ESF Eurovisie Songfestival
Het Eurovisie Songfestival
Nee oké maar wacht even, dit jaar ging de Israëlische overheid ineens weer een door hen betaalde campagne doen voor stemmen he. Tis niet dat er dit jaar niks aan het handje was. Er is elk jaar wat met die lui. Andere landen worden voor minder gediskwalificeerd en Israël komt met alles weg en bij de EBU wringen ze zich in allerlei bochten en regelwijzigingen om dat de kop in te drukken.quote:Op maandag 24 november 2025 12:45 schreef TheVulture het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar als het ze daarom ging hadden ze dit jaar al weg moeten blijven natuurlijk. Ze hebben de EBU toen wél de kans gegeven om beterschap te tonen terwijl ze mee deden. Deze editie van 2025 was uiteindelijk qua veiligheid en bescherming van deelnemers al totaal anders dan 2024. Ik heb bijvoorbeeld dit jaar niemand iets horen zeggen over verkeerd gedrag van de Israelische delegatie achter de schermen.
Als het je puur om de wedstrijd zelf gaat kun je dat voor 2026 toch ook gewoon doen, afkijken hoe de nieuwe regels uitwerken.
En dat is dus nog naast wat er daar qua oorlog allemaal gebeurde. Zo gek is het allemaal niet dat men het een keer zat is dat elk Songfestival sinds een paar jaar volledig draait om Israël.
[ Bericht 1% gewijzigd door Greys op 24-11-2025 13:35:28 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het is mooi dat de Israëlische delegatie achter de schermen zowaar normaal wist te doen dit jaar, maar voor de rest was het ESF wederom een schertsvertoning, waarbij we één splitscreen verwijderd waren van het definitieve einde ervan.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar als het ze daarom ging hadden ze dit jaar al weg moeten blijven natuurlijk. Ze hebben de EBU toen wél de kans gegeven om beterschap te tonen terwijl ze mee deden. Deze editie van 2025 was uiteindelijk qua veiligheid en bescherming van deelnemers al totaal anders dan 2024. Ik heb bijvoorbeeld dit jaar niemand iets horen zeggen over verkeerd gedrag van de Israelische delegatie achter de schermen.
Als het je puur om de wedstrijd zelf gaat kun je dat voor 2026 toch ook gewoon doen, afkijken hoe de nieuwe regels uitwerken.
Er is geen enkele reden om aan te nemen dat 10 ipv 20 stemmen per apparaat en wat vage regels over promotie (waarvan het enorm de vraag is wat de straf gaat zijn bij overtreding en of deze onduidelijk omschreven regels juridisch iets waard zijn) ook maar het minste verschil gaan maken. Nogal logisch dat Avrotros niet de ezel wil zijn die zich drie keer aan dezelfde steen stoot. Laten we het eerst maar een paar jaar aanzien hoe het zich ontwikkelt, de EBU zal op elk moment de zak geld die Nederland meeneemt met liefde weer omarmen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
De EBU zelf gaat er in geval vanuit dat het niet meer goedkomt en dat er 35 deelnemers zijn.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dat stuk van Raatgever is zeer speculatief en gebaseerd op vage, anonieme bronnen. Hij heeft één bron on the record: Jan Slagter, die de speculaties nota bene ontkent.
Nou herinner ik mij eerdere gevallen waarin Raatgever op basis van anonieme bronnen en 'ingewijden' een loopje nam met de waarheid, en zaken verdraaide. O.a. rond Joost Klein.
Dus ik neem dit met een korrel zout, want Raatgever heeft bij mij weinig krediet over om op basis van anonieme bronnen een stuk af te leveren met heel veel 'lijkt' en 'zou kunnen' en 'wordt gedacht' en dat soort suggestieve taal. Dat schrijft een journalist alleen als hij geen harde feiten en bronnen heeft.
Wat zijn de feiten op dit moment?
AVROTROS heeft aan Songfestivalweblog bevestigd dat zij na de General Assembly van de EBU met een reactie zullen komen, over de voorgestelde wijzigingen en of Nederland wel of niet gaat deelnemen aan het Songfestival in Wenen.
En komende donderdag de RTVE baas voor een parlementaire commissie. Dan weten we misschien al meer over de positie van Spanje.
Nou herinner ik mij eerdere gevallen waarin Raatgever op basis van anonieme bronnen en 'ingewijden' een loopje nam met de waarheid, en zaken verdraaide. O.a. rond Joost Klein.
Dus ik neem dit met een korrel zout, want Raatgever heeft bij mij weinig krediet over om op basis van anonieme bronnen een stuk af te leveren met heel veel 'lijkt' en 'zou kunnen' en 'wordt gedacht' en dat soort suggestieve taal. Dat schrijft een journalist alleen als hij geen harde feiten en bronnen heeft.
Wat zijn de feiten op dit moment?
AVROTROS heeft aan Songfestivalweblog bevestigd dat zij na de General Assembly van de EBU met een reactie zullen komen, over de voorgestelde wijzigingen en of Nederland wel of niet gaat deelnemen aan het Songfestival in Wenen.
En komende donderdag de RTVE baas voor een parlementaire commissie. Dan weten we misschien al meer over de positie van Spanje.
♡
Ik denk dat veel gaat afhangen wat Spanje gaat doen als BIG5, als die zeggen niet mee te doen is de drempel lager voor een aantal anderen om daar in mee te gaan.quote:
Dat stuk van Raatgever is zeer speculatief en gebaseerd op vage, anonieme bronnen. Hij heeft één bron on the record: Jan Slagter, die de speculaties nota bene ontkent.
Nou herinner ik mij eerdere gevallen waarin Raatgever op basis van anonieme bronnen en 'ingewijden' een loopje nam met de waarheid, en zaken verdraaide. O.a. rond Joost Klein.
Dus ik neem dit met een korrel zout, want Raatgever heeft bij mij weinig krediet over om op basis van anonieme bronnen een stuk af te leveren met heel veel 'lijkt' en 'zou kunnen' en 'wordt gedacht' en dat soort suggestieve taal. Dat schrijft een journalist alleen als hij geen harde feiten en bronnen heeft.
Wat zijn de feiten op dit moment?
AVROTROS heeft aan Songfestivalweblog bevestigd dat zij na de General Assembly van de EBU met een reactie zullen komen, over de voorgestelde wijzigingen en of Nederland wel of niet gaat deelnemen aan het Songfestival in Wenen.
En komende donderdag de RTVE baas voor een parlementaire commissie. Dan weten we misschien al meer over de positie van Spanje.
En dat er dan ook nog die 'United By Music' woorden voor staan. Als het niet zo triest was allemaal was het om te gieren.quote:
De EBU zelf gaat er in geval vanuit dat het niet meer goedkomt en dat er 35 deelnemers zijn.
[ afbeelding ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het is de afgelopen twee jaar inderdaad elke keer iets met Israel en dit jaar was dat met name de politieke inzending + manipulatie van de stemmen. Dat is geadresseerd door veel omroepen en ook daar heeft de EBU nu uiteindelijk wel weer naar gehandeld zo lijkt het, onder druk van dreigementen.quote:Op maandag 24 november 2025 13:00 schreef Greys het volgende:
[..]
Nee oké maar wacht even, dit jaar ging de Israëlische overheid ineens weer een door hen betaalde campagne doen voor stemmen he. Tis niet dat er dit jaar niks aan het handje was. Er is elk jaar wat met die lui. Andere landen worden voor minder gediskwalificeerd en Israël komt met alles weg en bij de EBU wringen ze zich in allerlei bochten en regelwijzigingen om dat de kop in te drukken.
En dat is dus nog naast wat er daar qua oorlog allemaal gebeurde. Zo gek is het allemaal niet dat men het een keer zat is dat elk Songfestival sinds een paar jaar volledig draait om Israël.
Van mij had je ze ook naar buiten mogen mikken, maar ik denk dat dat juridisch gewoon allemaal veel lastiger is dan wij denken op basis van de regels die nu pas verder zijn verduidelijkt/aangescherpt.
Maar als het je daar om gaat als landen, dan had je je in je statement puur op de wedstrijdgerelateerde zaken moeten focussen, maar voor de 5 landen waaronder NL speelt de poltieke/humanitaire zaak nu ook een rol. Dat is alleen veel minder zwart/wit dan wel of niet meedoen omdat er aantoonbaar gefraudeerd wordt.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Dat denk ik ook, Mo.
Er zijn media die de druk een beetje proberen op te voeren, of aansturen op een draai door AVROTROS. Zo spinde De Telegraaf het nieuws over de wijzigingen in de stemprocedure als een soort overwinning van de omroep, en plaatsten ze een filmpje van fans bij het Songfestivalfeest die zeiden dat NL er gewoon bij hoort.
We weten het niet, want AVROTROS zal na de General Assembly beslissen. Daar kan het best op uitlopen. Dat AVROTROS zegt dat deze aanpassingen voldoende zijn om weer mee te doen. Maar dat ze een slag om de arm houden. Ze waren bij AVROTROS volgens mij ook nooit enthousiast over het schrappen van de juries in de semifinals. Ze zullen de terugkeer van juries in de semis verwelkomen.
Maar goed, het is op dit moment speculatief, net als dat artikel van Raatgever.
Ik denk wel dat AVROTROS er sowieso niet over peinst om het Songfestival aan een andere omroep te laten. Dat Omroep MAX interesse zou hebben (wat Jan Slagter ontkent) en dat er naar de NOS gekeken zou worden om de uitzending terug over te nemen, is volgens mij ongefundeerde en onrealistische roddel in het stuk van Raatgever.
Het Songfestival blijft natuurlijk gewoon bij AVROTROS. Dat ze afgelopen week niet meteen gereageerd hebben is zorgvuldig, en maakt duidelijk dat ze nog geen besluit hebben genomen. Dat ze hun eerdere positie niet herhaald hebben, wijst erop dat de aanpassingen voor hen reden zijn om te heroverwegen, maar dat ze dat zorgvuldig willen doen na de General Assembly.
Er zijn media die de druk een beetje proberen op te voeren, of aansturen op een draai door AVROTROS. Zo spinde De Telegraaf het nieuws over de wijzigingen in de stemprocedure als een soort overwinning van de omroep, en plaatsten ze een filmpje van fans bij het Songfestivalfeest die zeiden dat NL er gewoon bij hoort.
We weten het niet, want AVROTROS zal na de General Assembly beslissen. Daar kan het best op uitlopen. Dat AVROTROS zegt dat deze aanpassingen voldoende zijn om weer mee te doen. Maar dat ze een slag om de arm houden. Ze waren bij AVROTROS volgens mij ook nooit enthousiast over het schrappen van de juries in de semifinals. Ze zullen de terugkeer van juries in de semis verwelkomen.
Maar goed, het is op dit moment speculatief, net als dat artikel van Raatgever.
Ik denk wel dat AVROTROS er sowieso niet over peinst om het Songfestival aan een andere omroep te laten. Dat Omroep MAX interesse zou hebben (wat Jan Slagter ontkent) en dat er naar de NOS gekeken zou worden om de uitzending terug over te nemen, is volgens mij ongefundeerde en onrealistische roddel in het stuk van Raatgever.
Het Songfestival blijft natuurlijk gewoon bij AVROTROS. Dat ze afgelopen week niet meteen gereageerd hebben is zorgvuldig, en maakt duidelijk dat ze nog geen besluit hebben genomen. Dat ze hun eerdere positie niet herhaald hebben, wijst erop dat de aanpassingen voor hen reden zijn om te heroverwegen, maar dat ze dat zorgvuldig willen doen na de General Assembly.
♡
Die ORF baas zegt vorige week nog te denken dat ze het record aantal landen misschien wel aan kunnen tikken (43 landen), en nu zijn we weer terug bij 35quote:
De EBU zelf gaat er in geval vanuit dat het niet meer goedkomt en dat er 35 deelnemers zijn.
[ afbeelding ]
wtf
Maar... waarom was het juridisch dan nul probleem om Joost eruit te gooien? Omdat ze geen Nederlandse hoofdsponsor hebben ofzo? Regels breken is regels breken toch, en Israël heeft daar de laatste jaren een abonnement op.quote:
[..]
Het is de afgelopen twee jaar inderdaad elke keer iets met Israel en dit jaar was dat met name de politieke inzending + manipulatie van de stemmen. Dat is geadresseerd door veel omroepen en ook daar heeft de EBU nu uiteindelijk wel weer naar gehandeld zo lijkt het, onder druk van dreigementen.
Van mij had je ze ook naar buiten mogen mikken, maar ik denk dat dat juridisch gewoon allemaal veel lastiger is dan wij denken op basis van de regels die nu pas verder zijn verduidelijkt/aangescherpt.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Als je nu toch meedoet en Israël neemt weer een loopje met de regels (wat niet onwaarschijnlijk is) dan ben je natuurlijk helemaal geen knip voor je neus waard. Dan gooi je je principes overboord om je andermaal te laten naaien.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar als het ze daarom ging hadden ze dit jaar al weg moeten blijven natuurlijk. Ze hebben de EBU toen wél de kans gegeven om beterschap te tonen terwijl ze mee deden. Deze editie van 2025 was uiteindelijk qua veiligheid en bescherming van deelnemers al totaal anders dan 2024. Ik heb bijvoorbeeld dit jaar niemand iets horen zeggen over verkeerd gedrag van de Israelische delegatie achter de schermen.
Als het je puur om de wedstrijd zelf gaat kun je dat voor 2026 toch ook gewoon doen, afkijken hoe de nieuwe regels uitwerken.
Ja, Nederland dreigt alleen te komen staan (wellicht met nog 2 of 3 andere landen) maar dat betekent niet dat je dan maar overstag moet gaan. Reetveger is blijkbaar van mening dat als dertig Europese landen in de sloot springen wij dat dan ook maar moeten doen.
Als AvroTros al aan had gegeven bedenkingen te hebben en toch mee te willen doen dan zou Steef vast een artikel pennen over een gebrek aan ruggengraat.
Over gebrek aan ruggengraat gesproken, ik heb me toch ingeschreven voor tickets voor Het Geval Dat maar verwacht het uiteindelijk niet nodig te hebben.
Over gebrek aan ruggengraat gesproken, ik heb me toch ingeschreven voor tickets voor Het Geval Dat maar verwacht het uiteindelijk niet nodig te hebben.
"Reetveger" lolquote:
[..]
Als je nu toch meedoet en Israël neemt weer een loopje met de regels (wat niet onwaarschijnlijk is) dan ben je natuurlijk helemaal geen knip voor je neus waard. Dan gooi je je principes overboord om je andermaal te laten naaien.
Ja, Nederland dreigt alleen te komen staan (wellicht met nog 2 of 3 andere landen) maar dat betekent niet dat je dan maar overstag moet gaan. Reetveger is blijkbaar van mening dat als dertig Europese landen in de sloot springen wij dat dan ook maar moeten doen.
Zo kan je het zien, ik begrijp het. Maar AVROTROS zou ook kunnen zeggen: we geven de nieuwe regels een kans, hopen dat het werkt, mocht het weer misgaan dan komt de discussie natuurlijk dubbel en dwars terug.
Ze hebben een krachtig signaal afgegeven dat wat de afgelopen twee jaar allemaal is voorgevallen, niet voor herhaling vatbaar is. Na Joost heeft de EBU ook acties ondernomen om aan de bezwaren van Nederland tegemoet te komen. We weten niet of er nu achter gesloten deuren nog verdere toezeggingen gedaan worden. Er zal ook veel informeel contact zijn.
Ik denk dat Nederland wel zal meedoen, ook omdat 'we' zo betrokken zijn in de hele organisatie, mensen en bedrijven in de productie, onze HoD lid van de Reference Group, nieuwe commerciële directeur komt ook uit NL.
Maar ik denk dat AVROTROS het proces zorgvuldig wil doorlopen, alle zaken serieus bespreken op de General Assembly, en dan tot een afgewogen oordeel komen.
♡
Ook weer een apart aantal want dan zouden er dus nog meer landen af willen haken waarvan we het niet weten.quote:
De EBU zelf gaat er in geval vanuit dat het niet meer goedkomt en dat er 35 deelnemers zijn.
[ afbeelding ]
En verder, het gaat veel (Nederlandse) journalisten natuurlijk ook om hun snoepreisje/2 weken aandacht ja, want je zou net zo goed een artikel kunnen schrijven over waarom deze maatregelen net zo goed niet kunnen werken. Of hoe compleet idioot het is dat die omroepbaas naar Israël ging. Het gaat veel omroepen om de kijkcijfers en veel journalisten om zichzelf, die kijken gewoon niet verder ook omdat het ze niet boeit. Bijna geen hond die zich de winnaar van vorig jaar nog kan herinneren, met alle respect. Online werd er maar om één reden massaal gejuicht.
Dit blijft de komende jaren ook gewoon zo en de EBU mag elke keer gaan bidden dat het niet net de verkeerde kant opvalt, dus eigenlijk is het voorlopig wel klaar met dat wat het Songfestival voor ons leuk maakte, maar dat zal een deel echt niet boeien.
Ik moest me ook eerst door zestien levels bewegende obstakels manoeuvreren voordat ik verder kon typen.quote:Op maandag 24 november 2025 18:55 schreef Em31 het volgende:
Het loopt hier wel een beetje uit de hand met advertenties hè, mijn hemel.
BLACK FRIDAY DEALS!!1!quote:
Het loopt hier wel een beetje uit de hand met advertenties hè, mijn hemel.
We zijn wel toe aan iets leuks he? Daarom heb ik mijn lijstje met terugkerende artiesten weer bijgewerkt.
Want de (meeste) nationale finales zijn nog altijd leuk om te volgen en de artiesten kunnen niets doen aan de situatie die nu speelt. De teller staat inmiddels op 8 artiesten. Zondag worden de namen voor Sanremo bekend gemaakt. Daar gaan ook de wildste geruchten rond dus wie weet wat er nog bij komt
Terugkerende artiesten in nationale finales:
- Andrea Demirovic, Montenegro 2009, in Montesong
- Stig Rästa, Estland 2015, in Eesti Laul
- Victor Crone, Estland 2019, in Eesti Laul
- Getter Jaani, Estland 2012, in Eesti Laul
- Vanilla Ninja, Zwitserland 2005, in Eesti Laul
- Robert Ox, van Citi Zeni, Letland 2022, in Supernova
- Jerry Heil, Oekraïne 2024, in Vidbir
- Monokate, van GO_A, Oekraïne 2020 & 2021, in Vidbir
Geruchten dat deze artiesten weer terugkomen:
- Tommy Cash, Estland 2025, in Sanremo
- Blanco, Italië 2022 en rozenschopper, in Sanremo
- Mahmood, Italië 2022 en 2019, in Sanremo
- Diodato, Italië 2020, in Sanremo
- Ermal Meta, Italië 2018, in Sanremo
- Emma, Italië 2014, in Sanremo
- Robin Bengtsson, Zweden 2017, in Melodifestivalen
- Sanna Nielsen, Zweden 2014, in Melodifestivalen
- AleXa, winnaar America Song Contest, in Melodifestivalen
- Koza Mostra, Griekenland 2013, in Ellinikós Telikós
- Baby Lasagna, Kroatië 2024, in Dora
Artiesten die een inzending hebben ingestuurd maar zijn afgewezen:
- Melovin, Oekraïne 2017, voor Vidbir
Geruchten dat deze artiesten een inzending hadden ingestuurd (nog niet bevestigd):
- Sudden Lights, Letland 2023, voor Supernova
Artiesten die op een ander manier terugkomen:
- Elhaida Dani, Albanië 2015, als artistic director bij Festivali i Këngës
- Jamala, Oekrainë 2016, als music producer bij Vidbir
Eerder werd nog Angelina Mango meegenomen in de geruchten maar die is inmiddels ontkracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door NailQueen op 24-11-2025 22:15:02 ]
Want de (meeste) nationale finales zijn nog altijd leuk om te volgen en de artiesten kunnen niets doen aan de situatie die nu speelt. De teller staat inmiddels op 8 artiesten. Zondag worden de namen voor Sanremo bekend gemaakt. Daar gaan ook de wildste geruchten rond dus wie weet wat er nog bij komt
Terugkerende artiesten in nationale finales:
- Andrea Demirovic, Montenegro 2009, in Montesong
- Stig Rästa, Estland 2015, in Eesti Laul
- Victor Crone, Estland 2019, in Eesti Laul
- Getter Jaani, Estland 2012, in Eesti Laul
- Vanilla Ninja, Zwitserland 2005, in Eesti Laul
- Robert Ox, van Citi Zeni, Letland 2022, in Supernova
- Jerry Heil, Oekraïne 2024, in Vidbir
- Monokate, van GO_A, Oekraïne 2020 & 2021, in Vidbir
Geruchten dat deze artiesten weer terugkomen:
- Tommy Cash, Estland 2025, in Sanremo
- Blanco, Italië 2022 en rozenschopper, in Sanremo
- Mahmood, Italië 2022 en 2019, in Sanremo
- Diodato, Italië 2020, in Sanremo
- Ermal Meta, Italië 2018, in Sanremo
- Emma, Italië 2014, in Sanremo
- Robin Bengtsson, Zweden 2017, in Melodifestivalen
- Sanna Nielsen, Zweden 2014, in Melodifestivalen
- AleXa, winnaar America Song Contest, in Melodifestivalen
- Koza Mostra, Griekenland 2013, in Ellinikós Telikós
- Baby Lasagna, Kroatië 2024, in Dora
Artiesten die een inzending hebben ingestuurd maar zijn afgewezen:
- Melovin, Oekraïne 2017, voor Vidbir
Geruchten dat deze artiesten een inzending hadden ingestuurd (nog niet bevestigd):
- Sudden Lights, Letland 2023, voor Supernova
Artiesten die op een ander manier terugkomen:
- Elhaida Dani, Albanië 2015, als artistic director bij Festivali i Këngës
- Jamala, Oekrainë 2016, als music producer bij Vidbir
Eerder werd nog Angelina Mango meegenomen in de geruchten maar die is inmiddels ontkracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door NailQueen op 24-11-2025 22:15:02 ]
Gerucht van deze fansite, Slovenië heeft al besloten niet meer mee te doen.
Je moet altijd wel voorzichtig zijn met deze site hebben ook wel eens nepnieuws gedeeld, maar ze hadden soms ook gelijk.
Je moet altijd wel voorzichtig zijn met deze site hebben ook wel eens nepnieuws gedeeld, maar ze hadden soms ook gelijk.
Het is volgens mij geen gerucht, maar ook geen enorm nieuws. Er is gewoon een eerste schets van de programmering van 2026 gemaakt, en daarin kwam het ESF niet voor. Wat vanuit het Sloveense standpunt wel logisch is, want ze wilden niet meedoen als Israël erbij is, en dat zijn ze waarschijnlijk.quote:
Gerucht van deze fansite, Slovenië heeft al besloten niet meer mee te doen.
Je moet altijd wel voorzichtig zijn met deze site hebben ook wel eens nepnieuws gedeeld, maar ze hadden soms ook gelijk.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ze hebben de Nederlandse deelname en de positie van AVROTROS zojuist besproken in Pauw & De Wit op NPO1.
♡
Mona bemoeit zich graag met dingen waar ze geen verstand van heeft. Als minister doet ze ook niet anders. Gewoon naast je neerleggen.quote:
Mona heeft nog nooit wat zinnigs gezegd, dus ik ben niet verbaasd.quote:
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Het is problematisch dat mensen die nergens verstand van hebben en zomaar wat op Twitter slingeren, zoals Mona Keijzer, in het huidige medialandschap de politieke discussie kapen. Het zou leuk zijn als de wat meer genuanceerde, intelligente politici zich ook zouden uitspreken ipv afwachten. Ik snap dat dit tegen hun natuur is, want als je iets meer verstand hebt denk je ook iets langer na, maar nu ontstaat het beeld bij de "gewone Nederlander" natuurlijk al snel: waarom doen we eigenlijk zo moeilijk, waarom doen we niet gezellig mee aan het songfestival?
Normaal heb je dan journalisten die uitleggen waarom dat niet zo simpel ligt, maar ja, die doen hun werk dus ook niet. Sterker nog, ze gooien olie op het vuur.
Normaal heb je dan journalisten die uitleggen waarom dat niet zo simpel ligt, maar ja, die doen hun werk dus ook niet. Sterker nog, ze gooien olie op het vuur.
Ja, trekken we ons terug ter meerdere eer en glorie van Israël, is het weer niet goed.quote:
Waar maken ze zich sowieso druk om, ze juichen toch niet voor Nederland.
Het is ook compleet vicepremier onwaardig om juist dat artikel van GeenStijl te quoten met Jodenhaat erop gedrukt voor nog meer stemmingsmaking richting AVROTROS. Hopen op likes voor je onderbuik krabbels. Dat GeenStijl dat doet is geen verrassing, maar als vicepremier kun je kun je toch een normaal twitterbericht maken met je mening over de deelname zeg. Flikker eens op met die populistische onzin.quote:
[..]
Hier begint mijn bloed weer van te koken. Heksilgöz zal er ook wel tussen komen
En zich maar afvragen waarom men in NL nog maar 2 procent vertrouwen heeft in de politiek.quote:
[..]
Het is ook compleet vicepremier onwaardig om juist dat artikel van GeenStijl te quoten met Jodenhaat erop gedrukt voor nog meer stemmingsmaking richting AVROTROS. Hopen op likes voor je onderbuik krabbels. Dat GeenStijl dat doet is geen verrassing, maar als vicepremier kun je kun je toch een normaal twitterbericht maken met je mening over de deelname zeg. Flikker eens op met die populistische onzin.
Nog even en je schaamt je als je ook nog maar iets met het Songfestival te maken wilt hebben omdat de rechtse populistisch slaaibekken er ineens zogenaamd enorm van houden en de boel naar zich toe trekken.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Helemaal mee eens! In een normale regering zou het onacceptabel zijn voor een vicepremier en minister om zich zo te uiten richting een onafhankelijke omroep. Ze hebben overal schijt aan.
♡
Hopelijk zijn we snel van deze mensen verlost qua bestuur inderdaadquote:
Helemaal mee eens! In een normale regering zou het onacceptabel zijn voor een vicepremier en minister om zich zo te uiten richting een onafhankelijke omroep. Ze hebben overal schijt aan.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ach ja. Yesilgöz noemde Douwe Bob met net zo veel gemak een jodenhater.quote:
Helemaal mee eens! In een normale regering zou het onacceptabel zijn voor een vicepremier en minister om zich zo te uiten richting een onafhankelijke omroep. Ze hebben overal schijt aan.
En nu doet Mona Keizer hetzelfde met de AvroTros.
Ze zijn echt compleet van het pad daar in Den Haag. En wedden dat mevrouw Keizer helemaal geen reet weet van het ESF en dus het feit dat Israël hiervoor gewoon probleemloos meedeed en AvroTros lekker naar Tel Aviv ging en alle fans daar net zo hard voor klapten elk jaar? Maar het ordinaire ongeïnformeerde gekrijs scoort puntjes bij de achterban he. Totaal krankjorem die lui.
[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 25-11-2025 12:59:00 ]
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Het is niet eens specifiek Den Haag. De halve wereld roept bij kritiek op Israël sowieso dat het Jodenhaat is.quote:
[..]
Ach ja. Yesilgöz noemde Douwe Bob met net zo veel gemak een jodenhater.
En nu doet Mona Keizer hetzelfde met de AvroTros.
Ze zijn echt compleet van het pad daar in Den Haag. En wedden dat mevrouw Keizer helemaal geen reet weet van het ESF en dus het feit dat Israël hiervoor gewoon probleemloos meedeed en AvroTros lekker naar Tel Aviv ging en alle fans daar net zo hard voor klapten elk jaar? Maar het ordinaire ongeïnformeerde gekrijs scoort puntjes bij de achterban he. Totaal krankjorem die lui.
Ach ja. Wat kun je er nog over zeggen.
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Dat andere programma met De Tune is in elk geval al gesneuveld: Het Nieuwjaarsconcert wordt niet meer uitgezonden.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Daarbij 'De dag die je wist dat zou komen' wordt normaal gebruikt als een verwijzing naar dat vreselijk koningslied. Een normaal weldenkend mens weet dat deze zin compleet fout Nederlands isquote:
Volgens mij gaat het daar om een alternatief Nieuwjaarsconcert van BNNVARA.quote:
Dat andere programma met De Tune is in elk geval al gesneuveld: Het Nieuwjaarsconcert wordt niet meer uitgezonden.
Het Eurovisie Nieuwjaarsconcert zie ik niet zo snel sneuvelen.
Oh, ik wist niet dat daar nog een concurrerende versie van was. Dat lijkt me dan ook wel een logische bezuiniging.quote:
[..]
Volgens mij gaat het daar om een alternatief Nieuwjaarsconcert van BNNVARA.
Het Eurovisie Nieuwjaarsconcert zie ik niet zo snel sneuvelen.
Opium Op Oerol van Cornald verdwijnt ook trouwens
De Sahara is zonder meer erg droog.
Dit gaat niet om het concert in Wenen, dat zendt de NOS of NTR uit. Dit gaat om een concert hier in Nederland, dat werd vroeger door VPRO uitgezonden, met het Nederlands Blazers Ensemble. Vara heeft dat overgenomen, er doen ook jongeren aan mee...quote:
Dat andere programma met De Tune is in elk geval al gesneuveld: Het Nieuwjaarsconcert wordt niet meer uitgezonden.
Misschien is er dan toch nog hoop op een Israëlische uitsluiting.quote:
[ x ]
Leek erop dat IJsland ook niet meedoet als Israël wel meedoet.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
De OGAE-fanclubs maakt het deelnemersveld blijkbaar niet uit, krijg net een mail dat ze voor de EBU-vergadering willen weten of je mee wilt loten en bij toewijzing verplicht bent om ze af te nemen. Snap dat de Nederlandse club daar ook weinig aan kan doen trouwens...
Dan maar geen fanpakket
[ Bericht 9% gewijzigd door TheVulture op 27-11-2025 13:07:18 ]
Dan maar geen fanpakket
[ Bericht 9% gewijzigd door TheVulture op 27-11-2025 13:07:18 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Gewoon wel meedoen.
Mijn suggestie is dan een duet van Lenny Kuhr en Joost Klein met een lied dat als werktitel 'Het land van melk en honing in Europa' heeft.
Gewoon omdat het kan?
Mijn suggestie is dan een duet van Lenny Kuhr en Joost Klein met een lied dat als werktitel 'Het land van melk en honing in Europa' heeft.
Gewoon omdat het kan?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Van de Songfestivalweblog.quote:De Spaanse omroep RTVE blijft bij het standpunt dat het land niet gaat deelnemen aan het Eurovisie Songfestival in Wenen als Israël op de deelnemerslijst staat. Dat heeft de omroep donderdagmiddag besloten tijdens een vergadering. “Mensenrechten zijn geen competitie en Israël blijft doden in Gaza.” aldus omroep van RTVE. De gewijzigde regels die de EBU vorige week bekend heeft gemaakt hebben de Spaanse omroep dus niet van gedachten doen veranderen.
De IJslandse omroep RUV heeft gisteren de EBU verzocht om Israël niet te laten deelnemen aan het Eurovisie Songfestival in Wenen. De Sloveense omroep RTVSLO heeft nog niets gecommuniceerd, maar uit interne stukken is al gebleken dat er in 2026 geen geld is vrijgemaakt voor deelname aan het Eurovisie Songfestival. AVROTROS heeft laten weten pas na de EBU vergadering van 4 en 5 december met een reactie te komen.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik las dit als OGENEquote:
De OGAE-fanclubs maakt het deelnemersveld blijkbaar niet uit, krijg net een mail dat ze voor de EBU-vergadering willen weten of je mee wilt loten en bij toewijzing verplicht bent om ze af te nemen. Snap dat de Nederlandse club daar ook weinig aan kan doen trouwens...
Dan maar geen fanpakket
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Dit.quote:
Goed bezig Spanje en Slovenië en IJsland
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
En Raatgever maar stukkies schrijven over dat Nederland straks 'alleen staat' hierin enzo.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ik zag een stukje voorbij komen van hem dat IJsland, Slovenië nobodies waren die niemand boeit. Maar 7 keer winnaar Ierland en Spanje ook misschien dan.quote:
En Raatgever maar stukkies schrijven over dat Nederland straks 'alleen staat' hierin enzo.
Hele Eurovision movie is er omheen geschreven, ze werden 4e in 2021 en zouden 2020 misschien hebben gewonnen, IJslander in de Reference Group maar nee verder is het een weinig boeiende speler volgens Reetje. Altijd lachen met die man.quote:
[..]
Ik zag een stukje voorbij komen van hem dat IJsland, Slovenië nobodies waren die niemand boeit. Maar 7 keer winnaar Ierland en Spanje ook misschien dan.
Plus hopelijk degene die na de Big 5 het meeste betaalt. (Toch, dat is NL toch begreep ik?quote:
Een big 5 land, dat zal toch lastig zijn voor de EBU
)Maar succes met Bulgarije en Moldavië terug hoor, EBU!
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Is hij het ook die zich uitsprak over dat bezoek van die omroepbaas? Wel respect hoor, als enige eigenlijk zo duidelijk over dit alles.quote:
En uiteindelijk vreselijk beschamend voor de EBU als ze straks zo’n groep landen gaan missen, hoe hard ze ook gaan doen alsof het niet zo is.
En daarvoor in de plaats krijgen we Canada!quote:
Een big 5 land, dat zal toch lastig zijn voor de EBU
Haha dit is wel genietenquote:José Pablo López highlighted in his comments to the committee that:
“Israel has broken the rules and has not been sanctioned for at least the last two years. Any other country that had engaged in this practice would have been sanctioned.”
With regards to the changes to the rules which were announced by the European Broadcasting Union, Mr López was clear:
“The measures are not enough and do not guarantee that a government like Israel’s or any other government cannot occur.”
He added that:
“Martin Green, the Eurovision Director, recently wrote a letter stating that television networks and artists do not represent governments and that this is a cultural competition.
I wonder, is Mr. Green considering the return of Russian and Belarusian broadcasters to the festival? I hope not, because we all know that if those networks return, they would use it in a similar way to Israel, because for them, the contest is much more than just a competition and has a very significant political dimension.
The EBU knows that these measures are a step forward, but they are not enough, and above all, as I have said, they leave Israel’s actions during this period unsanctioned. More measures are necessary, and that will be the proposal we will take to the next General Assembly, which will be held on the 4th and 5th.
What we were asking for 4 or 5 months ago is the same thing we are asking for again today.”
Soms lijkt het erop dat voor de rest van Nederland alles buiten de landen die de EU ooit hebben gesticht in groep “al die rare landen” vallenquote:
[..]
Ik zag een stukje voorbij komen van hem dat IJsland, Slovenië nobodies waren die niemand boeit. Maar 7 keer winnaar Ierland en Spanje ook misschien dan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Hij gaat er lekker met gestrekt been in zoquote:
Het is jammer dat het maar een paar landen zijn, en dat bijvoorbeeld het linkse morele geweten van Europa in Scandinavië oorverdovend zwijgt. Behalve wat gepruttel van IJsland dan.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ja dat is weer heerlijk typisch ja. En die zullen wel hetzelfde hebben als hier met hun zeer belangrijke songfestivaljournalisten (quote:
[..]
Hij gaat er lekker met gestrekt been in zo
Het is jammer dat het maar een paar landen zijn, en dat bijvoorbeeld het linkse morele geweten van Europa in Scandinavië oorverdovend zwijgt. Behalve wat gepruttel van IJsland dan.
), die willen allemaal hun snoepreisje en aandacht dus gaan niet kritisch zijn over waarom ze nu ineens hun smoel houden.
De EBU heeft SVT in 2024 natuurlijk ook geholpen door die vervelende Nederlander er uit te tyfen dus die zullen ook niet heel snel gaan protesteren.
Finland verbaast mij wel een beetje. Noorwegen blaft veel maar durft nooit acties te ondernemenquote:
[..]
Hij gaat er lekker met gestrekt been in zo
Het is jammer dat het maar een paar landen zijn, en dat bijvoorbeeld het linkse morele geweten van Europa in Scandinavië oorverdovend zwijgt. Behalve wat gepruttel van IJsland dan.
Hij verbergt kennelijk graag dat hij een 'echte ESF kenner' is. Anders zou hij zulke dingen niet zeggen.quote:
[..]
Ik zag een stukje voorbij komen van hem dat IJsland, Slovenië nobodies waren die niemand boeit. Maar 7 keer winnaar Ierland en Spanje ook misschien dan.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
YLE heeft sinds vorig jaar te maken met stevige budget cuts en zit met een wat rechtse president dus die kijken ook wel uit met wat ze zeggen nu. Vooral nu UMK als een malle draait.quote:
[..]
Finland verbaast mij wel een beetje. Noorwegen blaft veel maar durft nooit acties te ondernemen
Ah kijk dat wist ik niet.quote:
[..]
YLE heeft sinds vorig jaar te maken met stevige budget cuts en zit met een wat rechtse president dus die kijken ook wel uit met wat ze zeggen nu. Vooral nu UMK als een malle draait.
Heerlijk statement wel, hopelijk gooit dit de boel toch nog open voor de EBU-meeting... en ze hebben natuurlijk gelijk. Dat het totaal geen enkele consequenties heeft voor Israel ondanks de aanpassingen is vrij onverteerbaarquote:
Ik was een beetje aan het draaien of we toch niet gewoon mee moeten doen, maar dit is eigenlijk wel de spijker op de kop om gewoon weg te blijven....
[ Bericht 9% gewijzigd door TheVulture op 27-11-2025 22:54:50 ]
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het grote gevaar Joost Klein hebben ze maar mooi uitgeschakeld! Zweden weten waar de prioriteiten liggen.quote:
[..]
Hij gaat er lekker met gestrekt been in zo
Het is jammer dat het maar een paar landen zijn, en dat bijvoorbeeld het linkse morele geweten van Europa in Scandinavië oorverdovend zwijgt. Behalve wat gepruttel van IJsland dan.
Die Spaanse omroepvoorzitter heeft natuurlijk helemaal, 100%, volledig gelijk... maar dat Israël zich alles kan veroorloven en niemand ze een strobreed in de weg legt is natuurlijk een probleem dat zich uitstrekt ver buiten Eurovisie. De vraag is of iemand er eindelijk eens consequenties aan verbindt (de geschiedenis leert: nee).
quote:
Prima aanwinst wel.quote:Kazakhstan is not considered LGBTQ friendly, despite legalizing same-sex relations in 1998, as homosexuality remains highly stigmatized and there is a lack of legal protections and rights for LGBTQ individuals. Recent developments, such as a new law to ban "LGBT propaganda," highlight a worsening climate for LGBTQ people, characterized by social intolerance, official discrimination, and violence, according to sources like Human Rights Watch.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Van mij mogen ze wegblijven. Wat heeft het in godsnaam nog met EUROvisie te maken. Nog net met de kleine teen een stukje in Europa maar verder zit Kazachstan er toch vooral bij omdat ze financieel aantrekkelijk zijn.
Velen zijn dit met jou eens, maar hij heeft gewoon aantoonbaar ongelijk aangezien er geen sprake is van een genocide.quote:
Die Spaanse omroepvoorzitter heeft natuurlijk helemaal, 100%, volledig gelijk...
Het tweede argument is er verder met de haren bijgesleept. Het gaat natuurlijk om de ellende in Gaza en nergens anders over.
Informeer je nou eens, voordat je dit soort onzin post. En dan heb ik het niet eens zozeer over de genocide, hoewel die is geconstateerd door een meerderheid van de ter zake kundige experts. "Het gaat natuurlijk om de ellende in Gaza en nergens anders over"... nee, eigenlijk niet. In de context van het songfestival is dat zelfs iets minder relevant. Het gaat meer over hoe het land zich gedraagt in en rondom het songfestival, namelijk op een manier die al lang tot schorsing zou hebben geleid voor elk ander land. Dit zegt de Spaanse omroepbaas, en daar heeft hij gelijk in.quote:
[..]
Velen zijn dit met jou eens, maar hij heeft gewoon aantoonbaar ongelijk aangezien er geen sprake is van een genocide.
Het tweede argument is er verder met de haren bijgesleept. Het gaat natuurlijk om de ellende in Gaza en nergens anders over.
Voor de duidelijkheid: dit topic is niet bedoeld om politiek te bespreken, daar hebben we een heel ander subforum voor.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Naast het hele politieke verhaal is er natuurlijk genoeg gebeurd, politieke inmenging stemmen rond Europa, gesponsorde oproepen op social media van de overheid om 20! keer te stemmen, incidenten achter de schermen met de delegatie en pers, uitspraken van commentatoren die ver gingen over andere landen. Het feit dat Israël zo veel stemmen wegneemt elke keer door het op deze manier te promoten naast de diaspora uit Oekraine, Polen, Armenië etc. Zorgt er voor dat de jury gewoon de winnaar bepaald.
De Week van de Waarheid is aangebroken.
(Tenzij de boel weer wordt opgeschoven maar die ruimte hebben ze écht niet meer).
(Tenzij de boel weer wordt opgeschoven maar die ruimte hebben ze écht niet meer).
Ik hoop op een plottwist en dat KAN toch naar buiten wordt gemikt
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Members meeting at the EBU’s General Assembly at the beginning of December will be asked to consider this package of measures and safeguards and decide if they are sufficient to meet their concerns without having a vote on participation. The 95th EBU General Assembly will take place on 4 and 5 December 2025
After the General Assembly the EBU will be working with Members to confirm participation in next year’s Contest.
The full list of participating broadcasters in next year’s competition will then be revealed before Christmas.
After the General Assembly the EBU will be working with Members to confirm participation in next year’s Contest.
The full list of participating broadcasters in next year’s competition will then be revealed before Christmas.
Omdat er overal op gewed kan worden in Engeland, geldt dat ook voor de kansen dat landen aanwezig gaan zijn op het ESF. Dit zijn de inschattingen voor de voornaamste deelnemers aan de vooravond van het overleg:
De kans op een Israëlische aanwezigheid wordt dus op 5/6 ingeschat. De kans dat landen gaan boycotten wordt voor Spanje, Ierland en Slovenië dan weer als meer dan de helft gezien. Alleen voor de Avrotros van Taco ”Taco Always Chickens Out” Zimmerman wordt na het debacle van vorig jaar nog een kans van meer dan 50% op aanwezigheid ingeschat.
De kans op een Israëlische aanwezigheid wordt dus op 5/6 ingeschat. De kans dat landen gaan boycotten wordt voor Spanje, Ierland en Slovenië dan weer als meer dan de helft gezien. Alleen voor de Avrotros van Taco ”Taco Always Chickens Out” Zimmerman wordt na het debacle van vorig jaar nog een kans van meer dan 50% op aanwezigheid ingeschat.
De Sahara is zonder meer erg droog.
Gewoon bookies hiervoor, heerlijk.
Ik denk dat ik de komende dagen in zwart gekleed ga met een klein glittertje.
Ik denk dat ik de komende dagen in zwart gekleed ga met een klein glittertje.
Nee dit kan niet hoorquote:
Omdat er overal op gewed kan worden in Engeland, geldt dat ook voor de kansen dat landen aanwezig gaan zijn op het ESF. Dit zijn de inschattingen voor de voornaamste deelnemers aan de vooravond van het overleg:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
De kans op een Israëlische aanwezigheid wordt dus op 5/6 ingeschat. De kans dat landen gaan boycotten wordt voor Spanje, Ierland en Slovenië dan weer als meer dan de helft gezien. Alleen voor de Avrotros van Taco ”Taco Always Chickens Out” Zimmerman wordt na het debacle van vorig jaar nog een kans van meer dan 50% op aanwezigheid ingeschat.
Nou, die Finnen zetten de EBU wel het mes op de keel. Straks eisen ze ook nog voldoende toiletten en deugdelijke verlichting in de zaalquote:
[ x ]
https://x.com/ESCdiscord/(...)8cV5z4hp0n3teuA&s=19
Finland, twitter werkt niet mee
De Sahara is zonder meer erg droog.
Die Spaanse man gaat straks helemaal los terwijl de rest het wel met 'm eens is, maar niks zeggen want nationale finale, kijkcijfers, etc.. Ik zie het al helemaal voor me.quote:
[ x ]
https://x.com/ESCdiscord/(...)8cV5z4hp0n3teuA&s=19
Finland, twitter werkt niet mee
Ik denk dat vandaag wel eens de dag gaat zijn. De dood of de gladiolen.quote:
De NOS heeft een artikel: https://nos.nl/artikel/25(...)ael-aan-songfestival
[ afbeelding ]
Ik vrees dat AvroTros straks toch terugkrabbelt en Davina al achter de schermen bevestigd heeft en onze deelname tegelijkertijd met een artist reveal bekendmaakt zodat heel/half/kwart Nederland het vooral heeft over Davina op ESF dan Nederland op ESF met de hoop dat de boycot ophef overwaait.
/cynisch
/cynisch
En ook no way dat een andere onbekendere artiest gaat zijn dan idd.quote:
Ik vrees dat AvroTros straks toch terugkrabbelt en Davina al achter de schermen bevestigd heeft en onze deelname tegelijkertijd met een artist reveal bekendmaakt zodat heel/half/kwart Nederland het vooral heeft over Davina op ESF dan Nederland op ESF met de hoop dat de boycot ophef overwaait.
/cynisch
Ff hopen dat “ja maar als deze landen gaan afhaken wordt het wel een erg duur grapje om deel te nemen” zoals Finland al noemt ook serieus genomen wordt. Van morele waarden hoef je het bij de meeste landen al niet meer te hebben vrees ik 
Ik moest wel lachen om dat plaatje. Ze ziet eruit als een demoon.quote:
De NOS heeft een artikel: https://nos.nl/artikel/25(...)ael-aan-songfestival
[ afbeelding ]
Nou, hup Europa, doe het juiste en zorg dat je aan de goede kant staat.
Het jaarbudget van de Finse omroep is iets van een half miljard. Die gaan echt niet dwarsliggen als het ESF 25.000 euro duurder wordt.quote:
Ff hopen dat “ja maar als deze landen gaan afhaken wordt het wel een erg duur grapje om deel te nemen” zoals Finland al noemt ook serieus genomen wordt. Van morele waarden hoef je het bij de meeste landen al niet meer te hebben vrees ik
De Sahara is zonder meer erg droog.
Ik ben heel benieuwd, het kan voor mijn gevoel nog wel alle kanten uit.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Voor de Finnen misschien niet, maar voor andere omroepen wellicht wel?quote:
[..]
Het jaarbudget van de Finse omroep is iets van een half miljard. Die gaan echt niet dwarsliggen als het ESF 25.000 euro duurder wordt.
