POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nee, conservatief en progressief zijn gewoon echt totaal wat anders dan links en rechts.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 09:20 schreef kalinhos het volgende:
[..]
Dat ligt er natuurlijk geheel aan welke definities of assen je hanteert of wanneer je iemand links of rechts vindt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Het is eerder regel dan uitzondering. Nou heeft iedereen het in bepaalde mate, aangezien het voor een groot deel ingebakken zit. Maar je kunt het prima leren herkennen en er beter mee om leren gaan.quote:
[..]
Het zal je nog verbazen hoeveel mensen er rondlopen die echt geen millimeter zelfreflectie of zelfkritiek kennen. Het blijft toch een beetje een kwestie van “als je met één vinger naar een ander wijst, wijzen er 3 naar jezelf”.
Sowieso zijn mensen die altijd maar negatief zijn en de zon nooit zien schijnen erg vermoeiend in de omgang, los van geslacht of wat dan ook.
Hoe ouder ik word, hoe opvallender ik het vind dat mensen ongeveer alles doen om hun ego te beschermen.
Het laatste wat velen willen is toegeven dat ze zelf onderdeel van het probleem zijn of dat er persoonlijke verbeterpunten te vinden zijn.
Defensief gedrag, naar anderen wijzen, eigen gedrag of dat van de groep waartoe je hoort goedpraten..
Als je oplet is het overal.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ze zijn wel enigszins gecorreleerd. Conservatief links en progressief rechts zijn best zeldzaam.quote:
[..]
Nee, conservatief en progressief zijn gewoon echt totaal wat anders dan links en rechts.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dat komt vooral doordat in die discussies die "islamcritici" vooral komen met allerlei "oplossingen" die nogal funest zijn voor onze burgerrechten.quote:
Die kritische blik ontbreekt daarentegen bij datzelfde progressieve Nederland wanneer de islam ter sprake komt, en dat zie je overal, ook hier. Waar het heel makkelijk is om de denkbeelden van de SGP of FvD over vrouwen en homo's te fileren - en meer dan terecht - verzandt elke discussie over de islam in luttele seconden in oproepen tot nuance, tolerantie en 'wederzijds respect'.
Dat schijn je iedere keer te negeren.
Ah, en welke oplossingen hadden progressieven om los te komen van het christendom?quote:
[..]
Dat komt vooral doordat in die discussies die "islamcritici" vooral komen met allerlei "oplossingen" die nogal funest zijn voor onze burgerrechten.
Dat schijn je iedere keer te negeren.
Is laïcisme zoals in Frankrijk funest voor onze burgerrechten? Is scheiding kerk en staat dat?
Bestaat er ook iets als "christendomcritici"?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Door het alternatief te promoten. Via televisie, popmuziek, kunst en cultuur en ook via constructieve politiek zoals het promoten van zelfbeschikking, zelfredzaamheid en hulp.quote:
[..]
Ah, en welke oplossingen hadden progressieven om los te komen van het christendom?
Niet door conservatieve christenen via repressie een andere levensstijl op te leggen.
Mooi; dus het extra faciliteren van religie zie je eveneens niet als constructief.quote:
[..]
Door het alternatief te promoten. Via televisie, popmuziek, kunst en cultuur en ook via constructieve politiek zoals het promoten van zelfbeschikking, zelfredzaamheid en hulp.
Niet door conservatieve christenen via repressie een andere levensstijl op te leggen.
Wat vind je verder van de zelfcensuur die Lubach zichzelf oplegt? Hoe kun je het alternatief promoten als je uit angst voor represailles je mond maar houdt?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Lale Gul richt zich tegenwoordig ook op refo’s. Die komen immers niet thuis je ruiten ingooien.quote:
[..]
Mooi; dus het extra faciliteren van religie zie je eveneens niet als constructief.
Wat vind je verder van de zelfcensuur die Lubach zichzelf oplegt? Hoe kun je het alternatief promoten als je uit angst voor represailles je mond maar houdt?
Nou in een vrije maatschappij geef je ook religieuze mensen de ruimte. Het gaan vitten op onschuldige dingen als Iftars of ergens kunnen bidden dat leidt helemaal nergens toe. En niemand gaat van zijn of haar geloof afvallen als je er maar zoveel mogelijk op gaat schelden. Dat werkt eerder radicalisering in de hand dan dat het tot modernisering leidt.quote:
[..]
Mooi; dus het extra faciliteren van religie zie je eveneens niet als constructief.
Beter richt je je dan op culturele gewoonten die echt onwenselijk zijn. En zorg je dat mensen daar tegen beschermd en geholpen worden.
Er zijn tal van christenen waar we prima mee kunnen samenleven, ondanks dat ze geen progressieve levenswijze hebben. Dat kan met de meeste moslims ook. Het vergt alleen een beetje begrip voor elkaar en focus op de juiste verbeterpunten.
Dat is natuurlijk treurig. De maatschappij moet worden beschermd tegen idioten die hun radicale denkbeelden willen afdwingen met intimidatie.quote:Wat vind je verder van de zelfcensuur die Lubach zichzelf oplegt?
NIet iedereen is Arjen Lubach. Maar verder hoef je die conservatieve godsdiensten niet eens te benoemen. Je laat vooral zien wat je graag wilt en waarom dat zo fijn is.quote:Hoe kun je het alternatief promoten als je uit angst voor represailles je mond maar houdt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 14-10-2025 10:44:58 ]
Geloof me, ik ken ze maar al te goed. Ik kan er niet zoveel mee.quote:
[..]
Het zal je nog verbazen hoeveel mensen er rondlopen die echt geen millimeter zelfreflectie of zelfkritiek kennen. Het blijft toch een beetje een kwestie van “als je met één vinger naar een ander wijst, wijzen er 3 naar jezelf”.
Sowieso zijn mensen die altijd maar negatief zijn en de zon nooit zien schijnen erg vermoeiend in de omgang, los van geslacht of wat dan ook.
Net als met de mannen die geen vrouw kunnen krijgen en daarvan stelselmatig de schuld bij anderen, en dan vooral bij vrouwen, te leggen. Ik vind het wel redelijk zot dat niet succesvol zijn op de datingmarkt nu ook al politiek aan het worden is.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja, de schuld aan anderen geven van je eigen problemen is wel hip geworden. Vroeger was dat echt een radicaal links ding. Tegenwoordig kan radicaal rechts er ook van.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 10:45 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Geloof me, ik ken ze maar al te goed. Ik kan er niet zoveel mee.
Net als met de mannen die geen vrouw kunnen krijgen en daarvan stelselmatig de schuld bij anderen, en dan vooral bij vrouwen, te leggen. Ik vind het wel redelijk zot dat niet succesvol zijn op de datingmarkt nu ook al politiek aan het worden is.
Sowieso, dat de politiek zich met ons liefdesleven zou moeten bemoeien. Gaan ze dan bepalen met wie je wel en niet mag daten.
Als ik het zo lees, vooral met wie vrouwen moeten daten omdat het zielig is dat ze voor de mannen in kwestie hun benen niet gewillig spreiden.quote:
[..]
Ja, de schuld aan anderen geven van je eigen problemen is wel hip geworden. Vroeger was dat echt een radicaal links ding. Tegenwoordig kan radicaal rechts er ook van.
Sowieso, dat de politiek zich met ons liefdesleven zou moeten bemoeien. Gaan ze dan bepalen met wie je wel en niet mag daten.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het gaat als warme broodjes over de toonbank de politiek waarbij je het electoraat uitlegt dat alles inderdaad niet aan henzelf ligt maar aan moslims, links, transgenders, joden, rechts, miljardairs, etc.quote:
[..]
Ja, de schuld aan anderen geven van je eigen problemen is wel hip geworden. Vroeger was dat echt een radicaal links ding. Tegenwoordig kan radicaal rechts er ook van.
Sowieso, dat de politiek zich met ons liefdesleven zou moeten bemoeien. Gaan ze dan bepalen met wie je wel en niet mag daten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
In die zin zou het prima zijn als ze Dilan na het komende debacle vervangen met een Rutteiaanse VVD'er die duidelijk weet te melden dat dat soort zaken toch echt je eigen verantwoordelijkheid zijn.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 10:59 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het gaat als warme broodjes over de toonbank de politiek waarbij je het electoraat uitlegt dat alles inderdaad niet aan henzelf ligt maar aan moslims/links/transgenders/joden/rechts/miljardairs/whatever.
Omdat die groep sneller radicaliseert dan ooit. Beïnvloedbare, niet zo succesvolle, seksueel gefrustreerde jongeren. Dat is al een giftige cocktail en voor hen wordt het steeds verleidelijker om de kant van radicaal rechts te kiezen want die besteden er wel aandacht aan. Als je het niet politiek maakt, doen zij het wel, de desastreuze gevolgen merk je.quote:
Net als met de mannen die geen vrouw kunnen krijgen en daarvan stelselmatig de schuld bij anderen, en dan vooral bij vrouwen, te leggen. Ik vind het wel redelijk zot dat niet succesvol zijn op de datingmarkt nu ook al politiek aan het worden is.
Makkelijk eerste
Rechts Nederland staat er weer lekker op de afgelopen dagen.quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat is dat überhaupt voor Andrew Tate-gelul dat elke vrouw maar met de beentjes wijd moet als een vent z’n kwakje kwijt moetquote:
[..]
Als ik het zo lees, vooral met wie vrouwen moeten daten omdat het zielig is dat ze voor de mannen in kwestie hun benen niet gewillig spreiden.
Ga lekker naar Easytoys
Ook dit is weer dubbelop: als je je benen niet gewillig spreidt, ben je een mannenhatende linkse moslimknuffelaar en al sje je benen te gewillig spreidt dan ben je een slet en die willen ze niet.quote:
[..]
Wat is dat überhaupt voor Andrew Tate-gelul dat elke vrouw maar met de beentjes wijd moet als een vent z’n kwakje kwijt moet
Ga lekker naar Easytoys
Dus ja...
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De hele gedachte dat een relatie het leukst is (en de seks vaak het fijnst) als je respectvol en gelijkwaardig met elkaar omgaat, is blijkbaar een lastige.quote:
[..]
Ook dit is weer dubbelop: als je je benen niet gewillig spreidt, ben je een mannenhatende linkse moslimknuffelaar en al sje je benen te gewillig spreidt dan ben je een slet en die willen ze niet.
Dus ja...
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Recht op seks, zeker binnen de relatie. Leuk of niet leuk.quote:Op dinsdag 14 oktober 2025 12:02 schreef Perrin het volgende:
[..]
De hele gedachte dat een relatie het leukst is (en de seks vaak het fijnst) als je respectvol en gelijkwaardig met elkaar omgaat, is blijkbaar een lastige.
En mannen recht op die ene vrouw die ze willen. Vrouwen moeten niet zo kritisch zijn.
Gelukkig is verkrachting binnen het huwelijk sinds 1991 ook strafbaar.
Ik denk wel dat dit waar is:
Ik snap alleen niet hoe je het politiek kunt maken.quote:
[..]
Omdat die groep sneller radicaliseert dan ooit. Beïnvloedbare, niet zo succesvolle, seksueel gefrustreerde jongeren. Dat is al een giftige cocktail en voor hen wordt het steeds verleidelijker om de kant van radicaal rechts te kiezen want die besteden er wel aandacht aan. Als je het niet politiek maakt, doen zij het wel, de desastreuze gevolgen merk je.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat lijkt me niet, dan betekent links en rechts echt helemaal niets meer. GL en Timmermans noemen zichzelf links en dat blijkt ook overal uit. Meer overheidsbemoeienis, meer uitgaven en hogere belastingen. Dat is min of meer wat links altijd heeft betekend. D66 voldoet daar op alle manieren aan, en dan krijg je er ook nog een 'progressief' sausje overheen. Het enige verschil dat ik kan noemen is dat D66 niet dogmatisch tegen kernenergie is en dat Jetten hier en daar wat dingen heeft geroepen die op kritiek op migratie lijken.quote:
ik vind het inderdaad zorgwekkend hoe snel er al naar linkse partijen wordt gesmeten met woorden als radicaal en extreem. D66 is een middenpartij
D66 staat meer open voor compromissen bij regeringsdeelname dan Timmermans/GL, daar komt denk ik het (foutieve) idee vandaan dat D66 een middenpartij is. Dat is al heel lang niet meer zo.
Het is denk ik niet zozeer dat extreem-rechtse partijen zozeer wel aandacht geeft aan deze groep, maar eerder zo dat deze groep mannen veelal in dezelfde fuik zijn gezwemmen cq in dezelfde bubbel zitten waarmee een overlap is met influencers die ook types als Trump, Wilders of Baudet wel tof vinden.quote:
[..]
Ik snap alleen niet hoe je het politiek kunt maken.
Wat dan begint als een bepaalde leuning richting 1 kant versterkt zichzelf, omdat influencers weten waar hun geld vandaan komt en dus een incentive hebben om de meerderheid van hun kijkers te pleasen en tegelijk ook baat hebben bij het creeeren van controverse. Zo ontstaat een zichzelf versterkend effect.
Overigens vermoed ik dat online dating hier ook wel aan heeft bijgedragen, in de zin van dat die mannen zich zo afgewezen voelen. Op apps als Tinder worden vrouwen meer gevalideerd en ondergemiddeld aantrekkelijke mannen ervaren juist het tegenovergestelde van wat ik begrijp. Op zich ervaren ze qua uitkomst hetzelfde probleem, dat vrouwen uitdrogen in de oceaan en mannen in de woestein, maar ik kan me indenken dat het nogal wat anders voelt als je nooit een like krijgt dan wanneer je doodgegooid wordt met likes. Veelal wordt verwezen naar bv een grafiek als deze, waar je bij de beoordeling van mannen over vrouwen je een normaaldistributie ziet, maar omgekeerd totaal niet:
SP en D66?quote:
[..]
Ze zijn wel enigszins gecorreleerd. Conservatief links en progressief rechts zijn best zeldzaam.
Maar hoe zie je dat voor je? Een minister van datingszaken?quote:
[..]
Omdat die groep sneller radicaliseert dan ooit. Beïnvloedbare, niet zo succesvolle, seksueel gefrustreerde jongeren. Dat is al een giftige cocktail en voor hen wordt het steeds verleidelijker om de kant van radicaal rechts te kiezen want die besteden er wel aandacht aan. Als je het niet politiek maakt, doen zij het wel, de desastreuze gevolgen merk je.
Gezien het verschil tussen de bekladding van de onderste rijen tegenover de bovenste rij was die waarschijnlijk gewoon te hoog en hebben ze het opgegevenquote:
[..]
Bijzonder om NSC niet door te strepen
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Nu heb ik er geen enkel probleem mee om miljardairs van een hoop problemen 'de schuld' te geven hoor. Dat moet ik even toelichten. We gaan naar een situatie toe (in Nederland is dat gelukkig nog niet het geval, maar in genoeg andere landen al wel) waarin de welvaart van een heel klein deel van de bevolking - zeg de top 10%, vaak minder dan dat - sneller toeneemt dan de algehele groei van de economie. Dat bekent dus niet dat de rest van de bevolking wat minder snel rijk wordt, of stagneert, dat betekent dat deze actief armer wordt.quote:
[..]
Het gaat als warme broodjes over de toonbank de politiek waarbij je het electoraat uitlegt dat alles inderdaad niet aan henzelf ligt maar aan moslims, links, transgenders, joden, rechts, miljardairs, etc.
Voor wie dit voorbeeld niet zo snel kan volgen: stel ik heb honderd euro. Jij krijgt vijftig, ik krijg vijftig. Hoera! Spreek van blijde tijding. De economie groeit met vijf procent. Daarvan houdt de top 10% 57 euro over en de rest 48.
Dat is niet alleen 'oneerlijk' (dat vind ik nogal een emotioneel argument), maar creeërt een situatie waarbij er steeds meer en steeds sneller middelen worden ontrokken uit een land die terecht komen bij een heel klein groepje mensen. Het is immer hun geld, hun grondstoffen, hun intellectuele eigendom, etc. Dat is dus niet alleen 'oneerlijk', dat is een directe ondermijning van de democratische legitimiteit en het democratische handelingsvermogen. Wat er met die middelen gebeurt, dat wordt niet door het volk bepaald, maar nou ja, de bedrijven en de toplui daarvan.
Voor u aan komt zetten met mooie verhaaltjes over tricklenomics enzo: bespaar met dat graag. Dat zijn leuke fabeltjes uit de jaren tachtig waar geen seconde ook maar iets van terecht is gekomen. Die middelen gaan of op aan onzin (u weet wel, ruimtereisjes, Venetië platleggen voor een huwelijk, etc.), of worden aangewend om nóg meer middelen van de rest van de wereld te onttrekken. Die komen in ieder geval niet terecht bij woningbouw, zorg, onderwijs, defensie, klimaatbeleid en wat u dan wellicht nog meer nodig vindt.
Ik ben er werkelijk van overtuigd dat die volkomen scheve (en steeds schever wordende) verdeling van middelen een van de grootste, zo niet hét fundamentele probleem van de gehele mensheid is. Helaas is de bereidwilligheid om daar iets aan te doen minimaal, omdat dat 'te moeilijk' is en er helaas geen betere knechten te vinden zijn voor zulke praktijken dan de nu nog grote groep mensen die er elk jaar nog steeds een heel klein beetje op vooruit gaan, of op zo ongeveer hetzelfde welvaartsniveau door kunnen kabbelen.
Het zou mooi zijn als ook zij in zouden zien dat als dat zo doorgaat, zij er zelf ook uiteindelijk op achteruit gaan en een wereld nalaten aan hun kinderen en kleinkinderen waarin zij geen enkele grip meer hebben op hoe zij de wereld om zich heen indelen; dat bepaalt een steeds rijker en steeds kleiner wordend groepje bedrijven dan wel. Het zou nog mooier zijn als het hen eens duidelijk zou worden dat een minimumloon gewoon omhoog kan, dat er prima meer geïnvesteerd kan worden in onderwijs, defensie, klimaatbeleid en andere zaken, zonder dat hén dat in de portomonee hoeft te raken.
Zo niet, dan ontaart in een vreemdsoortig feodalisme waarin arbeid niets meer oplevert, van eigen bezit of democratische inspraak hoe middelen aangewend worden geen enkele sprake meer is, voor zover daar al in grote mate al geen sprake van is. Niets anders dan slavernij met een automatische incasso-opdracht: een gehuurd huis, een auto 'van de zaak', geleende schoolboeken, gestreamde muziek en je voedsel via een abonnement op de bezorgingsdienst.
[ Bericht 2% gewijzigd door JAM op 14-10-2025 13:05:32 ]
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
Maar t.o.v. de moslims doen we juist het tegengestelde. We faciliteren ze juist, i.p.v. de altenatieven te promoten.quote:
[..]
Door het alternatief te promoten. Via televisie, popmuziek, kunst en cultuur en ook via constructieve politiek zoals het promoten van zelfbeschikking, zelfredzaamheid en hulp.
Niet door conservatieve christenen via repressie een andere levensstijl op te leggen.
Waar bij Christenen er steeds minder kerken komen, komen er bij moslims steeds meer moskeeën, gebedshuizen en, liefst op elke uni en werkplek, een gebedsruimte. Waarom??
Kijk naar supermarkten. Je moet soms zoeken naar het varkensvlees, want het ligt in sommige winkels echt in een totaal ander schap. Want er zou eens een moslim het zien liggen, terwijl ze zoeken naar hun halalvlees.
Bedrijfskantines die overstappen op halal eten, want iedereen mag dat hebben. Wil je graag een karbonaadje, dan eet je dat thuis maar. Wellicht is het voor supermarkten een idee om een aparte afdeling voor de niet moslims te maken, met alles wat de moslim niet mag hebben. Drank, varkensvlees, producten met gelatine, enz.... Dan hoeven die arme moslimmetjes er niet meer mee geconfronteerd te worden!
En ik zie het er voor de toekomst ook nog wel van komen dat er kuise kleding gepromoot gaat worden. Geen bloesjes meer met korte mouwen, maar lange mouwen, een korte broek mag niet meer korter zijn dan een bermuda en liefst altijd lang, zomerjurkjes tot over de knie en met lange mouwen. En dat is dan al eigenlijk te bloot in de ogen van moslims. Opleggen dat je dat moet dragen, kan natuurlijk niet, maar het kan wel als 'de mode' gepromoot worden. Samen met een losse hoofddoek, stola whatever. Heel geleidelijk aan. We gaan het zien.
