NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Een basisinkomen wat op hetzelfde niveau ligt is ook bespreekbaar.
Wat denken jullie?
Mvg Bart.
Ik ga akkoord met bijstand + standaard maandelijkse basistoelage.quote:Veel politieke partijen willen af van het ingewikkelde toeslagenstelsel. "Meer werken moet lonen", klinkt het van links tot rechts. Maar het afschaffen van toeslagen gaat ook over de steun aan kwetsbare groepen.
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Ze ontvangen jaarlijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg. In totaal geeft de overheid jaarlijks een kleine 20 miljard euro uit aan toeslagen.
In de aanloop naar de verkiezingen presenteren politieke partijen hun ideeën over het toeslagenstelsel. Het is een foutgevoelig systeem waardoor mensen vaak moeten terugbetalen aan de overheid. Daarnaast krijgen Nederlanders minder toeslag wanneer ze meer verdienen. Daardoor kan het tegenvallen wat het oplevert om meer te gaan werken.
Van de grotere partijen willen GroenLinks-PvdA, VVD en D66 uiteindelijk van de toeslagen af. Ook kleine partijen zoals ChristenUnie en Volt stellen flinke hervormingen voor, zoals een basisinkomen. Het CDA gaat minder ver, maar wil wel minder inkomensafhankelijke regelingen.
GL-PvdA en D66 pleiten voor een hoger minimumloon en een hoger bijstandsbedrag, zodat toeslagen voor meer mensen overbodig worden. VVD wil een maximum invoeren op het bedrag dat binnenkomt van inkomenssteun, zodat de stap naar werken meer loont. De PVV schenkt geen aandacht aan de toekomst van het toeslagenstelsel.
Voor iedereen een toelage?
In de verkiezingsprogramma's staan veel ideeën en weinig details. Het verregaandste idee is een basisinkomen. Iedereen krijgt dan hetzelfde bedrag per maand, ongeacht inkomen, gezinssamenstelling en vermogen. Meer werken gaat dan meer lonen, want je levert niks in als je meer gaat verdienen. Bovendien is het systeem erg voorspelbaar en makkelijk.
De vraag is of iedereen zo'n bijdrage wel nodig heeft. "Als je toeslagen afschaft of simpeler maakt, is er minder risico op fouten", zegt econoom en filosoof Huub Brouwer. "De keerzijde is dat er minder maatwerk is."
Het Instituut voor Publieke Economie (IPE) werkte in 2023 al een voorstel uit. Onderzoekers van het IPE laten zien dat je de huidige toeslagen kunt vervangen door een maandelijkse basistoelage van 315 euro per maand, plus 110 euro per volwassene en 250 euro per kind. Alleenstaande ouders krijgen 320 euro extra. Daarbij gaan ze ervan uit dat de kinderopvang bijna gratis wordt, zoals meerdere kabinetten hebben beloofd.
De bijstand blijft in dat model intact, aangezien de toelagen niet genoeg zijn om van te leven. Die kan, net als het minimumloon, wat omhoog zodat mensen makkelijker kunnen rondkomen en een lagere toelage nodig is.
Ook econoom Brouwer is voorstander van de verhoging van het minimumloon, zodat mensen minder afhankelijk zijn van steun. "Dat is goed voor de relationele gelijkheid in de samenleving. Als er een groep is die moet vragen om geld, zijn ze afhankelijk."
Tegenstrijdige opvattingen over wat eerlijk is
De IPE-onderzoekers vragen zich af of de politiek wel beseft dat twee gangbare opvattingen over wat 'eerlijk' is tegenstrijdig zijn met elkaar. De eerste opvatting is dat mensen niet te veel moeten inleveren als ze meer gaan werken. Het tweede standpunt is dat een huishouden met een hoog inkomen geen kindertoeslag nodig heeft. Maar wanneer de toeslagen verdwijnen als het inkomen stijgt, komen we weer bij de eerste 'oneerlijkheid' uit.
Het stelsel wordt veel eenvoudiger als de toelage losgekoppeld wordt van de hoogte van iemands inkomen, zegt econoom Jasper J. van Dijk, onderzoeker bij het IPE. Een alleenstaande chirurg zou dan hetzelfde bedrag per maand krijgen als een alleenstaande vakkenvuller. Wel geldt dat huishoudens boven een bepaalde vermogensgrens geen recht hebben op de toelage.
De politiek wil natuurlijk wel kunnen blijven sturen op inkomensbeleid. Het IPE stelt daarom de invoering van acht belastingschijven voor om inkomens verschillend te belasten. Ingewikkelde regelingen als de algemene heffingskorting kunnen er dan uit.
Sommige huishoudens houden 20 cent over van elke euro
Het huidige belastingstelsel zit vol met toeslagen en regels. Daardoor kan het vooral voor lagere inkomens weinig opleveren om meer te werken. Zodra het salaris stijgt, vallen immers allerlei toeslagen weg.
Een minderheid van de inkomens tussen minimumloon en modaal houdt minder dan 20 cent over van elke extra verdiende euro. De meeste mensen houden minstens 50 cent over van elke euro die extra binnenkomt, zoals te zien is in onderstaande grafiek.
De politiek wil dat mensen meer geld overhouden, zodat ze meer uren gaan werken. Maar onderzoek wijst uit dat werkenden maar beperkt reageren op zo'n financiële prikkel.
Veel fouten bij aanvraag toeslagen
Een ander nadeel van het huidige systeem is dat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor het aanvragen van geld. In de praktijk gaat dit vaak mis. Ongeveer 23 procent van de toeslagontvangers moet geld terugbetalen. Voor meer dan 500.000 mensen gaat het om meer dan 500 euro, staat in een rapport van het ministerie van Financiën uit 2024.
Mede uit angst voor terugbetalingen is er een groep mensen die geen toeslag wil. Het gaat naar schatting om 10 procent van de mensen die wel recht hebben op zorg- en huurtoeslag.
Verder bieden gemeenten hulp aan lagere inkomensgroepen, zoals de bijzondere bijstand of een gratis wasmachine. "Een doorsnee gemeente heeft vijftien verschillende regelingen", zegt Van Dijk. Voor veel inwoners is het overzicht zoek, waardoor ze alsnog onder de armoedegrens zakken.
'We staan al twaalf jaar stil'
De problemen met het toeslagenstelsel zijn niet nieuw. In 2018 kwam het toeslagenschandaal aan het licht, waardoor een nieuw golf van kritiek op het systeem kwam. Verschillende kabinetten bereiden het einde van de kinderopvangtoeslag in zijn huidige vorm voor. Maar het einde van de toeslagen is nog lang niet in zicht.
"We staan al twaalf jaar lang stil op dit dossier", zegt Van Dijk. "Zelfs als iedereen het met elkaar eens wordt, is het een proces van de lange adem. Burgers lopen al die tijd nog steeds risico's en vragen de toeslagen bovendien niet allemaal aan. Het is des te nijpender om er nu iets aan te doen."
Een basisinkomen wat op hetzelfde niveau ligt is ook bespreekbaar.
Wat denken jullie?
Mvg Bart.
Want het wetboek ken ik ook
Nou gaan we het meemaken, nu mooie praatjes en straks weer 70k asielzoekers per jaar ophalen die onderhouden moeten worden.
We moeten van het idee af dat mensen pas waardevol zijn als zij werken voor de werkgevers. De werkgevers liggen dubbel van het lachen omdat zijzelf geen plichten hebben.
Maakt ook niet uit, er gaat helemaal niets van terecht komen.quote:In de verkiezingsprogramma's staan veel ideeën en weinig details.
Ah, ik was al heel even bang dat we het niet over asielzoekers gingen hebben.quote:Op zondag 14 september 2025 10:29 schreef Jahr00n het volgende:
Nou gaan we het meemaken, nu mooie praatjes en straks weer 70k asielzoekers per jaar ophalen die onderhouden moeten worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Veel praatjes weinig inhoud. Het is weer tijd om zieltjes te winnen. Toeslagen afschaffen gaat echt niet gebeuren.
Ook in moeilijke tijden.
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit 
Want het wetboek ken ik ook
quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Ik denk het toch wel. Er moet alleen een ander, eenvoudiger stelsel tegenover komen staan, waarbij meer werken ALTIJD loont.quote:
Veel praatjes weinig inhoud. Het is weer tijd om zieltjes te winnen. Toeslagen afschaffen gaat echt niet gebeuren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Met een basisinkomen kunnen we ver komen, echter zou hier ook een afvlakkend (geindexeerd) plafond aan moeten zitten zodat de echte rijken niet mee hoeven te profiteren.
Waren de vorige regeringspartijen BBB, VVD, PVV en NSC het tijdens deze kabinetsperiode nog niet zat dan? Wat is er veranderd?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Maar dan is het toch wel raar dat elke oplossingsrichting om van het gratis toeslagengeld af te komen er op uit draait dat er gratis geld gegeven wordt.quote:Op zondag 14 september 2025 10:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik denk het toch wel. Er moet alleen een ander, eenvoudiger stelsel tegenover komen staan, waarbij meer werken ALTIJD loont.
-
Daar kom je niet onder uit. Een basisinkomen zal nodig zijn voor degenen die (even) echt niet kunnen werken. Zie het niet zitten dat zoals bijvoorbeeld in de VS hele gezinnen over straat zwerven, met alle gevolgen van dien. Dat gaat dan meer kosten voor de samenleving.quote:
[..]
Maar dan is het toch wel raar dat elke oplossingsrichting om van het gratis toeslagengeld af te komen er op uit draait dat er gratis geld gegeven wordt.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dus ik krijg met mijn salaris van 70k dan 315 euro per maand erbij? Dat vind ik prima, nu krijg ik namelijks niks.
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.quote:
[..]
Daar kom je niet onder uit. Een basisinkomen zal nodig zijn voor degenen die (even) echt niet kunnen werken. Zie het niet zitten dat zoals bijvoorbeeld in de VS hele gezinnen over straat zwerven, met alle gevolgen van dien. Dat gaat dan meer kosten voor de samenleving.
Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
-
Laat ze werken lonend maken. Dus alles na voltijds is belastingvrij. En dit ook niet meetellen bij het berekenen van toeslagen. Dan loont het werken.
Nu werken mensen en door het harde werken worden ze eerst gestraft bij het uitkeren van het salaris daarna gestraft bij het toekennen van toeslagen.
Vind je het gek dat niemand dan over wil werken of zit te rekenen wanneer die over de toeslagen grens gaat.
Ik heb medewerkers gehad die ik wilde opwaarderen maar dit weigerden omdat ze anders hun toeslagen kwijt waren. En die toeslagen bij elkaar was meer dan wat ik ze op hun salaris wilde geven. Het is toch te gek voor woorden.
Nu werken mensen en door het harde werken worden ze eerst gestraft bij het uitkeren van het salaris daarna gestraft bij het toekennen van toeslagen.
Vind je het gek dat niemand dan over wil werken of zit te rekenen wanneer die over de toeslagen grens gaat.
Ik heb medewerkers gehad die ik wilde opwaarderen maar dit weigerden omdat ze anders hun toeslagen kwijt waren. En die toeslagen bij elkaar was meer dan wat ik ze op hun salaris wilde geven. Het is toch te gek voor woorden.
Ja, dat is dus ook geen basisinkomen, probleem is dat per gemeente ook nog verschilt wat ze cadeau doen aan werkelozen.quote:
[..]
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.
Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
Een vriendje van m’n zoon kan altijd gratis naar het zwembad, bioscoop en nog meer uitjes.
Wie dit leest is een lezer van dit
Een basisinkomen zal dus zeer hoog zijn vanwege de huisvestingskosten, circa bijstand+toeslagen van nu. Dat is niet te financieren als ook de werkenden daar recht op krijgen. Oftwel dit is een luchtballonetje wat totaal nergens op slaat en volledig onhaalbaar is zonder de huisvesting stevig onder de loep te nemen. Dat is de basis.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-09-2025 12:12:58 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-09-2025 12:12:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Denk niet dat veel mensen in de bijstand in een koopwoning of particuliere huurwoning zitten.quote:
Een basisinkomen zal dus zeer hoog zijn vanwege de huisvestingskosten circa bijstand+toeslagen van nu. Dat is niet te financieren als ook de werkenden daar recht op krijgen. Oftwel dit is een luchtballonetje wat totaal nergens op slaat en volledig onhaalbaar is zonder de huisvesting stevig onder de loep te nemen. Dat is de basis.
Wie dit leest is een lezer van dit
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.quote:
Voor huurders ja.quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als alle werkenden er bijstandsniveau+toeslagen bijkrijgen gaat het evengoed om een enorm bedrag, huisvesting is in Nederland enorm kostbaar omdat het permanent wonen in bijv een tent niet wordt toegestaan. In bijv Luxemburg hebben ze daar niet echt een probleem mee, maar die keuze maken ze hier niet.quote:
[..]
Denk niet dat veel mensen in de bijstand in een koopwoning of particuliere huurwoning zitten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Mensen snappen het concept basisinkomen niet, dat is een bedrag wat iedereen krijgt, ook als je werkt.
Overigens volstrekt debiel idee wat totaal niet betaalbaar is en bovendien echte problemen niet oplost.
Overigens volstrekt debiel idee wat totaal niet betaalbaar is en bovendien echte problemen niet oplost.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Met dit salaris kan je een hypotheek krijgen van 135k. Nou succes met het vinden van een koophuis hiermee.quote:
Mijn punt blijft dus staan.
Want het wetboek ken ik ook
Jaarlijks denk ik?quote:
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
-
In het artikel heeft men het erover dat ervan uit gegaan wordt dat de kinderopvang bijna gratis wordt. Anders blijf je hetzelfde probleem houden inderdaad.quote:
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Kinderbijslag zou al moeten stoppen bij twee kinderen. En dan willen die malloten even 250 euro per kind per maand gaan uitdelen. Helemaal gestoord.
Werken moet lonen maar mag niks kosten en we moeten af van inkomensafhankelijke zaken? Klinkt heel VVD.
Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?
De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?
De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
Er zijn tegenwoordig nogal wat mensen die ook thuiswerken, dat is geen noodzakelijke ruimte om te kunnen werken in het bezit van werkgevers.quote:
[..]
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.
Ruim helft Nederlanders werkt weleens thuis
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Jaarlijks inderdaad.quote:
Die 3300/maand leek me al geel erg sterk.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Het mimimumloon verhogen en het bijstandsniveau daarvan niet langer afhankelijk maken zodat werken meer gaat lonen heeft 2 voordelen. De prikkel te gaan werken verbeterd en k..t bedrijven die stoelen op veel goedkope arbeid en tevens een aanslag zijn op de huisvesting verdwijnen. Daar kan ik voorstander van zijn.quote:
Werken moet lonen maar mag niks kosten en we moeten af van inkomensafhankelijke zaken? Klinkt heel VVD.
Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?
De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Werken kan ook op de iets langere termijn lonen. Stukje investeren in jezelf. Dan kom je doorgaans al vrij snel in die +3100 terecht.quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Maar goed, je kan ook blijven hangen rond die 2500 bruto natuurlijk. Is maar net welke keuze je maakt.
Tsja, de utopische luchtbalonnetjes worden weer eens opgelaten om de kiezer weer eens bedrogen uit te laten komenquote:
En dan hierover verbaast reageren
Steeds meer mensen willen een sterke autoritaire leider, ook in Nederland
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In plaats van gaan bepalen wie nu wel of niet waar recht op heeft, waar je nooit uit gaat komen, kun je het beter platslaan. Maak het universeel, voor iedereen. Maar je kunt wel algemene eisen stellen, zolang die niet voor specifieke bevolkingsgroepen gelden. Zoals een ander bedrag voor kinderen dan voor volwassenen. En daar die vaak samenwonen en dan maar 1 keer de woonlasten hoeven te betalen, ook een apart bedrag voor huishoudens.quote:
[..]
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.
Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
Netto krijgen de mensen aan de onderkant dan hetzelfde als met toeslagen en met een progressieve belasting kun je het weer weghalen bij de mensen die het niet nodig hebben. Maar die belasting moet je dan ook universeel maken. Geen uitzonderingen, geen speciale gevallen, geen aftrekposten. Gewoon optellen wat iemand aan inkomen en vermogen heeft en dan een lineaire berekening wat dat aan belasting oplevert. Klaar.
De voordelen: mensen kunnen weer hun eigen leven gaan inrichten, de scherpe kantjes van het kapitalisme verdwijnen en de rijken betalen nu naar ratio mee. De essentiële beroepen gaan veel beter verdienen.
De nadelen: bedrijven moeten meer gaan betalen voor hun werknemers (of ze andere voordelen bieden, zoals thuiswerken). Niet meer: "voor jou 100 anderen." En rijken moeten meer belasting gaan betalen.
Je kunt dan discussiëren over instroom en vermogen. Als je immigranten meteen mee laat doen zullen veel mensen zich aanmelden. Als je dat niet doet worden goedkope arbeidsmigranten populairder dan ooit. Je zult dan dus een setje minimale eisen, zoals een flink minimumloon moeten koppelen aan een visum + werkvergunning. En je kunt het basisinkomen beperken tot burgers.
Vermogen kun je gewoon meenemen in de belasting of je kunt erfenissen 100% gaan belasten.
Kunnen we dat betalen? Waarom niet. We geven dat geld nu ook al uit. En we hebben straks veel meer vrijwilligerswerk.
En de mensen zonder werk gaan maar in een tentje wonen, ik weet het.quote:
[..]
Het mimimumloon verhogen en het bijstandsniveau daarvan niet langer afhankelijk maken zodat werken meer gaat lonen heeft 2 voordelen. De prikkel te gaan werken verbeterd en k..t bedrijven die stoelen op veel goedkope arbeid en tevens een aanslag zijn op de huisvesting verdwijnen. Daar kan ik voorstander van zijn.
De eenvoudige vraag voor zulke onderwerpen is altijd: willen we ons ten bate van de aandeelhouders verder uit laten kleden? Stem dan rechts.
Nee, dat gaat nog wel een stap verder, annexatie van Nederland door Luxemburg waarvan ik inderdaad groot voorstander ben.quote:
[..]
En de mensen zonder werk gaan maar in een tentje wonen, ik weet het.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Bijna alle werknemers zijn tevens aandeelhouders via hun pensioenfonds, hun pensioenen berusten er voor een groot deel op.quote:
De eenvoudige vraag voor zulke onderwerpen is altijd: willen we ons ten bate van de aandeelhouders verder uit laten kleden? Stem dan rechts.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Been ik niet mee eens. De staat zit in je zakken te graaien als je meer gaat werken. Daar kan een werkgever niet tegenop lonen.quote:
[..]
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.
Ja, ongebreideld kapitalisme. De vrije markt is het enige middel dat je nodig hebt om dingen in goed banen te leiden. Darwin en het recht van de sterkste. En je bent het er niet mee eens, dat zo'n maatschappij niet verzand in monopolisten met stadstaten en hun eigen leger. Je denkt dat iedereen zich netjes aan die vrije markt principes blijft houden ook als dat niet wordt afgedwongen. Als een soort universele natuurwet.quote:
[..]
Nee, dat gaat nog wel een stap verder, annexatie van Nederland door Luxemburg waarvan ik inderdaad groot voorstander ben.
Ah, ok. ik had toch "de rijken en bedrijven" moeten zeggen om dit soort uitvluchten te vermijden.quote:
[..]
Bijna alle werknemers zijn tevens aandeelhouders via hun pensioenfonds, hun pensioenen berusten er voor een groot deel op.
Lekker lullig mocht je ziek zijn.quote:
VVD wil een maximum invoeren op het bedrag dat binnenkomt van inkomenssteun, zodat de stap naar werken meer loont.
Wat een kutpartij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.quote:
[..]
Ah, ok. ik had toch "de rijken en bedrijven" moeten zeggen om dit soort uitvluchten te vermijden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, rijk worden of jong sterven.quote:
[..]
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
Als de welvaart van een land afneemt, neemt doorgaans de leeftijd waarop mensen sterven af. Met jouw utopische Ideeën bereik je dus uiteindelijk exact het tegenovergestelde omdat je aannames elke grond missen.quote:
[..]
Ja, rijk worden of jong sterven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Van oppotten ( zoals veel ondernemers doen) wordt een land ook niet welvarend.quote:
[..]
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
Alsmaar vergaren is vaak ook maar een uitvlucht.quote:
[..]
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
Wat doen we moeilijk, we kunnen allemaal winnaar zijn. Gewoon minder werken en met 58 met pensioen gaan. Laat de EU of Scandinavie maar voor ons betalen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Oppotten doen de meeste ondernemers niet, die herinvesteren in hun bedrijf, daarnaast heeft oppotten wel degelijk een belang namelijk dat het de inflatie afremt omdat de totale in omloop zijnde geldhoeveelheid afneemt. Beide effecten maken een land welvarender.quote:
[..]
Van oppotten ( zoals veel ondernemers doen) wordt een land ook niet welvarend.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:
Wat doen we moeilijk, we kunnen allemaal winnaar zijn. Gewoon minder werken en met 58 met pensioen gaan. Laat de EU of Scandinavie maar voor ons betalen.Of Amerika vragen de geldpers goed te laten draaien. Die lijken toch niets uit te maken.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Heb je nog de indruk dat het bij de ECB veel anders verloopt, bekijk dan eens de balance sheet van de ECBquote:
[..]
Of Amerika vragen de geldpers goed te laten draaien. Die lijken toch niets uit te maken.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar rijk worden moet toch het enige doel van mensen zijn? Ok, kinderen krijgen hoort er ook bij, om aan de volgende generatie harde werkers te komen. En je hebt nog wat secondaire zaken nodig om de vereiste winstmaximalisatie mogelijk te maken. En je moet de mensen aan de onderkant net het zwaarste belasten om voor al die dingen te betalen. Rijken moet je geen belasting laten betalen, want dan gaan ze weg. En onproductieven hebben geen plaats in een gezonde samenleving.quote:
[..]
Als de welvaart van een land afneemt, neemt doorgaans de leeftijd waarop mensen sterven af. Met jouw utopische Ideeën bereik je dus uiteindelijk exact het tegenovergestelde omdat je aannames elke grond missen.
Mensen bij hun inschrijving bij de KVK een zweep cadeau geven om ze op het juiste pad te zetten?
Ach, wat is nou 1500 euro in de maand aan extra kinderopvang kosten.quote:
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Kan iedereen wel dragen toch?
Die is gewoon te bekijken? Tjonge wat transparent van zequote:
[..]
Heb je nog de indruk dat het bij de ECB veel anders verloopt, bekijk dan eens de balance sheet van de ECB
Nee, lang niet iedereen gaat voor winstmaximalisatie, zeker in europa niet. Maar die mensen zijn evengoed wel nodig om te helpen de kar te trekken, zeg maar. De meeste mensen hier vinden het al snel best en doen dat niet, inclusief de meeste ondernemers. Mijn ouders en verschillende ooms hadden een eigen bedrijf, maar geen van allen streefden winstmaximalisatie na. Dat is slechts een gering gedeelte van de mensen in europa een doel. Dat is denk ik ook mede de reden waarom er hier veel minder risicodragend kapitaal beschikbaar is dan in bijv de VS.quote:
[..]
Maar rijk worden moet toch het enige doel van mensen zijn? Ok, kinderen krijgen hoort er ook bij, om aan de volgende generatie harde werkers te komen. En je hebt nog wat secondaire zaken nodig om de vereiste winstmaximalisatie mogelijk te maken. En je moet de mensen aan de onderkant net het zwaarste belasten om voor al die dingen te betalen. Rijken moet je geen belasting laten betalen, want dan gaan ze weg. En onproductieven hebben geen plaats in een gezonde samenleving.
Mensen bij hun inschrijving bij de KVK een zweep cadeau geven om ze op het juiste pad te zetten?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
En dat gaan ze realiseren door de werkenden en iedereen die verder zn broek zelf ophoudt eerst meer te gaan laten betalen. om daarna het plan om de toeslagen te schrappen om willekeurig aangewezen redenen stop te zetten?
Probably the last sound heard before the Universe folded up like a paper hat would be someone saying What happens if I do this?
Bij de Fed van de VS ook hoorquote:
[..]
Die is gewoon te bekijken? Tjonge wat transparent van ze
Die grafiek ziet er vrijwel hetzelfde uit als die van de ECB. Er zijn sinds de GFC van 2007/2008 1000den miljarden aan dollars en euros bijgedrukt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ah, ok. Dus allemaal ondernemer worden? ZZP'er of werkgever? En alle subsidies, uitkeringen en toeslagen afschaffen?quote:
[..]
Nee, lang niet iedereen gaat voor winstmaximalisatie, zeker in europa niet. Maar die mensen zijn evengoed wel nodig om te helpen de kar te trekken, zeg maar. De meeste mensen hier vinden het al snel best en doen dat niet, inclusief de meeste ondernemers. Mijn ouders en verschillende ooms hadden een eigen bedrijf, maar geen van allen streefden winstmaximalisatie na. Dat is slechts een gering gedeelte van de mensen in europa een doel. Dat is denk ik ook mede de reden waarom er hier veel minder risicodragend kapitaal beschikbaar is dan in bijv de VS.
Maar we beginnen in herhaling te vallen. Ik denk niet dat je van hard werken rijk wordt of dat dat het doel in je leven moet zijn. Ik zou het wel fijn vinden om weer werk te hebben, maar werk waar ze mij graag voor willen hebben is erg dungezaaid. En dan moet ik het ook nog leuk vinden.
Ja, ja, ik weet het. "Bek houden en aan de slag, luie profiteur!" De weerbarstige praktijk mag dat doel niet in de weg staan, iedereen moet werken om hun rekeningen te kunnen betalen!
Dus we gaan het hier niet over eens kunnen worden. Je zou het waarschijnlijk wel goed kunnen vinden met het grootste deel van mijn familie.
En dan? Ik betaal maar ¤74 loonbelasting. Weegt niet echt op tegen de toeslagen zullen we maar zeggen. 😅quote:
De loonbelasting met 20 miljard verlagen en de toeslagen afschaffen.
Een basisinkomen gaat in de praktijk nooit werken met open grenzen.quote:
Met een basisinkomen kunnen we ver komen, echter zou hier ook een afvlakkend (geindexeerd) plafond aan moeten zitten zodat de echte rijken niet mee hoeven te profiteren.
Omdat ik gezien heb wat ondernemerschap inhoud ben ik zelf liever werknemer, die keuze moet mensen vrij staan vind ik. Uitkeringen zoals een WW acht ik zeer van belang om de tijd te krijgen ander werk te zoeken indien nodig.quote:
[..]
Ah, ok. Dus allemaal ondernemer worden? ZZP'er of werkgever? En alle subsidies, uitkeringen en toeslagen afschaffen?
Toeslagen om een minimumloon aan te vullen acht ik een subsidie voor de werkgevers die vooral op goedkope arbeid leunen, dat is een zeer slecht iets waar ik zeer op tegen ben. Verhoog liever het minimumloon en maakt de bijstand niet langer afhankelijk van het minimumloon zodat de wig tussen bijstand en werken wezenlijk vergroot.
Nogmaals, je hoeft niet altijd hard te werken, dat hoef ik ook niet om een goede boterham te kunnen verdienen. En rijk worden is voor weinigen weggelegd en ook niet nodig om een voldaan leven te kunnen leiden. En het werk is niet altijd leuk, maar dat mag geen legitiem obstakel zijn.quote:Ik denk niet dat je van hard werken rijk wordt of dat dat het doel in je leven moet zijn. Ik zou het wel fijn vinden om weer werk te hebben, maar werk waar ze mij graag voor willen hebben is erg dungezaaid. En dan moet ik het ook nog leuk vinden.
Niet iedereen kan werken vanwege ernstige beperkingen, er zijn tegenwoordig echter veel hulpmiddelen ook mensen met beperkingen een baan te kunnen aanbieden. Waarom werkenden jou meer dan een tent en voedsel zouden moeten bieden zonder tegenprestatie ontgaat mij echter wel, komt mij nogal narcistisch over.quote:Ja, ja, ik weet het. "Bek houden en aan de slag, luie profiteur!" De weerbarstige praktijk mag dat doel niet in de weg staan, iedereen moet werken om hun rekeningen te kunnen betalen!
Dus we gaan het hier niet over eens kunnen worden. Je zou het waarschijnlijk wel goed kunnen vinden met het grootste deel van mijn familie.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Dus laten we zeggen dat we het inkomensafhankelijk maken? Naarmate je meer verdiend wordt het basisinkomen lager tot je inkomen dermate hoog is dat je basisinkomen vervalt. Een beetje zoals de toeslagen werken dus?quote:
Met een basisinkomen kunnen we ver komen, echter zou hier ook een afvlakkend (geindexeerd) plafond aan moeten zitten zodat de echte rijken niet mee hoeven te profiteren.
Door op deze manier te blijven redeneren komen we nooit een stap verder.
Dat werkt al niet met Burgergeld in Duitsland en evenmin in Nederland met de bijstand waar migranten voor een buitengewoon groot deel aanspraak op maken. Laat staan als het nog ruimhariger wordt.quote:
[..]
Een basisinkomen gaat in de praktijk nooit werken met open grenzen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja precies. De rede waarom Denemarken zo'n streng migratiebeleid heeft is om het ruimhartige sociale stelsel te beschermen. Het een kan niet zonder het ander.quote:
[..]
Dat werkt al niet met Burgergeld in Duitsland en evenmin in Nederland met de bijstand waar migranten voor een buitengewoon groot deel aanspraak op maken. Laat staan als het nog ruimhariger wordt.
Zwitserland, Luxemburg idemquote:
[..]
Ja precies. De rede waarom Denemarken zo'n streng migratiebeleid heeft is om het ruimhartige sociale stelsel te beschermen. Het een kan niet zonder het ander.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Meer nog. Als alleenstaande volwassene zonder kinderen krijg je ¤425. ¤315 als basisbedrag en ¤110 per volwassene in het huishouden. Voor mij en m'n vrouw zou het ¤535 per maand extra zijn ten opzichte van nul euro aan toeslagen nu. Leuk bedrag.quote:
Dus ik krijg met mijn salaris van 70k dan 315 euro per maand erbij? Dat vind ik prima, nu krijg ik namelijks niks.
Nee dat is niet hetzelfde. Het basisinkomen moet dusdanig hoog zijn dat het een echt vangnet wordt. Ga je daarnaast werken dan wordt dat rechtstreeks beloond zonder dat er toeslagen wegvallen. Werken loont in dat geval altijd.quote:
[..]
Dus laten we zeggen dat we het inkomensafhankelijk maken? Naarmate je meer verdiend wordt het basisinkomen lager tot je inkomen dermate hoog is dat je basisinkomen vervalt. Een beetje zoals de toeslagen werken dus?
Door op deze manier te blijven redeneren komen we nooit een stap verder.
In het huidige systeem vallen toeslagen al snel weg als je gaat verdienen waardoor het in sommige gevallen niet meer loont om überhaupt te gaan werken of slechts heel minimaal (tientjes per maand).
Waarschijnlijk wel, maar het ernstig belemmeren van vermogensopbouw zie ik als problematisch voor de welvaart van een land. Als je eigendomsrechten aan willekeur gaat blootstellen, ga je heel veel op het spel zetten vermoed ik.quote:
[..]
Alsmaar vergaren is vaak ook maar een uitvlucht.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar jij en een aantal anderen hebben mijn post dus overgeslagen. Meer dan een paar regels is te veel werk om te lezen? Te links?quote:
[..]
Een basisinkomen gaat in de praktijk nooit werken met open grenzen.
Dus: winstmaximalisatie hoeft niet, werken moet wel leuk blijven, maar niets voor niets. Geen werk, geen eten, behalve als je zwaar invalide bent.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel, maar het ernstig belemmeren van vermogensopbouw zie ik als problematisch voor de welvaart van een land. Als je eigendomsrechten aan willekeur gaat blootstellen, ga je heel veel op het spel zetten vermoed ik.
Nee, mijn absolute minimum is de gaarkeuken en een tent voor de niet invaliden, zoals in Luxemburg al min of meer de praktijk is en dat blijkt zeer goed te werken. De meesten op een kleine kern na vinden uiteindelijk toch een baan. Het verschil tussen een verwarmde woning en een tent, of dakloos blijkt een flinke stimulans.quote:
[..]
Dus: winstmaximalisatie hoeft niet, werken moet wel leuk blijven, maar niets voor niets. Geen werk, geen eten, behalve als je zwaar invalide bent.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Meer werken. Loont al snel met zeer weinig loonbelasting.quote:
[..]
En dan? Ik betaal maar ¤74 loonbelasting. Weegt niet echt op tegen de toeslagen zullen we maar zeggen. 😅
Ik ben al die toeslagen ook zat.
Ondertussen moet ik betalen om terug te mogen leveren met mijn zonnepanelen, want dat zou zogenaamd alleen maar eerlijk zijn, want de mensen zonder zonnepanelen moeten anders meebetalen.
Ja mooi, maar waarom hoor ik niemand ooit over die hoerekinderbijslag? Ik heb geen kinderen. Wanneer kan ik compensatie verwachten?
Ondertussen moet ik betalen om terug te mogen leveren met mijn zonnepanelen, want dat zou zogenaamd alleen maar eerlijk zijn, want de mensen zonder zonnepanelen moeten anders meebetalen.
Ja mooi, maar waarom hoor ik niemand ooit over die hoerekinderbijslag? Ik heb geen kinderen. Wanneer kan ik compensatie verwachten?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Is volgens mij een kwestie van het solidair willen en kunnen zijn met het menselijk ras.quote:
Waarom werkenden jou meer dan een tent en voedsel zouden moeten bieden zonder tegenprestatie ontgaat mij echter wel, komt mij nogal narcistisch over.
En wat doe je dan met al die werkelozen? In de fabriek, de slachterij of de kassen zetten? Nou is Luxemburg maar heel klein. Ik woon in Sittard-Geleen en krijg regelmatig een aanbieding voor een vacature in Amsterdam of omstreken. Nou is dat niet zo'n probleem als je geen huis hebt, dus je verplaatst die mensen gewoon naar het werk? De randstad dus voornamelijk? En hoe gaan ze op zoek naar dat werk? Staan daar computers en krijgt iedereen een telefoon? Wordt je daar mee geholpen? Wat vind de HR afdeling daar van?quote:
[..]
Nee, mijn absolute minimum is de gaarkeuken en een tent voor de niet invaliden, zoals in Luxemburg al min of meer de praktijk is en dat blijkt zeer goed te werken. De meesten op een kleine kern na vinden uiteindelijk toch een baan. Het verschil tussen een verwarmde woning en een tent, of dakloos blijkt een flinke stimulans.
Hoeveel van zulke kampen zijn er in Luxemburg? Eentje? En worden dat dan de nieuwe asielzoekers waarvan iedereen vind dat ze op moeten rotten? Of zijn die tentenkampen meer een manier om de daklozen van de straat te halen? Wat voor soort werk krijgen ze daar dan aangeboden?
Tegenwoordig heeft men smartphones, ze weten wat ze in Luxemburg te wachten staat en reizen door naar Nederland. Enkele capabele migranten met goede vooruitzichten nemen de gok en komen dan uiteindelijk aan het werk in Luxemburg. Landen zijn ook filters, Nederland en Duitsland trekken vooral kansarmen aan omdat ze een ruimharig sociaal stelsel hebben, dat dus tzt zal imploderen, de wiskunde faalt uiteindelijk nimmer.quote:
[..]
En wat doe je dan met al die werkelozen? In de fabriek, de slachterij of de kassen zetten? Nou is Luxemburg maar heel klein. Ik woon in Sittard-Geleen en krijg regelmatig een aanbieding voor een vacature in Amsterdam of omstreken. Nou is dat niet zo'n probleem als je geen huis hebt, dus je verplaatst die mensen gewoon naar het werk? De randstad dus voornamelijk? En hoe gaan ze op zoek naar dat werk? Staan daar computers en krijgt iedereen een telefoon? Wordt je daar mee geholpen? Wat vind de HR afdeling daar van?
Hoeveel van zulke kampen zijn er in Luxemburg? Eentje? En worden dat dan de nieuwe asielzoekers waarvan iedereen vind dat ze op moeten rotten? Of zijn die tentenkampen meer een manier om de daklozen van de straat te halen? Wat voor soort werk krijgen ze daar dan aangeboden?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Je snapt dat er mensen zijn die fulltime werken voor iets meer dan het minimumloon? Moet je dan nog maar meer werken? Als zij 0 euro loonbelasting zouden moeten betalen weegt dat totaal niet op tegen de toeslagen die ze mislopen als dat de oplossing zou zijn.quote:
[..]
Meer werken. Loont al snel met zeer weinig loonbelasting.
En zonder KOT is ook de kinderopvang niet te betalen. Kleine kinderen maar alleen thuis laten dan?
Wat ik aan toeslagen krijg kán ik er niet eens bij werken.
[ Bericht 3% gewijzigd door Donna op 14-09-2025 15:52:35 ]
Dat kan zo zijn bij onvermogen, maar niet bij onwil. De medemens eist respect, geen misbruik.quote:
[..]
Is volgens mij een kwestie van het solidair willen en kunnen zijn met het menselijk ras.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Veel jongere mensen kunnen niet werken doordat men hen in de jeugdjaren onvoldoende voeding en leefruimte gaf, kregen dus geen respect ondanks dat zij tot het menselijk ras behoren.quote:
[..]
Dat kan zo zijn bij onvermogen, maar niet bij onwil. De medemens eist respect, geen misbruik.
Er is dus geen onwil bij de meeste jongere mensen, daarbij de profiteurs herkent men gemakkelijk aan hun krachtig postuur.
Aan het toeslageninfuus liggen moet in je aard zitten.quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Goed argument om veel van die toeslagen gewoon helemaal af te schaffen. Er is werk genoeg.quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Fantastisch, weer gemorrel aan het toeslagenstelsel. Ik heb een uitkering van +/-¤1300 p/m. De toeslaggen maken echt het verschil. Zonder weet ik niet hoe ik rond moet komen.
Veel van dat werk is dus voor een deel gesubsidideerdquote:
[..]
Goed argument om veel van die toeslagen gewoon helemaal af te schaffen. Er is werk genoeg.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Waar moet ik aan denken dan? Heb je een voorbeeld?quote:Op zondag 14 september 2025 16:18 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Veel van dat werk is dus voor een deel gesubsidideerd
Fulltime banen waarbij je toeslagen ontvangt. En dat zijn er nogal wat.quote:
[..]
Waar moet ik aan denken dan? Heb je een voorbeeld?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dus het salaris eigenlijk te laag. En doorom zijn die toeslagen.quote:Op zondag 14 september 2025 16:20 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Fulltime banen waarbij je toeslagen ontvangt. En dat zijn er nogal wat.
Dan zijn we met zijn allen de werkgevers aan het subsidiëren die te weinig salaris betalen?
Minimumloon zou eigenlijk voldoende moeten zijn om van te leven zonder de toeslagen. Veel bedrijven die niets toevoegen behalve dan een woningnood, die we trouwens ook kunnen missen als kiespijn kunnen dan de deuren gelukkig sluiten.quote:
[..]
Fulltime banen waarbij je toeslagen ontvangt. En dat zijn er nogal wat.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Yep, en als toegift een woningnood om al die goedkope oost-europese arbeidsmigranten te huisvesten die ook bij die bedrijven werken die weinig tot niets aan de schatkist bijdragen.quote:
[..]
Dus het salaris eigenlijk te laag. En doorom zijn die toeslagen.
Dan zijn we met zijn allen de werkgevers aan het subsidiëren die te weinig salaris betalen?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik heb geprobeerd het te snappen maar ik kom er niet uit. Dit komt toch neer op gratis geld voor iedereen dat je weer (deels) afpakt zodra iemand meer gaat verdienen, dus werken.quote:
[..]
In plaats van gaan bepalen wie nu wel of niet waar recht op heeft, waar je nooit uit gaat komen, kun je het beter platslaan. Maak het universeel, voor iedereen. Maar je kunt wel algemene eisen stellen, zolang die niet voor specifieke bevolkingsgroepen gelden. Zoals een ander bedrag voor kinderen dan voor volwassenen. En daar die vaak samenwonen en dan maar 1 keer de woonlasten hoeven te betalen, ook een apart bedrag voor huishoudens.
Netto krijgen de mensen aan de onderkant dan hetzelfde als met toeslagen en met een progressieve belasting kun je het weer weghalen bij de mensen die het niet nodig hebben. Maar die belasting moet je dan ook universeel maken. Geen uitzonderingen, geen speciale gevallen, geen aftrekposten. Gewoon optellen wat iemand aan inkomen en vermogen heeft en dan een lineaire berekening wat dat aan belasting oplevert. Klaar.
Wat is het verschil met de huidige situatie? Of het moet al zijn dat voor een nog grotere groep werken minder gaat lonen.
-
Dit dus En als je als bedrijf dat nieuwe en hogere minumloon niet kunt betalen dan heb je dus een business die niet levensvatbaar is, jammer dan.quote:
[..]
Minimumloon zou eigenlijk voldoende moeten zijn om van te leven zonder de toeslagen. Veel bedrijven die niets toevoegen behalve dan een woningnood, die we trouwens ook kunnen missen als kiespijn kunnen dan de deuren gelukkig sluiten.
-
Niet heel verrassend gezien je gebruikersnaam.quote:
Ik ga akkoord met bijstand + standaard maandelijkse basistoelage.
Een basisinkomen wat op hetzelfde niveau ligt is ook bespreekbaar.
Wat denken jullie?
Where law ends, tyrrany begins.
Ik zit toch nu boven het vermogen om huurtoeslag te krijgen. En werken moet lonen nee, kapitaal moet lonen
Eens. Maar veel uitkeringen zijn ook gerelateerd aan het minimumloon. Dus deze verhoging zul je geld voor vrij moeten maken.quote:
[..]
Minimumloon zou eigenlijk voldoende moeten zijn om van te leven zonder de toeslagen. Veel bedrijven die niets toevoegen behalve dan een woningnood, die we trouwens ook kunnen missen als kiespijn kunnen dan de deuren gelukkig sluiten.
Bovendien maak je daarmee het contrast tussen werken en een uitkering niet groter dan met toeslagen, waardoor de beloning van/prikkel om (te) werken uit het zicht blijft.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
De koppeling van minimumloon met de bijstand moet dan ook van tafel, de wig tussen werk en bijstand moet echt omhoog.quote:
[..]
Eens. Maar veel uitkeringen zijn ook gerelateerd aan het minimumloon. Dus deze verhoging zul je geld voor vrij moeten maken.
Bovendien maak je daarmee het contrast tussen werken en een uitkering niet groter dan met toeslagen, waardoor de beloning van/prikkel om (te) werken uit het zicht blijft.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |