NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Een basisinkomen wat op hetzelfde niveau ligt is ook bespreekbaar.
Wat denken jullie?
Mvg Bart.
Ik ga akkoord met bijstand + standaard maandelijkse basistoelage.quote:Veel politieke partijen willen af van het ingewikkelde toeslagenstelsel. "Meer werken moet lonen", klinkt het van links tot rechts. Maar het afschaffen van toeslagen gaat ook over de steun aan kwetsbare groepen.
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Ze ontvangen jaarlijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg. In totaal geeft de overheid jaarlijks een kleine 20 miljard euro uit aan toeslagen.
In de aanloop naar de verkiezingen presenteren politieke partijen hun ideeën over het toeslagenstelsel. Het is een foutgevoelig systeem waardoor mensen vaak moeten terugbetalen aan de overheid. Daarnaast krijgen Nederlanders minder toeslag wanneer ze meer verdienen. Daardoor kan het tegenvallen wat het oplevert om meer te gaan werken.
Van de grotere partijen willen GroenLinks-PvdA, VVD en D66 uiteindelijk van de toeslagen af. Ook kleine partijen zoals ChristenUnie en Volt stellen flinke hervormingen voor, zoals een basisinkomen. Het CDA gaat minder ver, maar wil wel minder inkomensafhankelijke regelingen.
GL-PvdA en D66 pleiten voor een hoger minimumloon en een hoger bijstandsbedrag, zodat toeslagen voor meer mensen overbodig worden. VVD wil een maximum invoeren op het bedrag dat binnenkomt van inkomenssteun, zodat de stap naar werken meer loont. De PVV schenkt geen aandacht aan de toekomst van het toeslagenstelsel.
Voor iedereen een toelage?
In de verkiezingsprogramma's staan veel ideeën en weinig details. Het verregaandste idee is een basisinkomen. Iedereen krijgt dan hetzelfde bedrag per maand, ongeacht inkomen, gezinssamenstelling en vermogen. Meer werken gaat dan meer lonen, want je levert niks in als je meer gaat verdienen. Bovendien is het systeem erg voorspelbaar en makkelijk.
De vraag is of iedereen zo'n bijdrage wel nodig heeft. "Als je toeslagen afschaft of simpeler maakt, is er minder risico op fouten", zegt econoom en filosoof Huub Brouwer. "De keerzijde is dat er minder maatwerk is."
Het Instituut voor Publieke Economie (IPE) werkte in 2023 al een voorstel uit. Onderzoekers van het IPE laten zien dat je de huidige toeslagen kunt vervangen door een maandelijkse basistoelage van 315 euro per maand, plus 110 euro per volwassene en 250 euro per kind. Alleenstaande ouders krijgen 320 euro extra. Daarbij gaan ze ervan uit dat de kinderopvang bijna gratis wordt, zoals meerdere kabinetten hebben beloofd.
De bijstand blijft in dat model intact, aangezien de toelagen niet genoeg zijn om van te leven. Die kan, net als het minimumloon, wat omhoog zodat mensen makkelijker kunnen rondkomen en een lagere toelage nodig is.
Ook econoom Brouwer is voorstander van de verhoging van het minimumloon, zodat mensen minder afhankelijk zijn van steun. "Dat is goed voor de relationele gelijkheid in de samenleving. Als er een groep is die moet vragen om geld, zijn ze afhankelijk."
Tegenstrijdige opvattingen over wat eerlijk is
De IPE-onderzoekers vragen zich af of de politiek wel beseft dat twee gangbare opvattingen over wat 'eerlijk' is tegenstrijdig zijn met elkaar. De eerste opvatting is dat mensen niet te veel moeten inleveren als ze meer gaan werken. Het tweede standpunt is dat een huishouden met een hoog inkomen geen kindertoeslag nodig heeft. Maar wanneer de toeslagen verdwijnen als het inkomen stijgt, komen we weer bij de eerste 'oneerlijkheid' uit.
Het stelsel wordt veel eenvoudiger als de toelage losgekoppeld wordt van de hoogte van iemands inkomen, zegt econoom Jasper J. van Dijk, onderzoeker bij het IPE. Een alleenstaande chirurg zou dan hetzelfde bedrag per maand krijgen als een alleenstaande vakkenvuller. Wel geldt dat huishoudens boven een bepaalde vermogensgrens geen recht hebben op de toelage.
De politiek wil natuurlijk wel kunnen blijven sturen op inkomensbeleid. Het IPE stelt daarom de invoering van acht belastingschijven voor om inkomens verschillend te belasten. Ingewikkelde regelingen als de algemene heffingskorting kunnen er dan uit.
Sommige huishoudens houden 20 cent over van elke euro
Het huidige belastingstelsel zit vol met toeslagen en regels. Daardoor kan het vooral voor lagere inkomens weinig opleveren om meer te werken. Zodra het salaris stijgt, vallen immers allerlei toeslagen weg.
Een minderheid van de inkomens tussen minimumloon en modaal houdt minder dan 20 cent over van elke extra verdiende euro. De meeste mensen houden minstens 50 cent over van elke euro die extra binnenkomt, zoals te zien is in onderstaande grafiek.
De politiek wil dat mensen meer geld overhouden, zodat ze meer uren gaan werken. Maar onderzoek wijst uit dat werkenden maar beperkt reageren op zo'n financiële prikkel.
Veel fouten bij aanvraag toeslagen
Een ander nadeel van het huidige systeem is dat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor het aanvragen van geld. In de praktijk gaat dit vaak mis. Ongeveer 23 procent van de toeslagontvangers moet geld terugbetalen. Voor meer dan 500.000 mensen gaat het om meer dan 500 euro, staat in een rapport van het ministerie van Financiën uit 2024.
Mede uit angst voor terugbetalingen is er een groep mensen die geen toeslag wil. Het gaat naar schatting om 10 procent van de mensen die wel recht hebben op zorg- en huurtoeslag.
Verder bieden gemeenten hulp aan lagere inkomensgroepen, zoals de bijzondere bijstand of een gratis wasmachine. "Een doorsnee gemeente heeft vijftien verschillende regelingen", zegt Van Dijk. Voor veel inwoners is het overzicht zoek, waardoor ze alsnog onder de armoedegrens zakken.
'We staan al twaalf jaar stil'
De problemen met het toeslagenstelsel zijn niet nieuw. In 2018 kwam het toeslagenschandaal aan het licht, waardoor een nieuw golf van kritiek op het systeem kwam. Verschillende kabinetten bereiden het einde van de kinderopvangtoeslag in zijn huidige vorm voor. Maar het einde van de toeslagen is nog lang niet in zicht.
"We staan al twaalf jaar lang stil op dit dossier", zegt Van Dijk. "Zelfs als iedereen het met elkaar eens wordt, is het een proces van de lange adem. Burgers lopen al die tijd nog steeds risico's en vragen de toeslagen bovendien niet allemaal aan. Het is des te nijpender om er nu iets aan te doen."
Een basisinkomen wat op hetzelfde niveau ligt is ook bespreekbaar.
Wat denken jullie?
Mvg Bart.
Want het wetboek ken ik ook
Nou gaan we het meemaken, nu mooie praatjes en straks weer 70k asielzoekers per jaar ophalen die onderhouden moeten worden.
We moeten van het idee af dat mensen pas waardevol zijn als zij werken voor de werkgevers. De werkgevers liggen dubbel van het lachen omdat zijzelf geen plichten hebben.
Maakt ook niet uit, er gaat helemaal niets van terecht komen.quote:In de verkiezingsprogramma's staan veel ideeën en weinig details.
Ah, ik was al heel even bang dat we het niet over asielzoekers gingen hebben.quote:Op zondag 14 september 2025 10:29 schreef Jahr00n het volgende:
Nou gaan we het meemaken, nu mooie praatjes en straks weer 70k asielzoekers per jaar ophalen die onderhouden moeten worden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Veel praatjes weinig inhoud. Het is weer tijd om zieltjes te winnen. Toeslagen afschaffen gaat echt niet gebeuren.
Ook in moeilijke tijden.
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit 
Want het wetboek ken ik ook
quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Ik denk het toch wel. Er moet alleen een ander, eenvoudiger stelsel tegenover komen staan, waarbij meer werken ALTIJD loont.quote:
Veel praatjes weinig inhoud. Het is weer tijd om zieltjes te winnen. Toeslagen afschaffen gaat echt niet gebeuren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Met een basisinkomen kunnen we ver komen, echter zou hier ook een afvlakkend (geindexeerd) plafond aan moeten zitten zodat de echte rijken niet mee hoeven te profiteren.
Waren de vorige regeringspartijen BBB, VVD, PVV en NSC het tijdens deze kabinetsperiode nog niet zat dan? Wat is er veranderd?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Maar dan is het toch wel raar dat elke oplossingsrichting om van het gratis toeslagengeld af te komen er op uit draait dat er gratis geld gegeven wordt.quote:Op zondag 14 september 2025 10:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Ik denk het toch wel. Er moet alleen een ander, eenvoudiger stelsel tegenover komen staan, waarbij meer werken ALTIJD loont.
-
Daar kom je niet onder uit. Een basisinkomen zal nodig zijn voor degenen die (even) echt niet kunnen werken. Zie het niet zitten dat zoals bijvoorbeeld in de VS hele gezinnen over straat zwerven, met alle gevolgen van dien. Dat gaat dan meer kosten voor de samenleving.quote:
[..]
Maar dan is het toch wel raar dat elke oplossingsrichting om van het gratis toeslagengeld af te komen er op uit draait dat er gratis geld gegeven wordt.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dus ik krijg met mijn salaris van 70k dan 315 euro per maand erbij? Dat vind ik prima, nu krijg ik namelijks niks.
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.quote:
[..]
Daar kom je niet onder uit. Een basisinkomen zal nodig zijn voor degenen die (even) echt niet kunnen werken. Zie het niet zitten dat zoals bijvoorbeeld in de VS hele gezinnen over straat zwerven, met alle gevolgen van dien. Dat gaat dan meer kosten voor de samenleving.
Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
-
Laat ze werken lonend maken. Dus alles na voltijds is belastingvrij. En dit ook niet meetellen bij het berekenen van toeslagen. Dan loont het werken.
Nu werken mensen en door het harde werken worden ze eerst gestraft bij het uitkeren van het salaris daarna gestraft bij het toekennen van toeslagen.
Vind je het gek dat niemand dan over wil werken of zit te rekenen wanneer die over de toeslagen grens gaat.
Ik heb medewerkers gehad die ik wilde opwaarderen maar dit weigerden omdat ze anders hun toeslagen kwijt waren. En die toeslagen bij elkaar was meer dan wat ik ze op hun salaris wilde geven. Het is toch te gek voor woorden.
Nu werken mensen en door het harde werken worden ze eerst gestraft bij het uitkeren van het salaris daarna gestraft bij het toekennen van toeslagen.
Vind je het gek dat niemand dan over wil werken of zit te rekenen wanneer die over de toeslagen grens gaat.
Ik heb medewerkers gehad die ik wilde opwaarderen maar dit weigerden omdat ze anders hun toeslagen kwijt waren. En die toeslagen bij elkaar was meer dan wat ik ze op hun salaris wilde geven. Het is toch te gek voor woorden.
Ja, dat is dus ook geen basisinkomen, probleem is dat per gemeente ook nog verschilt wat ze cadeau doen aan werkelozen.quote:
[..]
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.
Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
Een vriendje van m’n zoon kan altijd gratis naar het zwembad, bioscoop en nog meer uitjes.
Wie dit leest is een lezer van dit
Een basisinkomen zal dus zeer hoog zijn vanwege de huisvestingskosten, circa bijstand+toeslagen van nu. Dat is niet te financieren als ook de werkenden daar recht op krijgen. Oftwel dit is een luchtballonetje wat totaal nergens op slaat en volledig onhaalbaar is zonder de huisvesting stevig onder de loep te nemen. Dat is de basis.
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-09-2025 12:12:58 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 14-09-2025 12:12:58 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Denk niet dat veel mensen in de bijstand in een koopwoning of particuliere huurwoning zitten.quote:
Een basisinkomen zal dus zeer hoog zijn vanwege de huisvestingskosten circa bijstand+toeslagen van nu. Dat is niet te financieren als ook de werkenden daar recht op krijgen. Oftwel dit is een luchtballonetje wat totaal nergens op slaat en volledig onhaalbaar is zonder de huisvesting stevig onder de loep te nemen. Dat is de basis.
Wie dit leest is een lezer van dit
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.quote:
Voor huurders ja.quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als alle werkenden er bijstandsniveau+toeslagen bijkrijgen gaat het evengoed om een enorm bedrag, huisvesting is in Nederland enorm kostbaar omdat het permanent wonen in bijv een tent niet wordt toegestaan. In bijv Luxemburg hebben ze daar niet echt een probleem mee, maar die keuze maken ze hier niet.quote:
[..]
Denk niet dat veel mensen in de bijstand in een koopwoning of particuliere huurwoning zitten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Mensen snappen het concept basisinkomen niet, dat is een bedrag wat iedereen krijgt, ook als je werkt.
Overigens volstrekt debiel idee wat totaal niet betaalbaar is en bovendien echte problemen niet oplost.
Overigens volstrekt debiel idee wat totaal niet betaalbaar is en bovendien echte problemen niet oplost.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Met dit salaris kan je een hypotheek krijgen van 135k. Nou succes met het vinden van een koophuis hiermee.quote:
Mijn punt blijft dus staan.
Want het wetboek ken ik ook
Jaarlijks denk ik?quote:
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
-
In het artikel heeft men het erover dat ervan uit gegaan wordt dat de kinderopvang bijna gratis wordt. Anders blijf je hetzelfde probleem houden inderdaad.quote:
Op https://www.nu.nl/economi(...)-werken-belonen.html
Zo'n zes miljoen huishoudens in Nederland krijgen een of meerdere toeslagen. Zij ontvangen maandelijks gemiddeld 3.333 euro. Het gaat om geld voor kinderen, kinderopvang, huur of zorg.
Dat is een fors bedrag. Aan de andere kant is kinderopvang ook kneiterduur. Zonder toeslagen loont het voor veel mensen helemaal niet om meer te gaan werken of überhaupt te werken, als dat betekend dat zij de kinderopvang zelf moeten betalen. Het is dus niet zo dat als je dit soort toeslagen afschaft werken gelijk gestimuleerd wordt.
Kinderbijslag zou al moeten stoppen bij twee kinderen. En dan willen die malloten even 250 euro per kind per maand gaan uitdelen. Helemaal gestoord.
Werken moet lonen maar mag niks kosten en we moeten af van inkomensafhankelijke zaken? Klinkt heel VVD.
Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?
De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?
De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
Er zijn tegenwoordig nogal wat mensen die ook thuiswerken, dat is geen noodzakelijke ruimte om te kunnen werken in het bezit van werkgevers.quote:
[..]
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.
Ruim helft Nederlanders werkt weleens thuis
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Jaarlijks inderdaad.quote:
Die 3300/maand leek me al geel erg sterk.
Never allow waiting to become a habit.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Live your dreams and take risks.
Life is happening now.
Het mimimumloon verhogen en het bijstandsniveau daarvan niet langer afhankelijk maken zodat werken meer gaat lonen heeft 2 voordelen. De prikkel te gaan werken verbeterd en k..t bedrijven die stoelen op veel goedkope arbeid en tevens een aanslag zijn op de huisvesting verdwijnen. Daar kan ik voorstander van zijn.quote:
Werken moet lonen maar mag niks kosten en we moeten af van inkomensafhankelijke zaken? Klinkt heel VVD.
Mensen met een goed inkomen vinden al die toeslagen belachelijk, mensen moeten niet zo zeuren en de armen uit de mouwen steken. Zelf hebben ze er immers ook geen moeite mee om goed te verdienen. Mensen met een nog beter inkomen laten andere mensen voor zich werken en willen helemaal niet dat de mensen aan de onderkant genoeg verdienen om van te leven, want dat raakt hun in de portemonnee. Dus mensen aan de onderkant moeten gewoon harder werken voor minder. En Nederland is toch een heel rijk land, dus waar zeurt iedereen nu over?
De bijstand is een valkuil waar je niet zo makkelijk uitkomt, want het is inkomensafhankelijk. Het vult aan tot het minimum, behalve als je Zzp'er bent. Toeslagen en subsidies zijn ook inkomensafhankelijk. Gewoon omdat het minimumloon te laag is om van te kunnen leven. Daar de meeste belasting loonbelasting is, subsidiëren de mensen boven modaal de mensen daaronder en de bedrijven met hun loonkosten. En inkomensafhankelijke belasting of dingen waar je voor moet betalen zijn rechts natuurlijk helemaal een grote doorn in het oog.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Werken kan ook op de iets langere termijn lonen. Stukje investeren in jezelf. Dan kom je doorgaans al vrij snel in die +3100 terecht.quote:
Als je rond de 2500 euro bruto verdiend, moet je nooit extra werken tenzij je echt grote stappen kan maken (naar +3100), want je houd maar 10% hiervan over. Wat voor perverse prikkels zijn dit
Maar goed, je kan ook blijven hangen rond die 2500 bruto natuurlijk. Is maar net welke keuze je maakt.
Tsja, de utopische luchtbalonnetjes worden weer eens opgelaten om de kiezer weer eens bedrogen uit te laten komenquote:
En dan hierover verbaast reageren
Steeds meer mensen willen een sterke autoritaire leider, ook in Nederland
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
In plaats van gaan bepalen wie nu wel of niet waar recht op heeft, waar je nooit uit gaat komen, kun je het beter platslaan. Maak het universeel, voor iedereen. Maar je kunt wel algemene eisen stellen, zolang die niet voor specifieke bevolkingsgroepen gelden. Zoals een ander bedrag voor kinderen dan voor volwassenen. En daar die vaak samenwonen en dan maar 1 keer de woonlasten hoeven te betalen, ook een apart bedrag voor huishoudens.quote:
[..]
Een basisinkomen voor degenen die niet werken betekent altijd dat je er weinig op vooruit gaat als je wel werkt.
Vind het verdraaid moeilijke materie want je wilt inderdaad niet dat er een dakloze onderklasse bestaat die geen menswaardig bestaan kan leiden.
Aan de andere kant zie je ook wel eens berekeningen waar in bepaalde situaties bijna 3000 euro per maand aan uitkeringen, subsides en toeslagen binnenkomt bij mensen die geen flikker uitvoeren en dat ook never nooit meer van plan zijn. Daar kun je prima van leven dus waar zou je je nog druk over maken.
Netto krijgen de mensen aan de onderkant dan hetzelfde als met toeslagen en met een progressieve belasting kun je het weer weghalen bij de mensen die het niet nodig hebben. Maar die belasting moet je dan ook universeel maken. Geen uitzonderingen, geen speciale gevallen, geen aftrekposten. Gewoon optellen wat iemand aan inkomen en vermogen heeft en dan een lineaire berekening wat dat aan belasting oplevert. Klaar.
De voordelen: mensen kunnen weer hun eigen leven gaan inrichten, de scherpe kantjes van het kapitalisme verdwijnen en de rijken betalen nu naar ratio mee. De essentiële beroepen gaan veel beter verdienen.
De nadelen: bedrijven moeten meer gaan betalen voor hun werknemers (of ze andere voordelen bieden, zoals thuiswerken). Niet meer: "voor jou 100 anderen." En rijken moeten meer belasting gaan betalen.
Je kunt dan discussiëren over instroom en vermogen. Als je immigranten meteen mee laat doen zullen veel mensen zich aanmelden. Als je dat niet doet worden goedkope arbeidsmigranten populairder dan ooit. Je zult dan dus een setje minimale eisen, zoals een flink minimumloon moeten koppelen aan een visum + werkvergunning. En je kunt het basisinkomen beperken tot burgers.
Vermogen kun je gewoon meenemen in de belasting of je kunt erfenissen 100% gaan belasten.
Kunnen we dat betalen? Waarom niet. We geven dat geld nu ook al uit. En we hebben straks veel meer vrijwilligerswerk.
En de mensen zonder werk gaan maar in een tentje wonen, ik weet het.quote:
[..]
Het mimimumloon verhogen en het bijstandsniveau daarvan niet langer afhankelijk maken zodat werken meer gaat lonen heeft 2 voordelen. De prikkel te gaan werken verbeterd en k..t bedrijven die stoelen op veel goedkope arbeid en tevens een aanslag zijn op de huisvesting verdwijnen. Daar kan ik voorstander van zijn.
De eenvoudige vraag voor zulke onderwerpen is altijd: willen we ons ten bate van de aandeelhouders verder uit laten kleden? Stem dan rechts.
Nee, dat gaat nog wel een stap verder, annexatie van Nederland door Luxemburg waarvan ik inderdaad groot voorstander ben.quote:
[..]
En de mensen zonder werk gaan maar in een tentje wonen, ik weet het.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Bijna alle werknemers zijn tevens aandeelhouders via hun pensioenfonds, hun pensioenen berusten er voor een groot deel op.quote:
De eenvoudige vraag voor zulke onderwerpen is altijd: willen we ons ten bate van de aandeelhouders verder uit laten kleden? Stem dan rechts.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Been ik niet mee eens. De staat zit in je zakken te graaien als je meer gaat werken. Daar kan een werkgever niet tegenop lonen.quote:
[..]
De werkgevers moeten het werken voor onfortuinlijke stedelingen aantrekkelijk maken en niet de overheid, want de werkgevers hebben namelijk de noodzakelijke ruimte in bezit om te kunnen werken.
Ja, ongebreideld kapitalisme. De vrije markt is het enige middel dat je nodig hebt om dingen in goed banen te leiden. Darwin en het recht van de sterkste. En je bent het er niet mee eens, dat zo'n maatschappij niet verzand in monopolisten met stadstaten en hun eigen leger. Je denkt dat iedereen zich netjes aan die vrije markt principes blijft houden ook als dat niet wordt afgedwongen. Als een soort universele natuurwet.quote:
[..]
Nee, dat gaat nog wel een stap verder, annexatie van Nederland door Luxemburg waarvan ik inderdaad groot voorstander ben.
Ah, ok. ik had toch "de rijken en bedrijven" moeten zeggen om dit soort uitvluchten te vermijden.quote:
[..]
Bijna alle werknemers zijn tevens aandeelhouders via hun pensioenfonds, hun pensioenen berusten er voor een groot deel op.
Lekker lullig mocht je ziek zijn.quote:
VVD wil een maximum invoeren op het bedrag dat binnenkomt van inkomenssteun, zodat de stap naar werken meer loont.
Wat een kutpartij.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.quote:
[..]
Ah, ok. ik had toch "de rijken en bedrijven" moeten zeggen om dit soort uitvluchten te vermijden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja, rijk worden of jong sterven.quote:
[..]
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
Als de welvaart van een land afneemt, neemt doorgaans de leeftijd waarop mensen sterven af. Met jouw utopische Ideeën bereik je dus uiteindelijk exact het tegenovergestelde omdat je aannames elke grond missen.quote:
[..]
Ja, rijk worden of jong sterven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Van oppotten ( zoals veel ondernemers doen) wordt een land ook niet welvarend.quote:
[..]
Ondernemen en vermogen vergaren demoniseren en wegbelasten, dat gaat helpen een welvarende land van de grond te krijgen, ik denk het niet.
|
|
