoe je dat bekijkt. In de haven van Rotterdam hebben ze al heel wat jaar iets beters. Daar doen ze hetzelfde met containers.
Het is allemaal een heel stuk ingewikkelder dan het lijktquote:Op zaterdag 22 november 2025 23:07 schreef cherrycoke het volgende:
[..]
Het principe van centrale aansturing + autonome uitvoerders bestaat al, of dat nu containerkranen zijn of iets anders. En conceptueel klopt het ook dat zo’n architectuur misbruikt zou kúnnen worden.
Robots hebben geen zorg nodig, maar onderhoud en reparatie.quote:Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen?
Robots eten geen aardbeien en hebben geen behoefte aan archeologie en tuinen.quote:Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
die zijn er alquote:Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.
quote:
quote:Luddites, saboteurs, and the real reason people distrust disruptive technology
The rise of the Luddites
England, 1779. The industrial revolution is in its infancy. Textile mills are turning to automation and the wonders of modern looms to increase production ten-fold. Ned Ludd, a skilled weaver, decides this automation is a threat to his livelihood and craft. He takes extreme action and destroys two mechanical knitting machines known as stocking frames.
Het werk van vroeger is al verdwenenquote:Op zondag 23 november 2025 10:45 schreef phpmystyle het volgende:
Ik zie werk nog niet zo snel verdwijnen eerlijk gezegd.
En wie gaat dat allemaal betalen?quote:Op zaterdag 22 november 2025 21:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je arbeid overbodig wilt maken, zul je met een universeel basisinkomen over de brug moeten komen.
Het gaat mij om de kant van het verhaal dat gaat over zingeving vanuit een filosofisch benadering.quote:Op zondag 23 november 2025 11:15 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het werk van vroeger is al verdwenen
het sjouwwerk in de haven , het ploegen met de ploeg , het fruit plukken in de hoogstam boomgaard ,
Ja, de rijken in ieder geval niet, want dan gaan ze weg! Die kijken wel uit! Wel de lusten, niet de lasten!quote:
Ja, gewoon alle mensen vervangen door robots. Dat maakt alles een heel stuk overzichtelijker.quote:Op zondag 23 november 2025 07:45 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Robots hebben geen zorg nodig, maar onderhoud en reparatie.
[..]
Robots eten geen aardbeien en hebben geen behoefte aan archeologie en tuinen.
Een minder antropocentrisch wereldbeeld kan verhelderend zijn![]()
Zo gaat dat wel. Net als dat iemand laatst tegen mij zei dat de grote technische bedrijven flink belast gaan worden om het basisinkomen te financieren. Wat denk je wat die grote technische bedrijven gaan doen als dat gaat gebeuren?quote:Op zondag 23 november 2025 11:37 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, de rijken in ieder geval niet, want dan gaan ze weg! Die kijken wel uit! Wel de lusten, niet de lasten!
Toch?
Dus wij mogen alleen bestaan als we de elite rijker maken? Waarom hebben we de slavernij dan eigenlijk afgeschaft, dat werkte dan toch prima?quote:Op zondag 23 november 2025 11:39 schreef HSG het volgende:
[..]
Zo gaat dat wel. Net als dat iemand laatst tegen mij zei dat de grote technische bedrijven flink belast gaan worden om het basisinkomen te financieren. Wat denk je wat die grote technische bedrijven gaan doen als dat gaat gebeuren?
nu gaat dus ook het advocaat werk en belastingconsulent werk verdwijnen bedoel jequote:Op zondag 23 november 2025 11:37 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het gaat mij om de kant van het verhaal dat gaat over zingeving vanuit een filosofisch benadering.
Dat we geen lantaarnopstekers meer hebben, of jonge vrouwen die telefoonlijnen doorverbinden begrp ik ook wel. En mw Agaath of dhr Dekkers hun .xlsx baan kan in de toekomst ook verdwijnen, ik weet het. Maar daar gaat het niet om.
Die gaan naar China of naar India en die sturen vandaar hun humanoids hier aan met een software updatequote:Op zondag 23 november 2025 11:39 schreef HSG het volgende:
[..]
Zo gaat dat wel. Net als dat iemand laatst tegen mij zei dat de grote technische bedrijven flink belast gaan worden om het basisinkomen te financieren. Wat denk je wat die grote technische bedrijven gaan doen als dat gaat gebeuren?
Dat staat er niet.quote:Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dus wij mogen alleen bestaan als we de elite rijker maken? Waarom hebben we de slavernij dan eigenlijk afgeschaft, dat werkte dan toch prima?
Hebben we hier recht op een menswaardig bestaan? Of alleen als we aan een lijst voorwaarden voldoen? En zo ja, welke zijn dat dan?quote:
Wie betaalt bepaalt, dus nee dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijkquote:Op zondag 23 november 2025 11:39 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Is het de bedoeling dat dat vrijwillig gebeurt?
repetatief werk , dat kunnen humanoiids ook doenquote:
Uiteindelijk wel, maar er is waarschijnlijk een overgangsfase.quote:Op zondag 23 november 2025 12:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
repetatief werk , dat kunnen humanoiids ook doen
Dat bedoel ik niet.quote:Op zondag 23 november 2025 11:53 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nu gaat dus ook het advocaat werk en belastingconsulent werk verdwijnen bedoel je
Dan ga je bij Mac Donalds werkenquote:Op zondag 23 november 2025 12:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat bedoel ik niet.
Een mens kan niet zonder werk.
Ik heb het over het mentale vlak. Dombo.quote:Op zondag 23 november 2025 12:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan ga je bij Mac Donalds werken
burgers flippen
ja dan moet je naar Afrika toe gaan , ontwikkelingswerk , en voorlezen uit de Quranquote:Op zondag 23 november 2025 12:51 schreef phpmystyle het volgende:
I
[..]
Ik heb het over het mentale vlak. Dombo.
Werken gaat niet alleen over brood. Maar ook zingeving, omgang, presteren, je gedachten verzetten.
Dus snel onderhoudsmonteur, AI specialist of robotontwerper wordenquote:Op zondag 23 november 2025 12:33 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Wie betaalt bepaalt, dus nee dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk![]()
Mensen blijven deels nuttig en ze zijn flexibel, denk aan de reparatie en onderhoud van de robots, er zullen er slecht weinigen van nodig zijn vermoed ik![]()
Daar heb je 100% gelijk in.quote:Op zondag 23 november 2025 10:45 schreef phpmystyle het volgende:
Hij kan gelijk hebben, maar hij kan ook geen gelijk hebben.
Betaalde arbeid verrichten wij inderdaad om onszelf in inkomen te verzien, maar we doen het om meer redenen. Het geeft zin in ons leven en geeft richting aan de dag. Je kan er ook vreugde en trots uit ontlenen. Wat gaan mensen doen als ze geen arbeid meer verrichten?
Arbeid is evengoed zingeving.
Ik zie werk nog niet zo snel verdwijnen eerlijk gezegd.
je koopt toch zelf zo een humanoid ?quote:Op zondag 23 november 2025 13:44 schreef Harvest89 het volgende:
Dat ligt er aan (net als nu) hoe de welvaart verdeeld gaat worden.
Als de roboteigenaren het geld in hun eigen zak steken dan zul je juist veel meer armoede krijgen dan nu door de enorme werkeloosheid.
Hoe kwalificeer je dat?quote:Op zondag 23 november 2025 13:36 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Daar heb je 100% gelijk in.
Nu veel werk onzinnig dreigt te worden omdat alles met de tijd mee goedkoop door robots en AI gedaan kan worden, kun je het laatste beetje zinvolle menselijke werk promoten en werk creeeren dat anderen als onzinnig zien maar wel bestaansrecht geeft in menselijk contact of het vergroenen en verzorgen van de wereld.
Maar zo'n economie mag op zn best enkele multi-miljonairs genereren en geen miljardairs. Je hebt een goed Noors-achtig (fatsoenlijk / ethisch) beleid en belastingsstelsel nodig. Beide mijlenver van scheefgroei als communisme en Neo Liberalisme.
Het laatste beetje zinvolle menselijke werk?quote:
quote:Op zondag 23 november 2025 14:22 schreef Beathoven het volgende:
Maar ik denk dat wereldwijde vooruitgang pas begint met eerlijke belastingen.
belastingen die zijn er niet meer dan , inkomen ook nietquote:Musk, die onlangs een 'deal van 1 biljoen dollar' van de raad van bestuur van Tesla binnenhaalde, beweerde vervolgens dat valuta "irrelevant" zal worden en dat "AI en humanoïde robots armoede zullen uitroeien."
Als het zo is dat AI destructief of ontwrichtend uitpakt dan denk ik dat wij AI gaan verdringen. Niet letterlijk en opzichtig, maar dat er beleid komt dat het beperkt omdat het bijvoorbeeld teveel co2 kost. Kankerverwekkend, you name it.quote:Op zondag 23 november 2025 14:22 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het laatste beetje zinvolle menselijke werk?
Loodgieters, zorgmedewerkers, installateurs etc
Maar dan zul je misschien een punt krijgen dat ook die enigszins overbodig worden en kun je iedereen inzetten om de aarde te vergroenen.
Je kunt ook minderen met AI. Maar ik denk dat wereldwijde vooruitgang pas begint met eerlijke belastingen.
quote:OpenAI has signed $1.4 trillion in infrastructure commitments, but how do they plan to pay for it? Are government subsidies and taxpayer-backed guarantees the next step? We dive into the financing gymnastics behind the AI revolution, the lobbying for federal support, and why tech firms are pitching AI as “too important to fail.”
Jij hebt vast Detroit: Become Human gespeeld.quote:Op zondag 23 november 2025 14:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je koopt toch zelf zo een humanoid ?
slaven tijd 2.0
Ze kunnen nu hun rekeningen al niet meer betalen en ze willen volgend jaar nog honderden miljarden extra uit gaan geven. Als dat geen hype is, dan weet ik niet wat wel. Die steken zelfs Musk met gemak naar de kroon.quote:Op zondag 23 november 2025 14:34 schreef Digi2 het volgende:
AI Wants a Government Backstop—Should Taxpayers Pay?
Bekijk deze YouTube-video
[..]
Je doet net alsof arbeid de enige manier is om je leven zin te geven. Dat kan natuurlijk net zo goed met allerlei hobby's, het verenigingsleven, een nieuwe taal leren, rond de wereld reizen, wat ik zou doen als ik niet meer hoefde te werken. Alhoewel, ik werk dan eigenlijk nog steeds, maar dan puur voor mezelf en de mensen om mij heen, en ik bepaal mijn eigen "arbeidsvoorwaarden".quote:Op zondag 23 november 2025 10:45 schreef phpmystyle het volgende:
Hij kan gelijk hebben, maar hij kan ook geen gelijk hebben.
Betaalde arbeid verrichten wij inderdaad om onszelf in inkomen te verzien, maar we doen het om meer redenen. Het geeft zin in ons leven en geeft richting aan de dag. Je kan er ook vreugde en trots uit ontlenen. Wat gaan mensen doen als ze geen arbeid meer verrichten?
Arbeid is evengoed zingeving.
Ik zie werk nog niet zo snel verdwijnen eerlijk gezegd.
Geloof je zelf zeker.quote:Op zondag 23 november 2025 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
belastingen die zijn er niet meer dan , inkomen ook niet
voedsel kun je afhalen bij voedsel punten
Nou kijk, nog nooit zoveel zinnigheid in een antwoord gezien.quote:Op zondag 23 november 2025 14:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als het zo is dat AI destructief of ontwrichtend uitpakt dan denk ik dat wij AI gaan verdringen. Niet letterlijk en opzichtig, maar dat er beleid komt dat het beperkt omdat het bijvoorbeeld teveel co2 kost. Kankerverwekkend, you name it.
Met kernwapenontwikkeling zijn wij mensen ons gaan matigen, emissie uitstoot (ik twijfel daarover maar swa), tabak, en allerlei andere drempels en barrières om ontwikkelingen niet te ontwrichtend te laten worden.
die gaat ook meequote:Op zondag 23 november 2025 15:34 schreef TLC het volgende:
Dus een robot stopt je later ook in je kist ?
Food replicator en transporter. Een EMH is ook wel handig.quote:
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op zondag 23 november 2025 15:55 schreef OllieA het volgende:
Had Musk nog een kettingzaag nodig om zijn standpunten wat kracht bij te zetten?
Verder iedereen nog vriendelijk de Romeinse groeten gedaan?
Zijn Teslas konden al scheten produceren als claxongeluid. Maar zijn nu ook uitgerust met Grok AI. En Grok AI heeft een 'unhinged mode' waar een Canadees gezin al van uitgevonden heeft dat de kinderen het hadden ontdekt en de AI om naaktfotos van de kinderen vroeg.quote:Op zondag 23 november 2025 15:55 schreef OllieA het volgende:
Had Musk nog een kettingzaag nodig om zijn standpunten wat kracht bij te zetten?
Verder iedereen nog vriendelijk de Romeinse groeten gedaan?
Tja... hoe? Een basisinkomen gaat de stinkendrijken niet armer maken, lijkt mij.quote:Op zondag 23 november 2025 16:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zijn Teslas konden al scheten produceren als claxongeluid. Maar zijn nu ook uitgerust met Grok AI. En Grok AI heeft een 'unhinged mode' waar een Canadees gezin al van uitgevonden heeft dat de kinderen het hadden ontdekt en de AI om naaktfotos van de kinderen vroeg.
Kortom..
Musk is een grote kleuter en ik geloof dat zijn uitspraak mbt een wens Universeel basis Inkomen (gejat van Ray Kurzweil) niet de weg van of mét Musk moet zijn. Maar de weg tegen miljardairs als Musk en vele anderen. Maak weer multimiljonairs van de multimiljardairs
Rome is niet in een dag gebouwd.quote:Op zondag 23 november 2025 16:48 schreef OllieA het volgende:
[..]
Tja... hoe? Een basisinkomen gaat de stinkendrijken niet armer maken, lijkt mij.
Men dacht dat het internet de mensen dichterbij elkaar zou brengen, zou verbroederen. In plaats daarvan hebben we gifspugende sociale media gekregen, debiele influencers en techmiljardairs als Thiel en Musk.
En blijkbaar kun je je ook nog tegen betaling laten uitschelden...
Holy zeg, je denkt echt nog dat je waarheid praat ook of niet? je hebt echt geen flauw idee maar enige wat ik lees orangemanbad elonmanbad.quote:Op zondag 23 november 2025 17:04 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Rome is niet in een dag gebouwd.
Je kunt om te beginnen Trumps belastingstelsel al omdraaien wereldwijd. Die belast nu de laagste inkomens en spekt de vermogenden. Een soort 'reverse Robin Hood'. In het VK zijn groepen miljonairs al acties begonnen voor eerlijke belastingen.
Je moet dit doen omdat ook miljonairs en misschien enkele miljardairs gelijke behandeling willen. Miljardair x wil niet de enige zijn die een belaste som afstaat voor een betere wereld, terwijl de miljardair y het afroamt en de wereld juist naar de kloten helpt. Het "gevecht" moet eruit.
[ afbeelding ]
Let wel: miljonairs vrezen ook wel wat voor deze nieuwe tijden. Want in een feudalistisch systeem zijn eerst de lage- en middeninkomens het slachtoffer. En als die op hun gat liggen, dan komen de miljardairs de miljonairs achterna. Dus worden ze gesandwiched door bevolking en lichtjaarkapitalisten.
En in een stelsel waar grote sommen te besteden zijn aan voorzieningen voor ons allemaal ter wereld, is er hoop op een betere tijd.
quote:Op zondag 23 november 2025 19:12 schreef Twiitch het volgende:
Elon Musk is een trust fund baby met een drugsverslaving die pocht met andermans werk. Dat deze jongen als een of ander genie op een voetstuk staat is een ode aan propaganda en social media. Musk heeft nooit wat uitgevonden of geinnoveerd, enkel geïnvesteerd. Ik schat zelfs Jobs en Zuckerberg hoger in. En ook die zijn vooral slimme dieven met goede advocaten.
Musk slurpte subsidies met middelvingers van bedrijven, voor projecten waarin hij beloftes maakte die nooit waargemaakt zijn.quote:Op zondag 23 november 2025 18:59 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Holy zeg, je denkt echt nog dat je waarheid praat ook of niet? je hebt echt geen flauw idee maar enige wat ik lees orangemanbad elonmanbad.
Je oude seniele vriend Biden heeft dit nog gedaan:
- Inflation Reduction Act (2022): Introduceerde een 15% minimale vennootschapsbelasting voor bedrijven met >$1 miljard winst, en een 1% belasting op aandeleninkoop (stock buybacks) - een manier voor miljardairs om rijkdom te beschermen.
Elon is rijk geworden ten tijde van Obama's presidentschap.
Alle rijken beloven dat als ze meer belasting moeten betalen, ze naar het buitenland verkassen. Ik zou zeggen: zwaai, zwaai.quote:Op zondag 23 november 2025 16:48 schreef OllieA het volgende:
[..]
Tja... hoe? Een basisinkomen gaat de stinkendrijken niet armer maken, lijkt mij.
Men dacht dat het internet de mensen dichterbij elkaar zou brengen, zou verbroederen. In plaats daarvan hebben we gifspugende sociale media gekregen, debiele influencers en techmiljardairs als Thiel en Musk.
En blijkbaar kun je je ook nog tegen betaling laten uitschelden...
Zal door de ket komenquote:Op zondag 23 november 2025 20:21 schreef epicbeardman het volgende:
Oh nee nu zal hij niet meer kunnen slapen
Musk heeft voor Trump op Biden gestemdquote:Op zondag 23 november 2025 20:41 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Musk was het paradepaardje van de democraten voordat hij de switch maakte van democraat naar MAGA.
Zelfs extreem linkse mensen zoals @:Starhopper hadden zelfs usericon's van hem, ze adoreerde hem. Maar nu is hij in eens bad.
Alleen wat hij al neergezet heeft met SpaceX zal denk ik niemand overtreffen, en dan is hij nog maar aan het begin van zijn space adventures.
Dat hele cancelculture omdat iemand een andere politieke mening heeft of iets is lachwekkend, viel het ook niet op dat alle Tesla protesten en vandalisme gestopt was toen Trump en Elon "ruzie" hadden? dat was gewoon een 4D chess move van ze.
De hoeveelheid werk is wel enorm afgenomen, maar dat hebben we gecompenseerd met veel onzinbaantjes en coaches. Van industrie naar dienstverlening, maar dan nog een stapje verder.quote:Op zondag 23 november 2025 21:07 schreef Homey het volgende:
Bij elke technologische nieuwe stap kwam de belofte van minder werken.
Het is nooit uitgekomen.
Komt omdat alle winst naar het grootkapitaal is gesluisd en de gemiddelde Jan lul natuurlijk wel fulltime moest blijven werken om belasting te kunnen betalen.quote:Op zondag 23 november 2025 21:07 schreef Homey het volgende:
Bij elke technologische nieuwe stap kwam de belofte van minder werken.
Het is nooit uitgekomen.
Ja, tegenwoordig is alles ingericht op tweeverdieners. Per gezin zijn we dus veel meer uren gaan werken, voor een vergelijkbaar inkomen (gecompenseerd naar inflatie).quote:Op zondag 23 november 2025 21:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Komt omdat alle winst naar het grootkapitaal is gesluisd en de gemiddelde Jan lul natuurlijk wel fulltime moest blijven werken om belasting te kunnen betalen.
En toch is de welvaart enorm toegenomen.quote:Op zondag 23 november 2025 21:09 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De hoeveelheid werk is wel enorm afgenomen, maar dat hebben we gecompenseerd met veel onzinbaantjes en coaches. Van industrie naar dienstverlening, maar dan nog een stapje verder.
En wordt anders met ai?quote:Op zondag 23 november 2025 21:21 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Komt omdat alle winst naar het grootkapitaal is gesluisd en de gemiddelde Jan lul natuurlijk wel fulltime moest blijven werken om belasting te kunnen betalen.
Maar dat is dan voornamelijk omdat we geen regionale producten meer kopen, die in prijs meegroeien met het inkomen. We halen ze nu waar ze (inclusief transport) het goedkoopste zijn. Waar de mensen weinig verdienen, dus. Aan het begin van deze eeuw waren dat de zuidelijke en oostelijke EU landen, tegenwoordig is dat Verweggistan geworden.quote:Op zondag 23 november 2025 21:33 schreef Homey het volgende:
[..]
En toch is de welvaart enorm toegenomen.
In een agrarische samenleving zoals Bangladesh heeft iedereen 'echt werk', maar toch zie je daar enorme armoede.
Lees nog eens wat ik gepost had. Misschien begrijp je het dan wel.quote:Op zondag 23 november 2025 12:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hebben we hier recht op een menswaardig bestaan? Of alleen als we aan een lijst voorwaarden voldoen? En zo ja, welke zijn dat dan?
quote:Op zondag 23 november 2025 22:46 schreef HSG het volgende:
[..]
Lees nog eens wat ik gepost had. Misschien begrijp je het dan wel.
Jouw reactie op dat de rijken altijd dreigen weg te lopen.quote:Zo gaat dat wel. Net als dat iemand laatst tegen mij zei dat de grote technische bedrijven flink belast gaan worden om het basisinkomen te financieren. Wat denk je wat die grote technische bedrijven gaan doen als dat gaat gebeuren?
Ik richtte op dat iemand zei dat we een basisinkomen moeten invoeren. En hoe wordt dat betaald dan? Ooit zei een kennis van mij dat we de grote technische bedrijven flink gaan belastten. Wat denk je wat die gaan doen als dat ingevoerd zou worden? Die gaan lekker naar een belastingparadijs.quote:Op zondag 23 november 2025 22:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
[..]
Jouw reactie op dat de rijken altijd dreigen weg te lopen.
Dus de rijken nemen hun huis, familie, kennissenkring en bedrijf mee naar Monaco, als wij hier maar gaan overwegen ze wat belasting te laten betalen? Zij zitten hier om er zelf maximaal van te profiteren, niet om aan het welzijn van anderen bij te dragen?
En daarom vroeg ik of mensen hier recht hebben op een menswaardig bestaan of dat slavernij toch de gewenste maatschappijvorm is. Wie betaalt, bepaalt? Alleen betaalt de elite hoogstens zo laag mogelijke salarissen en laat de samenleving niet meeprofiteren van hun steeds hogere vermogen.quote:Op zondag 23 november 2025 22:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik richtte op dat iemand zei dat we een basisinkomen moeten invoeren. En hoe wordt dat betaald dan? Ooit zei een kennis van mij dat we de grote technische bedrijven flink gaan belastten. Wat denk je wat die gaan doen als dat ingevoerd zou worden? Die gaan lekker naar een belastingparadijs.
Nou vertel maar eens. Waarvan moet de basisinkomen betaald woorden?quote:Op zondag 23 november 2025 23:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
En daarom vroeg ik of mensen hier recht hebben op een menswaardig bestaan of dat slavernij toch de gewenste maatschappijvorm is. Wie betaalt, bepaalt? Alleen betaalt de elite hoogstens zo laag mogelijke salarissen en laat de samenleving niet meeprofiteren van hun steeds hogere vermogen.
Daarom kun je dat vermogen van de rijken het beste zien als geld dat uit de economie verdwenen is en zeer zeker niet als geld dat doordruppelt naar de armen.
Basisinkomen is in feite niet meer dan een negatieve belastingaanslag en voor de uren dat je werkt begin je in een hogere schaal dan nu.quote:Op zondag 23 november 2025 22:58 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik richtte op dat iemand zei dat we een basisinkomen moeten invoeren. En hoe wordt dat betaald dan? Ooit zei een kennis van mij dat we de grote technische bedrijven flink gaan belastten. Wat denk je wat die gaan doen als dat ingevoerd zou worden? Die gaan lekker naar een belastingparadijs.
Kijk. Als de rijken wel geld vangen maar het niet aan de consumenten geven, valt de economie om. Meesters en slaven, bek dicht en keihard werken of doodgaan. En dat dan voor de paar gelukkige mensen die nog aan werk kunnen komen. De rest gaat maar dood en mag daar de rijken absoluut niet bij storen. Dus een grote politiemacht die continu de steden schoonveegt van ongewenste elementen (lees: mensen waar niks aan te verdienen is). Ok, dat levert dan ook weer werk op.quote:Op zondag 23 november 2025 23:03 schreef HSG het volgende:
[..]
Nou vertel maar eens. Waarvan moet de basisinkomen betaald woorden?
Maar leuk dat we dat willen, lekker robin hood verhaaltje feel good verhaaltje. Wat je vergeet is dat elke miljonair of miljardair zijn geld op een buitenlandse rekening zet of de andere 1000 manieren om belasting te ontduiken. Het is leuk om af te geven op mensen zoals Elon Musk die rijk zijn "in aandelen" als soort van frustratie of niet?quote:Op zondag 23 november 2025 23:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kijk. Als de rijken wel geld vangen maar het niet aan de consumenten geven, valt de economie om. Meesters en slaven, bek dicht en keihard werken of doodgaan. En dat dan voor de paar gelukkige mensen die nog aan werk kunnen komen. De rest gaat maar dood en mag daar de rijken absoluut niet bij storen. Dus een grote politiemacht die continu de steden schoonveegt van ongewenste elementen (lees: mensen waar niks aan te verdienen is). Ok, dat levert dan ook weer werk op.
We leven in een democratie. Waarom zouden we daarmee akkoord gaan?
Het is wel handig als je je even inleest in de discussie, voor je je onderbuik ventileert.quote:Op zondag 23 november 2025 23:14 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Maar leuk dat we dat willen, lekker robin hood verhaaltje feel good verhaaltje. Wat je vergeet is dat elke miljonair of miljardair zijn geld op een buitenlandse rekening zet of de andere 1000 manieren om belasting te ontduiken. Het is leuk om af te geven op mensen zoals Elon Musk die rijk zijn "in aandelen" als soort van frustratie of niet?
Er is helemaal niets mis met het stelsel in NL, mensen moeten eens gaan werken, kunnen wel hele dag doomscrollen en depressief worden van al het nieuws over wat Trump of Elon nu weer heeft gezegd maar ondertussen dragen ze zelf niets bij aan de samenleving.
Heh, werk zal nooit verdwijnen. De wereld blijft ontwikkelen en landen zullen altijd achterlopen. Dus wat Musk zegt is typisch iets voor hem. Al is het robotonderhoud monteur.quote:Op zondag 23 november 2025 23:15 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Het is wel handig als je je even inleest in de discussie, voor je je onderbuik ventileert.
Het enige wat bij jou gelijk blijft in al je berichten is je adoratie van Musk. Alle andere dingen moeten daarvoor opzij. Het is dus niet mogelijk om met jou ergens over te discussiëren zolang Musk daar bij te betrekken is.quote:Op zondag 23 november 2025 23:18 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Heh, werk zal nooit verdwijnen. De wereld blijft ontwikkelen en landen zullen altijd achterlopen. Dus wat Musk zegt is typisch iets voor hem. Al is het robotonderhoud monteur.
robotonderhoud dat doen humanoids ook zelfquote:Op zondag 23 november 2025 23:18 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Heh, werk zal nooit verdwijnen. De wereld blijft ontwikkelen en landen zullen altijd achterlopen. Dus wat Musk zegt is typisch iets voor hem. Al is het robotonderhoud monteur.
Mensen komen wel in opstand als ze niks te verliezen hebben. Maar zo ver zijn we nog niet.quote:Op zondag 23 november 2025 23:07 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kijk. Als de rijken wel geld vangen maar het niet aan de consumenten geven, valt de economie om. Meesters en slaven, bek dicht en keihard werken of doodgaan. En dat dan voor de paar gelukkige mensen die nog aan werk kunnen komen. De rest gaat maar dood en mag daar de rijken absoluut niet bij storen. Dus een grote politiemacht die continu de steden schoonveegt van ongewenste elementen (lees: mensen waar niks aan te verdienen is). Ok, dat levert dan ook weer werk op.
We leven in een democratie. Waarom zouden we daarmee akkoord gaan?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |