POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het zal niet meer zo heel lang duren of veel klassen gaan helemaal nergens meer naartoe, met dank aan de SP. Daarnaast is dit vanwege het beperkte aantal geschikte locaties een bijzonder beperkende verplichting.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 18:14 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoezo zou dat zo zijn? Elke school heeft wel een uitje per jaar. Als je dan vanaf groep 7 kijkt, heb je 6 tot 8 jaar. Dus of in de laatste 2 jaar van de basisschool moeten alle scholen een dagje vinden, of het moet ergens tijdens het VMBO, de Havo of het VWO. Kan soms zelfs gecombineerd worden met andere uitjes, Berlijn heeft bijvoorbeeld Sachsenhausen, in mijn ervaring indrukwekkender dan wat ook in Nederland. Parijs heeft het memorial de la shoah, inclusief indrukwekkend museum.
Middelbare scholen kunnen er niet op gokken dat leerlingen in groep 7 of 8 al ergens geweest zijn, want dat zal nooit voor iedere leerling gelden. Dus moet het ergens in het overladen programma komen. En als een leerling door zijn holocaust-ontkennende ouders wordt thuisgehouden van die reis, mag hij dan wel examen doen? En wat als een leerling gewoon ziek is, of niet mee wil vanwege heimwee?
Het schooljaar heeft een week of 40, maar uiteindelijk zijn er misschien tien geschikt voor dergelijke reizen. In die tien weken moeten er, ongeveer, 200.000 leerlingen naar die locaties toe willen ze allemaal één keer gaan. Dus 20.000 per week, of 4000 per dag. Zullen ze leuk vinden daar.
Nog steeds een goed idee?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wat mij betreft moet er extra aandacht zijn voor de homo's, gehandicapten en zigeuners, die gaat helemaal niet om het volgens jou 'Heilige Volk' (volgens mij bestaat er geen heilig volk, dus geen idee verder wat jij van me wil). Het is dé plek om te leren hoe het fout kan gaan als het echt mis gaat, ook in een democratie die Duitsland gewoon was.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 18:18 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Het Heilige Volk zal en moet op een voetstuk staan!
Onze verzonnen 'Joods-Christelijke traditie' enzulks.
Kolonialisme en slavernij niet belangrijk... de wijze waarop Nederlanders massaal met Duitsers collaboreerden en laf waren niet belangrijk...
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 01-10-2025 18:35:14 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Met pretparken kan dit wel, waarom zou dit niet met de holocaustlocaties kunnen? Verder zie ik niet in waarom je niet in pakweg februari in Vught kan lopen. Juist wel, zou ik zeggen.quote:
[..]
Het zal niet meer zo heel lang duren of veel klassen gaan helemaal nergens meer naartoe, met dank aan de SP. Daarnaast is dit vanwege het beperkte aantal geschikte locaties een bijzonder beperkende verplichting.
Middelbare scholen kunnen er niet op gokken dat leerlingen in groep 7 of 8 al ergens geweest zijn, want dat zal nooit voor iedere leerling gelden. Dus moet het ergens in het overladen programma komen. En als een leerling door zijn holocaust-ontkennende ouders wordt thuisgehouden van die reis, mag hij dan wel examen doen? En wat als een leerling gewoon ziek is, of niet mee wil vanwege heimwee?
Het schooljaar heeft een week of 40, maar uiteindelijk zijn er misschien tien geschikt voor dergelijke reizen. In die tien weken moeten er, ongeveer, 200.000 leerlingen naar die locaties toe willen ze allemaal één keer gaan. Dus 20.000 per week, of 4000 per dag. Zullen ze leuk vinden daar.
Nog steeds een goed idee?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Oh, denk dat je daar wel naast zit.quote:
[..]
Je kunt niet in Nederland opgroeien als je de holocaust niet snapt.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Ik denk dat je hier inderdaad een beetje naast zit. Hoe ingrijpend de holocaust was, ook voor Nederland, het heeft nauwelijks invloed gehad op het verdere verloop van de Nederlandse geschiedenis.quote:
Geschiedenis behandelt met name dat wat nodig is om Nederland te begrijpen. Dat is de holocaust.
Ja, laat maar. Als dit je vergelijking is dan heb ik wel wat beters te doen.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Hiermee beperk je het tot de grote kampen. Maar er zijn natuurlijk veel meer locaties die geschikt zijn om hier het verschrikkelijke en indrukwekkende verhaal over de holocaust te vertellen. Denk bijvoorbeeld aan de plaatselijke Joodse begraafplaats of synagoge die door het gedwongen vertrek van Joodse stadsbewoners buiten gebruik is geraakt, ook zijn er vele Joodse monumenten verspreid door Nederland.quote:
[..]
Het zal niet meer zo heel lang duren of veel klassen gaan helemaal nergens meer naartoe, met dank aan de SP. Daarnaast is dit vanwege het beperkte aantal geschikte locaties een bijzonder beperkende verplichting.
Middelbare scholen kunnen er niet op gokken dat leerlingen in groep 7 of 8 al ergens geweest zijn, want dat zal nooit voor iedere leerling gelden. Dus moet het ergens in het overladen programma komen. En als een leerling door zijn holocaust-ontkennende ouders wordt thuisgehouden van die reis, mag hij dan wel examen doen? En wat als een leerling gewoon ziek is, of niet mee wil vanwege heimwee?
Het schooljaar heeft een week of 40, maar uiteindelijk zijn er misschien tien geschikt voor dergelijke reizen. In die tien weken moeten er, ongeveer, 200.000 leerlingen naar die locaties toe willen ze allemaal één keer gaan. Dus 20.000 per week, of 4000 per dag. Zullen ze leuk vinden daar.
Nog steeds een goed idee?
Op zo’n manier is het in veel gevallen ook te verwerken in reguliere lessen geschiedenis of maatschappijleer.
Kan je je alsnog afvragen of dergelijke politieke bemoeienis wenselijk is maar zijn veel praktische bezwaren wel af te vangen.
Schoof doet geen aangifte tegen Faber: https://www.nu.nl/politie(...)it-ministerraad.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Schoolkamp in Drenthe was wel op de basisschool. En dus ook Kamp Westerbork. Maar dat is wel heftig voor die doelgroep. Dus dat wordt vrij basic gehouden. Anne Frank voor kinderen, zeg maar.
Op de middelbare zijn er religie-projecten. En helaas zijn er weinig bruisende synagoges meer over, buiten Amsterdam.
Op de middelbare zijn er religie-projecten. En helaas zijn er weinig bruisende synagoges meer over, buiten Amsterdam.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hap hap.quote:
[..]
Het wordt tijd dat jij een holocaustlocatie bezoekt. Of eigenlijk: bezoek alle die ik genoemd heb maar. Dan snap je dat wat jij zegt nogal onzinnig is.
Je mag er gerust vanuit gaan dat iedereen weet dat de holocaust écht is gebeurd. Het enige verschil is dat sommige mensen het minder ernstig en afschuwelijk vinden dan de ander.
Kijk over 9/11 of de inval in Irak 2003 bestaat discussie, maar die grondslagen bestaat er voor de Holocaust niet.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik ben ook nooit in een synagoge geweest, niet als kind en niet als volwassene. Misschien ga ik dat wel eens een keer doen. Alleen om zo naar binnen te lopen kan vaak niet..quote:
Schoolkamp in Drenthe was wel op de basisschool. En dus ook Kamp Westerbork. Maar dat is wel heftig voor die doelgroep. Dus dat wordt vrij basic gehouden. Anne Frank voor kinderen, zeg maar.
Op de middelbare zijn er religie-projecten. En helaas zijn er weinig bruisende synagoges meer over, buiten Amsterdam.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Amsterdam wel.quote:Op woensdag 1 oktober 2025 18:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik ben ook nooit in een synagoge geweest, niet als kind en niet als volwassene. Misschien ga ik dat wel eens een keer doen. Alleen om zo naar binnen te lopen kan vaak niet..
Maar daar moet je maar net in de buurt zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Er is anders steeds meer holocaustontkenning. En helaas ook Jodenhaat, waardoor de holocaust wordt gebagatelliseerd (alsof die alleen om Joden ging, dan heb je dus al veel gemist...).quote:
[..]
Hap hap.
Je mag er gerust vanuit gaan dat iedereen weet dat de holocaust écht is gebeurd. Het enige verschil is dat sommige mensen het minder ernstig en afschuwelijk vinden dan de ander.
Kijk over 9/11 of de inval in Irak 2003 bestaat discussie, maar die grondslagen bestaat er voor de Holocaust niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er zijn er wel. Enschede is een aanrader. Weet alleen niet hoe de beveiliging momenteel is, die zal wel verhoogd zijn.quote:
[..]
Ik ben ook nooit in een synagoge geweest, niet als kind en niet als volwassene. Misschien ga ik dat wel eens een keer doen. Alleen om zo naar binnen te lopen kan vaak niet..
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Je kunt het in Amsterdam combineren met een bezoek aan het Joods museum en het Holocaustmuseum.quote:
[..]
Ik ben ook nooit in een synagoge geweest, niet als kind en niet als volwassene. Misschien ga ik dat wel eens een keer doen. Alleen om zo naar binnen te lopen kan vaak niet..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja. Enschede heeft ook nog een levendige joodse gemeenschap.quote:
[..]
Er zijn er wel. Enschede is een aanrader. Weet alleen niet hoe de beveiliging momenteel is, die zal wel verhoogd zijn.
Maar veel steden niet meer helaas.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ik sta er neutraal in hoor, maar als je naast les op school, online informatie en overweldigend beeldmateriaal nog steeds ontkent dat het is gebeurd is denk ik niet dat een trip naar Westerbork het verschil gaat maken.quote:
[..]
Omdat holocaustontkenning een ding is en als er 1 moment is in de geschiedenis waar we wat van moeten leren is dat de holocaust. Niemand ontkent dat Rembrandt goed kon schilderen en de Koude Oorlog en 9/11 zijn toch meer een Amerikaanse zaak dan een Nederlandse.
Ik vraag me al af of je de kinderen waarvoor dat geldt überhaupt mee krijgt.quote:
[..]
Ik sta er neutraal in hoor, maar als je naast les op school, online informatie en overweldigend beeldmateriaal nog steeds ontkent dat het is gebeurd is denk ik niet dat een trip naar Westerbork het verschil gaat maken.
Staat er eigenlijk ook in de motie dat de lumpsum verhoogd wordt om dit mogelijk te maken, of hoe moet ik dit voor me zien?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die holocaustontkennig is gebasseerd op culturele en religieuze opvatting. Mij maak je niet wijs dat men in grote getalen écht gelooft dat de holocaust niet is gebeurd. Het is de haat die spreekt, en geen bizarre complottheorien die welig rond tieren.quote:
[..]
Er is anders steeds meer holocaustontkenning. En helaas ook Jodenhaat, waardoor de holocaust wordt gebagatelliseerd (alsof die alleen om Joden ging, dan heb je dus al veel gemist...).
Kan. In Zwolle zet er ook een. Maar die lijkt nogal besloten.quote:
[..]
Er zijn er wel. Enschede is een aanrader. Weet alleen niet hoe de beveiliging momenteel is, die zal wel verhoogd zijn.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Kan ook.quote:
[..]
Je kunt het in Amsterdam combineren met een bezoek aan het Joods museum en het Holocaustmuseum.
Punt is dat het naar mijn gevoel lijkt alsof het geen warm opendeuren beleid is zoals je dat bijv. wel hebt bij die advent of evangelische gemeenschappen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Daar ben ik nou nog nooit geweest.quote:
[..]
Kan ook.
Punt is dat het naar mijn gevoel lijkt alsof het geen warm opendeuren beleid is zoals je dat bijv. wel hebt bij die advent of evangelische gemeenschappen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Misschien gewoon wat blokuren geschiedenis gebruiken om een monument, begraafplaats, of indien mogelijk lokaal museum te bezoeken.quote:
[..]
Ik vraag me al af of je de kinderen waarvoor dat geldt überhaupt mee krijgt.
Staat er eigenlijk ook in de motie dat de lumpsum verhoogd wordt om dit mogelijk te maken, of hoe moet ik dit voor me zien?
Niet gelijk $ in de ogen. Niet alles kost veel geld.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
In Deventer was tot een aantal jaren geleden ook nog een synagoge die ook als zodanig dienst deed. Maar toen werd het gebouw aangekocht door een Turkse horeca ondernemer die daar een foodhall wilde vestigen. Hij kreeg er echter geen vergunning voor.
Ik ook nietquote:
[..]
Daar ben ik nou nog nooit geweest.
Wel eens lang gelopen of gereden en ik ken het van filmpjes. De deuren staan open.
Ook bij de Rk-kerk overigens. Loop ik heel sporadisch wel eens naar binnen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Als je dat wil: museumstad Bourtange heeft een open synagoge, kun je zo naar binnen (met hoofddeksel voor een man).quote:
[..]
Kan ook.
Punt is dat het naar mijn gevoel lijkt alsof het geen warm opendeuren beleid is zoals je dat bijv. wel hebt bij die advent of evangelische gemeenschappen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
