We zullen zien hoe het uit pakt maar opkomst kan veel schelen. Dit kan de laagste opkomst sinds WO2 worden. Lager dan 1998. Vooral als het klopt dat mensen voor de regen uit stemmen (na 17:00 de hele avond regen in veel delen van het land)quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:58 schreef Elan het volgende:
Die verschuivingen zijn eigenlijk ook best bizar. D66 schiet als een raket omhoog en PVV krimpt dat moet met elkaar te maken hebben
Stemmen mensen dan zo op het poppetje dat het voor hun inhoudelijk niks uitmaakt PVV of D66 grotere verschillen zijn er bijna niet politiek gezien
220 miljard tot 2040, wie en hoe moeten we dat in hemelsnaam gaan betalen? Want defensie moet ook naar 3.5 of zelfs 5% en de vergrijzing gaat ook pieken.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:58 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Want het stroomnet kan niet worden versterkt?
Er is niet één proces met een aan en uit knop. Er zijn talloze die elkaar kunnen verzwakken en versterken.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:35 schreef Elan het volgende:
[..]
Dan moet je wel 100% zeker zijn dat die wetenschappelijke modellen correct zijn.
De toeslagenaffaire, de schade door aardbevingen in Groningen, de coronapandemie, het stikstofdossier, de financiële crisis en het klimaatdossier. Al deze dossiers werden of worden met modellen bestudeerd, en veel besluiten werden genomen op basis van die modellen. Terwijl in retroperspectief de modellen vaak ontzettend afweken, en dus je besluitvorming niet proportioneel of zelfs ronduit onjuist maakten.
Aan de foto te zien probeerde de verslaggever ludiek te doen door de microfoon bij de hont te houden.quote:
Moet bijna wel als ergens zo'n grote leegloop is en elders zo'n grote instroom en de andere partijen vrijwel gelijk blijven in de peilingen.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat hoeven niet dezelfde mensen te zijn.
Hoogstwaarschijnlijk zijn het dat niet.
Door de gebruikersheffingen op de stroom die er doorheen gaat.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:01 schreef Elan het volgende:
[..]
220 miljard tot 2040, wie en hoe moeten we dat in hemelsnaam gaan betalen?
Nee dat moet helemaal niet, er kunnen tegelijkertijd PVV'ers naar de VVD gaan en VVD'ers naar D66.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Moet bijna wel als ergens zo'n grote leegloop is en elders zo'n grote instroom en de andere partijen vrijwel gelijk blijven in de peilingen.
En dan is het ergens anders weer vergrijzing en stellen we het maar uit tot 2100. Er zijn nou eenmaal afspraken gemaakt en met beleid van vorige kabinet waar er gewoon een deugdelijk klimaatfonds werd aangemaakt en er plannen lagen om stikstof te beperken zonder dat heel Nederland failliet ging waren er wel mogelijkheden.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:01 schreef Elan het volgende:
[..]
220 miljard tot 2040, wie en hoe moeten we dat in hemelsnaam gaan betalen? Want defensie moet ook naar 3.5 of zelfs 5% en de vergrijzing gaat ook pieken.
Het zou veel beter zijn om klimaat aan te pakken als de vergrijzing een beetje op zijn retour is dan heb je meer financiële bewegingsruimte en wellicht een stroomnet dat al je ambities tav verduurzaming wél aan kan.
De grootste partij in 2023 waren de 'niet-stemmers'. CDA weet daar veel van te pakken en D66 ook.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Moet bijna wel als ergens zo'n grote leegloop is en elders zo'n grote instroom en de andere partijen vrijwel gelijk blijven in de peilingen.
De andere voorbeelden van modellen die je noemt zijn letterlijk dat: andere voorbeelden. Wat betreft Groningen en de toeslagen bijvoorbeeld ook nog eens zeer duidelijk modellen waarvan we nu weten dat er van alles niet klopte, en ze gestuurd werden door valse motieven of actoren.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Dan moet je ze dus ook niet als feiten brengen zoals jij doet.
Een net iets andere rekenmethode of variabelen levert al compleet andere resultaten op.
Jep, deze comic laat dit imho best goed zien:quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:44 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Er is wel enig verschil in schommelingen die er een miljoen jaar over doen om van +30 naar -30 en vice versa te gaan en schommelingen die je tijdens je eigen korte levenspanne meemaakt.
Het probleem is juist dat er al te lang mee is gewacht, dus nog langer wachten is wel het laatste dat er moet gebeuren wil je de aarde in de toekomst een klein beetje leefbaar houden voor mensen.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:01 schreef Elan het volgende:
[..]
Het zou veel beter zijn om klimaat aan te pakken als de vergrijzing een beetje op zijn retour is dan heb je meer financiële bewegingsruimte en wellicht een stroomnet dat al je ambities tav verduurzaming wél aan kan.
Korte termijn denken. Het grote probleem van de meeste kiezers en politici.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
En dan is het ergens anders weer vergrijzing en stellen we het maar uit tot 2100. Er zijn nou eenmaal afspraken gemaakt en met beleid van vorige kabinet waar er gewoon een deugdelijk klimaatfonds werd aangemaakt en er plannen lagen om stikstof te beperken zonder dat heel Nederland failliet ging waren er wel mogelijkheden.
Gaat het pijn doen; wellicht maar dat betekent niet dat je het maar niet moet doen. De kosten straks zullen vele malen hoger zijn dan dat als je het nu doet.
We zijn al te laat met klimaatregelen. De realistische keuze zou zijn rigoureuze hervormingen en het geld oa ophalen bij een belangrijke groep daders: de oliemaatschappijen die al sinds de jaren '60 weten wat ze veroorzaken en er aantoonbaar twijfel over gezaaid hebben.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:01 schreef Elan het volgende:
[..]
220 miljard tot 2040, wie en hoe moeten we dat in hemelsnaam gaan betalen? Want defensie moet ook naar 3.5 of zelfs 5% en de vergrijzing gaat ook pieken.
Het zou veel beter zijn om klimaat aan te pakken als de vergrijzing een beetje op zijn retour is dan heb je meer financiële bewegingsruimte en wellicht een stroomnet dat al je ambities tav verduurzaming wél aan kan.
Heb het over stikstof en de manier van berekenen. Dan hoef je niet aan te komen met een of andere idioot die met een sneeuwbal in het parlement verschijnt. Die nuance mis ik bij veel linkse mensen, als je maar een beetje kritiek levert of kritische vragen stelt zetten ze je in het hoekje van totaalontekenners en andere idioten. Op die manier kun je geen fatsoenlijk gesprek voeren.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:02 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Er is niet één proces met een aan en uit knop. Er zijn talloze die elkaar kunnen verzwakken en versterken.
Zolang jan met de pet nog niet begrijpt wat "stijgende gemiddelde jaarlijkse temperaturen wereldwijd" zijn en met een sneeuwbal aan komt zetten omdat het ergens sneeuwt in de winter, en dat bewijs moet zijn dat klimaatverandering flauwekul is, is dat ongeveer waar we als burger tussenin staan.
[ afbeelding ]
Kan hij bij de volgende verkiezingen mooi op worden afgerekend.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:51 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Daarom zijn die 10 steden ook een luchtkasteel.
quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:07 schreef vPlien het volgende:
[..]
Jep, deze comic laat dit imho best goed zien:
[ afbeelding ]
Dat is waarvoor ze er zitten 4 jaar lang, zolang mensen geen glazen bol hebben blijft de toekomst voorspellen bijzonder ingewikkeld.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:07 schreef Geschiedkundige het volgende:
[..]
Korte termijn denken. Het grote probleem van de meeste kiezers en politici.
Waar zitten ze voor? Om maar voor 4 jaar een beleid op te stellen?quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is waarvoor ze er zitten 4 jaar lang, zolang mensen geen glazen bol hebben blijft de toekomst voorspellen bijzonder ingewikkeld.
Lees je eigen posts eens terug, het ging over klimaat. Dat je er later onder andere stikstof bijhaalt verandert dat niet.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb het over stikstof en de manier van berekenen. Dan hoef je niet aan te komen met een of andere idioot die met een sneeuwbal in het parlement verschijnt. Die nuance mis ik bij veel linkse mensen, als je maar een beetje kritiek levert of kritische vragen stelt zetten ze je in het hoekje van totaalontekenners en andere idioten. Op die manier kun je geen fatsoenlijk gesprek voeren.
Doet me denken aanquote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:07 schreef vPlien het volgende:
[..]
Jep, deze comic laat dit imho best goed zien:
[ afbeelding ]
Ja, dat is de VVD-bril. Vier jaar op de winkel passen en dan het stokje weer doorgeven. Veel anderen partijen hebben een wat bredere en meer ambitieuze visie over wat het betekent om de verantwoordelijkheid te dragen een land te regeren.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat is waarvoor ze er zitten 4 jaar lang, zolang mensen geen glazen bol hebben blijft de toekomst voorspellen bijzonder ingewikkeld.
Stem Rob, krijg Joost 😉 (en Renew vriendje VVD)quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:13 schreef Hexagon het volgende:
Wil je niet mee het troosteloze, nikserige chagrijn zoals Elan hier loopt de drammen, stem dan op Rob Jetten.
Je gaat vanuit wetenschappelijk consensus de mist al in als je het initiële dossier leidend laat zijn voor je onderzoek. Die volgorde klopt al niet.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:06 schreef viagraap het volgende:
[..]
De andere voorbeelden van modellen die je noemt zijn letterlijk dat: andere voorbeelden. Wat betreft Groningen en de toeslagen bijvoorbeeld ook nog eens zeer duidelijk modellen waarvan we nu weten dat er van alles niet klopte, en ze gestuurd werden door valse motieven of actoren.
Er is niet één leidend model dat voorspelt dat de aarde opwarmt, het zijn allerlei verschillende die tot vergelijkbare conclusies komen. Bij stikstof ook. Zowel bij stikstof als broeikasgassen is de presumptie van voorspellingen altijd hetzelfde feit: teveel te snel = niet goed. Daar valt eigenlijk niet aan te tornen, omdat het nog net niet zo onomstotelijk vaststaat als dat zwaartekracht je naar de grond trekt. Hoe zwaartekracht dan daadwerkelijk 'werkt' is nog niet helemaal helder, maar toch hebben we vliegtuigen. Net zoals nu bijvoorbeeld duidelijk is dat er in 400 miljoen niet zo snel zoveel CO2 in de atmosfeer terecht is gekomen, en dat de laatste keer waarvan we weten dat er iets soortgelijks gebeurde, er een gigantische uitsterving van diersoorten plaatsvond.
Er is geen rechts en links qua meetmethodes.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Heb het over stikstof en de manier van berekenen. Dan hoef je niet aan te komen met een of andere idioot die met een sneeuwbal in het parlement verschijnt. Die nuance mis ik bij veel linkse mensen, als je maar een beetje kritiek levert of kritische vragen stelt zetten ze je in het hoekje van totaalontekenners en andere idioten. Op die manier kun je geen fatsoenlijk gesprek voeren.
Ik stem weer lekker VVD. M'ien vatte ze nie.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:13 schreef Hexagon het volgende:
Wil je niet mee het troosteloze, nikserige chagrijn zoals Elan hier loopt de drammen, stem dan op Rob Jetten.
Welk dossier? Het is een natuurkundig feit dat teveel stikstof in te korte tijd zeer nadelige gevolgen voor de natuur heeft. Daarbovenop is het een feit dat de meeste uitstoot van veeteelt komt. Dat we daar allemaal modellen tegenaan willen gooien om tot maatregelen te komen is eerder een uiting van lafheid en onvermogen om tegen een sterke lobby op te boksen. Er zit nota bene een partij in het parlement die niets meer is dan een marketingvehikel van grote veevoerbedrijven.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Je gaat vanuit wetenschappelijk consensus de mist al in als je het initiële dossier leidend laat zijn voor je onderzoek. Die volgorde klopt al niet.
Zoals prof. dr. Ronald Meester, hoogleraar waarschijnlijkheidsrekening en statistiek dit weekend mooi liet optekenen in De illusie van een betrouwbare stikstof-modelwerkelijkheid
https://open.overheid.nl/(...)8b-c2e76d036b92/file
Achja.. onze socialist voor de multi-miljonairs en miljardairs.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik stem weer lekker VVD. M'ien vatte ze nie.
Daarvoor werkt men dus meestal met een gevoeligheidsanalyse, waardoor men inzicht krijgt in een bandbreedte aan mogelijke scenario's i.p.v. één waarheid. Het probleem is dat het interpreteren van van zo'n bandbreedte aan scenario's enige scholing, en heel veel peer-reviewed academisch gesteggel vereist, en niet zomaar even op één zolderkamer kan worden uitgevogeld.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 12:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Dan moet je ze dus ook niet als feiten brengen zoals jij doet.
Een net iets andere rekenmethode of variabelen levert al compleet andere resultaten op.
Ja, visie is voor bij de oogarts.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat is de VVD-bril. Vier jaar op de winkel passen en dan het stokje weer doorgeven. Veel anderen partijen hebben een wat bredere en meer ambitieuze visie over wat het betekent om de verantwoordelijkheid te dragen een land te regeren.
Mee eens dat het wat lastig leesbaar is zo’n afbeelding, ik heb er de eerste keer dat ik hem zag ook even voor moeten zittenquote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Doet me denken aan
[ afbeelding ]
Zo'n grote afbeelding maakt het natuurlijk allemaal lastig leesbaar. Al hoef je eigenlijk alleen de onderkant te zien om in te zien dat het niet in orde is.
Niet voor niets was het Rutte die zei dat visie als een olifant is die in de weg staat.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:30 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja, visie is voor bij de oogarts.
De VVD is gewoon een big tent die vooral zo veel mogelijk stemmen wil harken zodat daarna alles hetzelfde blijft en de bezittende klasse zijn belangen geborgd ziet.
Maak je toch niet druk om wat een ander stemt. Of er nu een centrumrechts of centrumlinks of middenkabinet komt het zijn steeds dezelfde clowns waar je op stemt.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat is de VVD-bril. Vier jaar op de winkel passen en dan het stokje weer doorgeven. Veel anderen partijen hebben een wat bredere en meer ambitieuze visie over wat het betekent om de verantwoordelijkheid te dragen een land te regeren.
De T is echt verschrikkelijk anti-D66 met Wouter de Winther voorop, vooral omdat ze de VVD en rechts nogal in de weg zittenquote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:32 schreef Spablauw214 het volgende:
In de T-podcast denken ze dat D66 straks hetzelfde overkomt als destijds met Kaag. Het verhaal van Jetten op het gebied van migratie matcht niet met het partijprogramma.
Ze nemen het - enigszins verrassend - op voor Timmermans die ze zien als heel steady en die daardoor ook geen loze beloftes doet richting zijn kiezers waar hij later op afgerekend kan worden.
Ik vind er wel wat in zitten.
Dit is toch wel echt heel rich komende van een VVD-stemmerquote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:34 schreef Elan het volgende:
[..]
het zijn steeds dezelfde clowns waar je op stemt.
Ruttequote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:33 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Niet voor niets was het Rutte die zei dat visie als een olifant is die in de weg staat.
Rutte was inderdaad een veel betere staatsman dan welke partijleider nu maar tegelijk was het kampioen dingen uitstellen. Niet perse iets wat we nodig hebben.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Ruttewat mis ik die man. Zou met twee vingers in de neus deze verkiezingen winnen.
De visie van Jetten is op voorhand al niet serieus te nemen met zijn 10 steden en iedereen duurzaam terwijl het elektriciteitsnet vol is en vervolgens ook nog de grenzen wagenwijd open zet.
VVD mag ook meedoen, hoe breder hoe beter, niet dat een klein partijtje de hele regering kan lamleggen over rode dieselolie of hypotheektoeslagquote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik stem weer lekker VVD. M'ien vatte ze nie.
Bij andere partijen niet dan?quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:36 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dit is toch wel echt heel rich komende van een VVD-stemmer
De VVD moet het ook ontgelden in de podcast. Ze hebben wel gelijk: Jetten gaat bovenin de boom zitten, dus hij zal wel moeten leveren. Als ze morgenmiddag weer overschakelen op het aloude “wij weten wel wat goed voor u is” ivoren toren-gelul is het zo afgelopen met premier Jetten.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:35 schreef TheVulture het volgende:
[..]
De T is echt verschrikkelijk anti-D66 met Wouter de Winther voorop, vooral omdat ze de VVD en rechts nogal in de weg zitten
Rutte werd door heel Nederland uitgekotst.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:36 schreef Elan het volgende:
[..]
Ruttewat mis ik die man. Zou met twee vingers in de neus deze verkiezingen winnen.
De visie van Jetten is op voorhand al niet serieus te nemen met zijn 10 steden en iedereen duurzaam terwijl het elektriciteitsnet vol is en vervolgens ook nog de grenzen wagenwijd open zet.
Omdat ik niet zo fan ben van strategisch stemmen heb ik dat niet gedaan, maar wel enigszins die richting op jaquote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:13 schreef Hexagon het volgende:
Wil je niet mee het troosteloze, nikserige chagrijn zoals Elan hier loopt de drammen, stem dan op Rob Jetten.
Je bent wel in vorm met je hele bijzondere takes vandaag.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Bij andere partijen niet dan?
Geen enkele partij zal ook maar iets van hun plannen volledig kunnen realiseren, er zal altijd een of ander slap compromis uitrollen. Dat is eenmaal hoe dit politieke stelsel in elkaar steekt en waarom het extreem gedateerd is.
Je hebt liever een politiek systeem waar compromissen sluiten niet wenselijk is? Nou dan kan je ook wel raden waar je voorkeur naar uit gaatquote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Bij andere partijen niet dan?
Geen enkele partij zal ook maar iets van hun plannen volledig kunnen realiseren, er zal altijd een of ander slap compromis uitrollen. Dat is eenmaal hoe dit politieke stelsel in elkaar steekt en waarom het extreem gedateerd is.
Zolang je niet in een rondje tekent inderdaad. Ook wel eens nagedacht om er iets ludieks op te zetten, maar vind dat toch wat kinderachtig.quote:Op woensdag 29 oktober 2025 13:39 schreef Bluesdude het volgende:
shit ... ik heb al gestemd.. Ik had dus kunnen schrijven: fuck ******* of emigreer naar Hongarije
[ afbeelding ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |