Helemaal als het over de Islam gaat weten we dat er een groep mensen is die deze religie met hand en tand verdedigen onder het mom van 'vrijheid van religie'. Maar de verspreiding van deze denkwijzen zijn daar wel het gevolg van.
quote:Hoe religie en democratische waarden mogen botsen op Nederlandse scholen
Verschillende reformatorische en islamitische scholen dragen bepaalde boodschappen uit die botsen met democratische waarden als gelijkheid en verdraagzaamheid. Dit komt naar voren na onderzoek van Nieuwsuur.
Scholen zijn verplicht om kinderen over democratische waarden te leren en deze ook na te leven in de praktijk. Maar op basis van artikel 23 van de grondwet hebben scholen ook de vrijheid om daar religieuze boodschappen naast te plaatsen. Volgens deskundigen leidt dit tot "dubbele boodschappen" die lastig te volgen zijn voor kinderen, en in sommige gevallen haaks staan op democratische waarden.
Kinderen leren nu bijvoorbeeld dat je zelf kunt bepalen hoe je je leven leidt, maar ook dat ze God moeten gehoorzamen. En ze leren over de evolutieleer, maar óók dat die volgens de religie niet klopt, en dat de wereld eigenlijk maar 6000 jaar oud is.
Reformatorische scholen onderwijzen over gelijkheid, maar daarnaast klinkt het standpunt dat de man "het hoofd" is en de vrouw hem "onderdanig" is. Zij dient terughoudend te zijn met leidinggevende functies.
In een islamitische godsdienstmethode wordt respect benadrukt, en het verbod op het beledigen van andere religies. Maar er staan ook passages in die volgens deskundigen tot negatieve denkbeelden over Joodse mensen kunnen leiden. Zo worden Joden uit de oudheid gekoppeld aan liefde voor geld.
Homoseksuele relaties afgewezen
Ook leren kinderen over "non-discriminatie", maar een aanzienlijk deel van de reformatorische en islamitische scholen wijst homoseksuele relaties af. Op verschillende reformatorische schoolpleinen mogen een jongen en een meisje hand in hand lopen, maar een jongen en een jongen niet. In een islamitische godsdienstmethode staat dat het voor moslims verboden is te trouwen met hetzelfde geslacht, omdat het tot "ontwrichting van de samenleving" en "(ernstige) ziektes" kan leiden.
Nieuwsuur startte dit onderzoek begin 2025, naar aanleiding van een wetsvoorstel om het toezicht door de onderwijsinspectie uit te breiden naar weekendscholen. De politiek wil bij deze privéscholen, die niet door de overheid betaald worden, kunnen ingrijpen bij vermoedens van aanzetten tot discriminatie. Als "vrijheden botsen" moeten we voor kinderen opkomen, zei VVD-partijleider Dilan Yesilgöz onlangs. De onderzoeksredactie keek naar het reguliere strikt-christelijke en islamitische onderwijs, waar ingrijpen al kan. In het reguliere onderwijs blijken botsende vrijheden dus onderdeel van het systeem.
'Religieuze boodschap zal altijd domineren'
Het ministerie van Onderwijs zegt dat het "onvermijdelijk" is dat grondrechten hier met elkaar schuren, en dat democratie ook betekent dat kinderen hiermee leren omgaan. Deskundigen noemen dit "naïef".
Gerenommeerd theoloog Abdullahi An-Na'im zegt dat een religieuze boodschap altijd zal domineren. Volgens hem is er geen gelijk speelveld tussen een religieuze boodschap en democratische waarden. "Religie heeft een psychologische en emotionele voorsprong in de opvoeding van kinderen", zegt An-Na'im. "Met diepe wortels in gemeenschappen, waar de staat geen enkel bereik heeft."
Ontslag voor homoseksuele docent
Scholen moeten dus waarden uitdragen als gelijkheid, non-discriminatie en verdraagzaamheid. Maar ondertussen mogen homoseksuele docenten die een relatie hebben met iemand van hetzelfde geslacht, niet op reformatorische scholen werken - omdat dat niet past bij de grondslag van de school. Gaat een docent zo'n relatie aan, dan leidt het tot zijn ontslag, vertelt een reformatorisch schoolbestuurder aan Nieuwsuur.
Ook houdt men in het reformatorisch onderwijs vast aan de Nederlandse geloofsbelijdenis uit de 16e eeuw, waarin staat dat de overheid "valse godsdiensten" moet "weren en uitroeien". In leerteksten in het basisonderwijs wordt de katholieke mis ook "vervloekte afgoderij" genoemd.
Reformatorische schoolleiders zeggen tegen Nieuwsuur de islam als een "valse godsdienst" te beschouwen. Religiewetenschapper Pooyan Tamimi Arab noemt dit een "intolerant uitgangspunt".
Afwijzen van discriminatie
In een islamitische godsdienstmethode wordt respect voor andere geloven benadrukt. Maar ook worden historische teksten besproken, waarbij het 'volk van Isra'iel' gekoppeld wordt aan "de Joden" in die tijd. De "Joden in de tijd van Jezus" hielden "van geld en bezit", zo staat in een passage.
Het "volk van Isra'iel" zou "veel geld" verdienen door "aan arme mensen geld te lenen, en er meer geld voor terug te vragen." Zo werden "de rijken steeds rijker en de armen steeds armer". Hierbij staat een plaatje van Dagobert Duck in zijn geldpakhuis:
Hoogleraar islamstudies Christian Lange denkt dat hier "een soort kortsluiting" is van het verhaal over hoe slecht woekerrente is, en het "moderne antisemitische verhaal over Joden die alleen met geld bezig zijn". Die "verknoping" noemt hij "zorgwekkend". Woeker is volgens hem wel verboden in de Koran, maar wordt daarin "niet direct, of niet alleen gelinkt aan Joden".
Ook staat in de methode dat de "Joden in de tijd van Jezus" hun "ras en afkomst" heel belangrijk vonden, en mensen die "geen Joods bloed in hun aderen hadden, minder waard dan henzelf" vonden. Kinderen wordt gevraagd of ze ook mensen kennen die hun eigen volk beter vinden dan andere volkeren. De lerarenhandleiding wijst onder meer op "de volgelingen van Hitler in WO2" als mogelijk antwoord.
Religiewetenschapper Pooyan Tamimi Arab noemt dit een "suggestieve tekst om Joodse mensen uit de oudheid te koppelen aan hun moderne moordenaars, de nazi's." Tamimi: "Zelfs in het beste geval, als de bedoeling was om kinderen te leren dat racisme slecht is, dan is dit niet de manier."
Reactie islamitische schoolbesturen
Een aantal islamitische schoolbesturen zegt specifiek het deel waar genoemde passages in voorkomen niet te gebruiken. Andere scholen zeggen dat zij altijd context in de klas geven en dat de nadruk ligt op de democratische basiswaarden van de rechtsstaat. De Islamitische Scholenbesturen Organisatie reageert niet op de inhoud van de teksten, maar zegt wel dat de methode wordt herzien en de omstreden passages worden geschrapt. Lees hier de reacties van de schoolbesturen.
Deskundigen: 'Scholen in een spagaat'
Het ministerie zegt dat "als lesmethoden kunnen leiden tot onverdraagzaamheid of discriminatie moeten scholen daar tegenwicht aan bieden".
Volgens hoogleraar Pedagogiek Peter Bos leunt het beleid op "twee gedachten". De overheid wil dat kinderen dezelfde waarden meekrijgen, en tegelijkertijd geeft men scholen de ruimte om het onderwijs "op bepaalde heel belangrijke ideologische aspecten" zelf in te vullen. Hij noemt dat "moeilijk uit te leggen". Je moet zorgvuldig omgaan met kinderen die nog gevormd moeten worden. De jeugd is bovendien "ons gezamenlijk kapitaal", zegt hij.
Scholen maken terecht gebruik van de ruimte die de onderwijsvrijheid ze biedt, zegt Job Buiting, gepromoveerd in onderwijsrecht en voormalig wetgevingsjurist bij het ministerie van Onderwijs. Maar de burgerschapswaarden die ze daarnaast moeten uitdragen "brengt scholen in een spagaat". Buiting: "Daardoor komen twee verschillende lijnen in het onderwijs terug."
Tamimi Arab vindt dat Nederland een keuze moet maken, met name omdat het hier gaat om door de staat gefinancierde scholen. "Willen we een multicultureel model waarin we heel verschillend over vrijheden denken? Of willen we toewerken naar een model waarin niet alleen gelijkwaardigheid, maar echt de gelijkheid, bijvoorbeeld tussen man en vrouw, gezien wordt als fundamenteel uitgangspunt? In het laatste geval betekent het dat we daar meer werk van moeten maken."
Alsof de refo's en de grefo's net zo vaak homo's van het dak willen gooien of willekeurige voorbijgangers doodsteken.quote:Op maandag 29 september 2025 12:10 schreef flyguy het volgende:
Uiteraard worden de Refo's er ook even bijgepakt, anders krijgt het weer het stempel islamofobie.
We gaan in dit land helemaal kapot aan de politieke correctheid.
En de wet staat altijd bovenaan.
Stop de persen hoor.
Geloven doe je maar mooi thuis, in je eigen tijd.
Vrijheid van religie is juist het begin van de vrijheid van een eigen mening hebben.quote:
Waar de vrijheid van religie begint, daar stopt voor andersdenkenden de vrijheid om een eigen mening te mogen uiten.
Wat mij betreft wordt al het bijzondere onderwijs afgeschaft. Dus, religieus onderwijs, Jenaplan, Iederwijs, Montesori. Allemaal weg!quote:Op maandag 29 september 2025 13:52 schreef Isdatzo het volgende:
Bij religieus onderwijs krijg ik sterke indoctrinatie-vibes met bijbehorende moeilijk te onderdrukken kotsneigingen.
Geloven doe je maar mooi thuis, in je eigen tijd.
Al het onderwijs voor gezonde kinderen met een normaal ontwikkeld brein, wordt openbaar. Gewoon Basisschool, Middelbaar onderwijs en Praktijkschool.
Gevolgd door MBO/HBO/WO
Daarnaast bestaat er dan speciaal onderwijs en buitengewoon onderwijs voor kinderen die hier een indicatie voor hebben.
Dat mogen hebben van een eigen mening hebben vertaalt zich niet per definitie in het daar ook naar mogen handelen, ofwel de vrijheid mogen beleven en in de praktijk brengen.quote:
[..]
Vrijheid van religie is juist het begin van de vrijheid van een eigen mening hebben.
Ik ken eigenlijk geen voorbeelden waarbij je als niet-religieus persoon meer vrijheid krijgt vanwege de vrijheid van religie van anderen.
Eerder andersom.
In SGP en CU gedomineerde gemeentes zijn voorzieningen en winkelsop de zondag gesloten omdat men vindt dat dat moet op die weekdag die ze zelf benoemd hebben als de des heeren. Wel de vrijheid om in de kerk te zitten maar niet de vrijheid om naar het zwembad of de winkel te gaan. Schijt aan de wensen van andersdenkenden.
Of op openbare scholen waar vanwege de aanwezigheid van islamitische kinderen het verboden is om ham tussen je brood te hebben omdat dit aanstootgevend is. Totaal van de zotte en bepaald geen vrijheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 29-09-2025 14:27:50 ]
En hoeveel homos zijn er hier in nl door islamisten de laatste jaren van daken gegooid.quote:
[..]
Alsof de refo's en de grefo's net zo vaak homo's van het dak willen gooien
In de Biblebelt waar ik werkzaam ben hebben de streng gelovigen zelfs een boekje hoe ze om moeten gaan met homos net alsof het een ander soort mensen zijn.
Ik zie ons in Nederland helaas nog niet snel het onderwijs met geloofsindoctrinatie afschaffen..
Steek je kop nog even wat dieper in het zand joh.quote:
[..]
En hoeveel homos zijn er hier in nl door islamisten de laatste jaren van daken gegooid.
Daken zijn zo 2015.quote:
[..]
En hoeveel homos zijn er hier in nl door islamisten de laatste jaren van daken gegooid.
In de Biblebelt waar ik werkzaam ben hebben de streng gelovigen zelfs een boekje hoe ze om moeten gaan met homos net alsof het een ander soort mensen zijn.
Ik zie ons in Nederland helaas nog niet snel het onderwijs met geloofsindoctrinatie afschaffen..
Hier doen ze schoenen tegen hoofd.
En dat komt niet vanuit de biblebelt.
De vrijheid is om zelf je school te kiezen.quote:
[..]
Dat mogen hebben van een eigen mening hebben vertaalt zich niet per definitie in het daar ook naar mogen handelen, ofwel de vrijheid mogen beleven en in de praktijk brengen.
Ik ken eigenlijk geen voorbeelden waarbij je als niet-religieus persoon meer vrijheid krijgt vanwege de vrijheid van religie van anderen.
Eerder andersom.
In SGP en CU gedomineerde gemeentes zijn voorzieningen en winkelsop de zondag gesloten omdat men vindt dat dat moet op die weekdag die ze zelf benoemd hebben als de des heeren. Wel de vrijheid om in de kerk te zitten maar niet de vrijheid om naar het zwembad of de winkel te gaan. Schijt aan de wensen van andersdenkenden.
Of op openbare scholen waar vanwege de aanwezigheid van islamitische kinderen het verboden is om ham tussen je brood te hebben omdat dit aanstootgevend is. Totaal van de zotte en bepaald geen vrijheid.
Iets wat in Noord Korea niet kan.
Vind de zondagsrust in Duitsland héél mooi.
Al die vijfderangs supermarkten en nutteloze keren winkels die op zondag extra open moesten, wat heeft dat nou voor zin?
Dat ik gewoon op zondagochtend in m'n slobberbroek naar de appie kan gaan om ontbijt te regelen.quote:
DUS DAT IS OOK VOOR JOU BETER
Mensen die op zondag naar de AH gaan moeten tegen zichzelf in bescherming worden genomen. (en de andere zes dagen van de week).quote:
[..]
Dat ik gewoon op zondagochtend in m'n slobberbroek naar de appie kan gaan om ontbijt te regelen.
Vrijheid van religie en mening is ons kostbaarste bezit.quote:
[..]
Vrijheid van religie is juist het begin van de vrijheid van een eigen mening hebben.
Je kan proberen om, bijvoorbeeld, gewoon er niet heen te gaan als je daar geen zin in hebt.quote:
[..]
Al die vijfderangs supermarkten en nutteloze keren winkels die op zondag extra open moesten, wat heeft dat nou voor zin?
En je hebt altijd net zin in datgene wat je niet in huis hebt.quote:
[..]
Dat ik gewoon op zondagochtend in m'n slobberbroek naar de appie kan gaan om ontbijt te regelen.
Van die Thuisbezorgd-slaven die op zondag om 11.00 uur al rondrijden is pas treurnis.quote:
[..]
De vrijheid is om zelf je school te kiezen.
Iets wat in Noord Korea niet kan.
Vind de zondagsrust in Duitsland héél mooi.
Al die vijfderangs supermarkten en nutteloze keren winkels die op zondag extra open moesten, wat heeft dat nou voor zin?
Dit soort "bescherming" is een levensgrote bedreiging voor de vrijheid.quote:
[..]
Mensen die op zondag naar de AH gaan moeten tegen zichzelf in bescherming worden genomen. (en de andere zes dagen van de week).
In Nederland is zowel vrijheid van religie als vrijheid van meningsuiting. Noem eens een voorbeeld dat iemand jouw vrijheid van meningsuiting ontnam.quote:
Waar de vrijheid van religie begint, daar stopt voor andersdenkenden de vrijheid om een eigen mening te mogen uiten.
Bij de refo's heerst een conflict tussen de evolutietheorie die je krijgt op school en hun opvatting dat evolutie nooit heeft plaatsgevonden.quote:
Uiteraard worden de Refo's er ook even bijgepakt, anders krijgt het weer het stempel islamofobie.
Als je in de buurt van refo land zou wonen zou je de keuze begrijpen. Knettergek die lui en ze hebben met de SGP regelmatig politieke invloed. Dat kun je van de extreme islam niet zeggen.quote:
Uiteraard worden de Refo's er ook even bijgepakt, anders krijgt het weer het stempel islamofobie.
Bedankt voor je zorgen, maar ik heb jouw bescherming niet nodig.quote:
[..]
Mensen die op zondag naar de AH gaan moeten tegen zichzelf in bescherming worden genomen. (en de andere zes dagen van de week).
Ik hoop op de dag dat een Nieuwsuur het aandurft om te zeggen dat religie het probleem is ipv de symptomen als het probleem aan te wijzen.quote:
Religie wordt onderwezen op religieuze scholen.
Stop de persen hoor.
De invloed van de SGP in refoland komt tot stand na democratische verkiezingen waar de partij een significant aantal stemmen haalt of zelfs de meerderheid.quote:
[..]
Als je in de buurt van refo land zou wonen zou je de keuze begrijpen. Knettergek die lui en ze hebben met de SGP regelmatig politieke invloed. Dat kun je van de extreme islam niet zeggen.
Zodra de extreme islam dusdanig geconcenteerd is in een bepaaldde gemeente zal je hetzelfde effect zien maar dan nog vele malen erger. Ruim voordat er getalsmatig democratische invloed zal ontstaan merk je overigens al de gevolgen met gezagsverhoudingen in wijken en ondergrondse shariapolitie en shariarechtbanken.
Ik maak er graag een potje verpissen van, maar je kan de islam ook vet stom vinden zonder grefoland te verdedigen hoor.quote:
[..]
De invloed van de SGP in refoland komt tot stand na democratische verkiezingen waar de partij een significant aantal stemmen haalt of zelfs de meerderheid.
Zodra de extreme islam dusdanig geconcenteerd is in een bepaaldde gemeente zal je hetzelfde effect zien maar dan nog vele malen erger. Ruim voordat er getalsmatig democratische invloed zal ontstaan merk je overigens al de gevolgen met gezagsverhoudingen in wijken en ondergrondse shariapolitie en shariarechtbanken.
Een jaar of 30 midden in de bible belt (SGP en CU regelmatig de grootste/een van de grootste destijds) gewoond plus grootouders die lid van de gerefomeerde kerk waren, dus ken er genoeg van. Niet mijn ding, maar knettergek zou ik het niet noemen itt de islam.quote:
[..]
Als je in de buurt van refo land zou wonen zou je de keuze begrijpen. Knettergek die lui en ze hebben met de SGP regelmatig politieke invloed. Dat kun je van de extreme islam niet zeggen.
Dit dus; gereformeerd vrijgemaakt opgevoed en ik zal mijn kinderen zo op een gereformeerde school doen. Sterker nog; ze zitten op een Christelijke school.quote:
[..]
Een jaar of 30 midden in de bible belt (SGP en CU regelmatig de grootste/een van de grootste destijds) gewoond plus grootouders die lid van de gerefomeerde kerk waren, dus ken er genoeg van. Niet mijn ding, maar knettergek zou ik het niet noemen itt de islam.
Ja; we leerden alle Psalmen en Gezangen uit onze hoofd en de bijbelboeken maar we moesten ook het Wilhelmus van A-Z kennen.
Mijn schild ende betrouwen zijt gij o god mijn heer
Je ziet in de OP scholen trots vertellen hoe ze illegale dingen doen tegen hun personeel als er eentje homo blijkt. Is dat niet knettergek?quote:
[..]
Een jaar of 30 midden in de bible belt (SGP en CU regelmatig de grootste/een van de grootste destijds) gewoond plus grootouders die lid van de gerefomeerde kerk waren, dus ken er genoeg van. Niet mijn ding, maar knettergek zou ik het niet noemen itt de islam.
Met het opsommen van feitelijkheden verdedig ik niks. Elke religie is achterlijk maar sommige religies zijn net iets achterlijker.quote:
[..]
Ik maak er graag een potje verpissen van, maar je kan de islam ook vet stom vinden zonder grefoland te verdedigen hoor.
Maar ik heb liever te maken met religieuze dwazen die één dag per week de baas willen spelen dan met de variant die dag in dag uit laten merken dat ze de verlichting gemist hebben.
En dan laat ik het vergelijk op het vlak levensmisdrijven, bommen en messen nog even achterwege.
[ Bericht 0% gewijzigd door quo_ op 29-09-2025 16:26:01 ]
Nee?quote:
[..]
Je ziet in de OP scholen trots vertellen hoe ze illegale dingen doen tegen hun personeel als er eentje homo blijkt. Is dat niet knettergek?
Natuurlijk moeten er belangrijke normen en waarden op school meegegeven worden over Nederland en alles wat daar bij hoort. Ook stukje maatschappijleer dus.
Echter aan de andere kant moet een school ook de vrijheid hebben om eigen waarden mee te geven vanuit bv een religie.
Het is al belachelijk genoeg dat ze op scholen leren dat evolutie een feit is, terwijl dat absoluut niet zo is.
Of het hele LGJTNBAAJTOTIQIIAA++ gedachtegoed. Respecteer iedereen, maar dring die onzin niet op dat het allemaal wel normaal is.
En dat ze beweren dat de aarde rond is, terwijl deze net zo goed plat kan zijn.quote:
Het is al belachelijk genoeg dat ze op scholen leren dat evolutie een feit is, terwijl dat absoluut niet zo is.
Smerigheid? Only op FOK!quote:Op maandag 29 september 2025 14:36 schreef ems. het volgende:
Al die religieuze smerigheid het onderwijs uit.
. Het merendeel van de wereldbevolking is religieus 
. Misschien zelf eens in de spiegel kijken?Je bent onwetend of bewust aan het liegen over onze grefo medemens. Lees de op anders eens voor wat voorbeelden die niet op zondag stoppen. Ik snap niet waarom je dat nodig vindt om de islam af te kunnen zeiken.quote:
[..]
Met het opsommen van feitelijkheden verdedig ik niks. Elke religie is achterlijk maar sommige religies zijn net iets achterlijker.
Maar ik heb liever te maken met religieuze dwazen die één dag per week de baas willen spelen dan met de variant die dag in dag uit laten merken dat ze de verlichting gemist hebben.
En dan laat ik het vergelijk op het vlak levensmisdrijven, bommen en messen nog even achterwege.
Ik vind zoiets als Civitas Christiana wel knettergek. Geen idee overigens of die in de biblebelt ook aanhang hebben. Ze zijn kennelijk niet gereformeerd maar ultraconservatief katholiek.quote:
[..]
Een jaar of 30 midden in de bible belt (SGP en CU regelmatig de grootste/een van de grootste destijds) gewoond plus grootouders die lid van de gerefomeerde kerk waren, dus ken er genoeg van. Niet mijn ding, maar knettergek zou ik het niet noemen itt de islam.
Voor de meeste religies geldt dat als ze een ultraconservatieve tak hebben, die tak ook weinig tolerant is tegenover anderen. Van mij mag je geloven wat je wil met alle voorschriften die daarbij horen, als je anderen maar vrij laat om daar niet aan mee te doen.
Ja ga dat dan maar lekker ergens anders doen
Eeuuuhh... Serieus??quote:
[..]
In Nederland is zowel vrijheid van religie als vrijheid van meningsuiting. Noem eens een voorbeeld dat iemand jouw vrijheid van meningsuiting ontnam.
En de landen waar religie niet de boventoon voert zijn doorgaans ook de meer prettigere landen om te wonen.quote:Op maandag 29 september 2025 16:39 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
[..]
Smerigheid? Only op FOK!
Andersom werkt dat trouwens ook zo
Gaat natuurlijk in tegen de eigen sektarische gevoelensquote:
De hersenscheten van bianconeri hebben dit topic ook weer bereikt zie ik.
....het is een theorie en die word onderwezen. Dat er aandacht is voor lhbt vind ik ook niet meer dan normaal, maar daar trek ik ook de grens.quote:
Tja, beide kanten zijn te begrijpen.
Natuurlijk moeten er belangrijke normen en waarden op school meegegeven worden over Nederland en alles wat daar bij hoort. Ook stukje maatschappijleer dus.
Echter aan de andere kant moet een school ook de vrijheid hebben om eigen waarden mee te geven vanuit bv een religie.
Het is al belachelijk genoeg dat ze op scholen leren dat evolutie een feit is, terwijl dat absoluut niet zo is.
Of het hele LGJTNBAAJTOTIQIIAA++ gedachtegoed. Respecteer iedereen, maar dring die onzin niet op dat het allemaal wel normaal is.
Als hardcore islam-knuffelaar is het voor je natuurlijk uitermate teleurstellend dat iedereen er grandioos doorheen prikt dat nieuwsuur op een uitermate kunstmatige manier de refo's er bij sleept.quote:
[..]
Je bent onwetend of bewust aan het liegen over onze grefo medemens. Lees de op anders eens voor wat voorbeelden die niet op zondag stoppen. Ik snap niet waarom je dat nodig vindt om de islam af te kunnen zeiken.
Dat deed ik al niet.quote:
[..]
Je kan proberen om, bijvoorbeeld, gewoon er niet heen te gaan als je daar geen zin in hebt.
Maar ik ben nog van voor de winkeltijden verruiming van het 'Christelijk Democratisch Appèl'.
We kunnen ook terug naar elke zondag de boel potdicht en alles na 8 uur gesloten.quote:
[..]
Dat deed ik al niet.
Maar ik ben nog van voor de winkeltijden verruiming van het 'Christelijk Democratisch Appèl'.
Wordt het geen leuker land van verder.
Weet je hoe het hier (Amsterdam en Antwerpen) in de jaren Negentig-00 was? Clubs en afterclubs (wat Berlijn nu is). Zowat allemaal dichtgegaan.quote:
[..]
We kunnen ook terug naar elke zondag de boel potdicht en alles na 8 uur gesloten.
Wordt het geen leuker land van verder.
Kijk maar naar 'Afterclub Carat' van Jambers ('99).
Eh ja, ik heb altijd mijn mening kunnen uiten. Maar ja, ik heb dan ook niet te wapperen met prinsenvlaggen.quote:
Eh, dan gaat het wel over Nederland dan he? Ik heb het niet over die moslimlanden.
Een niet vaststaande theorie zonder bewijzen. Dat je op school over evolutie hoort kan ik nog ergens begrijpen.quote:
[..]
....het is een theorie en die word onderwezen.
Maar het gaat mij er meer om dat je al vanaf jongs af aan ingestampt krijgt dat het zogenaamd een feit is.
Uitleg enzo prima, maar daar zou het bij moeten stoppen.quote:Dat er aandacht is voor lhbt vind ik ook niet meer dan normaal, maar daar trek ik ook de grens.
Ach, kun je geen inhoudelijke reactie geven en kom je alleen maar janken?quote:
De hersenscheten van bianconeri hebben dit topic ook weer bereikt zie ik.
Sorry dat sommige users zich wel bij feiten houden ipv anderen random op iets aan te vallen.
Een mod die een persoonlijke aanval doet en iemand gaat beledigen. Lekker bezigquote:
[..]
Gaat natuurlijk in tegen de eigen sektarische gevoelens
Hou je onzin bij je en ga lekker je familie aanvallen ipv random users beledigen met leugens.
Dat is gewoon bullshit die alleen maar wordt rondgepompt door vrome religieuzen die het Scheppingsverhaal aan de man proberen te brengen. Er is een heleboel empirisch bewijs dat de evolutietheorie ondersteunt. Maar steek gerust je vingers in je oren en roep heel hard lalalala.quote:
[..]
Een niet vaststaande theorie zonder bewijzen.
Om boodschappen te kunnen doen.quote:
[..]
De vrijheid is om zelf je school te kiezen.
Iets wat in Noord Korea niet kan.
Vind de zondagsrust in Duitsland héél mooi.
Al die vijfderangs supermarkten en nutteloze keren winkels die op zondag extra open moesten, wat heeft dat nou voor zin?
Waarom mag de gastronomie ongezond voer en drank verkopen, de procesindustrie draaien, bioscopen en pretparken, maar zou je bv geen antiquarische boeken moeten mogen verkopen? Het is dubbele standaard.
Klopt, en dat je thuis of in de kerk, maar ga het niet aan andere opleggen zich aan de regels van schapenhouders uit de bronstijd te houden.quote:
Dit valt inderdaad op. Eenzijdige kritiek over gereformeerde kan, eenzijdige kritiek over de Islam niet. Dat moet dan vermengd worden met kritiek op andere religies, want eenzijdig de Islam bekritiseren is 'Islamofoob' en 'racistisch'.quote:
Uiteraard worden de Refo's er ook even bijgepakt, anders krijgt het weer het stempel islamofobie.
Tja, dat is toch ook mogelijk in Nederland. Dit aan banden leggen zal worden gezien als een aanval op de vrijheid van religie en onderwijs. En wetende hoe snel de Islamitische gemeenschappen groeien, naar schatting is inmiddels meer dan de helft van de nieuwe basisscholen Islamitisch (bron). De biblebelt blijft een stabiele groep qua aantal, maar ook streng religieus.quote:
Bij religieus onderwijs krijg ik sterke indoctrinatie-vibes met bijbehorende moeilijk te onderdrukken kotsneigingen.
Geloven doe je maar mooi thuis, in je eigen tijd.
Ik ook?quote:
[..]
Dat deed ik al niet.
Maar ik ben nog van voor de winkeltijden verruiming van het 'Christelijk Democratisch Appèl'.
Maar wat is het probleem dan? Als ik geen zin heb in winkels (zoals vrijwel altijd) ga ik niet naar winkels.
Er zijn toch veel dingen die ik niet in het openbaar mag zeggen, zie bijv. Geert Wilders met zijn terechte kritiek op de Islam en zijn minder minder uitspraak.quote:
[..]
In Nederland is zowel vrijheid van religie als vrijheid van meningsuiting. Noem eens een voorbeeld dat iemand jouw vrijheid van meningsuiting ontnam.
Het is meer een probleem in kleine dorpen.quote:
[..]
Ik ook?
Maar wat is het probleem dan? Als ik geen zin heb in winkels (zoals vrijwel altijd) ga ik niet naar winkels.
Maar ik vind dat het dagelijks leven in Nederland teveel versnipperd is zonder dat we er wat voor teruggekregen hebben.
Ik vind het niet belachelijk dat scholen leren hoe de wereld in elkaar zit. De evolutietheorie is al een heel lang tijdje bewezen. Het is ronduit triest dat steeds meer mensen zonder enige kloot te weten zo weinig respect voor leraren en wetenschappers hebben.quote:
Tja, beide kanten zijn te begrijpen.
Natuurlijk moeten er belangrijke normen en waarden op school meegegeven worden over Nederland en alles wat daar bij hoort. Ook stukje maatschappijleer dus.
Echter aan de andere kant moet een school ook de vrijheid hebben om eigen waarden mee te geven vanuit bv een religie.
Het is al belachelijk genoeg dat ze op scholen leren dat evolutie een feit is, terwijl dat absoluut niet zo is.
Of het hele LGJTNBAAJTOTIQIIAA++ gedachtegoed. Respecteer iedereen, maar dring die onzin niet op dat het allemaal wel normaal is.
Ik heb een lange geschiedenis van anti islam posts, maar sinds ik Palestijnen niet wil genociden ben ik opeens een islam knuffelaar geworden in de hoofdjes van mensen die een beetje ziek in de kop zijn. Veel van het kutte van islam zie ik terug in de mensen die vaak zeggen anti islam te zijn. Er is nu zelfs overlap tussen extreem rechts en islam wat betreft pedofiele profeten.quote:
[..]
Als hardcore islam-knuffelaar is het voor je natuurlijk uitermate teleurstellend dat iedereen er grandioos doorheen prikt dat nieuwsuur op een uitermate kunstmatige manier de refo's er bij sleept.
De Stasi belde net. Of je ook directeur wilt worden.quote:
Standaard alle lessen opnemen, geautomatiseerd laten scannen en als er een alarm afgaat strafrechtelijke onderzoek doen naar haatzaaien, discriminatie en groepsbelediging en gewoon vervolgen.
Laten we nu net komende maand verkiezingen hebben. Als dat kabinet rechts genoeg is dan zullen ze ongetwijfeld iets aan die godsdienstvrijheid willen doen.quote:Tamimi Arab vindt dat Nederland een keuze moet maken, met name omdat het hier gaat om door de staat gefinancierde scholen. "Willen we een multicultureel model waarin we heel verschillend over vrijheden denken? Of willen we toewerken naar een model waarin niet alleen gelijkwaardigheid, maar echt de gelijkheid, bijvoorbeeld tussen man en vrouw, gezien wordt als fundamenteel uitgangspunt? In het laatste geval betekent het dat we daar meer werk van moeten maken."
Preciesquote:
Uiteraard worden de Refo's er ook even bijgepakt, anders krijgt het weer het stempel islamofobie.
Alleen daarom Worden mensen nou nooit eens moe van dat McCarthyaanse "wie is hier een linkse deugneus?"
Refo wordt niet gefacilieerd.quote:
[..]
Precies
Worden mensen nou nooit eens moe van dat McCarthyaanse "wie is hier een linkse deugneus?"
Refo wordt met graagte belachelijk gemaakt.
Kritiek op Refo is al decennia de norm.
Dat Lubach z'n bek houdt over de islam, zo ook Youp, en Freek het al presteerde om Theo's dood in z'n eigen schoenen te schuiven zou ook een intelligent figuur als jou EINDELIJK eens moeten doen beseffen dat we een enorm probleem hebben met de islam
Ik erken de problematiek ook, zoals ik in een eerder topic je al eens heb uitgelegd.quote:
[..]
Refo wordt niet gefacilieerd.
Refo wordt met graagte belachelijk gemaakt.
Kritiek op Refo is al decennia de norm.
Dat Lubach z'n bek houdt over de islam, zo ook Youp, en Freek het al presteerde om Theo's dood in z'n eigen schoenen te schuiven zou ook een intelligent figuur als jou EINDELIJK eens moeten doen beseffen dat we een enorm probleem hebben met de islam
Het gaat een enorme teringzooi worden in Europa in de toekomst, maar dat gaan wij niet meer meemaken.quote:
[..]
Laten we nu net komende maand verkiezingen hebben. Als dat kabinet rechts genoeg is dan zullen ze ongetwijfeld iets aan die godsdienstvrijheid willen doen.
Fijn, dan misschien eens kappen met dat steeds maar weer willen gelijktrekken van zaken die niet gelijkgetrokken kunnen worden.quote:
Ik wou vanavond even kijken. Ben sowieso geen liefhebber van bijzonder onderwijs.
[..]
Ik erken de problematiek ook, zoals ik in een eerder topic je al eens heb uitgelegd.
Niemand die hoeft te vrezen voor z'n baan, of z'n leven, door kritiek te hebben op Calvijn.
Doe hetzelfde eens met Mo z'n sekte.
Succes met het behouden van de kop-lichaam rato.
Maar dat was een belediging. Hij ging daar een grens over.quote:
[..]
Er zijn toch veel dingen die ik niet in het openbaar mag zeggen, zie bijv. Geert Wilders met zijn terechte kritiek op de Islam en zijn minder minder uitspraak.
Oh?quote:
[..]
Ik heb een lange geschiedenis van anti islam posts, maar sinds ik Palestijnen niet wil genociden ben ik opeens een islam knuffelaar geworden in de hoofdjes van mensen die een beetje ziek in de kop zijn. Veel van het kutte van islam zie ik terug in de mensen die vaak zeggen anti islam te zijn. Er is nu zelfs overlap tussen extreem rechts en islam wat betreft pedofiele profeten.
Dan geldt de vrijheid van meningsuiting toch niet voor iedereen?quote:
[..]
Maar dat was een belediging. Hij ging daar een grens over.
Man, wat ben jij zuur geworden.quote:
[..]
Fijn, dan misschien eens kappen met dat steeds maar weer willen gelijktrekken van zaken die niet gelijkgetrokken kunnen worden.
Niemand die hoeft te vrezen voor z'n baan, of z'n leven, door kritiek te hebben op Calvijn.
Doe hetzelfde eens met Mo z'n sekte.
Succes met het behouden van de kop-lichaam rato.
Bedankt voor je advies 👍
Zuur...?quote:
[..]
Man, wat ben jij zuur geworden.
Bedankt voor je advies 👍
Realistisch.
En geloof me, dat word jij straks ook. Geef het tijd.
Ja. Ik heb jouw manier van posten echt zien veranderen de afgelopen tijd (1/2 jaar?). Je klinkt zo net als de christenfundamentalisten die je hier zo graag bestrijdt.quote:
[..]
Zuur...?
Realistisch.
En geloof me, dat word jij straks ook. Geef het tijd.
Ik merk ook dat ik de sfeer op Fok! steeds zuurder en radicaler ervaar, en dat ik de neiging heb daar in mee te gaan. En dan heb ik het nog niet eens over gemak waarmee alles in links en rechts wordt gedacht en expertise geen enkele waarde meer heeft.
Misschien wordt het toch maar es tijd voor me om te stoppen. Het laatste wat ik wil worden is een simplistische azijnpisser van wie ik er teveel ervaar hier op Fok!. (daar bedoel ik jou overigens niet mee)
Ja man voor genocide populair werd was ik een rechtse rakker.quote:
Noem eens een fundamentalisch kenmerk.quote:
[..]
Je klinkt als de christenfundamentalisten die je hier zo graag bestrijd.
Ik merk ook dat ik de sfeer op Fok! steeds zuurder en radicaler ervaar, en dat ik de neiging heb daar in mee te gaan. En dan heb ik het nog niet eens over gemak waarmee alles in links en rechts wordt gedacht en expertise geen enkele waarde meer heeft.
Misschien wordt het toch maar es tijd voor me om te stoppen.
En expertise? Ik heb al jaren hier internationale onderzoeken geplaatst waaruit blijkt dat theocratiën, vooral de islamitische, weinig te bieden hebben aan mensen die niet voldoen aan FUNDAMENTALISTISCHE kenmerken.
Mijn aversie zit tegen al die luie Westerse hypocriete types die WEL van leer trekken tegen het christendom maar continu zalvend optreden en manen tot 'nuance' en 'begrip' wanneer het Mohammed en z'n cult betreft.
Vanwaar, Haushofer, die achterlijke terughoudendheid bij lieden die al decennia te keer gaan tegen het christendom, wanneer de islam ter sprake komt?
Geef DAAR eens antwoord op, voordat je stopt.
Ik heb je mijn historie en redenen hiervoor al in een ander topic gegeven. Ik heb ook aangegeven dat ik de problematiek erken, en dat ik vind dat de Islam met zijden handschoenen wordt aangepakt. Tot slot zeg ik niet dat je ideeën fundamentalistische kenmerken hebben; ik had het over de felheid en je toon. Dus ik snap niet zo goed wat je verder nog van me wilt horen.quote:
[..]
Noem eens een fundamentalisch kenmerk.
En expertise? Ik heb al jaren hier internationale onderzoeken geplaatst waaruit blijkt dat theocratiën, vooral de islamitische, weinig te bieden hebben aan mensen die niet voldoen aan FUNDAMENTALISTISCHE kenmerken.
Mijn aversie zit tegen al die luie Westerse hypocriete types die WEL van leer trekken tegen het christendom maar continu zalvend optreden en manen tot 'nuance' en 'begrip' wanneer het Mohammed en z'n cult betreft.
Vanwaar, Haushofer, die achterlijke terughoudendheid bij lieden die al decennia te keer gaan tegen het christendom, wanneer de islam ter sprake komt?
Geef DAAR eens antwoord op, voordat je stopt.
Ik zat hier ook vooral omdat ik F&L zat werd vanwege een aantal users, maar hier is het niet heel veel beter. Ik heb verder ook geen wrok jegens je, want ik kan nog altijd genoeg posts wel van je waarderen.
Heb ook wel alles gezegd, geloof ik. Ik ga wat leuks met mijn tijd en energie doen.
Wat is dan in vredesnaam je verwijt?quote:
[..]
Ik heb je mijn historie en redenen hiervoor al in een ander topic gegeven. Ik heb ook aangegeven dat ik de problematiek erken, en dat ik vind dat de Islam met zijden handschoenen wordt aangepakt. Dus ik snap niet zo goed wat je verder nog van me wilt horen.
Heb ook wel alles gezegd, geloof ik. Ik ga wat leuks met mijn tijd en energie doen
Dat je hier met een enorme felheid van van alles en nog wat wordt beticht als je ook maar enigszins wat nuance en andere religies erbij probeert te betrekken. Dat totale gebrek aan nuance zie je ook in ons huidige politieke klimaat en daar ben ik klaar meequote:
[..]
Wat is dan in vredesnaam je verwijt?
Dus dat.
Me dunkt dat mijn argument daarover helder was.quote:
[..]
Dat je hier van van alles en nog wat wordt beticht als je ook maar enigszins wat nuance en andere religies erbij probeert te betrekken. Daar ben ik klaar mee
Dus dat.
Ga in Staphorst of Urk een bijbel in de hens zetten.
Ga in Rotterdam of Utrecht een koran in de hens zetten.
Daar heb je de reden waarom ik die 'nuance' wel heb gehad
We hebben hier NIETS te vrezen van het christendom en het is vooral goedkoop om dat half vergane lijk steeds maar weer uit de grond te trekken om met een 'JA MAAR ZIJ' te komen wanneer we het over de islam hebben.
Ja, dat verschil zie ik. Sterker nog, op LinkedIn heb ik dit meerdere keren benoemd.quote:
[..]
Me dunkt dat mijn argument daarover helder was.
Ga in Staphorst of Urk een bijbel in de hens zetten.
Ga in Rotterdam of Utrecht een koran in de hens zetten.
Daar heb je de reden waarom ik die 'nuance' wel heb gehad
We hebben beide ons punt gemaakt. Het allerbeste
Hardop gelachen. Wellicht moet je je even in het onderwerp verdiepen voor je gaat roepen dat er bewijs voor is.quote:
[..]
Dat is gewoon bullshit die alleen maar wordt rondgepompt door vrome religieuzen die het Scheppingsverhaal aan de man proberen te brengen. Er is een heleboel empirisch bewijs dat de evolutietheorie ondersteunt. Maar steek gerust je vingers in je oren en roep heel hard lalalala.
Er is niets, maar dan ook niet, dat (macro) evolutie zou steunen.
Uhm...quote:
[..]
Hardop gelachen. Wellicht moet je je even in het onderwerp verdiepen voor je gaat roepen dat er bewijs voor is.
Er is niets, maar dan ook niet, dat (macro) evolutie zou steunen.
Micro evolutie kan niet zonder macro evolutie
Geloof je in micro, accepteer je by default macro.
Je mag sws niemand je religie of mening opdringen want dan valt de vrijheid van de ander weg.quote:
[..]
Klopt, en dat je thuis of in de kerk, maar ga het niet aan andere opleggen zich aan de regels van schapenhouders uit de bronstijd te houden.
Larie. Er is niet alleen een enorme hoeveelheid empirisch bewijs, ook modelsimulaties wijzen in dezelfde richting.quote:
[..]
Hardop gelachen. Wellicht moet je je even in het onderwerp verdiepen.
Niet alleen op scholen..
Surequote:
[..]
Larie. Er is niet alleen een enorme hoeveelheid empirisch bewijs, ook modelsimulaties wijzen in dezelfde richting.
Vandaar dat niemand met bewijs komt, maar een random user op FOK! die weet het natuurlijk beter dan welke wetenschapper dan ook
Hoe naïef.quote:
[..]
Vrijheid van religie is juist het begin van de vrijheid van een eigen mening hebben.
Wat is jouw wetenschappelijke achtergrond?quote:
[..]
Sure
Vandaar dat niemand met bewijs komt, maar een random user op FOK! die weet het natuurlijk beter dan welke wetenschapper dan ook
En de meeste huidige bloedige conflicten draaien om religieuze verschillen. Dus ja best smerig vanuit ons westers humanisme gezien om jeugd door belastinggeld met hun geloof op te jutten elkaar af te maken.quote:
[..]
Smerigheid? Only op FOK!
Milieu wetenschappenquote:
[..]
Wat is jouw wetenschappelijke achtergrond?
Dan hoort elke vorm van politiek en levensbeschouwing ook niet op scholen.quote:
Religie op school gewoon helemaal afschaffen. Onderwijs hoort neutraal te zijn. Religie heeft niets te zoeken op een basisschool en stamt uit het jaar 1950. Het is nu 2025
Oekraine-Rusland gaat niet om religieuze verschillen?quote:
[..]
En de meeste huidige bloedige conflicten draaien om religieuze verschillen. Dus ja best smerig vanuit ons westers humanisme gezien om jeugd door belastinggeld met hun geloof op te jutten elkaar af te maken.
Israel-Hamas ook in basis niet om religie.
Om maar 2 grote oorlogen van nu te benoemen.
Aha. Wat weet jij vanuit je wetenschappelijke achtergrond van de evolutietheorie?quote:
Iemand die echt zijn eerstejaars academische vaardigheden heeft afgerond zou het woord theorie niet gebruiken zoals Bianconeri.quote:
[..]
Aha. Wat weet jij vanuit je wetenschappelijke achtergrond van de evolutietheorie?
Dat was me ook al opgevallen.quote:
[..]
Iemand die echt zijn eerstejaars academische vaardigheden heeft afgerond zou het woord theorie niet gebruiken zoals Bianconeri.
Dit is ook 1 van de weinige punten waarbij ik ook heel kritisch ben op de islam, want hoewel streng christelijk onderwijs ook zeker zijn invloed heeft op mensen, zien we toch keer op keer dat islamitisch onderwijs zo is ingericht dat het mensen vervreemd en isoleert van dr Nederlandse samenleving. Het staat veels te ver af van onze identiteit.
Religieuze scholen moeten constitutioneel verboden worden. Zonder uitzondering. En dat is geen racisme of discriminatie.
Tja, dat gaat in tegen de grondwet. Er is hier vrijheid van onderwijs en vrijheid van religie.quote:
Religie hoort gewoon niet thuis in het onderwijs.
Dit is ook 1 van de weinige punten waarbij ik ook heel kritisch ben op de islam, want hoewel streng christelijk onderwijs ook zeker zijn invloed heeft op mensen, zien we toch keer op keer dat islamitisch onderwijs zo is ingericht dat het mensen vervreemd en isoleert van dr Nederlandse samenleving. Het staat veels te ver af van onze identiteit.
Religieuze scholen moeten constitutioneel verboden worden. Zonder uitzondering. En dat is geen racisme of discriminatie.
[ Bericht % gewijzigd door sp3c op 30-09-2025 10:32:44 ]
quote:
[..]
Aha. Wat weet jij vanuit je wetenschappelijke achtergrond van de evolutietheorie?
Ja johquote:
[..]
Iemand die echt zijn eerstejaars academische vaardigheden heeft afgerond zou het woord theorie niet gebruiken zoals Bianconeri.
Want niet alles en iedereen zegt ''evolutie theorie'' En evolutie was (gelukkig) maar een klein deel.
Wat bedoelt de Grondwet met vrijheid van onderwijs mogen mensen ook de school van het spaghetti monster opzetten en krijgen ze hiervoor net zoveel staatsubsidie als een andere onderwijsinstelling?quote:Op dinsdag 30 september 2025 08:27 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dat gaat in tegen de grondwet. Er is hier vrijheid van onderwijs en vrijheid van religie.
Daar ging de opmerking van @Glazenmaker niet over.quote:
[..]
[..]
Ja joh
En evolutie was (gelukkig) maar een klein deel.
Je begrijpt de opmerking niet. Dat laat zien dat je zeer waarschijnlijk geen milieu wetenschappen hebt afgerond.quote:
[..]
[..]
Ja joh
En evolutie was (gelukkig) maar een klein deel.
quote:
[..]
Je begrijpt de opmerking niet. Dat laat zien dat je zeer waarschijnlijk geen milieu wetenschappen hebt afgerond.
Om een woordje dat letterlijk alles en iedereen gebruikt.
Je moet niet wrijven in een vlek.quote:
[..]
Om een woordje dat letterlijk alles en iedereen gebruikt.
Ja daarom valt het zo op. Het woordje wordt anders gebruikt in het dagelijkse leven dan in de wetenschap. Dat leer je in je eerste jaar op de universiteit tenzij je geneeskunde doet.quote:
[..]
Om een woordje dat letterlijk alles en iedereen gebruikt.
Vrijheid van religie prima. Maar hou de uitoefening daarvan in de kerken, moskeeën, etc.quote:
[..]
Tja, dat gaat in tegen de grondwet. Er is hier vrijheid van onderwijs en vrijheid van religie.
Het omgekeerde is juist naïef, en behoorlijk geschiedenisonderwijs geven we blijkbaar niet meer in Nederland.quote:
Ik wist niet dat FOK! een academische plek wasquote:
[..]
Ja daarom valt het zo op. Het woordje wordt anders gebruikt in het dagelijkse leven dan in de wetenschap. Dat leer je in je eerste jaar op de universiteit tenzij je geneeskunde doet.
Waarom doe je dan net alsof je erbij hoort?quote:
[..]
Ik wist niet dat FOK! een academische plek was
Whut?quote:
[..]
Waarom doe je dan net alsof je erbij hoort?
Dus tegenwoordig mag je al niet gewoon meer op een discussieforum zitten?
Dat is niet wat ik schreef.quote:
[..]
Whut?
Dus tegenwoordig mag je al niet gewoon meer op een discussieforum zitten?
Het is nogal raar om te discussiëren vanuit een positie van autoriteit terwijl je daar overduidelijk over liegt.
Het probleem is dat vrijheid van religie een inperking van vrijheden van niet of anders gelovigen gaat geven. Zie alleen maar de zondagsrust al..quote:
[..]
Het omgekeerde is juist naïef, en behoorlijk geschiedenisonderwijs geven we blijkbaar niet meer in Nederland.
Beroep je er dan ook niet op:quote:
[..]
Ik wist niet dat FOK! een academische plek was
Zeker als je dat soort onzin beweert zonder ook maar 1 wetenschapper te noemen en/of te citeren.quote:
[..]
Sure
Vandaar dat niemand met bewijs komt, maar een random user op FOK! die weet het natuurlijk beter dan welke wetenschapper dan ook
Die keuze is allang gemaakt.quote:
Tja, dit schept toch wel een spagaat. Geef je religie de volle vrijheid of pak je dit soort dingen aan? Het laatste wat mij betreft, maar daar zal lang niet iedereen het over eens zijn.
Helemaal als het over de Islam gaat weten we dat er een groep mensen is die deze religie met hand en tand verdedigen onder het mom van 'vrijheid van religie'. Maar de verspreiding van deze denkwijzen zijn daar wel het gevolg van.
[..]
Al toen er bijna alleen maar Christenen en Joden in Nederland woonden.
Onze godsdienstvrijheid is het gevolg van maatschappelijke ontwikkelingen, revoluties en burgeroorlogen van een half millennium en over minstens drie continenten.
Wel werkt deze godsdienstvrijheid alleen als godsdienstige groepen (Gereformeerden, Orthodoxe Joden, Vrijmetselarij) voor het overige de staat en maatschappij wel steunen.
Als homo-man vind ik zelf de overheid de kleine godsdienstige groepen aan gaat wrijven dat ze zich niet aan de politieke ideologische waan van de dag houden.
Moeten ze natuurlijk niet lopen te krijsen dat mensen vermoord moeten worden.
Er is wel degelijk verschil tussen streng Gereformeerden en de Moslims waar het in dit stuk over gaat.
Bij de Gereformeerden kun je er van op aan dat zij zich verplicht voelen om hun deel van hun maatschappelijke plichten op zich te nemen.
De hoofdpijndossier Moslim genootschappen zijn immigranten die nooit ook maar enige trouw naar de Nederlandse samenleving hebben getoond.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horzula op 07-10-2025 17:34:16 ]
Had nou niet gespijbeld bij geschiedenis en staatsinrichting. Dan had je geweten hoe dit systeem werkte. En waarom het van mij moet blijven. Zeker ook voor Moslims.quote:
Ik snap sowieso niet waarom we in een wereld willen leven waarin religie vrijheid moet hebben in het onderwijs. Doe dat lekker thuis, onderwijs hoort zich bezig te houden met feiten, niet met indoctrinatie van kinderen omdat je sprookjesboek geloof anders geen generatie overleeft
By all means, leg me uit waarom we dit moeten willen. Niet waarom het nu zo werkt, waarom we dit moeten willen houden.quote:
[..]
Had nou niet gespijbeld bij geschiedenis en staatsinrichting. Dan had je geweten hoe dit systeem werkte. En waarom het van mij moet blijven. Zeker ook voor Moslims.
Ja, if vraag mij af hoe Reformatische scholen eigenlijk op gespannen voet staan met "democratische waarden". Wel met het verkiezingsprogramma van PvdA-GL en dat wordt wel vaker verward met democratie en rechtsstaat, maar het is toch echt heel wat anders.quote:
[..]
Die keuze is allang gemaakt.
Al toen er bijna alleen maar Christenen en Joden in Nederland woonden.
Onze godsdienstvrijheid is het gevolg van maatschappelijke ontwikkelingen, revoluties en burgeroorlogen van een half millennium en over minstens drie continenten.
Wel werkt deze godsdienstvrijheid alleen als godsdienstige groepen (Gereformeerden, Orthodoxe Joden, Vrijmetselarij) voor het overige de staat en maatschappij wel steunen.
Als homo-man vind ik zelf de overheid de kleine godsdienstige groepen aan gaat wrijven dat ze zich niet aan de politieke ideologische waan van de dag houden.
Moeten ze natuurlijk niet lopen te krijsen dat mensen vermoord moeten worden.
Er is wel degelijk verschil tussen streng Gereformeerden en de Moslims waar het in dit stuk over gaat.
Bij de Gereformeerden kun je er van op aan dat zij zich verplicht voelen om hun deel van hun maatschappelijke plichten op zich te nemen.
De hoofdpijndossier Moslim genootschappen zijn immigranten die nooit ook maar enige trouw naar de Nederlandse samenleving hebben getoond.
We hebben onze democratische rechtsstaat voor een groot deel aan strenggereformeerden te danken.