abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 22 november 2025 @ 20:20:38 #1
485843 crew  Jippie
pi_219319395
quote:
Elon Musk heeft de gewaagde bewering gedaan dat de opkomst van robots en AI ervoor zal zorgen dat arbeid in de toekomst "optioneel" wordt.

Tijdens zijn toespraak op het Amerikaans-Saoedi-Arabische Investeringsforum in Washington D.C. op woensdag 19 november voorspelde de techmiljardair dat "werk optioneel zal zijn", net als "sporten of een videogame spelen".

Musk, die onlangs een 'deal van 1 biljoen dollar' van de raad van bestuur van Tesla binnenhaalde, beweerde vervolgens dat valuta "irrelevant" zal worden en dat "AI en humanoïde robots armoede zullen uitroeien."

Musk gaf zijn eerste openbare toespraak sinds hij in mei het Witte Huis verliet, toen hij aftrad als hoofd van het Department of Government Efficiency van de Trump-regering.

Bekijk deze YouTube-video

Bron

Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
pi_219319461
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.

Zeker, een deel van het werk kan worden overgenomen maar ik heb een hard hoofd dat alles gaat lukken.

My 2 cents.
  zaterdag 22 november 2025 @ 20:52:24 #3
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_219319667
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.

Zeker, een deel van het werk kan worden overgenomen maar ik heb een hard hoofd dat alles gaat lukken.

My 2 cents.
Ok boemer.
pi_219319812
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2025 20:20 schreef Jippie het volgende:
Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
Nou ja, dat is dus het ding.
Op zich kan die <Knip> gelijk hebben.
MAAR dan moet er wel een waanzinnige herverdeling gaan plaatsvinden.

Die 1000 miljard die hij krijgt moet dan naar het 'klootjesvolk' gaan om in hun levensonderhoud te voorzien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 22-11-2025 21:07:41 ]
stupidity has become as common as common sense was before
~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
Travel Is Fatal To Prejudice, Bigotry and Narrow-Mindedness
  zaterdag 22 november 2025 @ 21:07:46 #5
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_219319821
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 21:06 schreef marcb1974 het volgende:

[..]
Nou ja, dat is dus het ding.
Op zich kan die <Knip> gelijk hebben.
MAAR dan moet er wel een waanzinnige herverdeling gaan plaatsvinden.

Die 1000 miljard die hij krijgt moet dan naar het 'klootjesvolk' gaan om in hun levensonderhoud te voorzien.
Dat hoeft niet als hij het klootjesvolk gewoon uitroeit. Robots en AI kan hij programmeren en zijn niet zo kritisch.

[ Bericht 0% gewijzigd door Jippie op 22-11-2025 21:28:38 ]
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_219320097
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2025 20:20 schreef Jippie het volgende:

[..]
Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
Als je arbeid overbodig wilt maken, zul je met een universeel basisinkomen over de brug moeten komen.

Het gaat voor een groot deel ook om de macht: als de keuze is tussen werken en doodgaan, dan is arbeid goedkoop en doen ze wat er gezegd wordt.
pi_219320154
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.

Zeker, een deel van het werk kan worden overgenomen maar ik heb een hard hoofd dat alles gaat lukken.

My 2 cents.
In ieder geval niet met mensachtige robots. Die Tesla Optimus robots worden voor zover we weten ook op afstand bestuurd met een VR set. Ze kunnen zelf wel iets, maar veel is het niet.

Je kunt dingen automatiseren, maar dan moet je al snel een speciale machine ontwikkelen die alleen dat kan. De meeste specialistische landbouwmachines worden ook hier in Nederland bedacht en gemaakt, dat is een hele grote groeimarkt. Maar aardbeien plukken kunnen ze nog niet. Voor zulke dingen moet je eerder denken aan een sterk genetisch gemodificeerde plant, die binnenin een machine groeit.
pi_219320218
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2025 20:20 schreef Jippie het volgende:

[..]
Voor het 'klootjesvolk' zal betaalde arbeid nodig zijn om in hun levensonderhoud te kunnen voorzien. Elon lult weer eens uit zijn nek.
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?
Vakman pur sang
pi_219320261
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2025 21:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?
Daar zijn de meningen over verdeeld :D
  zaterdag 22 november 2025 @ 22:21:49 #10
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_219320507
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 21:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je arbeid overbodig wilt maken, zul je met een universeel basisinkomen over de brug moeten komen.

Het gaat voor een groot deel ook om de macht: als de keuze is tussen werken en doodgaan, dan is arbeid goedkoop en doen ze wat er gezegd wordt.
Niemand wil het hebben over de duistere kant van AI en dat is het gebruiken als wapen.

Het gevaar zit hem niet in de technologie zelf, maar in wie de controle heeft en wat hun doelen zijn. Een robot die gewoon sorteert in een magazijn kan conceptueel dezelfde autonomie hebben als een robot die een wapenplatform bestuurt het verschil is de intentie en de programmering.

Het maakt de discussie over ai-wapens en autonome systemen erg relevant, zelfs als de eerste toepassingen "onschuldig" lijken.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_219320734
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2025 22:21 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Niemand wil het hebben over de duistere kant van AI en dat is het gebruiken als wapen.

Het gevaar zit hem niet in de technologie zelf, maar in wie de controle heeft en wat hun doelen zijn. Een robot die gewoon sorteert in een magazijn kan conceptueel dezelfde autonomie hebben als een robot die een wapenplatform bestuurt het verschil is de intentie en de programmering.

Het maakt de discussie over ai-wapens en autonome systemen erg relevant, zelfs als de eerste toepassingen "onschuldig" lijken.
Je hebt het nu over mensachtige robots, bestuurd door AI? Maak je niet ongerust, dat gaat nog heel lang niet gebeuren.
  zaterdag 22 november 2025 @ 22:47:40 #12
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_219320746
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 22:46 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Je hebt het nu over mensachtige robots, bestuurd door AI? Maak je niet ongerust, dat gaat nog heel lang niet gebeuren.
We zijn heel dichtbij, denk bijvoorbeeld aan een leger robots die door een centrale ai word bestuurd, dit zie je nu al in warehouses volledig autonoom.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
  zaterdag 22 november 2025 @ 22:48:56 #13
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_219320759
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2025 21:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?
_O- in de techwereld nemen we hem nog amper serieus. Veel geblaat weinig wol.
The name is Putler, Vladimir Putler
  zaterdag 22 november 2025 @ 22:53:37 #14
420862 uitkeringsgenieter
Dat moet in je aard liggen
pi_219320852
Iedereen een uitkeringsgenieter ^O^
Want het wetboek ken ik ook
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zaterdag 22 november 2025 @ 22:59:03 #15
485843 crew  Jippie
pi_219320894
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2025 21:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus een zolderkamer fokker weet het beter dan de grootste visionair van deze eeuw?
Genialiteit grenst aan gekte.
pi_219320910
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2025 22:47 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
We zijn heel dichtbij, denk bijvoorbeeld aan een leger robots die door een centrale ai word bestuurd, dit zie je nu al in warehouses volledig autonoom.
Dat is geen AI en geen zelfstandige robots. Dat is gewoon een computerprogramma en WiFi. Daar zijn vele duizenden of zelf miljoenen manuren aan verspijkerd om dat mogelijk te maken, al naar gelang hoe je dat bekijkt. In de haven van Rotterdam hebben ze al heel wat jaren iets beters. Daar doen ze hetzelfde met containers.
  zaterdag 22 november 2025 @ 23:07:12 #17
233102 cherrycoke
"Fear is a weapon."
pi_219320943
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 23:01 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dat is geen AI en geen zelfstandige robots. Dat is gewoon een computerprogramma en WiFi. Daar zijn vele duizenden of zelf miljoenen manuren aan verspijkerd om dat mogelijk te maken, al naar gelang hoe je dat bekijkt. In de haven van Rotterdam hebben ze al heel wat jaar iets beters. Daar doen ze hetzelfde met containers.
Het principe van centrale aansturing + autonome uitvoerders bestaat al, of dat nu containerkranen zijn of iets anders. En conceptueel klopt het ook dat zo’n architectuur misbruikt zou kúnnen worden.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
pi_219320989
quote:
14s.gif Op zaterdag 22 november 2025 23:07 schreef cherrycoke het volgende:

[..]
Het principe van centrale aansturing + autonome uitvoerders bestaat al, of dat nu containerkranen zijn of iets anders. En conceptueel klopt het ook dat zo’n architectuur misbruikt zou kúnnen worden.
Het is allemaal een heel stuk ingewikkelder dan het lijkt ;)

Filmpje:

Bekijk deze YouTube-video

En dat is nog maar het puntje van de ijsberg.
  VIVA zaterdag 22 november 2025 @ 23:57:15 #19
47344 cosmosis
Lucky to be alive
pi_219321150
Musk is een parasiet welks over lijken gaat om zn rijkdom te vergaren, dus ja wat een positieve insteek zeg.....
What lies behind makes no sense in my mind
pi_219322898
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen?
Robots hebben geen zorg nodig, maar onderhoud en reparatie.
quote:
Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Robots eten geen aardbeien en hebben geen behoefte aan archeologie en tuinen.

Een minder antropocentrisch wereldbeeld kan verhelderend zijn ;)

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 23-11-2025 08:22:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_219323249
Voorlopig kunnen robots vooral werk doen dat:
-Deterministisch is
-In een controleerbare omgeving plaatsvindt

Daarom zal mensenwerk in een hoop situaties nog steeds benodigd zijn.
pi_219323946
Ik snap de media niet in dat ze Musk en Maga niet hebben doorgezaagd en bestookt met Musk zn uitspraken van 2015 of 2017 waarin hij opperde voor UBI. (Universal Basic Income).
  zondag 23 november 2025 @ 10:27:12 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219324004
quote:
1s.gif Op zaterdag 22 november 2025 20:28 schreef YoopY het volgende:
Hoe gaat AI icm robots de zorg uithanden nemen? Of echt simpele klusjes zoals tuinonderhoud.
Welke AI robot kan aardbeien plukken, hoe werkt archeologie met robots?
Waarschijnlijker is dat AI icm robots gewoon taken gaat opdragen aan mensen die dit wel kunnen.

die zijn er al
en ze werken met 100 stuks daq en nacht door
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  Moderator zondag 23 november 2025 @ 10:41:27 #24
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_219324115
All of this has happened before ...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zondag 23 november 2025 @ 10:45:53 #25
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219324143
Hij kan gelijk hebben, maar hij kan ook geen gelijk hebben.
Betaalde arbeid verrichten wij inderdaad om onszelf in inkomen te verzien, maar we doen het om meer redenen. Het geeft zin in ons leven en geeft richting aan de dag. Je kan er ook vreugde en trots uit ontlenen. Wat gaan mensen doen als ze geen arbeid meer verrichten?

Arbeid is evengoed zingeving.
Ik zie werk nog niet zo snel verdwijnen eerlijk gezegd.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219324255
quote:
88s.gif Op zondag 23 november 2025 10:41 schreef sp3c het volgende:
All of this has happened before ...
:Y

quote:
Luddites, saboteurs, and the real reason people distrust disruptive technology

The rise of the Luddites
England, 1779. The industrial revolution is in its infancy. Textile mills are turning to automation and the wonders of modern looms to increase production ten-fold. Ned Ludd, a skilled weaver, decides this automation is a threat to his livelihood and craft. He takes extreme action and destroys two mechanical knitting machines known as stocking frames.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 23 november 2025 @ 11:15:05 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219324399
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 10:45 schreef phpmystyle het volgende:

Ik zie werk nog niet zo snel verdwijnen eerlijk gezegd.
Het werk van vroeger is al verdwenen

het sjouwwerk in de haven , het ploegen met de ploeg , het fruit plukken in de hoogstam boomgaard ,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219324441
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 november 2025 21:32 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Als je arbeid overbodig wilt maken, zul je met een universeel basisinkomen over de brug moeten komen.

En wie gaat dat allemaal betalen?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_219324495
quote:
2s.gif Op zaterdag 22 november 2025 22:59 schreef Jippie het volgende:

[..]
Genialiteit grenst aan gekte.
En soms is gekte gewoon gekte.
  Moderator zondag 23 november 2025 @ 11:34:51 #30
198720 crew  Coco
dat vind je leuk hè
pi_219324530
quote:
88s.gif Op zondag 23 november 2025 10:41 schreef sp3c het volgende:
All of this has happened before ...
Tijd voor de warp-drive.
What can change the nature of a man?
  zondag 23 november 2025 @ 11:37:15 #31
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219324550
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 11:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Het werk van vroeger is al verdwenen

het sjouwwerk in de haven , het ploegen met de ploeg , het fruit plukken in de hoogstam boomgaard ,
Het gaat mij om de kant van het verhaal dat gaat over zingeving vanuit een filosofisch benadering.
Dat we geen lantaarnopstekers meer hebben, of jonge vrouwen die telefoonlijnen doorverbinden begrp ik ook wel. En mw Agaath of dhr Dekkers hun .xlsx baan kan in de toekomst ook verdwijnen, ik weet het. Maar daar gaat het niet om.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219324555
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 11:22 schreef HSG het volgende:

[..]
En wie gaat dat allemaal betalen?
Ja, de rijken in ieder geval niet, want dan gaan ze weg! Die kijken wel uit! Wel de lusten, niet de lasten!

Toch?
pi_219324560
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 07:45 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Robots hebben geen zorg nodig, maar onderhoud en reparatie.
[..]
Robots eten geen aardbeien en hebben geen behoefte aan archeologie en tuinen.

Een minder antropocentrisch wereldbeeld kan verhelderend zijn ;)
Ja, gewoon alle mensen vervangen door robots. Dat maakt alles een heel stuk overzichtelijker.

Is het de bedoeling dat dat vrijwillig gebeurt?
pi_219324561
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 11:37 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, de rijken in ieder geval niet, want dan gaan ze weg! Die kijken wel uit! Wel de lusten, niet de lasten!

Toch?
Zo gaat dat wel. Net als dat iemand laatst tegen mij zei dat de grote technische bedrijven flink belast gaan worden om het basisinkomen te financieren. Wat denk je wat die grote technische bedrijven gaan doen als dat gaat gebeuren?
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_219324583
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 11:39 schreef HSG het volgende:

[..]
Zo gaat dat wel. Net als dat iemand laatst tegen mij zei dat de grote technische bedrijven flink belast gaan worden om het basisinkomen te financieren. Wat denk je wat die grote technische bedrijven gaan doen als dat gaat gebeuren?
Dus wij mogen alleen bestaan als we de elite rijker maken? Waarom hebben we de slavernij dan eigenlijk afgeschaft, dat werkte dan toch prima?
  zondag 23 november 2025 @ 11:53:03 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219324667
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 11:37 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Het gaat mij om de kant van het verhaal dat gaat over zingeving vanuit een filosofisch benadering.
Dat we geen lantaarnopstekers meer hebben, of jonge vrouwen die telefoonlijnen doorverbinden begrp ik ook wel. En mw Agaath of dhr Dekkers hun .xlsx baan kan in de toekomst ook verdwijnen, ik weet het. Maar daar gaat het niet om.
nu gaat dus ook het advocaat werk en belastingconsulent werk verdwijnen bedoel je
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 november 2025 @ 11:53:57 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219324678
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 11:39 schreef HSG het volgende:

[..]
Zo gaat dat wel. Net als dat iemand laatst tegen mij zei dat de grote technische bedrijven flink belast gaan worden om het basisinkomen te financieren. Wat denk je wat die grote technische bedrijven gaan doen als dat gaat gebeuren?
Die gaan naar China of naar India en die sturen vandaar hun humanoids hier aan met een software update
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219324703
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 11:42 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Dus wij mogen alleen bestaan als we de elite rijker maken? Waarom hebben we de slavernij dan eigenlijk afgeschaft, dat werkte dan toch prima?
Dat staat er niet.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_219324777
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 11:58 schreef HSG het volgende:

[..]
Dat staat er niet.
Hebben we hier recht op een menswaardig bestaan? Of alleen als we aan een lijst voorwaarden voldoen? En zo ja, welke zijn dat dan?
pi_219325157
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 11:39 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Is het de bedoeling dat dat vrijwillig gebeurt?
Wie betaalt bepaalt, dus nee dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk :P
Mensen blijven deels nuttig en ze zijn flexibel, denk aan de reparatie en onderhoud van de robots, er zullen er slecht weinigen van nodig zijn vermoed ik ;)
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 23 november 2025 @ 12:37:30 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219325179
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 12:33 schreef Digi2 het volgende:
de reparatie en onderhoud van de robots
repetatief werk , dat kunnen humanoiids ook doen

misschien dat de ontwerpfase zal nog mensen werk zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219325193
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 12:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
repetatief werk , dat kunnen humanoiids ook doen

Uiteindelijk wel, maar er is waarschijnlijk een overgangsfase.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 23 november 2025 @ 12:47:11 #43
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219325230
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 11:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nu gaat dus ook het advocaat werk en belastingconsulent werk verdwijnen bedoel je
Dat bedoel ik niet.
Een mens kan niet zonder werk.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 23 november 2025 @ 12:50:18 #44
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219325245
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 12:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Dat bedoel ik niet.
Een mens kan niet zonder werk.
Dan ga je bij Mac Donalds werken
burgers flippen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 november 2025 @ 12:51:22 #45
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219325247
I
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 12:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dan ga je bij Mac Donalds werken
burgers flippen
Ik heb het over het mentale vlak. Dombo.
Werken gaat niet alleen over brood. Maar ook zingeving, omgang, presteren, je gedachten verzetten.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 23 november 2025 @ 13:07:10 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219325344
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 12:51 schreef phpmystyle het volgende:
I
[..]
Ik heb het over het mentale vlak. Dombo.
Werken gaat niet alleen over brood. Maar ook zingeving, omgang, presteren, je gedachten verzetten.
ja dan moet je naar Afrika toe gaan , ontwikkelingswerk , en voorlezen uit de Quran
Dat men geen rente mag betalen maar wel huur

Of je wordt bondscoach van Suriname
https://www.telegraaf.nl/(...)-jaar/107086676.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219325350
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 12:33 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Wie betaalt bepaalt, dus nee dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk :P
Mensen blijven deels nuttig en ze zijn flexibel, denk aan de reparatie en onderhoud van de robots, er zullen er slecht weinigen van nodig zijn vermoed ik ;)
Dus snel onderhoudsmonteur, AI specialist of robotontwerper worden ;)
pi_219325618
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 10:45 schreef phpmystyle het volgende:
Hij kan gelijk hebben, maar hij kan ook geen gelijk hebben.
Betaalde arbeid verrichten wij inderdaad om onszelf in inkomen te verzien, maar we doen het om meer redenen. Het geeft zin in ons leven en geeft richting aan de dag. Je kan er ook vreugde en trots uit ontlenen. Wat gaan mensen doen als ze geen arbeid meer verrichten?

Arbeid is evengoed zingeving.
Ik zie werk nog niet zo snel verdwijnen eerlijk gezegd.
Daar heb je 100% gelijk in.

Nu veel werk onzinnig dreigt te worden omdat alles met de tijd mee goedkoop door robots en AI gedaan kan worden, kun je het laatste beetje zinvolle menselijke werk promoten en werk creeeren dat anderen als onzinnig zien maar wel bestaansrecht geeft in menselijk contact of het vergroenen en verzorgen van de wereld.

Maar zo'n economie mag op zn best enkele multi-miljonairs genereren en geen miljardairs. Je hebt een goed Noors-achtig (fatsoenlijk / ethisch) beleid en belastingsstelsel nodig. Beide mijlenver van scheefgroei als communisme en Neo Liberalisme.

[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 23-11-2025 13:41:56 ]
  zondag 23 november 2025 @ 13:44:22 #49
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219325746
Dat ligt er aan (net als nu) hoe de welvaart verdeeld gaat worden.
Als de roboteigenaren het geld in hun eigen zak steken dan zul je juist veel meer armoede krijgen dan nu door de enorme werkeloosheid.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  zondag 23 november 2025 @ 14:08:05 #50
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219325962
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 13:44 schreef Harvest89 het volgende:
Dat ligt er aan (net als nu) hoe de welvaart verdeeld gaat worden.
Als de roboteigenaren het geld in hun eigen zak steken dan zul je juist veel meer armoede krijgen dan nu door de enorme werkeloosheid.
je koopt toch zelf zo een humanoid ?

slaven tijd 2.0
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 november 2025 @ 14:09:05 #51
194233 Friday12
Originele kloon
pi_219325969
Ik wil elon best mijn rekening nummer sturen hoor :D
  zondag 23 november 2025 @ 14:13:45 #52
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219326009
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2025 13:36 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Daar heb je 100% gelijk in.

Nu veel werk onzinnig dreigt te worden omdat alles met de tijd mee goedkoop door robots en AI gedaan kan worden, kun je het laatste beetje zinvolle menselijke werk promoten en werk creeeren dat anderen als onzinnig zien maar wel bestaansrecht geeft in menselijk contact of het vergroenen en verzorgen van de wereld.

Maar zo'n economie mag op zn best enkele multi-miljonairs genereren en geen miljardairs. Je hebt een goed Noors-achtig (fatsoenlijk / ethisch) beleid en belastingsstelsel nodig. Beide mijlenver van scheefgroei als communisme en Neo Liberalisme.
Hoe kwalificeer je dat?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219326067
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 14:13 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Hoe kwalificeer je dat?
Het laatste beetje zinvolle menselijke werk?

Loodgieters, zorgmedewerkers, installateurs etc

Maar dan zul je misschien een punt krijgen dat ook die enigszins overbodig worden en kun je iedereen inzetten om de aarde te vergroenen.

Je kunt ook minderen met AI. Maar ik denk dat wereldwijde vooruitgang pas begint met eerlijke belastingen.
  zondag 23 november 2025 @ 14:27:06 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219326092
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 14:22 schreef Beathoven het volgende:

Maar ik denk dat wereldwijde vooruitgang pas begint met eerlijke belastingen.
quote:
Musk, die onlangs een 'deal van 1 biljoen dollar' van de raad van bestuur van Tesla binnenhaalde, beweerde vervolgens dat valuta "irrelevant" zal worden en dat "AI en humanoïde robots armoede zullen uitroeien."
belastingen die zijn er niet meer dan , inkomen ook niet

voedsel kun je afhalen bij voedsel punten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 november 2025 @ 14:28:02 #55
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_219326098
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 14:22 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Het laatste beetje zinvolle menselijke werk?

Loodgieters, zorgmedewerkers, installateurs etc

Maar dan zul je misschien een punt krijgen dat ook die enigszins overbodig worden en kun je iedereen inzetten om de aarde te vergroenen.

Je kunt ook minderen met AI. Maar ik denk dat wereldwijde vooruitgang pas begint met eerlijke belastingen.
Als het zo is dat AI destructief of ontwrichtend uitpakt dan denk ik dat wij AI gaan verdringen. Niet letterlijk en opzichtig, maar dat er beleid komt dat het beperkt omdat het bijvoorbeeld teveel co2 kost. Kankerverwekkend, you name it.

Met kernwapenontwikkeling zijn wij mensen ons gaan matigen, emissie uitstoot (ik twijfel daarover maar swa), tabak, en allerlei andere drempels en barrières om ontwikkelingen niet te ontwrichtend te laten worden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_219326141
AI Wants a Government Backstop—Should Taxpayers Pay?
Bekijk deze YouTube-video
quote:
OpenAI has signed $1.4 trillion in infrastructure commitments, but how do they plan to pay for it? Are government subsidies and taxpayer-backed guarantees the next step? We dive into the financing gymnastics behind the AI revolution, the lobbying for federal support, and why tech firms are pitching AI as “too important to fail.”
:|W
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 23 november 2025 @ 14:36:51 #57
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_219326159
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 14:08 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je koopt toch zelf zo een humanoid ?

slaven tijd 2.0
Jij hebt vast Detroit: Become Human gespeeld. ;)
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_219326303
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 14:34 schreef Digi2 het volgende:
AI Wants a Government Backstop—Should Taxpayers Pay?
Bekijk deze YouTube-video
[..]
:|W
Ze kunnen nu hun rekeningen al niet meer betalen en ze willen volgend jaar nog honderden miljarden extra uit gaan geven. Als dat geen hype is, dan weet ik niet wat wel. Die steken zelfs Musk met gemak naar de kroon.
pi_219326560
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 10:45 schreef phpmystyle het volgende:
Hij kan gelijk hebben, maar hij kan ook geen gelijk hebben.
Betaalde arbeid verrichten wij inderdaad om onszelf in inkomen te verzien, maar we doen het om meer redenen. Het geeft zin in ons leven en geeft richting aan de dag. Je kan er ook vreugde en trots uit ontlenen. Wat gaan mensen doen als ze geen arbeid meer verrichten?

Arbeid is evengoed zingeving.
Ik zie werk nog niet zo snel verdwijnen eerlijk gezegd.
Je doet net alsof arbeid de enige manier is om je leven zin te geven. Dat kan natuurlijk net zo goed met allerlei hobby's, het verenigingsleven, een nieuwe taal leren, rond de wereld reizen, wat ik zou doen als ik niet meer hoefde te werken. Alhoewel, ik werk dan eigenlijk nog steeds, maar dan puur voor mezelf en de mensen om mij heen, en ik bepaal mijn eigen "arbeidsvoorwaarden".
Een dag zonder vlees is een dag niet geleefd
pi_219326570
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 14:27 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
belastingen die zijn er niet meer dan , inkomen ook niet

voedsel kun je afhalen bij voedsel punten
Geloof je zelf zeker.
pi_219326621
quote:
7s.gif Op zondag 23 november 2025 14:28 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als het zo is dat AI destructief of ontwrichtend uitpakt dan denk ik dat wij AI gaan verdringen. Niet letterlijk en opzichtig, maar dat er beleid komt dat het beperkt omdat het bijvoorbeeld teveel co2 kost. Kankerverwekkend, you name it.

Met kernwapenontwikkeling zijn wij mensen ons gaan matigen, emissie uitstoot (ik twijfel daarover maar swa), tabak, en allerlei andere drempels en barrières om ontwikkelingen niet te ontwrichtend te laten worden.
Nou kijk, nog nooit zoveel zinnigheid in een antwoord gezien.

Uiteindelijk lijken we allemaal weer wat balans en een beetje omzien naar elkaar te willen, zonder dat het een hippiebeweging wordt.

Waarom gaan we dit pad niet met zn allen volgen ipv eerst nog de bodem op te willen zoeken?
pi_219326626
Dus een robot stopt je later ook in je kist ? ;(
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 23 november 2025 @ 15:40:19 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219326655
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 15:34 schreef TLC het volgende:
Dus een robot stopt je later ook in je kist ? ;(
die gaat ook mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 23 november 2025 @ 15:42:36 #64
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219326669
quote:
0s.gif Op zondag 23 november 2025 11:34 schreef Coco het volgende:

[..]
Tijd voor de warp-drive.
Food replicator en transporter. Een EMH is ook wel handig. :)
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219326764
Had Musk nog een kettingzaag nodig om zijn standpunten wat kracht bij te zetten?
Verder iedereen nog vriendelijk de Romeinse groeten gedaan?
And it's only the giving
That makes you
What you are
  zondag 23 november 2025 @ 16:12:45 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_219326886
quote:
2s.gif Op zondag 23 november 2025 15:55 schreef OllieA het volgende:
Had Musk nog een kettingzaag nodig om zijn standpunten wat kracht bij te zetten?
Verder iedereen nog vriendelijk de Romeinse groeten gedaan?
Bekijk deze YouTube-video
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_219326967
quote:
2s.gif Op zondag 23 november 2025 15:55 schreef OllieA het volgende:
Had Musk nog een kettingzaag nodig om zijn standpunten wat kracht bij te zetten?
Verder iedereen nog vriendelijk de Romeinse groeten gedaan?
Zijn Teslas konden al scheten produceren als claxongeluid. Maar zijn nu ook uitgerust met Grok AI. En Grok AI heeft een 'unhinged mode' waar een Canadees gezin al van uitgevonden heeft dat de kinderen het hadden ontdekt en de AI om naaktfotos van de kinderen vroeg.

Kortom..

Musk is een grote kleuter en ik geloof dat zijn uitspraak mbt een wens Universeel basis Inkomen (gejat van Ray Kurzweil) niet de weg van of mét Musk moet zijn. Maar de weg tegen miljardairs als Musk en vele anderen. Maak weer multimiljonairs van de multimiljardairs

[ Bericht 15% gewijzigd door Beathoven op 23-11-2025 16:27:15 ]
pi_219327236
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2025 16:21 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Zijn Teslas konden al scheten produceren als claxongeluid. Maar zijn nu ook uitgerust met Grok AI. En Grok AI heeft een 'unhinged mode' waar een Canadees gezin al van uitgevonden heeft dat de kinderen het hadden ontdekt en de AI om naaktfotos van de kinderen vroeg.

Kortom..

Musk is een grote kleuter en ik geloof dat zijn uitspraak mbt een wens Universeel basis Inkomen (gejat van Ray Kurzweil) niet de weg van of mét Musk moet zijn. Maar de weg tegen miljardairs als Musk en vele anderen. Maak weer multimiljonairs van de multimiljardairs
Tja... hoe? Een basisinkomen gaat de stinkendrijken niet armer maken, lijkt mij.

Men dacht dat het internet de mensen dichterbij elkaar zou brengen, zou verbroederen. In plaats daarvan hebben we gifspugende sociale media gekregen, debiele influencers en techmiljardairs als Thiel en Musk.
En blijkbaar kun je je ook nog tegen betaling laten uitschelden...
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_219327314
quote:
2s.gif Op zondag 23 november 2025 16:48 schreef OllieA het volgende:

[..]
Tja... hoe? Een basisinkomen gaat de stinkendrijken niet armer maken, lijkt mij.

Men dacht dat het internet de mensen dichterbij elkaar zou brengen, zou verbroederen. In plaats daarvan hebben we gifspugende sociale media gekregen, debiele influencers en techmiljardairs als Thiel en Musk.
En blijkbaar kun je je ook nog tegen betaling laten uitschelden...
Rome is niet in een dag gebouwd.

Je kunt om te beginnen Trumps belastingstelsel al omdraaien wereldwijd. Die belast nu de laagste inkomens en spekt de vermogenden. Een soort 'reverse Robin Hood'. In het VK zijn groepen miljonairs al acties begonnen voor eerlijke belastingen.

Je moet dit doen omdat ook miljonairs en misschien enkele miljardairs gelijke behandeling willen. Miljardair x wil niet de enige zijn die een belaste som afstaat voor een betere wereld, terwijl de miljardair y het afroamt en de wereld juist naar de kloten helpt. Het "gevecht" moet eruit.



Let wel: miljonairs vrezen ook wel wat voor deze nieuwe tijden. Want in een feudalistisch systeem zijn eerst de lage- en middeninkomens het slachtoffer. En als die op hun gat liggen, dan komen de miljardairs de miljonairs achterna. Dus worden ze gesandwiched door bevolking en lichtjaarkapitalisten.

En in een stelsel waar grote sommen te besteden zijn aan voorzieningen voor ons allemaal ter wereld, is er hoop op een betere tijd.
pi_219328180
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2025 17:04 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Rome is niet in een dag gebouwd.

Je kunt om te beginnen Trumps belastingstelsel al omdraaien wereldwijd. Die belast nu de laagste inkomens en spekt de vermogenden. Een soort 'reverse Robin Hood'. In het VK zijn groepen miljonairs al acties begonnen voor eerlijke belastingen.

Je moet dit doen omdat ook miljonairs en misschien enkele miljardairs gelijke behandeling willen. Miljardair x wil niet de enige zijn die een belaste som afstaat voor een betere wereld, terwijl de miljardair y het afroamt en de wereld juist naar de kloten helpt. Het "gevecht" moet eruit.

[ afbeelding ]

Let wel: miljonairs vrezen ook wel wat voor deze nieuwe tijden. Want in een feudalistisch systeem zijn eerst de lage- en middeninkomens het slachtoffer. En als die op hun gat liggen, dan komen de miljardairs de miljonairs achterna. Dus worden ze gesandwiched door bevolking en lichtjaarkapitalisten.

En in een stelsel waar grote sommen te besteden zijn aan voorzieningen voor ons allemaal ter wereld, is er hoop op een betere tijd.
Holy zeg, je denkt echt nog dat je waarheid praat ook of niet? je hebt echt geen flauw idee maar enige wat ik lees orangemanbad elonmanbad.

Je oude seniele vriend Biden heeft dit nog gedaan:

- Inflation Reduction Act (2022): Introduceerde een 15% minimale vennootschapsbelasting voor bedrijven met >$1 miljard winst, en een 1% belasting op aandeleninkoop (stock buybacks) - een manier voor miljardairs om rijkdom te beschermen.

Elon is rijk geworden ten tijde van Obama's presidentschap.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
  zondag 23 november 2025 @ 19:05:01 #71
402274 Cruzinats
love bacon, hate hamas
pi_219328231
AI is een geweldig wapen tegen de vergrijzing.

Met relatief weinig mensen toch nog de economie en verzorgingsstaat draaiende houden zonder de import van miljoenen cultuurverrijkers.

Waarom vooral linkse mensen zo'n aversie tegen AI hebben is mij niet duidelijk. Als we de gehele pennenlikkerij kunnen opheffen hebben we weer genoegen handen voor de cruciale beroepen.
  zondag 23 november 2025 @ 19:12:08 #72
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_219328279
Elon Musk is een trust fund baby met een drugsverslaving die pocht met andermans werk. Dat deze jongen als een of ander genie op een voetstuk staat is een ode aan propaganda en social media. Musk heeft nooit wat uitgevonden of geinnoveerd, enkel geïnvesteerd. Ik schat zelfs Jobs en Zuckerberg hoger in. En ook die zijn vooral slimme dieven met goede advocaten.

[ Bericht 9% gewijzigd door Twiitch op 23-11-2025 19:19:56 ]
pi_219328703
quote:
1s.gif Op zondag 23 november 2025 19:12 schreef Twiitch het volgende:
Elon Musk is een trust fund baby met een drugsverslaving die pocht met andermans werk. Dat deze jongen als een of ander genie op een voetstuk staat is een ode aan propaganda en social media. Musk heeft nooit wat uitgevonden of geinnoveerd, enkel geïnvesteerd. Ik schat zelfs Jobs en Zuckerberg hoger in. En ook die zijn vooral slimme dieven met goede advocaten.


Oh nee nu zal hij niet meer kunnen slapen
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_219328747
quote:
10s.gif Op zondag 23 november 2025 18:59 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
Holy zeg, je denkt echt nog dat je waarheid praat ook of niet? je hebt echt geen flauw idee maar enige wat ik lees orangemanbad elonmanbad.

Je oude seniele vriend Biden heeft dit nog gedaan:

- Inflation Reduction Act (2022): Introduceerde een 15% minimale vennootschapsbelasting voor bedrijven met >$1 miljard winst, en een 1% belasting op aandeleninkoop (stock buybacks) - een manier voor miljardairs om rijkdom te beschermen.

Elon is rijk geworden ten tijde van Obama's presidentschap.
Musk slurpte subsidies met middelvingers van bedrijven, voor projecten waarin hij beloftes maakte die nooit waargemaakt zijn.

Het is 'm wat boven de pet gestegen toen hij door een klein deel van de media als 'The next Steve Jobs' werd beschreven na het overlijden van Jobs. Want ja, er moest persé ergens een kandidaat opvolger zijn.

Ik ben nooit een liefhebber van Musk geweest. Vind het vooral een luchtfietser met een enorme kruiwagen, die vooral zichzelf een beetje vermarkte en aan de haal ging met wat anderen al aan het ontwikkelen waren en zelfs historische citaten van anderen als zijn eigen neerpende. Om zich vervolgens nog groter neer te zetten dan hij al was, zich als CEO te benoemen en te doen alsof hij een bedrijf van ground-up groot had gemaakt. Hij is weleens terecht met een koekoek vergeleken.

Jobs was anders. Meer een Edison uiteindelijk. Maar hij kon programmeren (Atari) en kon zich in de eindgebruiker inleven. Een ideale brug. Verschil met Jobs en Musk is dat Jobs de nabije toekomst zag én bracht en Musk de verre toekomst schetst maar zelden tot nooit brengt. Daarnaast was het eigenlijk nooit de "Steve Jobs show", maar altijd Apple op 1. Musk is Musk.

Ik vind het ergens wel mooi dat we een hoogtepunt in de Amerikaanse markt hebben gezien met Apple onder Jobs. Maar als hij er niet was geweest hadden we waarschijnlijk minder Silicon Valley hypes gehad ná hem en had Musk minder veren in zn achterste gekregen.

Ik denk dat het wellicht te ver gaat om te stellen dat het ooit (mid '90) bijna failliet verklaarde Apple misschien beter failliet had kunnen gaan. Maar het tolereren van de vele flops van Musk zijn wellicht wel te danken geweest aan het eerdere succes van het naar verwachting leveren van Apple.

[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 23-11-2025 20:35:13 ]
pi_219328786
Dit soort leiders moeten we hebben. Niet iedereen een bs job aansmeren om te overleven
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')