abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_219271148
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 03:33 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Er is hier maar een die kinderachtig doet en dat is Dilan, want zit nog in de campagne modus en is allang blij dat ze haar kiezers weer heeft bijgetrokken in de belofte niet mee te regeren met PvdA/GL. Zij is diegene die moeilijk doet.
Dit is gewoon de huid duur verkopen om straks zo rechts mogelijk beleid te krijgen, met name op migratie en integratie. Dat is de enige manier waarop een toekomstige samenwerking met GL én PvdA (met 46 oppositiezetels rechts van de VVD) is uit te leggen aan de achterban. Als ze nu toegeeft verliest ze veel kiezers aan JA21 en wordt dát de komende jaren de leidende partij op rechts.

GL en PvdA lijken niet bereid om aanvullende nationale maatregelen te nemen en vertrouwen blind op het EU Migratiepact. Dat dat laatste alleen maar tot méér asielzoekers in Nederland gaat leiden kun je op je vingers natellen.
Want:
- de EU buitengrenzen blijven zo lek als een mandje
- terugsturen van afgewezen asielzoekers blijft lastig, want de rechter houdt dat tegen zodra er geen 100% garantie op goede opvang is (en die is er in België al niet)
- asielzoekers uit de EU grenslanden gaan verdeeld worden over de overige landen. De EU heeft geoordeeld dat er in Nederland nog voldoende capaciteit is, dus dat is een extra groep die erbij komt.

Nationale maatregelen (niet dom ‘grenzen dicht’, maar bv. versobering van de opvang en voorzieningen, minder snel toegang tot Nederlanderschap, etc.) zijn nodig. Dat zou de minimale eis van de VVD moeten zijn om gesprekken met GL en PvdA te openen.
  zaterdag 15 november 2025 @ 10:08:25 #202
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219271191
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:00 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Dit is gewoon de huid duur verkopen om straks zo rechts mogelijk beleid te krijgen, met name op migratie en integratie. Dat is de enige manier waarop een toekomstige samenwerking met GL én PvdA (met 46 oppositiezetels rechts van de VVD) is uit te leggen aan de achterban. Als ze nu toegeeft verliest ze veel kiezers aan JA21 en wordt dát de komende jaren de leidende partij op rechts.

GL en PvdA lijken niet bereid om aanvullende nationale maatregelen te nemen en vertrouwen blind op het EU Migratiepact. Dat dat laatste alleen maar tot méér asielzoekers in Nederland gaat leiden kun je op je vingers natellen.
Want:
- de EU buitengrenzen blijven zo lek als een mandje
- terugsturen van afgewezen asielzoekers blijft lastig, want de rechter houdt dat tegen zodra er geen 100% garantie op goede opvang is (en die is er in België al niet)
- asielzoekers uit de EU grenslanden gaan verdeeld worden over de overige landen. De EU heeft geoordeeld dat er in Nederland nog voldoende capaciteit is, dus dat is een extra groep die erbij komt.

Nationale maatregelen (niet dom ‘grenzen dicht’, maar bv. versobering van de opvang en voorzieningen, minder snel toegang tot Nederlanderschap, etc.) zijn nodig. Dat zou de minimale eis van de VVD moeten zijn om gesprekken met GL en PvdA te openen.
Doen ze niet slim dan want ze zijn sinds Dilan een kwart van hun electoraat kwijt, maar ze mogen nog wel iets meer kapot van mij.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219271269
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:00 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Dit is gewoon de huid duur verkopen om straks zo rechts mogelijk beleid te krijgen, met name op migratie en integratie. Dat is de enige manier waarop een toekomstige samenwerking met GL én PvdA (met 46 oppositiezetels rechts van de VVD) is uit te leggen aan de achterban. Als ze nu toegeeft verliest ze veel kiezers aan JA21 en wordt dát de komende jaren de leidende partij op rechts.

GL en PvdA lijken niet bereid om aanvullende nationale maatregelen te nemen en vertrouwen blind op het EU Migratiepact. Dat dat laatste alleen maar tot méér asielzoekers in Nederland gaat leiden kun je op je vingers natellen.
Want:
- de EU buitengrenzen blijven zo lek als een mandje
- terugsturen van afgewezen asielzoekers blijft lastig, want de rechter houdt dat tegen zodra er geen 100% garantie op goede opvang is (en die is er in België al niet)
- asielzoekers uit de EU grenslanden gaan verdeeld worden over de overige landen. De EU heeft geoordeeld dat er in Nederland nog voldoende capaciteit is, dus dat is een extra groep die erbij komt.

Nationale maatregelen (niet dom ‘grenzen dicht’, maar bv. versobering van de opvang en voorzieningen, minder snel toegang tot Nederlanderschap, etc.) zijn nodig. Dat zou de minimale eis van de VVD moeten zijn om gesprekken met GL en PvdA te openen.
Waar komt toch die totaal eenzijdige, en daarmee wat onnozele, hyperfocus op die paar asielzoekers meer of minder vandaan?
Is dat voor jou of de VVD ook echt de grootste uitdaging waar Nederland voor staat?
pi_219271279
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Doen ze niet slim dan want ze zijn sinds Dilan een kwart van hun electoraat kwijt, maar ze mogen nog wel iets meer kapot van mij.
Klopt, het is voor de VVD ook electoraal onnozel. Rutte liet zien dat ze met een iets gematigder lijn veel beter scoren. Als ze zo doorgaan maken ze zichzelf vanzelf overbodig.
  zaterdag 15 november 2025 @ 10:34:29 #205
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219271323
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, het is voor de VVD ook electoraal onnozel. Rutte liet zien dat ze met een iets gematigder lijn veel beter scoren. Als ze zo doorgaan maken ze zichzelf vanzelf overbodig.
Wat ik begreep van Vullings is dat rechts niet is gegroeid en meer mensen naar het midden zijn geschoven gezien de winst voor CDA en D'66. Met het opschuiven van VVD naar rechts vissen ze daar in dezelfde vijver.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
pi_219271440
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:19 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Waar komt toch die totaal eenzijdige, en daarmee wat onnozele, hyperfocus op die paar asielzoekers meer of minder vandaan?
Is dat voor jou of de VVD ook echt de grootste uitdaging waar Nederland voor staat?
De overbevolking in Nederland in het algemeen is dat wel ja. Problemen als wonen, energie, etc. hangen daar allemaal mee samen.
De bevolkingsgroei bestaat uit arbeidsmigratie en asielmigratie. Arbeidsmigratie gaat al worden beperkt, daar gaat men wel uitkomen. Maar aan asielmigratie gaat niets worden gedaan als het aan GL/PvdA ligt.

En het is makkelijk bagatelliseren als je naar de getallen per jaar kijk, maar de cumulatieve gevolgen zijn enorm.
pi_219271447
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:50 schreef JaxStrumley het volgende:
Arbeidsmigratie gaat al worden beperkt, daar gaat men wel uitkomen.
Hoe kom je daar bij? VVD minister Paul heeft nieuwe wetgeving tegen het uitbuiten van arbeidsmigranten afgeschaft.
"Pools are perfect for holding water"
pi_219271527
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:50 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
De overbevolking in Nederland in het algemeen is dat wel ja. Problemen als wonen, energie, etc. hangen daar allemaal mee samen.
De bevolkingsgroei bestaat uit arbeidsmigratie en asielmigratie. Arbeidsmigratie gaat al worden beperkt, daar gaat men wel uitkomen. Maar aan asielmigratie gaat niets worden gedaan als het aan GL/PvdA ligt.

En het is makkelijk bagatelliseren als je naar de getallen per jaar kijk, maar de cumulatieve gevolgen zijn enorm.
Aha, volgens mij is het juist andersom. Arbeidsmigratie aanpakken was een taboe in het vorige kabinet, daar worden dus nog steeds geen stappen in gezet. En tot nu toe was juist de PvdA de partij die echte maatregelen heeft doorgevoerd die de asielindtroom beperkten. Een verzameling boze partijen zoals we net gehad hebben blijkt niks te kunnen of willen als het er op aankomt.

Maar wel een bijzonder wereldbeeld, dat je je zo bedreigt voelt door wat mensen die vluchten.
pi_219271554
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:51 schreef probeer het volgende:

[..]
Hoe kom je daar bij? VVD minister Paul heeft nieuwe wetgeving tegen het uitbuiten van arbeidsmigranten afgeschaft.
Klopt, men is bij die partij nu eenmaal dol op goedkope arbeidskrachten uit het buitenland.
pi_219271598
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:06 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Aha, volgens mij is het juist andersom. Arbeidsmigratie aanpakken was een taboe in het vorige kabinet, daar worden dus nog steeds geen stappen in gezet. En tot nu toe was juist de PvdA de partij die echte maatregelen heeft doorgevoerd die de asielindtroom beperkten. Een verzameling boze partijen zoals we net gehad hebben blijkt niks te kunnen of willen als het er op aankomt.

Maar wel een bijzonder wereldbeeld, dat je je zo bedreigt voelt door wat mensen die vluchten.
Het vorige kabinet was in alle opzichten waardeloos, helemaal mee eens.
Maar nu er duidelijk wordt voorgesorteerd op samenwerking met GL/PvdA (zoals af te leiden uit de gelekte app van Wijers) gaat arbeidsmigratie natuurlijk wél aangepakt worden. Dat is ook veel gemakkelijker dan asiel.

En ja, de PvdA heeft die maatregelen ingevoerd. Maar de PvdA is nu gekoppeld aan GL en dat maakt het wel even anders allemaal.

Verder gaat het natuurlijk om veel meer dan ‘wat mensen die vluchten’. Het gaat om mensen uit veilige landen die we met geen mogelijkheid kunnen terugsturen, om mensen die hier zelfs na tien jaar asielstatus geen werk hebben en de taal niet spreken. Om straattuig dat op geen enkele manier wordt aangepakt. Etcetera.
pi_219271618
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:15 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Het vorige kabinet was in alle opzichten waardeloos, helemaal mee eens.
Maar nu er duidelijk wordt voorgesorteerd op samenwerking met GL/PvdA (zoals af te leiden uit de gelekte app van Wijers) gaat arbeidsmigratie natuurlijk wél aangepakt worden. Dat is ook veel gemakkelijker dan asiel.

En ja, de PvdA heeft die maatregelen ingevoerd. Maar de PvdA is nu gekoppeld aan GL en dat maakt het wel even anders allemaal.
Maar dat is natuurlijk gelul.
quote:
Verder gaat het natuurlijk om veel meer dan ‘wat mensen die vluchten’. Het gaat om mensen uit veilige landen die we met geen mogelijkheid kunnen terugsturen, om mensen die hier zelfs na tien jaar asielstatus geen werk hebben en de taal niet spreken. Om straattuig dat op geen enkele manier wordt aangepakt. Etcetera.
Aha en dat straattuig zijn vluchtelingen?

En dat je asielzoekers vanaf dag één moet stimuleren en de kans moet geven om te werken en Nederlands te leren lijkt mij niet meer dan logisch. Maar juist dat vindt rechts weer heel ingewikkeld…
Sterker nog die willen allerlei gedrochten qua wetgeving invoeren om ze tot in lengte der dagen tweederangs burgers te laten zijn.
Ofwel, ook wat dat betreft mag je meer ook daadwerkelijk werkende actie verwachten van de linksere partijen.
pi_219271633
https://www.nu.nl/economi(...)duurder-in-2026.html

Onbetaalbaar eten om een paar bramenstruiken.
  Moderator zaterdag 15 november 2025 @ 11:33:33 #213
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_219271665
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:25 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)duurder-in-2026.html

Onbetaalbaar eten om een paar bramenstruiken.
Jankboeren :')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_219271675
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:25 schreef Kickinalfa het volgende:
https://www.nu.nl/economi(...)duurder-in-2026.html

Onbetaalbaar eten om een paar bramenstruiken.
quote:
De COV ziet import niet als alternatief om de prijzen te drukken. "Wanneer je meer vlees uit het buitenland importeert, bestaat het risico dat je producten binnenhaalt van mindere kwaliteit met een hogere CO2-voetafdruk. Dat kan niet de bedoeling zijn", zegt de woordvoerder.
Wat een schattig meisje.
pi_219271678
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:50 schreef JaxStrumley het volgende:
Arbeidsmigratie gaat al worden beperkt, daar gaat men wel uitkomen.
Beperken wordt wat lastig, uitbuiting wordt wel aangepakt. Maar daar zijn de VVD=OTTO-mensen niet van te overtuigen.
pi_219271684
Even terug komen op dat gedoe met Wijers en die vreemde lobby groep:

Wat is nou eigenlijk die rechtse lobbygroep die dus het kabinet over rechts wilden hebben en dat appje van Wijers heeft gelekt? Weet iemand dat?

Ik blijf het een vreemd verhaal vinden.
Een rechtse lobbygroep die Wijers vraagt mee te doen en Wijers die antwoord dat dan wel Timmermans mee moet doen en die feeks van de VVD niet. Wat is dat voor vreemde rechtse lobbygroep? 'Stem voor stabiliteit'

Iemand meer?

Want die Willen Sijthoff is een van de grootste donateurs aan D66. Heel bijzonder allemaal.

[ Bericht 5% gewijzigd door capricia op 15-11-2025 11:51:48 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_219271687
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Maar dat is natuurlijk gelul.
[..]
Aha en dat straattuig zijn vluchtelingen?

En dat je asielzoekers vanaf dag één moet stimuleren en de kans moet geven om te werken en Nederlands te leren lijkt mij niet meer dan logisch. Maar juist dat vindt rechts weer heel ingewikkeld…
Sterker nog die willen allerlei gedrochten qua wetgeving invoeren om ze tot in lengte der dagen tweederangs burgers te laten zijn.
Ofwel, ook wat dat betreft mag je meer ook daadwerkelijk werkende actie verwachten van de linksere partijen.
Dat straattuig zijn deels vluchtelingen ja, de overlast van Syriërs neemt toe. Maar het grootste deel is hier geboren. Daarom had ik het in mijn eerste bericht ook over immigratie én integratie.

Wat betreft die kansen: ik heb het hier over de groep die al tien jaar een status heeft en dus al tien jaar de mogelijkheid om te werken. Daarvan heeft nipt de helft een baan. Dat vind ik een bedroevende score na tien jaar.
  zaterdag 15 november 2025 @ 11:41:09 #218
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219271695
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:38 schreef capricia het volgende:
Even terug komen op dat gedoe met Wijers en die vreemde lobby groep:

Wat is nou eigenlijk die rechtse lobbygroep die dus het kabinet over rechts wilden hebben en dat appje van Wijers heeft gelekt? Weet iemand dat?

Ik blijf het een vreemd verhaal vinden.
Een rechtse lobbygroep die Wijers vraagt mee te doen en Wijers die antwoord dat dan wel Timmermans mee moet doen en die feeks van de VVD niet. Wat is dat voor vreemde rechtse lobbygroep?

Iemand meer?
Volgens mij doorgestoken kaart want heb nog geen enkel bewijs gezien. Laat NRC/Telegraaf maar komen met die opname. Ik geloof er niet in.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zaterdag 15 november 2025 @ 11:52:50 #219
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219271744
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:41 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Volgens mij doorgestoken kaart want heb nog geen enkel bewijs gezien. Laat NRC/Telegraaf maar komen met die opname. Ik geloof er niet in.
Er is geen opname
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_219271770
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:50 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
De overbevolking in Nederland in het algemeen is dat wel ja. Problemen als wonen, energie, etc. hangen daar allemaal mee samen.

Niet bepaald.

De vorige eeuw groeide de bevolking door natuurlijke aanwas als percentage doorgaans een stuk harder dan de laatste 20 jaar.

De problemen die jij opnoemt werden destijds ondervangen door grootschalige (sociale) woningbouw. Het aanleggen van meer energievoorziening (het verbruik p.p. steeg ook behoorlijk) etc.

Ik zie werkelijk niet in waarom we in de jaren 60 massaal woningen konden bouwen en nu niet meer.

En ja als je geen woningen meer bouwt en je krijgt meer huishoudens (stukje migratie maar vooral meer singles die alleen wonen) dan krijg je wwoningnood. Maar de oplossing is dan vooral gewoon weer bouwen en aanpakken.

Wat jij doet is als pleiten voor geboortebeperking omdat er een lerarentekort is. Ja dat helpt wellicht een beetje maar de betere vraag is waarom er niet genoeg leraren zijn en of het onderwijs wel goed loopt.

Ik ben nogal klaar met dat slappe hap verhaal over Nederland alsof elk probleem onoverkomelijk is er er niks kan worden opgelost. Als de kabinetten Drees de huidige houding van veel partijen hadden gehad zaten we nu nog in de wederopbouw.
pi_219271778
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:41 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Volgens mij doorgestoken kaart want heb nog geen enkel bewijs gezien. Laat NRC/Telegraaf maar komen met die opname. Ik geloof er niet in.
Beide voorvallen die er toe geleid hebben dat Wijers vertrokken is, komen bij die lobbygroep 'Stem voor Stabiliteit' vandaan.
Opgericht door de grootste donateur van D66, die Sijthoff. Met als doel een centrum rechts kabinet te bewerkstelligen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:00:52 #222
511161 Meningbastion
Bolwerk van feitelijkheid
pi_219271787
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2025 09:55 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Gewoon dommige extreemrechtse drek dus?
Ik zou zeggen verstandig, rationeel denken. Van links mag je straks niks meer, zelfs flirten willen ze verbieden met hun woke-georiënteerd denken.
"In evidence we trust, faith is for the uncertain"
  Moderator zaterdag 15 november 2025 @ 12:05:41 #223
236264 crew  capricia
pi_219271811
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er is geen opname
Dat vind ik op dit moment niet eens zo interessant, want hij is inmiddels zelf opgestapt.

Maar er is dus een lobbygroep 'Stem voor stabiliteit' die flink met D66 bezig is, grote donaties, bijeenkomsten, groepsapps met D66-prominenten. Diepe zakken. Kopen invloed.

En het lijkt erop dat deze groep bewust Wijers zijn positie heeft ondermijnt. Want kennelijk wilde ze Wijers en zijn ideeën daar niet aan tafel in de formatie hebben.

Begrijp ik dat goed zo?
Want ik vind dit echt allemaal heel vaag.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  Moderator zaterdag 15 november 2025 @ 12:11:35 #224
236264 crew  capricia
pi_219271838
Misschien hebben @Klopkoek of @miss_sly nog inzichten in wat hier nou precies gebeurd is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:13:05 #225
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219271845
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:05 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat vind ik op dit moment niet eens zo interessant, want hij is inmiddels zelf opgestapt.

Maar er is dus een lobbygroep 'Stem voor stabiliteit' die flink met D66 bezig is, grote donaties, bijeenkomsten, groepsapps met D66-prominenten. Diepe zakken. Kopen invloed.

En het lijkt erop dat deze groep bewust Wijers zijn positie heeft ondermijnt. Want kennelijk wilde ze Wijers en zijn ideeën daar niet aan tafel in de formatie hebben.

Begrijp ik dat goed zo?
Want ik vind dit echt allemaal heel vaag.
Dat idee heb ik er ook een beetje bij. Blijkbaar is er een groepje van 3 ondernemers/industrielen geweest onder leiding van (D66'er) Sijthof die lobbyclub 'Stem voor Stabiliteit' zijn gestart die campagne heeft gevoerd om een kabinet D66,CDA,VVD voor elkaar te boksen.

hier een NRC-artikel voor wat meer inzicht:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)gen-van-nrc-a4912685
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:13:49 #226
491000 KareldeStoute
1433 - 1477
pi_219271850
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:38 schreef JaxStrumley het volgende:

[..]
Dat straattuig zijn deels vluchtelingen ja, de overlast van Syriërs neemt toe. Maar het grootste deel is hier geboren. Daarom had ik het in mijn eerste bericht ook over immigratie én integratie.

Wat betreft die kansen: ik heb het hier over de groep die al tien jaar een status heeft en dus al tien jaar de mogelijkheid om te werken. Daarvan heeft nipt de helft een baan. Dat vind ik een bedroevende score na tien jaar.
Ok, en hoe gaat nog meer VVD-beleid daar nu dan wel verandering in brengen?
Het blijft allemaal zo vaag en tegengesteld.
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:14:42 #227
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219271853
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 11:59 schreef capricia het volgende:

[..]
Beide voorvallen die er toe geleid hebben dat Wijers vertrokken is, komen bij die lobbygroep 'Stem voor Stabiliteit' vandaan.
Opgericht door de grootste donateur van D66, die Sijthoff. Met als doel een centrum rechts kabinet te bewerkstelligen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee, met banden met alle 3 de partijen die ze in een kabinet willen: https://www.nrc.nl/nieuws(...)nlinks-pvda-a4900031
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:20:47 #228
465144 westwoodblvd
pi_219271902
Wijersgate laat mijns inziens toch vooral het dubbele gezicht van Jetten in dit formatieproces zien. Door het aanstellen van een wat protserige steenrijke industrieel probeerde hij zich uiterlijk op te stellen als iemand die de VVD een hand probeert te reiken. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat Weijers op pad werd gestuurd om het stuk een kant op te duwen waarmee PvdA-GL er onmogelijk nee tegen hadden kunnen zeggen. Dat maakt het voor Jetten extra zuur dat deze move volledig in zijn gezicht is ontploft en precies het tegenovergestelde effect lijkt te gaan hebben.
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:21:04 #229
64488 Bluesdude
pi_219271910
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:11 schreef capricia het volgende:
Misschien hebben @:klopkoek of @:miss_sly nog inzichten in wat hier nou precies gebeurd is.
Er is geen film gemaakt van de uitspraak leugenaar op het podium. Wat eerder wel een bericht was.
Toch vertellen meerdere mensen dat Wijers die uitspraak heeft gedaan. Terwijl Eric Smit die naast hem zat op het podium zegt dat hij dit niet hoorde van Wijers en dat hij diegene was die Yesilgox leugenaar noemde.
Waarom dachten een aantal aanwezigen dat Wijers het zei? (Volgens een NRC-journalist) Zaten ze wat verder weg, de luidsprekers waren niet duidelijk met stemherkenning ?
Of heeft die NRC-journalist een suggestieve vraag gesteld aan aanwezigen?
Of liegen die bewust om Wijers weg te werken en een kabinet zonder GL/PvdA te maken.
--
Feeks...
Wijers erkent deze uitspraak wel in een 1-op-1-app, zegt hij.
Dus geen groepsapp voor meerdere mensen te lezen?
Hij is genaaid door die ene persoon. Waarom?
  Moderator zaterdag 15 november 2025 @ 12:21:14 #230
236264 crew  capricia
pi_219271912
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Dat idee heb ik er ook een beetje bij. Blijkbaar is er een groepje van 3 ondernemers/industrielen geweest onder leiding van (D66'er) Sijthof die lobbyclub 'Stem voor Stabiliteit' zijn gestart die campagne heeft gevoerd om een kabinet D66,CDA,VVD voor elkaar te boksen.

hier een NRC-artikel voor wat meer inzicht:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)gen-van-nrc-a4912685
Ja. En een grotere groep sympathisanten daarom heen. Maar laten we ons voor het gemak maar even focussen op die hoofdfiguur.

En deze Lobbygroep, of (D66'er) Sijthof zelf, bepaalt even dat Wijers kalt gesteld moet worden. En uit de formatie moet verdwijnen.
Want kennelijk is zijn invloed op de formatie niet in de richting waarin 'Stem voor stabiliteit' het wenst.

Ik vind het echt ongelooflijk eigenlijk. Dat een lobbygroep zoveel invloed heeft.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:25:11 #231
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219271931
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En een grotere groep sympathisanten daarom heen. Maar laten we ons voor het gemak maar even focussen op die hoofdfiguur.

En deze Lobbygroep, of (D66'er) Sijthof zelf, bepaalt even dat Wijers kalt gesteld moet worden. En uit de formatie moet verdwijnen.
Want kennelijk is zijn invloed op de formatie niet in de richting waarin 'Stem voor stabiliteit' het wenst.

Ik vind het echt ongelooflijk eigenlijk. Dat een lobbygroep zoveel invloed heeft.
Ik kan er verder ook niet heel veel over vinden, dit lijkt me een episode die zich uitstekend leent voor FTM-artikel, maar blijkbaar zitten die journalisten er dus ook tot de elleboog in.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:31:58 #232
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_219271966
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En een grotere groep sympathisanten daarom heen. Maar laten we ons voor het gemak maar even focussen op die hoofdfiguur.

En deze Lobbygroep, of (D66'er) Sijthof zelf, bepaalt even dat Wijers kalt gesteld moet worden. En uit de formatie moet verdwijnen.
Want kennelijk is zijn invloed op de formatie niet in de richting waarin 'Stem voor stabiliteit' het wenst.

Ik vind het echt ongelooflijk eigenlijk. Dat een lobbygroep zoveel invloed heeft.
Nogmaals: Er zijn banden met ALLE 3 de partijen waarvan ze willen dat die een kabinet vormen https://www.nrc.nl/nieuws(...)nlinks-pvda-a4900031

Doen alsof dit een D66-ding is, is onterecht.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:40:27 #233
480553 Kickinalfa
pi_219272004
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En een grotere groep sympathisanten daarom heen. Maar laten we ons voor het gemak maar even focussen op die hoofdfiguur.

En deze Lobbygroep, of (D66'er) Sijthof zelf, bepaalt even dat Wijers kalt gesteld moet worden. En uit de formatie moet verdwijnen.
Want kennelijk is zijn invloed op de formatie niet in de richting waarin 'Stem voor stabiliteit' het wenst.

Ik vind het echt ongelooflijk eigenlijk. Dat een lobbygroep zoveel invloed heeft.
Uiteindelijk is het natuurlijk wel zo dat Wijers zelf de uitspraken doet dus in hoeverre je dat de lobbygroep kan aanrekenen is een tweede.

Maar in zoverre is het wel bijzonder ja dat een dergelijke (rijke) succesvolle lobbygroep zo dicht bij het vuur kan staan ja.
  zaterdag 15 november 2025 @ 12:55:44 #234
465144 westwoodblvd
pi_219272082
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En een grotere groep sympathisanten daarom heen. Maar laten we ons voor het gemak maar even focussen op die hoofdfiguur.

En deze Lobbygroep, of (D66'er) Sijthof zelf, bepaalt even dat Wijers kalt gesteld moet worden. En uit de formatie moet verdwijnen.
Want kennelijk is zijn invloed op de formatie niet in de richting waarin 'Stem voor stabiliteit' het wenst.

Ik vind het echt ongelooflijk eigenlijk. Dat een lobbygroep zoveel invloed heeft.
Waar baseer je dit op? Deze post is een aaneenrijging van aannames. Je weet niet wie de krant gebeld heeft. Je weet niet wie de screenshots gestuurd heeft. Laat staan dat je weet met welk doel. Laten we bij de feiten blijven in plaats van complottheorieën de wereld in helpen.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:01:55 #235
505474 Lichtloper
pi_219272108
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:20 schreef westwoodblvd het volgende:
Wijersgate laat mijns inziens toch vooral het dubbele gezicht van Jetten in dit formatieproces zien. Door het aanstellen van een wat protserige steenrijke industrieel probeerde hij zich uiterlijk op te stellen als iemand die de VVD een hand probeert te reiken. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat Weijers op pad werd gestuurd om het stuk een kant op te duwen waarmee PvdA-GL er onmogelijk nee tegen hadden kunnen zeggen. Dat maakt het voor Jetten extra zuur dat deze move volledig in zijn gezicht is ontploft en precies het tegenovergestelde effect lijkt te gaan hebben.
De blokkade ligt niet bij PvdA-GL, dus waarom zou je het een kant opduwen waarmee zij onmogelijk nee kunnen zeggen?

Als het doel een breed middenkabinet is, kun je beter een stuk opleveren waar de VVD onmogelijk nee tegen kan zeggen
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:09:48 #236
64488 Bluesdude
pi_219272162
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja. En een grotere groep sympathisanten daarom heen. Maar laten we ons voor het gemak maar even focussen op die hoofdfiguur.

En deze Lobbygroep, of (D66'er) Sijthof zelf, bepaalt even dat Wijers kalt gesteld moet worden. En uit de formatie moet verdwijnen.
Want kennelijk is zijn invloed op de formatie niet in de richting waarin 'Stem voor stabiliteit' het wenst.

Ik vind het echt ongelooflijk eigenlijk. Dat een lobbygroep zoveel invloed heeft.
Mensen van D66-top en andere kamerfracties zitten nu niet in de positie iets te zeggen over de lobbygroep en de framing van Wijers. Dat zou voortrellen zijn en dat wil men nu niet, na 2 jaar soap
Journalisten zitten wel in die positie.. Hebben bronnen voor achtergronden zoeken ... etc
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:10:48 #237
35771 Dutchguy
pi_219272174
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:20 schreef westwoodblvd het volgende:
Wijersgate laat mijns inziens toch vooral het dubbele gezicht van Jetten in dit formatieproces zien. Door het aanstellen van een wat protserige steenrijke industrieel probeerde hij zich uiterlijk op te stellen als iemand die de VVD een hand probeert te reiken. Terwijl het inmiddels wel duidelijk is dat Weijers op pad werd gestuurd om het stuk een kant op te duwen waarmee PvdA-GL er onmogelijk nee tegen hadden kunnen zeggen. Dat maakt het voor Jetten extra zuur dat deze move volledig in zijn gezicht is ontploft en precies het tegenovergestelde effect lijkt te gaan hebben.
De vraag is of Jetten wist van de appjes van Wijers. Daar gaan we ws. nooit achter komen maar dit is hoe dan ook geen best begin. Wel goed dat hij de vaart er in probeert te houden door alleen met Buma door te gaan.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:16:59 #238
131800 Tarado
capô de fusca
pi_219272264
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Doen ze niet slim dan want ze zijn sinds Dilan een kwart van hun electoraat kwijt, maar ze mogen nog wel iets meer kapot van mij.
Dat heeft meer met het vertrek van Rutte te maken dan het beleid van de VVD.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:19:30 #239
11675 Beathoven
pi_219272279
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 november 2025 13:01 schreef Lichtloper het volgende:

[..]
De blokkade ligt niet bij PvdA-GL, dus waarom zou je het een kant opduwen waarmee zij onmogelijk nee kunnen zeggen?

Als het doel een breed middenkabinet is, kun je beter een stuk opleveren waar de VVD onmogelijk nee tegen kan zeggen
Oh jee.. de confrontatie tussen inhoud en de VVD.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:25:37 #240
500822 Niels0Kurovski
Extreem linkshandig
pi_219272319
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 13:16 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat heeft meer met het vertrek van Rutte te maken dan het beleid van de VVD.
Nooit begrepen dat mensen op een persoon stemmen ipv een verkiezingsprogramma, maar Dilan is zelfs minder populair onder haar achterban dan Frans.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:31:01 #241
463507 De_Verschoppeling
pi_219272345
quote:
10s.gif Op zaterdag 15 november 2025 10:20 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Klopt, het is voor de VVD ook electoraal onnozel. Rutte liet zien dat ze met een iets gematigder lijn veel beter scoren. Als ze zo doorgaan maken ze zichzelf vanzelf overbodig.
Ik zie drie opties:

1. Een overdreven vorm van het imposter-syndroom bij het gehele VVD-apparaat onder leiding van Dilan Yeşilgöz.
2. Een vreemd soort vorm van algeheel fatalisme, waarbij er geen enkel conservatief, daadwerkelijk fatsoenlijk rechts, antwoord meer mogelijk is op extreemrechts met zijn fascistoïde trekjes.
3. Beïnvloeding door buitenlandse mogendheden of multinationals, zodat men niet meer met de bedelzak langs de leden hoeft.
  Moderator zaterdag 15 november 2025 @ 13:32:05 #242
236264 crew  capricia
pi_219272348
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 12:55 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]
Waar baseer je dit op? Deze post is een aaneenrijging van aannames. Je weet niet wie de krant gebeld heeft. Je weet niet wie de screenshots gestuurd heeft. Laat staan dat je weet met welk doel. Laten we bij de feiten blijven in plaats van complottheorieën de wereld in helpen.
Beide incidenten die geleid hebben tot het afscheid van Weijers als informateur komen bij die Sijthoff-lobby vandaan.

Dilan de leugenaar:

quote:
Wijers deed de uitlatingen in de avond van 29 oktober, een paar uur na de eerste uitslagprognoses, als panellid op een podium tijdens een borrel van ondernemer Willem Sijthoff in Amsterdam.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-uitgedrukt-a4912593

Dilan de feeks:
quote:
Het gaat om een appbericht van D66’er Wijers aan onder meer mediaondernemer Willem Sijthoff in aanloop naar de verkiezingen, dat is ingezien door NRC.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)gen-van-nrc-a4912685
Ik vind dit opvallend. Het geeft mij het gevoel dat hier iemand beentje gelicht wordt.

Wat denk jij dat er achter zit, welk doel en vanuit welke groep?

[ Bericht 1% gewijzigd door capricia op 15-11-2025 13:37:58 ]
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:33:59 #243
131800 Tarado
capô de fusca
pi_219272358
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 13:25 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Nooit begrepen dat mensen op een persoon stemmen ipv een verkiezingsprogramma, maar Dilan is zelfs minder populair onder haar achterban dan Frans.
Eens maar denk dat 80% van de kiezers dat doen, laten we het maar veramerikanisering noemen.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:44:37 #244
505474 Lichtloper
pi_219272438
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 13:33 schreef Tarado het volgende:

[..]
Eens maar denk dat 80% van de kiezers dat doen, laten we het maar veramerikanisering noemen.
Altijd zo geweest. Mensen stemden vroeger net zo goed op Lubbers of Van Mierlo
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:45:05 #245
463507 De_Verschoppeling
pi_219272443
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 november 2025 09:53 schreef Meningbastion het volgende:

[..]
Een ongelofelijk streng asielmigratiebeleid: voor ongewenste buitenlanders moet een dystopische toekomst in Nederland in het verschiet liggen. Dus nog extremer, nog onverbiddelijker dan "Trump en ICE".

The Rest is Politics ......
Plus een kernbom op de Doggersbank, zodat de zeespiegel in de Noordzee een paar dm daalt! Dan kan ook Slochteren gewoon weer open.
  zaterdag 15 november 2025 @ 13:49:32 #246
13309 nostra
ask why
pi_219272464






  zaterdag 15 november 2025 @ 14:07:08 #247
483621 Hanca
pi_219272555
Duidelijk dat D66 niet in een kabinet met 3 rechtsere partijen moet stappen, dus.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
  zaterdag 15 november 2025 @ 14:09:14 #248
505474 Lichtloper
pi_219272572
Ik raak er wel steeds meer van overtuigd dat we richting een minderheidskabinet gaan.

VVD gaat zolang Yesilgoz daar zit nooit in een kabinet met GL-PvdA. En andersom zijn de risico’s levensgroot voor D66 en CDA om in een kabinet met 75 zetels te stappen, terwijl een coalitiepartner vol zit met opportunisten die gewend zijn om van partij te wisselen.
  Moderator zaterdag 15 november 2025 @ 14:09:34 #249
5428 crew  miss_sly
pi_219272576
Dat zijn wel redelijke open deuren, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zaterdag 15 november 2025 @ 14:09:42 #250
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_219272578
quote:
Jetten kan niet met JA21, Dilan kan niet met PvdAGL dus we krijgen waarschijnlijk Sijthoff I.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')