POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik snap dat het fijn is om dat te denken ja. Hoef je ook nooit over enige argumenten na te denken.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 11:22 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Linkse politieke partijen reageren er alleen maar als rechts er over begint. Dat rechts er over meent te moeten beginnen omdat het erg speelt binnen universiteiten is niet de schuld van de linkerflank.
Dat werkt 2 kanten uit natuurlijk. Heb je er wel eens over nagedacht waarom de extreme rechterflank continue de cultuuroorlog blijft aanwakkeren over de rug van 0.2% van de bevolking?quote:
[..]
Ik snap dat het fijn is om dat te denken ja. Hoef je ook nooit over enige argumenten na te denken.
beter een knipoog dan een blauw oog
Ik kan er weinig anders van maken als je boos wordt van kinderen die horen dat andere kinderen meerdere vaders of moeders kunnen hebben.quote:
[..]
Word je hier niet moe van? Altijd maar weer vechten tegen die stropoppen? Lijkt me zo vermoeiend
Kinderen voelen zich niet lastig gevallen, nemen het ter kennisgeving aan en spelen verder.
Het zijn vooral volwassenen voor wie dat blijkbaar zeer beangstigend is.
Wie is er dan de onvolwassene, hè.quote:
[..]
Ik kan er weinig anders van maken als je boos wordt van kinderen die horen dat andere kinderen meerdere vaders of moeders kunnen hebben.
Kinderen voelen zich niet lastig gevallen, nemen het ter kennisgeving aan en spelen verder.
Het zijn vooral volwassenen voor wie dat blijkbaar zeer beangstigend is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Zal best, maar dit hele gedoe komt niet zomaar uit de lucht vallen natuurlijk. Vanuit de linkerkant (en de media en institituten) wordt iedereen met vragen weggezet als een of andere -foob. Die zullen er best tussen zitten maar je jaagt daarmee ook de mensen weg met legitieme vragen. Daarnaast helpt die hele letterbak niet met praktische argumenten, ik heb nul problemen met het bespreken van die onderwerpen door leraren maar heb wel veel problemen met het medische schandaal van wat euphemistisch 'transgenderzorg' genoemd wordt. (Daar heeft de politiek zeker een rol en de Gezondheidsraad is eindelijk ingeschakeld om er onderzoek naar te doen)quote:
[..]
Dat werkt 2 kanten uit natuurlijk.
Dat zijn twee totaal verschillende dingen die feitelijk niets met elkaar te maken hebben. Toch worden beide geschaard onder 'anti-LHBTI+' of wat de letterbrei ook maar is tegenwoordig. Die maximalistische instelling zorgt voor backlash, en dat is niet verrassend. Dat daar dan ook opportunistische homofoben en ander gespuis gebruik van maakt is een feit.
Overigens is dit onderwerp in Nederland totaal onbelangrijk wat betreft politieke keuze en is de 'ophef' beperkt tot sociale media.
Ga toch weg man, iedereen weet dat het terugkeerbeleid totaal niet werkt. Ook de EU weet dat en is gedwongen om er wat aan te doen omdat het migratiepact anders gedoemd tot mislukking is. Zie hier onder andere: https://www.volkskrant.nl(...)-de-eu-uit~bc73d3c7/quote:
[..]
Dat jij geen enkele interesse hebt in feiten is hier al wel bekend, hoor. Maar dan moet je een ander niet van leugens betichten.
En dit beruchte bericht: https://nos.nl/artikel/24(...)-maar-een-derde-echt
Ongeveer een derde vertrekt maar. De rest blijft.
Deze blijft actueel.quote:
[..]
Wie is er dan de onvolwassene, hè.
Bekijk deze YouTube-video
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
https://nos.nl/artikel/25(...)-wel-een-tegenvaller
Is er een politieke partij die hier iets over zegt? Domme vraag...
Is er een politieke partij die hier iets over zegt? Domme vraag...
Bekijk deze YouTube-video
Dit doet Timmermans goed tegen twee 'neoliberalen'. Hier komt hij goed over.
Dit doet Timmermans goed tegen twee 'neoliberalen'. Hier komt hij goed over.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De Indo's?quote:
[..]
Vind je dat ook van die 350.000 of meer mensen die uit Indonesië naar Nederland gingen 1945-1970?
Zie je hen ook als veroorzaker van minder saamhorigheid en minder empathie ?
Nee. Zeker niet. Dat waren geen vreemde elementen. Die hadden veel beter opgevangen moeten worden.
Doet een biostabiel voor jou iets tegen vreemde elementen?quote:
[..]
De Indo's?
Nee. Zeker niet. Dat waren geen vreemde elementen. Die hadden veel beter opgevangen moeten worden.
Uitvretergenot.
En waarom de fuck kreeg ze een lintje? Voor welke maatschappelijke verdiensten?
blablablabla
Misschien had Faber er nog een paar over.quote:
[ afbeelding ]
Uitvretergenot.
En waarom de fuck kreeg ze een lintje? Voor welke maatschappelijke verdiensten?
Maar krijgt niet iedere minister er 1?
Ik vond hem bij Eva Jinek ook al vrij sterk overkomen.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Dit doet Timmermans goed tegen twee 'neoliberalen'. Hier komt hij goed over.
Misschien heeft hij een goede campagne voeren toch wel in zich.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het waren en zijn heuse mensen. Geen elementen !quote:
[..]
De Indo's?
Nee. Zeker niet. Dat waren geen vreemde elementen. Die hadden veel beter opgevangen moeten worden.
Toch waren ze deels vreemd voor de inlanders alhier en alhier was deels vreemd voor hen.
De opvang voor velen was in pensions van particulieren die vooral wilden verdienen aan de vergoedingen.
Sommige families verbleven een paar jaar in die pensions en de kosten daarvan moesten ze zelf betalen, direct op inhoudingen van het loon of in een schuld voor nog jaren.
Oja.... net zoals heden waren ze migranten die door velen niet gewenst waren
Na 10 jaar kamerlidmaatschap (Eerste en Tweede Kamer) krijg je altijd een lintje als je de Kamer verlaat.quote:
[ afbeelding ]
Uitvretergenot.
En waarom de fuck kreeg ze een lintje? Voor welke maatschappelijke verdiensten?
https://www.lintjes.nl/ridders/politieke-ambtsdragers
Bij gemeenteraden en provincies is dat 12 jaar, ministers en staatssecretarissen al na een jaar.
Agema heeft hem, net als Faber, vanwege het kamerlidmaatschap.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens mij lag het iets in de richting van het aantal jaren in Den Haag.quote:
[ afbeelding ]
Uitvretergenot.
En waarom de fuck kreeg ze een lintje? Voor welke maatschappelijke verdiensten?
Hoorde toen Marjolein Faber eruit ging iemand die aangaf dat ze gelukking net niet voor zoiets in aanmerking kwam.
Faber is 12 jaar Eerste Kamerlid geweest en is dus ook gewoon geridderd.quote:
[..]
Volgens mij lag het iets in de richting van het aantal jaren in Den Haag.
Hoorde toen Marjolein Faber eruit ging iemand die aangaf dat ze gelukking net niet voor zoiets in aanmerking kwam.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Doe maar een duel dan tussen die ridders.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Hendrik Koekoek en Hans Janmaat kregen echter geen lintje.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 14:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Na 10 jaar kamerlidmaatschap (Eerste en Tweede Kamer) krijg je altijd een lintje als je de Kamer verlaat.
https://www.lintjes.nl/ridders/politieke-ambtsdragers
Bij gemeenteraden en provincies is dat 12 jaar, ministers en staatssecretarissen al na een jaar.
Agema heeft hem, net als Faber, vanwege het kamerlidmaatschap.
Toen ging het via de voorzitter, die moest je voordragen. Dat is nu niet meer zo, misschien wel om die reden. Bij gemeenteraadsleden is het nog wel zo.quote:
[..]
Hendrik Koekoek en Hans Janmaat kregen echter geen lintje.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik heb het nu gezien.quote:
[..]
Ik vond hem bij Eva Jinek ook al vrij sterk overkomen.
Misschien heeft hij een goede campagne voeren toch wel in zich.
Jinek begint ook echt (weer) met de vraag 'waarom vinden mensen Bontenbal zo leuk en u zo stom?'
Dat is de eerste vraag.
Gewoonweg waardeloos, afgezaagd, voegt geen informatie toe. Of je nu fan bent van Timmermans of niet.
Vraag dan iets van "past het bij u om niet nader genoemde collegas een 'dronken oom' te noemen?".
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
In die zin vind ik het wel degelijk een interessante vraag omdat ik ook benieuwd ben waarom Frans Timmermans bij veel mensen zoveel aversie oproept. Ik vind dat verwonderlijk.quote:
[..]
Ik heb het nu gezien.
Jinek begint ook echt (weer) met de vraag 'waarom vinden mensen Bontenbal zo leuk en u zo stom?'
Dat is de eerste vraag.
Gewoonweg waardeloos, afgezaagd, voegt geen informatie toe. Of je nu fan bent van Timmermans of niet.
Vraag dan iets van "past het bij u om niet nader genoemde collegas een 'dronken oom' te noemen?".
Misschien heeft hij daar een eigen kijk op. Ik vond dat hij zich er redelijk goed uit wist te praten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Misschien heeft het campagnespotje van de SP met Hans Brusselmans op een of andere manier toch een zeker effect gehad.quote:
In die zin vind ik het wel degelijk een interessante vraag omdat ik ook benieuwd ben waarom Frans Timmermans bij veel mensen zoveel aversie oproept. Ik vind dat verwonderlijk.
Ik heb niet het idee dat die aversie nou zo erg uit de SP hoek komt.quote:
[..]
Misschien heeft het campagnespotje van de SP met Hans Brusselmans op een of andere manier toch een zeker effect gehad.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maar dat sluit niet uit dat het toch heeft bijgedragen aan de aversie tegen Frans Timmermans, ook bij mensen die niet in de SP hoek zitten. Het kreeg indertijd behoorlijk veel publiciteit, en heel veel mensen van verschillende politieke voorkeur hebben het gezien.quote:
Ik heb niet het idee dat die aversie nou zo erg uit de SP hoek komt.
Gewoon ook over zijn houdbaarheid heen nu, natuurlijk. Vanaf 1998 kamerlid, vanaf 2007 al iets meer in de spotlights als staatssecretaris en vanaf 2012, dus al 13 jaar, al bijna onafgebroken in het nieuws. Dan is de houdbaarheid verstreken, dan gaat ook 'oude politiek' aan je kleven (hij zat al in de Kamer tijdens Kok II) en gaan mensen zich af vragen of jij nu echt wat nieuws gaat brengen.quote:
[..]
In die zin vind ik het wel degelijk een interessante vraag omdat ik ook benieuwd ben waarom Frans Timmermans bij veel mensen zoveel aversie oproept. Ik vind dat verwonderlijk.
Misschien heeft hij daar een eigen kijk op. Ik vond dat hij zich er redelijk goed uit wist te praten.
Dat is even los van de afkeer van de rechterflank, natuurlijk. Maar op de linkerflank is er ook gewoon bijna niemand enthousiast over hem. Ze hadden de vorige verkiezingen, ook al gingen ze toen nog uit van premier Timmermans, al een troonopvolger klaar moeten zetten in de Kamer, dan had die het nu kunnen overnemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ja oké alleen krijgt hij (is mijn indruk) nu elke keer deze vraag bij NPO en RTL.quote:
[..]
In die zin vind ik het wel degelijk een interessante vraag omdat ik ook benieuwd ben waarom Frans Timmermans bij veel mensen zoveel aversie oproept. Ik vind dat verwonderlijk.
Misschien heeft hij daar een eigen kijk op. Ik vond dat hij zich er redelijk goed uit wist te praten.
Zoals gezegd: de linkerkant ziet hem niet als Messias en geeft hem een 6.8 (je mag alleen hele cijfers geven, dus geen 8.5 of 6.5). De rechterkant geeft hem een 1.8-1.9. Dat is een score die Kaag eerst had.
Je krijgt dan een laag gemiddelde maar met een significante marge nog niet zo laag als Wilders, Yesilgöz of Vos momenteel (waarom Eerdmans het zo leuk doet, snap ik niet).
Jinek gaat het dan vervolgens alweer over migratie hebben met Timmermans. Een groot deel van dit gesprek zag ik gisteren voorbij komen.
Dit is helemaal niet een thema waarop Timmermans kiezers kan winnen. Elke dag migratiegeleuter is een cadeautje voor extreem-rechts (De Groene laat bovendien zien dat Wilders veruit het vaakst wordt genoemd aan de tafels).
Zie ook Dijk vs Eerdmans bij WNL. Eerdmans kon uitpakken met zijn onderwerp: de buitenlanders. Het weerwoord van Kockelmann 'het kabinet is met al deze punten bezig' normaliseert alleen maar. Geen vraag over de MAGA punten in het JA21 programma. Jimmy Dijk daarentegen werd met zijn tweeën ondervraagd en gepakt op zwakke onderdelen, niet een onderwerp waarop hij kon scoren.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Hij heeft 0 charisma, hij heeft ook geen humor. Ook niet echt identificeerbaar als betweterige bejaarde.quote:
[..]
In die zin vind ik het wel degelijk een interessante vraag omdat ik ook benieuwd ben waarom Frans Timmermans bij veel mensen zoveel aversie oproept. Ik vind dat verwonderlijk.
Misschien heeft hij daar een eigen kijk op. Ik vond dat hij zich er redelijk goed uit wist te praten.
Ik denk niet er veel mensen zijn wie denken " laat ik gezellig een bakje koffie/biertje doen met Frans".
[ Bericht 3% gewijzigd door Kickinalfa op 01-10-2025 17:13:59 ]
Wilders zit ook vanaf 1998 in de Kamer.quote:
[..]
Gewoon ook over zijn houdbaarheid heen nu, natuurlijk. Vanaf 1998 kamerlid, vanaf 2007 al iets meer in de spotlights als staatssecretaris en vanaf 2012, dus al 13 jaar, al bijna onafgebroken in het nieuws. Dan is de houdbaarheid verstreken, dan gaat ook 'oude politiek' aan je kleven (hij zat al in de Kamer tijdens Kok II) en gaan mensen zich af vragen of jij nu echt wat nieuws gaat brengen.
Dat is even los van de afkeer van de rechterflank, natuurlijk. Maar op de linkerflank is er ook gewoon bijna niemand enthousiast over hem. Ze hadden de vorige verkiezingen, ook al gingen ze toen nog uit van premier Timmermans, al een troonopvolger klaar moeten zetten in de Kamer, dan had die het nu kunnen overnemen.
Yesilgöz scoort sinds Douwe Bob slechter dan Timmermans en krijgt zo een persoonlijke vraag niet, heb ik niet gezien althans. Wel opmerkingen in de zin van "het gaat niet goed met de VVD". Geen opmerkingen van "waarom vinden mensen u zo onsympathiek?". Doen ze niet. Timmermans krijgt ze nu bijna elke keer op radio en tv, wat ik ervan zie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wilders is inderdaad een uitzondering, maar alle andere politici verliezen na een jaar of 10 hun aantrekkingskracht. En zeker op links, waar heldenverering altijd al minder is geweest (wat positief is) en elkaar een mes in de rug steken gebruikelijker (ik ben echt verbaasd dat dat bij Timmermans niet is gebeurd, eigenlijk).quote:
[..]
Wilders zit ook vanaf 1998 in de Kamer.
Yesilgöz scoort sinds Douwe Bob slechter dan Timmermans en krijgt zo een persoonlijke vraag niet, heb ik niet gezien althans. Wel opmerkingen in de zin van "het gaat niet goed met de VVD". Geen opmerkingen van "waarom vinden mensen u zo onsympathiek?". Doen ze niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Goed om te lezen dat los van de ironie vandaag er ook echt goed gelachen mag worden.quote:
[..]
Ik gaf hier al eerder aan: ik denk dat Ouwehand best mediaschuw is momenteel.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ze heeft al een tijd nauwelijks tot geen interviews gegeven. Ze doet natuurlijk haar best om in de media te komen (zie dat belachelijke vlag/shirt), maar ze voorkomt dat lastige vragen over de defensieuitgaven en de ruzie binnen PvdD gesteld kunnen worden.quote:
[..]
Goed om te lezen dat los van de ironie vandaag er ook echt goed gelachen mag worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Bedoel, die vlag/shirt is natuurlijk de ultieme manier om aandacht te vragen. Zelfs een kleuter zou dat nog subtieler aanpakken.quote:
[..]
Ze heeft al een tijd nauwelijks tot geen interviews gegeven. Ze doet natuurlijk haar best om in de media te komen (zie dat belachelijke vlag/shirt), maar ze voorkomt dat lastige vragen over de defensieuitgaven en de ruzie binnen PvdD gesteld kunnen worden.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ze wil wel aandacht, ze wil geen vragen beantwoorden. Dat bedoel ik met mediaschuw, ze ontloopt vragen.quote:
[..]
Bedoel, die vlag/shirt is natuurlijk de ultieme manier om aandacht te vragen. Zelfs een kleuter zou dat nog subtieler aanpakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Eens. De usual suspects laten zich weer eens kennen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, dingen in een curriculum stoppen is niet tegen art 23. Zoals er ook verplicht les is over seksualiteit, maar elke school een methode mag kiezen. Maar niet bepaalde zaken mag negeren. Zo kan dit ook. Elke school bezoekt een holocaust locatie, maar mag zelf weten of dit Vught, Amersfoort, Westerbork, Bergen-Belsen, de Portugese Synagoge of misschien nog wel een aantal aan te wijzen plekken kan zijn.quote:
[ x ]
Eens. De usual suspects laten zich weer eens kennen.
Je kunt niet in Nederland opgroeien als je de holocaust niet snapt.
Verplicht een paar korfballessen en verspringen bij LO is ook niet tegen art 23.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Niet in strijd met art 23, maar op praktische gronden wel uiterst onwenselijk.quote:
[ x ]
Eens. De usual suspects laten zich weer eens kennen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
https://youtube.com/shorts/VeoN5juV-VA?si=COGkjmH3H4AExoftquote:
[..]
Wilders zit ook vanaf 1998 in de Kamer.
Yesilgöz scoort sinds Douwe Bob slechter dan Timmermans en krijgt zo een persoonlijke vraag niet, heb ik niet gezien althans. Wel opmerkingen in de zin van "het gaat niet goed met de VVD". Geen opmerkingen van "waarom vinden mensen u zo onsympathiek?". Doen ze niet. Timmermans krijgt ze nu bijna elke keer op radio en tv, wat ik ervan zie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Zou er op joodse scholen ook aandacht worden besteed aan de Nakba ?quote:
Nee, dingen in een curriculum stoppen is niet tegen art 23. Zoals er ook verplicht les is over seksualiteit, maar elke school een methode mag kiezen. Maar niet bepaalde zaken mag negeren. Zo kan dit ook. Elke school bezoekt een holocaust locatie, maar mag zelf weten of dit Vught, Amersfoort, Westerbork, Bergen-Belsen, de Portugese Synagoge of misschien nog wel een aantal aan te wijzen plekken kan zijn.
Je kunt niet in Nederland opgroeien als je de holocaust niet snapt.
Verplicht een paar korfballessen en verspringen bij LO is ook niet tegen art 23.
Hoezo zou dat zo zijn? Elke school heeft wel een uitje per jaar. Als je dan vanaf groep 7 kijkt, heb je 6 tot 8 jaar. Dus of in de laatste 2 jaar van de basisschool moeten alle scholen een dagje vinden, of het moet ergens tijdens het VMBO, de Havo of het VWO. Kan soms zelfs gecombineerd worden met andere uitjes, Berlijn heeft bijvoorbeeld Sachsenhausen, in mijn ervaring indrukwekkender dan wat ook in Nederland. Parijs heeft het memorial de la shoah, inclusief indrukwekkend museum.quote:
[..]
Niet in strijd met art 23, maar op praktische gronden wel uiterst onwenselijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Vond dat plaats in Nederland, met Nederlanders?quote:
[..]
Zou er op joodse scholen ook aandacht worden besteed aan de Nakba ?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Iedere school moet over Suikerfeest en Mohammed leren 😜quote:
Je kunt niet in Nederland opgroeien als je de holocaust niet snapt.
Ik ga even wat fouts zeggen: inmiddels werkt specifiek iets over de holocaust leren, en doen alsof dit iets heel speciaals en bijzonders was in de historie, de Zonde aller Zonden, misschien wel averechts, tribalistisch en discriminatoir.
Te meer omdat veel van deze zelfde partijen tegen speciale/meer aandacht voor slavernij en kolonialisme zijn (zie uitleg Kieskompas).
Nog steeds in Piet Emmer zijn zieke gedachtegoed hangen en dat aan ons opdringen.
Doodt gewoon geen mensen. Punt. Of het nu Joden of zwartjes zijn (hallo 'Vloek van Cham').
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het wordt tijd dat jij een holocaustlocatie bezoekt. Of eigenlijk: bezoek alle die ik genoemd heb maar. Dan snap je dat wat jij zegt nogal onzinnig is.quote:
[..]
Iedere school moet over Suikerfeest en Mohammed leren 😜
Ik ga even wat fouts zeggen: inmiddels werkt specifiek iets over de holocaust leren, en doen alsof dit iets heel speciaals en bijzonders was in de historie, de Zonde aller Zonden, misschien wel averechts, tribalistisch en discriminatoir.
Te meer omdat veel van deze zelfde partijen tegen speciale/meer aandacht voor slavernij en kolonialisme zijn (zie uitleg Kieskompas). Nog steeds in Piet Emmer zijn zieke gedachtegoed hangen en dat aan ons opdringen.
Doodt gewoon geen mensen. Punt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Waarom is dat van belang?quote:
Vond dat plaats in Nederland, met Nederlanders?
Geschiedenisonderwijs behandelt toch niet alleen de Nederlandse geschiedenis?
Geschiedenis behandelt met name dat wat nodig is om Nederland te begrijpen. Dat is de holocaust.quote:
[..]
Waarom is dat van belang?
Geschiedenisonderwijs behandelt toch niet alleen de Nederlandse geschiedenis?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind dat @Klopkoek op een bepaalde manier wel gelijk heeft.quote:
Het wordt tijd dat jij een holocaustlocatie bezoekt. Of eigenlijk: bezoek alle die ik genoemd heb maar. Dan snap je dat wat jij zegt nogal onzinnig is.
Het gevaar van onderwijs over de holocaust is dat kinderen die op school over de holocaust leren maar verder geen interesse in geschiedenis hebben en zich daar ook niet in verdiepen, het idee krijgen dat de joden het enige volk zijn dat zoiets meegemaakt heeft.
[ Bericht 5% gewijzigd door Kip_Frites_Appelmoes op 01-10-2025 18:30:41 ]
Wat ik eigenlijk wel bijzonder vindt is waarom dit specifiek een topic is. Mijn enige aanname is dat er obv holocaust ontkenning en/of de gebeurtenissen in Gaza dit verplicht gesteld moet worden?quote:
[..]
Nee, dingen in een curriculum stoppen is niet tegen art 23. Zoals er ook verplicht les is over seksualiteit, maar elke school een methode mag kiezen. Maar niet bepaalde zaken mag negeren. Zo kan dit ook. Elke school bezoekt een holocaust locatie, maar mag zelf weten of dit Vught, Amersfoort, Westerbork, Bergen-Belsen, de Portugese Synagoge of misschien nog wel een aantal aan te wijzen plekken kan zijn.
Je kunt niet in Nederland opgroeien als je de holocaust niet snapt.
Verplicht een paar korfballessen en verspringen bij LO is ook niet tegen art 23.
Want waarom anders wel verplicht naar Westerbork maar niet naar het Rijksmuseum om maar wat te noemen. Of waarom speciaal aandacht voor wel de holocaust maar niet de gouden eeuw, de koude oorlog, 9/11 of noem maar een ander moment in de geschiedenis.
Wat flauw gezegd krijgen wij ook veel les over de tweede wereldoorlog maar niet de eerste. Terwijl voor een student anno nu de tweede wereldoorlog ook al 80 jaar geleden was en er in de tussentijd veel recentere ingrijpendere zaken hebben plaatsgevonden
[ Bericht 4% gewijzigd door Kickinalfa op 01-10-2025 18:29:50 ]
Omdat holocaustontkenning een ding is en als er 1 moment is in de geschiedenis waar we wat van moeten leren is dat de holocaust. Niemand ontkent dat Rembrandt goed kon schilderen en de Koude Oorlog en 9/11 zijn toch meer een Amerikaanse zaak dan een Nederlandse.quote:
[..]
Wat ik eigenlijk wel bijzonder vindt is waarom dit specifiek een topic is. Mijn enige aanname is dat er obv holocaust ontkenning en/of de gebeurtenissen een Gaza dit verplicht gesteld moet worden?
Want waarom anders wel verplicht naar Westerbork maar niet naar het Rijksmuseum om maar wat te noemen. Of waarom speciaal aandacht voor wel de holocaust maar niet de gouden eeuw, de koude oorlog, 9/11 of noem maar een ander moment in de geschiedenis.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik kreeg op mijn basisschool en middelbare school hier heel veel van mee. Toen waren nog generaties in leven die dit als volwassene hadden mee gemaakt en daar ook over vertelden. We hadden excursies, meer dan één (datzelfde kan ik niet zeggen over slavernij en kolonialisme!).quote:
[..]
Ik vind dat @:Klophoek op een bepaalde manier wel gelijk heeft.
Het gevaar van onderwijs over de holocaust is dat kinderen die op school over de holocaust leren maar verder geen interesse in geschiedenis hebben en zich daar ook niet in verdiepen, het idee krijgen dat de joden het enige volk zijn dat zoiets meegemaakt heeft.
Ik kreeg veel minder mee over wat de rol van de Nederlanders en Nederlandse overheid zelf was.
Of hoe Christenen eeuwenlang de Joden vervolgden en er een lange historie van pogroms heeft bestaan.
Dat concentratiekampen geen Duitse uitvinding waren en al eerder in de twintigste eeuw gebruikt. Dat al eerder hele volken zijn uitgeroeid (o.a. in Amerika en Namibië).
Ik doe even nu een sterke stelling, nogal flink gekruid, maar ik weet zeker dat dit tribalistisch en particularistisch kan uitwerken (een mentale hiërarchie en onderscheid tussen volken) en dit 'De Onzen' thema door een deel van Kamer zo politiek is ingestoken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
