abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_218768653
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html

Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.

Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
pi_218768661
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 12:16 schreef halfway het volgende:

[..]
Voor huurders ja.
Met dit salaris kan je een hypotheek krijgen van 135k. Nou succes met het vinden van een koophuis hiermee.
Mijn punt blijft dus staan.
graag op anoniem
pi_218768707
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:30 schreef Ed1234 het volgende:
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html

Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.

Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Jaarlijks denk ik?
-
pi_218768901
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:30 schreef Ed1234 het volgende:
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html

Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.

Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
In het artikel heeft men het erover dat ervan uit gegaan wordt dat de kinderopvang bijna gratis wordt. Anders blijf je hetzelfde probleem houden inderdaad.
pi_218768933
Kinderbijslag zou al moeten stoppen bij twee kinderen. En dan willen die malloten even 250 euro per kind per maand gaan uitdelen. Helemaal gestoord.
pi_218768937
Werken moet lonen maar mag niks kosten en we moeten af van inkomensafhankelijke zaken? Klinkt heel VVD.

Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?

De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
pi_218768943
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:15 schreef torentje het volgende:

[..]
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.
Er zijn tegenwoordig nogal wat mensen die ook thuiswerken, dat is geen noodzakelijke ruimte om te kunnen werken in het bezit van werkgevers.

Ruim helft Nederlanders werkt weleens thuis
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 14 september 2025 @ 12:55:06 #33
436847 embedguy
Embedded in your genius dreams
pi_218768944
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:37 schreef quo_ het volgende:

[..]
Jaarlijks denk ik?
Jaarlijks inderdaad.

Die 3300/maand leek me al geel erg sterk.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
pi_218769036
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
Werken moet lonen maar mag niks kosten en we moeten af van inkomensafhankelijke zaken? Klinkt heel VVD.

Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?

De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
Het mimimumloon verhogen en het bijstandsniveau daarvan niet langer afhankelijk maken zodat werken meer gaat lonen heeft 2 voordelen. De prikkel te gaan werken verbeterd en k..t bedrijven die stoelen op veel goedkope arbeid en tevens een aanslag zijn op de huisvesting verdwijnen. Daar kan ik voorstander van zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218769054
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:45 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit _O-
Werken kan ook op de iets langere termijn lonen. Stukje investeren in jezelf. Dan kom je doorgaans al vrij snel in die +3100 terecht.

Maar goed, je kan ook blijven hangen rond die 2500 bruto natuurlijk. Is maar net welke keuze je maakt.
pi_218769093
Zijn er weer verkiezingen :')
pi_218769123
quote:
1s.gif Op zondag 14 september 2025 13:05 schreef augurk2025 het volgende:
Zijn er weer verkiezingen :')
Tsja, de utopische luchtbalonnetjes worden weer eens opgelaten om de kiezer weer eens bedrogen uit te laten komen :r

En dan hierover verbaast reageren :{
Steeds meer mensen willen een sterke autoritaire leider, ook in Nederland
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218769153
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 11:55 schreef quo_ het volgende:

[..]
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.

Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
In plaats van gaan bepalen wie nu wel of niet waar recht op heeft, waar je nooit uit gaat komen, kun je het beter platslaan. Maak het universeel, voor iedereen. Maar je kunt wel algemene eisen stellen, zolang die niet voor specifieke bevolkingsgroepen gelden. Zoals een ander bedrag voor kinderen dan voor volwassenen. En daar die vaak samenwonen en dan maar 1 keer de woonlasten hoeven te betalen, ook een apart bedrag voor huishoudens.

Netto krijgen de mensen aan de onderkant dan hetzelfde als met toeslagen en met een progressieve belasting kun je het weer weghalen bij de mensen die het niet nodig hebben. Maar die belasting moet je dan ook universeel maken. Geen uitzonderingen, geen speciale gevallen, geen aftrekposten. Gewoon optellen wat iemand aan inkomen en vermogen heeft en dan een lineaire berekening wat dat aan belasting oplevert. Klaar.

De voordelen: mensen kunnen weer hun eigen leven gaan inrichten, de scherpe kantjes van het kapitalisme verdwijnen en de rijken betalen nu naar ratio mee. De essentiële beroepen gaan veel beter verdienen.

De nadelen: bedrijven moeten meer gaan betalen voor hun werknemers (of ze andere voordelen bieden, zoals thuiswerken). Niet meer: "voor jou 100 anderen." En rijken moeten meer belasting gaan betalen.

Je kunt dan discussiëren over instroom en vermogen. Als je immigranten meteen mee laat doen zullen veel mensen zich aanmelden. Als je dat niet doet worden goedkope arbeidsmigranten populairder dan ooit. Je zult dan dus een setje minimale eisen, zoals een flink minimumloon moeten koppelen aan een visum + werkvergunning. En je kunt het basisinkomen beperken tot burgers.

Vermogen kun je gewoon meenemen in de belasting of je kunt erfenissen 100% gaan belasten.

Kunnen we dat betalen? Waarom niet. We geven dat geld nu ook al uit. En we hebben straks veel meer vrijwilligerswerk.
pi_218769167
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het mimimumloon verhogen en het bijstandsniveau daarvan niet langer afhankelijk maken zodat werken meer gaat lonen heeft 2 voordelen. De prikkel te gaan werken verbeterd en k..t bedrijven die stoelen op veel goedkope arbeid en tevens een aanslag zijn op de huisvesting verdwijnen. Daar kan ik voorstander van zijn.
En de mensen zonder werk gaan maar in een tentje wonen, ik weet het.
pi_218769195
De eenvoudige vraag voor zulke onderwerpen is altijd: willen we ons ten bate van de aandeelhouders verder uit laten kleden? Stem dan rechts.
pi_218769203
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:09 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
En de mensen zonder werk gaan maar in een tentje wonen, ik weet het.
Nee, dat gaat nog wel een stap verder, annexatie van Nederland door Luxemburg waarvan ik inderdaad groot voorstander ben.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218769222
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
De eenvoudige vraag voor zulke onderwerpen is altijd: willen we ons ten bate van de aandeelhouders verder uit laten kleden? Stem dan rechts.
Bijna alle werknemers zijn tevens aandeelhouders via hun pensioenfonds, hun pensioenen berusten er voor een groot deel op.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218769233
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 12:15 schreef torentje het volgende:

[..]
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.
Been ik niet mee eens. De staat zit in je zakken te graaien als je meer gaat werken. Daar kan een werkgever niet tegenop lonen.
pi_218769267
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:14 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Nee, dat gaat nog wel een stap verder, annexatie van Nederland door Luxemburg waarvan ik inderdaad groot voorstander ben.
Ja, ongebreideld kapitalisme. De vrije markt is het enige middel dat je nodig hebt om dingen in goed banen te leiden. Darwin en het recht van de sterkste. En je bent het er niet mee eens, dat zo'n maatschappij niet verzand in monopolisten met stadstaten en hun eigen leger. Je denkt dat iedereen zich netjes aan die vrije markt principes blijft houden ook als dat niet wordt afgedwongen. Als een soort universele natuurwet.
pi_218769289
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:17 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Bijna alle werknemers zijn tevens aandeelhouders via hun pensioenfonds, hun pensioenen berusten er voor een groot deel op.
Ah, ok. ik had toch "de rijken en bedrijven" moeten zeggen om dit soort uitvluchten te vermijden.
  zondag 14 september 2025 @ 13:23:06 #46
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_218769316
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 10:19 schreef uitkeringsgenieter het volgende:
VVD wil een maximum invoeren op het bedrag dat binnenkomt van inkomenssteun, zodat de stap naar werken meer loont.
Lekker lullig mocht je ziek zijn.
Wat een kutpartij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_218769381
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:21 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ah, ok. ik had toch "de rijken en bedrijven" moeten zeggen om dit soort uitvluchten te vermijden.
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218769407
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
Ja, rijk worden of jong sterven.
pi_218769537
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:29 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Ja, rijk worden of jong sterven.
Als de welvaart van een land afneemt, neemt doorgaans de leeftijd waarop mensen sterven af. Met jouw utopische Ideeën bereik je dus uiteindelijk exact het tegenovergestelde omdat je aannames elke grond missen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_218769542
quote:
0s.gif Op zondag 14 september 2025 13:26 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
Van oppotten ( zoals veel ondernemers doen) wordt een land ook niet welvarend.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')