NRCquote:Rusland waarschuwt Europese lidstaten om van de bevroren Russische miljarden af te blijven die op Europese banken staan, meldt persbureau Reuters. Sinds de Russische inval in Oekraïne kijken Europese politici begerig naar zo’n 200 miljard euro aan Russische bezittingen (onder meer obligaties) die de EU niet uit kunnen door de sancties. De tegoeden staan bij Euroclear, een financiële instantie in Brussel.
De waardepapieren vertegenwoordigen geld dat goed gebruikt zou kunnen worden voor de verdediging van Oekraïne. Maar die tegoeden confisqueren gaat tegen ongeveer alle economische en juridische spelregels in. Het zou een gevaarlijk precedent zetten en het vertrouwen in het internationale geldverkeer ondermijnen. Tot nu toe wordt daarom alleen de rente op die tegoeden gepakt.
Voor het weekend maakte Politico melding van een nieuw idee van ambtenaren bij de Europese Commissie. In het kort: door cashtegoeden bij de ECB (die verband houden met de bezittingen die in Brussel vast staan) te vervangen voor een soort euro-obligaties, zouden ze wellicht tóch gebruikt kunnen worden voor Oekraïne, zonder al te grote juridische problemen.
Voormalig Russisch president Dimitri Medvedev heeft dat blijkbaar ook gelezen en reageert dreigend via Telegram. Als dit gebeurt staat het gelijk aan ‘diefstal’, schrijft hij. En Rusland zal op alle mogelijke manieren, binnen en buiten rechtbanken, en tot het einde der dagen achter betrokkenen aangaan.
Gaat blijkbaar niet helemaal zoals Rusland graag wil op het slagveld. Dan komen ze altijd met die loze termen (om maar niet te moeten toegeven dat ze Oekraine gewoon niet de baas kunnen.quote:
Nouja, hier heeft Dimitry wel een punt he.quote:Op maandag 15 september 2025 13:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
OW NEE, EEN RODE LIJN.
Doe maar, dus
Aldus Rusland dat net half Oekraïne in puin geschoten heeft.quote:Op maandag 15 september 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, hier heeft Dimitry wel een punt he.
Van andermans spullen blijf je af.
Ik vraag me vooral af waarom deze bewezen vatnik hier nu pas mee komt.quote:Op maandag 15 september 2025 13:02 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Maar wat zou jeffrey sachs nou vinden van de kherson safari.
eurobonds heeft ook een zekere waardequote:Op maandag 15 september 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, hier heeft Dimitry wel een punt he.
Van andermans spullen blijf je af.
Je kan niet zomaar iets afpakken als vergelding.quote:Op maandag 15 september 2025 14:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Aldus Rusland dat net half Oekraïne in puin geschoten heeft.
Gewoon afpakken en aan Oekraïne geven als herstelbetalingen.
Je kan ook niet zomaar een ander land binnenvallen.quote:Op maandag 15 september 2025 14:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan niet zomaar iets afpakken als vergelding.
Dat geld komt hoe dan ook terug. Als EU verstandig is zetten ze dat in als onderhandelingsgeld.
Dan kunnen ze mooi het goede voorbeeld geven door al het Oekraïnse grondgebied terug te gevenquote:Op maandag 15 september 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, hier heeft Dimitry wel een punt he.
Van andermans spullen blijf je af.
Wat doet Rusland dan eigenlijk in Oekraïne?quote:Op maandag 15 september 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, hier heeft Dimitry wel een punt he.
Van andermans spullen blijf je af.
Mss moet "Dimitry" dat ff aan "De Sterke Man!" uitleggen?quote:Op maandag 15 september 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
Van andermans spullen blijf je af.
Kun je vinden. Maar het is niet Europees grondgebied hé. Oekraïne is aangevallen, niet Brussel.quote:Op maandag 15 september 2025 14:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Je kan ook niet zomaar een ander land binnenvallen.
Ow dit valt juridisch waterdicht te timmeren.quote:Op maandag 15 september 2025 14:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
eurobonds heeft ook een zekere waarde
Heb je geen foto met een voertuig die wasmachines op de turet gebonden heeft om daar chips voor raketbesturingen uit te halen?quote:Op maandag 15 september 2025 14:44 schreef xpompompomx het volgende:
Russen: jE mOet VaN aNdErMaNs SpUlLeN aFbLiJvEn!
Ook Russen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Onderhandelingsgeld waarvoor precies?quote:Op maandag 15 september 2025 14:34 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je kan niet zomaar iets afpakken als vergelding.
Dat geld komt hoe dan ook terug. Als EU verstandig is zetten ze dat in als onderhandelingsgeld.
Volgens mij gaat dit meer over de internationale stabiliteit van de valutamarkt. Maar goed echte Oekraïne-adepts willen rustig nog een procent of 20 extra inflatie.quote:Op maandag 15 september 2025 14:44 schreef xpompompomx het volgende:
Russen: jE mOet VaN aNdErMaNs SpUlLeN aFbLiJvEn!
Ook Russen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Waar ze ook voor gebruikt worden:quote:Op maandag 15 september 2025 15:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Heb je geen foto met een voertuig die wasmachines op de turet gebonden heeft om daar chips voor raketbesturingen uit te halen?
quote:Op maandag 15 september 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Van andermans spullen blijf je af.
quote:Op maandag 15 september 2025 15:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar ze ook voor gebruikt worden:
[..]
We worden al jaren bedreigd met een kernoorlog grapjas. Acties hebben consequenties.quote:Op maandag 15 september 2025 14:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kun je vinden. Maar het is niet Europees grondgebied hé. Oekraïne is aangevallen, niet Brussel.
quote:Op maandag 15 september 2025 14:30 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nouja, hier heeft Dimitry wel een punt he.
Van andermans spullen blijf je af.
“Wat zou de wereld zijn zonder Rusland?”quote:Op maandag 15 september 2025 15:19 schreef michaelmoore het volgende:
Soloslof is het spuugzat die militaire operatie , zijn villa aan het mooie Lago di Como zal ie nooit meer terug zien, zijn Maserati ook niet, nooit meer in zijn Riva over het Lago di Como waterskiën, in zijn dure Milanese maatpakken naar Italiaanse vrienden met hun dure restaurants met de heerlijke gerechten
De warme Italiaanse zon mist ie
Misschien zal ie voortaan naar het koude Noord Korea moeten voor wat vertier
Hij beseft dat die kleine reetkever Putin noot meer zal stoppen met oorlog voeren
Deze oorlog is niet in drie dagen gewonnen , niet in drie jaar, ook niet in dertig jaar
Als het aan Soloslof ligt dan stopt die domme oorlog morgen
Bekijk deze YouTube-video
Voor de inner circle van Poetin niet echtquote:Op maandag 15 september 2025 15:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
“Wat zou de wereld zijn zonder Rusland?”
Een veel betere plek.
De schrijver snapt de geschiedenis rondom de Krimoorlog duidelijk niet, Sachs refereert aan het verdrag van Hünkâr İskelesi en de daarop volgende conventie van London in 1841. Ook heeft "the great game" hiermee van doen.quote:
Nee, dat is gewoon onzin.quote:The Crimean War was started by the Russian Empire because of its adventurous dream of capturing the Bosporus and the Dardanelles.
Blijkt ook uit dat AD-stuk wat ik vanochtend deelde. Poetin wil dat uit Oekraïne teruggekeerde moordenaars, plunderaars en verkrachters het toekomstige landsbestuur gaan vormen. What could possibly go wrongquote:Op maandag 15 september 2025 15:42 schreef Perrin het volgende:
[..]
Voor de inner circle van Poetin niet echtVoor de meeste Russen en zeker de lui in de buurlanden, 100%.
Geen onzin. Want wat deed rusland dan ineens tijdens die Oorlog? het gebied was eeuwen onderdeel van het Ottomaanse Rijk!quote:Op maandag 15 september 2025 15:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De schrijver snapt de geschiedenis rondom de Krimoorlog duidelijk niet, Sachs refereert aan het verdrag van Hünkâr İskelesi en de daarop volgende conventie van London in 1841. Ook heeft "the great game" hiermee van doen.
[..]
Nee, dat is gewoon onzin.
Waarom uberhaupt deze propaganda posten. Ik kijk het en zie nog steeds die zelfde gerobotiseerde retoriek, zonder uberhaubt enig vorm van interviewing.quote:Op maandag 15 september 2025 15:19 schreef michaelmoore het volgende:
Soloslof is het spuugzat die militaire operatie , zijn villa aan het mooie Lago di Como zal ie nooit meer terug zien, zijn Maserati ook niet, nooit meer in zijn Riva over het Lago di Como waterskiën, in zijn dure Milanese maatpakken naar Italiaanse vrienden met hun dure restaurants met de heerlijke gerechten
De warme Italiaanse zon mist ie
Misschien zal ie voortaan naar het koude Noord Korea moeten voor wat vertier
Hij beseft dat die kleine reetkever Putin noot meer zal stoppen met oorlog voeren
Deze oorlog is niet in drie dagen gewonnen , niet in drie jaar, ook niet in dertig jaar
Als het aan Soloslof ligt dan stopt die domme oorlog morgen
Soloslof is het spuugzat
Soloslof is depressief
Bekijk deze YouTube-video
België is overigens tegen deze manoeuvre van het ECB.quote:
De toegang tot de zwarte zee veiligstellen, zoals de eis tijdens Hünkâr İskelesi en weer afgenomen tijdens de conventie van London en zich positioneren om de coloniën van de zieke man van Europa over te kunnen nemen en daarnaast de invloed in de Balkan te vergroten en het beschermen van de Christenen (heilige Liga met Pruissen en Oostenrijk).quote:Op maandag 15 september 2025 15:56 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Geen onzin. Want wat deed rusland dan ineens tijdens die Oorlog? het gebied was eeuwen onderdeel van het Ottomaanse Rijk!
Ook niemand die een beetje doorvraagt, hij mag idd gewoon zijn langspeelplaat afdraaien.quote:Op maandag 15 september 2025 15:58 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Waarom uberhaupt deze propaganda posten. Ik kijk het en zie nog steeds die zelfde gerobotiseerde retoriek, zonder uberhaubt enig vorm van interviewing.
Dit is niks meer om het volk in Rusland te doen vertellen: Ja het gaat kut, maar het gaat altijd kut, want we vechten tegen een groter kwaad. Dus we doen dit om erger lijden te voorkomen.... blabla bla
jaja, zij begonnen die oorlog, zij hadden geen toegang tot de zwarte zee, want die heeft niks met het krim te maken maar met Istanboel, of bedoel je vanaf de rivier, die nooit in handen was van Rusland, sterker nog, zelfs na het uiteen vallen van het ottomaanse rijk heeft rusland maar zeer beeperkte tijd controle weten te houden over die gebieden.quote:Op maandag 15 september 2025 16:03 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De toegang tot de zwarte zee veiligstellen, zoals de eis tijdens Hünkâr İskelesi en weer afgenomen tijdens de conventie van London en zich positioneren om de coloniën van de zieke man van Europa over te kunnen nemen en daarnaast de invloed in de Balkan te vergroten en het beschermen van de Christenen (heilige Liga met Pruissen en Oostenrijk).
De basis van het conflict ligt in de strijd over controle van het Ottomaanse rijk tussen Engeland en Rusland. Misschien kun je eens een boek lezen over deze periode zodat je enigszins een idee hebt waar het over gaat.quote:Op maandag 15 september 2025 16:23 schreef Korenfok het volgende:
[..]
jaja, zij begonnen die oorlog, zij hadden geen toegang tot de zwarte zee, want die heeft niks met het krim te maken maar met Istanboel, of bedoel je vanaf de rivier, die nooit in handen was van Rusland, sterker nog, zelfs na het uiteen vallen van het ottomaanse rijk heeft rusland maar zeer beeperkte tijd controle weten te houden over die gebieden.
Zie bijv. de huidige situatie nu.
Lekker belangrijk.quote:Op maandag 15 september 2025 15:50 schreef BlaZ het volgende:
[..]
De schrijver snapt de geschiedenis rondom de Krimoorlog duidelijk niet, Sachs refereert aan het verdrag van Hünkâr İskelesi en de daarop volgende conventie van London in 1841. Ook heeft "the great game" hiermee van doen.
Ze zijn overduidelijk uit op vrede.quote:Op maandag 15 september 2025 15:19 schreef michaelmoore het volgende:
Soloslof is het spuugzat die militaire operatie , zijn villa aan het mooie Lago di Como zal ie nooit meer terug zien, zijn Maserati ook niet, nooit meer in zijn Riva over het Lago di Como waterskiën, in zijn dure Milanese maatpakken naar Italiaanse vrienden met hun dure restaurants met de heerlijke gerechten
De warme Italiaanse zon mist ie
Misschien zal ie voortaan naar het koude Noord Korea moeten voor wat vertier
Hij beseft dat die kleine reetkever Putin noot meer zal stoppen met oorlog voeren
Deze oorlog is niet in drie dagen gewonnen , niet in drie jaar, ook niet in dertig jaar
Als het aan Soloslof ligt dan stopt die domme oorlog morgen
Soloslof is het spuugzat
Soloslof is depressief
Bekijk deze YouTube-video
wat Soloslof betreft liever gisteren dan vandaagquote:Op maandag 15 september 2025 16:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze zijn overduidelijk uit op vrede.
Het gaat om het foutief fact checken in een artikel wat je post. Ik extrapoleer verder niks, het ging puur om het stukje omtrent de Krimoorlog.quote:Op maandag 15 september 2025 16:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lekker belangrijk.
Ronduit bezopen om zo ver terug te gaan in de geschiedenis, daar naar te wijzen en dat te durven extrapoleren naar het heden.
Engeland was ooit een wereldrijk, die hebben leren leven met het niet zijn.
Wij hadden ooit indonesie, we hebben leren leven met het niet hebben.
Zie je ons het VK verzanden in oneindig revanchisme en verongelijktheid omdat die tijden over zijn?
Maar dat soort pseudo-historische retoriek horen we ook van putin, is het niet?
Dank voor dus extra onderstrepen dat die knakker dus echt een kremlin mouthpiece is.
Het probleem is dat je propaganda post. Het is belangrijk om de propaganda van beide kanten te vermijden.quote:The Crimean War originated from a combination of religious and territorial disputes between Russia and the Ottoman Empire in the Holy Land, coupled with competition for power and influence among the European Great Powers, particularly Russia, France, and Britain. The immediate trigger was Russia's demand to protect Orthodox Christians in the Ottoman Empire, a demand rejected by the Sultan, leading to Russia's invasion of Ottoman territory, prompting Britain and France to declare war on Russia to prevent its expansion and maintain the balance of power.
Heb je de rest van het artikel gelezen, of niet?quote:Op maandag 15 september 2025 16:47 schreef BlaZ het volgende:
Het probleem is dat je propaganda post. Het is belangrijk om de propaganda van beide kanten te vermijden.
Ik begon te lezen en het ging al volledig de mist in in de eerste alinea.quote:Op maandag 15 september 2025 17:00 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heb je de rest van het artikel gelezen, of niet?
Of was het een kwestie van snel scannen naar iets wat niet goed was, en vond je het daarna wel weer genoeg?
quote:Mearsheimer and Sacks: Compare and contrast the Mearsheimer theory of offensive realism with Jeffrey Sacks theory of state pursuit of material power, from the early 1990´s to the present, in the context of Russia and Ukraine.
ChatGPT said:
John Mearsheimer and Jeffrey Sachs both analyze international relations and state behavior, but they approach the Russia-Ukraine conflict from different theoretical perspectives. Mearsheimer’s offensive realism argues that great powers seek to maximize their security in an anarchic international system, often through power expansion. Sachs, on the other hand, emphasizes the role of economic and geopolitical interests, particularly the West’s pursuit of material power and influence, in shaping global conflicts. Below is a comparison and contrast of their views from the early 1990s to the present, particularly regarding Russia and Ukraine.
Mearsheimer’s Offensive Realism
Mearsheimer, a prominent neorealist, argues that:
1. The international system is anarchic—there is no central authority to enforce rules, so states must rely on their own power for survival.
2. Great powers seek to maximize their security, which often means striving for regional dominance to deter threats.
3. The U.S. and NATO provoked Russia—Mearsheimer has consistently argued that NATO’s eastward expansion since the 1990s posed a direct security threat to Russia, making conflict inevitable. In his view, Russia’s invasion of Ukraine in 2022 was a defensive move to prevent Ukraine from aligning with the West.
4. Ukraine is a pawn in a great power struggle—he claims Ukraine’s attempt to integrate with the West, encouraged by the U.S., was seen as an existential threat by Moscow, leading to Russia’s military response.
Key Arguments Applied to Russia and Ukraine:
In the 1990s, Mearsheimer predicted that Ukraine might struggle to maintain independence without nuclear weapons and could become a zone of great power competition.
He warned in 2014, after Russia’s annexation of Crimea, that continued Western efforts to bring Ukraine into NATO or the EU would escalate tensions.
After the 2022 invasion, he reiterated that the West bears significant responsibility for provoking Russia.
Jeffrey Sachs and the Pursuit of Material Power
Jeffrey Sachs, an economist and geopolitical commentator, frames global conflicts through:
1. Economic and geopolitical competition—he argues that states seek material power, including access to markets, resources, and influence over global institutions.
2. Western dominance as a key driver—Sachs emphasizes the role of U.S. and NATO expansion, but from an economic and strategic perspective rather than a realist security dilemma.
3. Post-Soviet economic struggles—he has been critical of Western-led economic policies in Russia in the 1990s, arguing that rapid neoliberal reforms and economic decline contributed to Russian resentment toward the West.
4. Energy and economic interests—he highlights how control over energy routes, markets, and financial systems plays a role in Western-Russian tensions.
Key Arguments Applied to Russia and Ukraine:
Sachs initially supported Western economic assistance to post-Soviet Russia but later criticized how the U.S. and IMF handled Russia’s transition to capitalism, saying it led to economic collapse and resentment.
He sees NATO’s expansion not only as a security issue but also as a way for the U.S. to maintain its dominance in Europe, linking it to economic interests (e.g., arms sales, energy control).
He argues that the Ukraine conflict is partly about U.S. efforts to weaken Russia economically, including through sanctions and attempts to shift Europe away from Russian energy.
He is more critical of U.S. policies than of Russian actions, though he condemns the war itself.
Comparison of Their Views
Aspect
Mearsheimer (Offensive Realism)
Sachs (Material Power and Geoeconomics)
Main Driver of Conflict
Security dilemma and great power rivalry
U.S./NATO economic and geopolitical expansion
View on NATO Expansion
A direct threat to Russian security
A U.S. strategy for global dominance, partly economic
Role of Ukraine
A buffer state caught between great powers
A target of Western influence for economic and strategic gain
Responsibility for the War
Primarily the West for provoking Russia
The U.S. and NATO for ignoring Russia’s concerns and seeking material dominance
View on Russia’s Actions
Defensive reaction to Western encroachment
Response to economic and military pressure, though war is unjustified
Focus
Power politics, military strategy
Economic forces, globalization, and financial dominance
Conclusion
Both Mearsheimer and Sachs criticize U.S. policy and see NATO expansion as a key factor in provoking Russia, but their reasons differ:
Mearsheimer focuses on security and balance of power, seeing Russia’s response as rational in the face of NATO expansion.
Sachs emphasizes economic and geopolitical interests, viewing the conflict as part of a broader U.S. strategy to maintain global dominance.
While their conclusions overlap in blaming Western actions for escalating tensions, Sachs adds a more economic dimension, while Mearsheimer strictly adheres to realist power politics. Neither fully justifies Russia’s war, but both argue that it was largely avoidable if the West had acted differently.
Would you like more details on a specific aspect?
You said:
Compare and contrast the above with the European view of the need for Nato to prevent Russian expansion/reoccupation into Eastern Europe.
ChatGPT said:
The European view on NATO’s role in Eastern Europe generally contrasts with the perspectives of John Mearsheimer’s offensive realism and Jeffrey Sachs’ material power theory in key ways. While Mearsheimer and Sachs focus on Western provocation of Russia, European policymakers and analysts see NATO as a necessary deterrent against Russian aggression, particularly for Eastern European states with historical experiences of Soviet domination.
Comparison and Contrast: Mearsheimer, Sachs, and the European Perspective on NATO Expansion
Aspect
Mearsheimer (Offensive Realism)
Sachs (Material Power & Economics)
European Perspective on NATO
Main View on NATO Expansion
A direct provocation against Russia, leading to inevitable conflict
A U.S.-driven project for maintaining geopolitical and economic dominance
Essential for the security of Eastern Europe against Russian aggression
Perception of Russia
A rational great power acting to secure its sphere of influence
A state reacting to Western attempts to weaken it economically and politically
An expansionist power with a history of occupying Eastern Europe
Why Russia Opposes NATO Expansion
NATO threatens Russian security and its regional dominance
It limits Russian economic influence and challenges its geopolitical standing
Russia seeks to control its former Soviet and Warsaw Pact territories
Responsibility for Conflict
The West’s failure to respect Russian security concerns
The U.S. and NATO using Ukraine to contain Russia economically and militarily
Russia’s aggression and disregard for sovereignty in Eastern Europe
Ukraine’s Role in the Conflict
A buffer state caught in great power rivalry
A state influenced by U.S. interests and economic factors
A sovereign nation seeking to join Western institutions for protection
How to Achieve Stability
The West should stop NATO expansion and respect Russian security concerns
A negotiated economic and security settlement involving the West and Russia
Strengthening NATO and European defenses to prevent further Russian aggression
View on 2022 Ukraine War
The war was provoked by NATO’s expansion and Western interference
The U.S. prolonged the war for geopolitical advantage, but Russia is responsible for the invasion
Russia’s invasion proved the necessity of NATO for protecting European democracies
European Perspective: NATO as a Necessary Defense Against Russian Expansion
Many European states—especially in Eastern and Central Europe—see NATO not as a provocation but as a necessary shield against Russian aggression. This view is shaped by:
1. Historical Experience
The Soviet occupation of Eastern Europe after WWII and the suppression of uprisings in Hungary (1956) and Czechoslovakia (1968).
The Warsaw Pact countries were under Soviet military and political control until the fall of the USSR.
The Baltic states, Poland, and other former Soviet-controlled countries see NATO as a protector against Russian influence.
2. Russia’s Aggressive Actions Since the 1990s
1994-1996: First Chechen War—Brutal suppression of Chechnya’s independence.
2008: Georgia War—Russia invaded Georgia and occupied South Ossetia and Abkhazia.
2014: Annexation of Crimea—Russia took Crimea from Ukraine, violating international law.
2022: Full-scale invasion of Ukraine—European leaders saw this as proof that Russia seeks to reassert control over its neighbors.
3. Eastern European Support for NATO
Poland, the Baltic states (Estonia, Latvia, Lithuania), Romania, and other former Soviet satellite states actively sought NATO membership after the Cold War.
These nations argue that NATO expansion was not Western coercion but a voluntary choice by states seeking protection from Russian influence.
4. Germany and France’s Changing Views
Initially, Germany and France were more cautious about NATO expansion to avoid provoking Russia.
After Russia’s 2022 invasion of Ukraine, Germany abandoned its post-Cold War reluctance and increased military spending, recognizing NATO’s role in European security.
France, which previously sought European strategic autonomy, also reaffirmed NATO’s necessity.
Contrasting Views on NATO’s Purpose
Mearsheimer argues NATO should have halted expansion to avoid provoking Russia.
Sachs sees NATO’s expansion as part of U.S. global dominance, with economic and strategic motives.
Europeans, especially Eastern European states, see NATO as a defensive alliance needed to prevent Russian imperial ambitions.
Conclusion: Diverging Views on NATO’s Role
1. Mearsheimer views NATO as the cause of the conflict because it threatened Russia’s security.
2. Sachs sees NATO’s expansion as part of U.S. global influence, leading to economic and military tensions.
3. The European perspective holds that NATO is essential for defending smaller nations against Russian aggression, proven by Russia’s actions in Georgia (2008), Crimea (2014), and Ukraine (2022).
From a European standpoint, the 2022 Ukraine war justified NATO expansion rather than disproving it. Eastern European states believe that without NATO, Russia would have already reoccupied more of its former sphere of influence.
Would you like me to refine any part further?
You said:
It seems that great power theories ignore/distort the important history of nation building where different ethnicities unite to form a common identity such as in Ukraine, distinct from the Russian imperial idea of great power domination of the different ethnic peoples on its borders. Is there a philosophical/psychological explanation which can explain a total lack of empathy for the “other”? What causes dominant powers to totally ignore human moral/religious teachings which have been understood for several millennia?
ChatGPT said:
Your question touches on deep philosophical, psychological, and historical issues regarding the lack of empathy in great power politics, particularly in the context of nation-building vs. imperial domination. This issue can be explored through multiple perspectives, including realist political theory, psychological in-group/out-group biases, moral philosophy, and the role of historical memory in shaping identity.
1. Realist Political Theory and the Absence of Morality
Political realism—whether offensive realism (Mearsheimer) or classical realism (Morgenthau, Thucydides, Machiavelli)—assumes that morality does not guide state behavior. Realist thinkers argue:
States act based on power and survival, not ethical considerations.
Moral principles may exist at an individual level but do not apply to international politics.
Empathy for the "other" is irrelevant in power struggles because states are focused on their own security.
Thus, realism provides a framework where great powers do not "ignore" moral teachings; rather, they operate in a system that does not incentivize morality. However, this theory fails to account for nation-building and identity formation, which rely on shared culture, history, and moral values—a central issue in Ukraine's case.
2. Psychological Explanation: In-Group vs. Out-Group Bias
A psychological perspective helps explain the lack of empathy for the "other" in imperial and great power thinking. This is best understood through Social Identity Theory (Tajfel, 1979):
Humans naturally form in-groups and out-groups based on ethnicity, language, culture, or ideology.
Dominant groups often see the out-group as inferior, dangerous, or unworthy of autonomy.
In the case of Russia and Ukraine, the Russian imperial mindset has long framed Ukrainians as "Little Russians" rather than a distinct people.
Leaders who see their nation as a great power often dehumanize the smaller nations they dominate, making empathy psychologically irrelevant.
This can also be linked to Moral Disengagement Theory (Bandura, 1999):
Political leaders use euphemisms (e.g., "denazification" in Ukraine) to justify aggression.
They deny the suffering of others to avoid cognitive dissonance.
Obedience to authority (Milgram, 1963) further enables moral blindness, as individuals within power structures follow orders without ethical reflection.
Thus, great powers "ignore" morality because they do not see the dominated group as fully equal or independent.
3. Philosophical Perspective: The Failure of Ethical Traditions in Power Politics
Despite thousands of years of moral and religious teachings emphasizing empathy and justice (e.g., Christianity, Buddhism, Confucianism), great powers often disregard these principles. Several philosophical explanations shed light on this:
A. The Problem of Moral Particularism vs. Universalism
Many moral teachings promote universal human dignity, but nationalism and imperial ideologies promote particularism (moral concern only for "our people").
Russian imperial ideology justifies control over Ukraine by framing it as a "brother nation" that has gone astray, thus making conquest appear not only justified but necessary.
B. The Nietzschean Critique: Power Over Morality
Friedrich Nietzsche argued that morality is often a tool of the weak to constrain the strong.
In great power politics, dominant states reject moral limits as a sign of weakness.
This explains why Russia dismisses Western moral criticism, seeing it as mere political rhetoric.
C. Hannah Arendt: The Banality of Evil and Imperial Thinking
In her analysis of totalitarian regimes, Arendt (1963) showed how bureaucratic, imperial systems disconnect individuals from moral responsibility.
In an empire like Russia’s, many follow orders rather than questioning the moral cost of domination.
Leaders like Putin justify actions through historical myths rather than moral reasoning.
4. Nation-Building vs. Empire: The Ukraine-Russia Divide
The conflict between Ukraine’s national identity and Russian imperial thinking exemplifies how nation-building is fundamentally different from empire-building:
Ukraine’s identity has been forged through language, culture, democratic aspirations, and resistance to foreign domination.
Russia’s imperial worldview sees Ukraine as part of its historical and civilizational space, denying its agency as an independent nation.
The Soviet Union suppressed Ukrainian identity (Holodomor, language bans, political purges), reinforcing an imperial mindset that persists today.
Western nations evolved from empire to nation-states, but Russia still clings to an imperial logic, treating its neighbors as "subjects" rather than equals.
Thus, great powers that fail to transition from imperial to national thinking tend to ignore the moral and historical realities of nation-building.
Conclusion: Why Do Great Powers Ignore Moral Teachings?
1. Realist political structures do not reward morality—only power.
2. Psychological biases create in-groups and out-groups, limiting empathy.
3. Imperial ideology justifies dominance over smaller nations.
4. Moral disengagement enables leaders to ignore human suffering.
5. Historical myths replace ethical reasoning in great power decision-making.
Ukraine’s struggle highlights the difference between a nation built on civic identity and democracy versus an empire built on domination. Russia’s failure to recognize Ukraine as a legitimate, separate nation is not just a geopolitical error but a moral failure rooted in imperial arrogance and psychological denial.
Would you like me to expand on any specific part?
Vaak is het simpelweg het overbrengen van informatie, dat is heel wat anders dan propaganda.quote:Ben je je daarbij bewust van het feit dat vrijwel alle publicaties min of meer propaganda zijn?
Hetzelfde narratief hoor je in Europa.quote:Op maandag 15 september 2025 16:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ze zijn overduidelijk uit op vrede.
Europa is niet in Oorlog he, is geen oorlog gestart. het enige wat je landen in Europa kunt verwijden is dat ze eenheid hebben gezocht..... Had de KGB ook kunnen doen.... had de wereld er heel anders uitgezien.quote:Op maandag 15 september 2025 17:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hetzelfde narratief hoor je in Europa.
Lekker wederzijds hitsen.
"Ja" is maar 2 letters hoor. Ow, ik zie een foutje! Nee, laat maar hoor, hoeft het niet meer.quote:Op maandag 15 september 2025 17:05 schreef BlaZ het volgende:
Ik begon te lezen en het ging al volledig de mist in in de eerste alinea.
Als ik een artikel over taal lees en in de eerste alinea de bewering dat men in Nederland Italiaans spreekt voorbij komt heeft het weinig zin om verder te lezen.
Afhankelijk van welke exacte definitie je hanteert kan je elke sturende tekst daar onder scharen.quote:Vaak is het simpelweg het overbrengen van informatie, dat is heel wat anders dan propaganda.
Het feit dat de USSR, de opvolger han het koloniale tsarenrijk, uit elkaar donderde is juist een van de oorzaken van Poetin's waandenkbeelden.quote:Op maandag 15 september 2025 17:27 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Europa is niet in Oorlog he, is geen oorlog gestart. het enige wat je landen in Europa kunt verwijden is dat ze eenheid hebben gezocht..... Had de KGB ook kunnen doen.... had de wereld er heel anders uitgezien.
Om dan vannacht weer een random rant het internet op te gooien die totaal het tegenovergestelde zegtquote:Op maandag 15 september 2025 17:47 schreef Ulx het volgende:
Wauw....
Trump noemt Rusland de agressor.
Uiteraard.quote:Op maandag 15 september 2025 17:49 schreef over_hedge het volgende:
[..]
Om dan vannacht weer een random rant het internet op te gooien die totaal het tegenovergestelde zegt
Klopt. hier ligt ook het probleem. Mensen als poetin hebben geen Heimat, en dachten dat de sovjet unie een heimat was voor iedereen zoals zij (Poetin en concorten) maar dan heb je nooit begrepen wat een natie echt is.quote:Op maandag 15 september 2025 17:35 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het feit dat de USSR, de opvolger han het koloniale tsarenrijk, uit elkaar donderde is juist een van de oorzaken van Poetin's waandenkbeelden.
Nee, want Rusland is Ukraine binnen gevallen en heeft alle afspraken de prullenbak ingegooid.quote:Op maandag 15 september 2025 17:23 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Hetzelfde narratief hoor je in Europa.
Lekker wederzijds hitsen.
Precies, Ukraine is geen Europe nor NATO.quote:Op maandag 15 september 2025 18:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, want Rusland is Ukraine binnen gevallen en heeft alle afspraken de prullenbak ingegooid.
Ok, we mogen los op die lui. Liever dat we ze eerst de tyfus in schieten dan dat zij het bij ons flikken.quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lyv5zebzck2c
"NATO is at war with Russia; this is obvious and needs no proof. NATO provides direct and indirect support to the Kyiv regime," Peskov said.
quote:Op maandag 15 september 2025 17:27 schreef ExTec het volgende:
"Ja" is maar 2 letters hoor. Ow, ik zie een foutje! Nee, laat maar hoor, hoeft het niet meer.
Duidtquote:Mag je toch hopen dat de auteur niks "duid"
Je hebt een punt.quote:Op maandag 15 september 2025 16:40 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lekker belangrijk.
Ronduit bezopen om zo ver terug te gaan in de geschiedenis, daar naar te wijzen en dat te durven extrapoleren naar het heden.
Engeland was ooit een wereldrijk, die hebben leren leven met het niet zijn.
Wij hadden ooit indonesie, we hebben leren leven met het niet hebben.
Zie je ons het VK verzanden in oneindig revanchisme en verongelijktheid omdat die tijden over zijn?
Maar dat soort pseudo-historische retoriek horen we ook van putin, is het niet?
Dank voor dus extra onderstrepen dat die knakker dus echt een kremlin mouthpiece is.
Het is ondertussen ook statistisch duidelijk op te merken, een uitval van productie van 17% is enorm voor een van de grootste producten op aarde.quote:Op maandag 15 september 2025 17:21 schreef skysherrif het volgende:
https://www.reuters.com/b(...)-sources-2025-09-15/
The unit accounts for almost 40% of the plant's total processing capacity of some 20 million metric tons per year, or 400,000 barrels per day.
They said a furnace at the unit and some other equipment was damaged, adding that maintenance could take about a month.
Kirishi een maand op halve kracht.
Maar waar laat zich dat wreken?quote:Op maandag 15 september 2025 19:57 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het is ondertussen ook statistisch duidelijk op te merken, een uitval van productie van 17% is enorm voor een van de grootste producten op aarde.
het is idd diefstal, klootzak. Omdat jullie van Oekraïne aan het stelen zijnquote:
Dat hangt af van de reparatieperiode, als een faciliteit volledig kaput is kan de uitval erg lang (maanden) duren. Het voorname probleem is dat het Rusland niet lukt om de faciliteiten voldoende te beschermen.quote:Op maandag 15 september 2025 20:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar waar laat zich dat wreken?
Laten we dat maar gewoon niet doen.quote:Op maandag 15 september 2025 18:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ok, we mogen los op die lui. Liever dat we ze eerst de tyfus in schieten dan dat zij het bij ons flikken.
China gilde moord en brand toen paar Britse en een Nederlands marineschip door de Zuid-Chinese zee voeren dus ik denk dat het wel meevalt.quote:Op maandag 15 september 2025 20:40 schreef theunderdog het volgende:
Als je ziet hoe randsnel China zich op militair gebied aan het ontwikkelen is, inclusief modernisering van hun kernwapenarsenaal, Trump-Amerika de NATO in de steek laat en China toch een bondgenoot is van Rusland (niet heel innig, maar ze verkiezen Rusland boven het westen) ziet het er niet heel best uit allemaal.
quote:https://bsky.app/profile/(...)l/post/3lyvdjsin4s2v
🇺🇦Zelensky: "Ukrainian gas production is there. We helped our neighbors in Moldova get through several winters. Despite all the threats and strikes, we found a way to provide itself with fuel. Russia was betting on crisis, fuel crisis, but now it has shortage of gasoline."
quote:Polish PM Donald Tusk confirms that state security forces have neutralized a drone flying over government buildings and the Belweder Palace. Two Belarusian nationals have been detained. Police are investigating the incident.
https://bsky.app/profile/noelreports.com/post/3lyvhmh2ye22z
Haha en jij denkt dat men ons die kernwapens 'laat' ontwikkelen? kom nouquote:Op maandag 15 september 2025 20:45 schreef Ulx het volgende:
[..]
China gilde moord en brand toen paar Britse en een Nederlands marineschip door de Zuid-Chinese zee voeren dus ik denk dat het wel meevalt.
Maar de Europese Nuclear Sharing landen, inclusief Nederland, moeten zelf nukes ontwikkelen omdat de VS niet meer betrouwbaar genoeg is.
Wie is 'men'?quote:Op maandag 15 september 2025 21:05 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Haha en jij denkt dat men ons die kernwapens 'laat' ontwikkelen? kom nou
Iedereen die niet zit te wachten op een sterkere NATO. Daar hoort de VS ook bij. Denk dat als de landen zonder kernwapens binnen de NATO kernwapens willen gaan ontwikkelen, dat 'men' dat ernstig zal frustreren. En het duurt al lang om er uberhaupt een te kunnen ontwikkelen.quote:
Zo moeilijk is het niet. Pakistan heeft er één weten te ontwikkelen dankzij spionage in Nederland. Dus de kennis is er wel.quote:Op maandag 15 september 2025 21:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Iedereen die niet zit te wachten op een sterkere NATO. Daar hoort de VS ook bij. Denk dat als de landen zonder kernwapens binnen de NATO kernwapens willen gaan ontwikkelen, dat 'men' dat ernstig zal frustreren. En het duurt al lang om er uberhaupt een te kunnen ontwikkelen.
Waar een wil is, is een weg.quote:Op maandag 15 september 2025 21:09 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Iedereen die niet zit te wachten op een sterkere NATO. Daar hoort de VS ook bij. Denk dat als de landen zonder kernwapens binnen de NATO kernwapens willen gaan ontwikkelen, dat 'men' dat ernstig zal frustreren. En het duurt al lang om er uberhaupt een te kunnen ontwikkelen.
De VS gaat niet eens willen dat wij ze ontwikkelen. Dus die zullen dat frusteren. Het gaat nooit lukken.quote:Op maandag 15 september 2025 21:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zo moeilijk is het niet. Pakistan heeft er één weten te ontwikkelen dankzij spionage in Nederland. Dus de kennis is er wel.
En je eerste twee zinnen geven aan waarom het nodig is. Want de VS gaat zich als je gelijk hebt niet aan de afspraak houden als inzet nodig is....
Die willen dat we gratis meeliften op hun dure spullen?quote:Op maandag 15 september 2025 21:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De VS gaat niet eens willen dat wij ze ontwikkelen. Dus die zullen dat frusteren. Het gaat nooit lukken.
Geloof er weinig van. Maar stel het lukt: dan heb je er 1. Schiet nog niet echt op. We hebben het over de vervanging van het Amerikaanse arsenaal. Nou, dan moet je nogal.quote:Op maandag 15 september 2025 21:14 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Waar een wil is, is een weg.
Àls zelfs Noord-Korea, zo'n beetje het meest geïsoleerde en gesanctioneerde land ter wereld, het voor elkaar heeft gekregen, kunnen Europese landen dat ook.
Hoog wappie gehalte. Want voor je het weet gaat de VS ons binnenvallen, als we het wel doen.quote:Op maandag 15 september 2025 21:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
De VS gaat niet eens willen dat wij ze ontwikkelen. Dus die zullen dat frusteren. Het gaat nooit lukken.
Ja. Die willen dat de NATO afhankelijk blijft van hun. Zeker van hun kernwapenarsenaal.quote:Op maandag 15 september 2025 21:16 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die willen dat we gratis meeliften op hun dure spullen?
Dan zijn er voor vijf landen die meedoen dus 100 dial a yield bommen nodig.quote:Op maandag 15 september 2025 21:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geloof er weinig van. Maar stel het lukt: dan heb je er 1. Schiet nog niet echt op. We hebben het over de vervanging van het Amerikaanse arsenaal. Nou, dan moet je nogal.
Vind Trump niet perse een stabiele factor.quote:Op maandag 15 september 2025 21:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
Hoog wappie gehalte. Want voor je het weet gaat de VS ons binnenvallen, als we het wel doen.
Ikzelf ben van mening dat we dat in europees verband moeten gaan doen. Schiet totaal niet op als elk land dat voor zichzelf gaat doen.quote:Op maandag 15 september 2025 21:16 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Geloof er weinig van. Maar stel het lukt: dan heb je er 1. Schiet nog niet echt op. We hebben het over de vervanging van het Amerikaanse arsenaal. Nou, dan moet je nogal.
Trump wil betalen voor troepen in Europa?quote:Op maandag 15 september 2025 21:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja. Die willen dat de NATO afhankelijk blijft van hun. Zeker van hun kernwapenarsenaal.
Ja nee. Europees verband...quote:Op maandag 15 september 2025 21:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ikzelf ben van mening dat we dat in europees verband moeten gaan doen. Schiet totaal niet op als elk land dat voor zichzelf gaat doen.
Als hij ineens weer doorkrijgt dat dat in het belang van Amerika is? ja, hoor. Bij Trump gaat het alleen allemaal wat chaotisch en traag.quote:Op maandag 15 september 2025 21:18 schreef Ulx het volgende:
[..]
Trump wil betalen voor troepen in Europa?
Alternatief is dat elk f*ckin land van de EU het zelf gaat doen.quote:Op maandag 15 september 2025 21:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja nee. Europees verband...
Want het is zo'n prachtige eenheid.
Dan wel. Erg onverstandig om dan ruzie te gaan schoppen.quote:Op maandag 15 september 2025 21:18 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ja nee. Europees verband...
Want het is zo'n prachtige eenheid.
Snap ik. Ik ben ook voor die eenheid. Maar zie het gewoon niet gebeuren.quote:Op maandag 15 september 2025 21:20 schreef ExTec het volgende:
[..]
Alternatief is dat elk f*ckin land van de EU het zelf gaat doen.
]
VS gaat een ding zeker niet doen en dat is uit de NATO stappen.quote:Op maandag 15 september 2025 21:20 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dan wel. Erg onverstandig om dan ruzie te gaan schoppen.
Griekenland zal ook wel mee willen doen als Turkije het doet. En Polen zal ook wel kijken wat Duitsland gaat doen.
Ok, 140 bommen in dat geval.
Maar de VS kan geld besparen. Of uit NAVO stappen.
Ik zie niet gebeuren dat als we het wel gaat doen, er serieuze tegenwerking komt anders dan een opgestoken wijsvinger.quote:Op maandag 15 september 2025 21:21 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Snap ik. Ik ben ook voor die eenheid. Maar zie het gewoon niet gebeuren.
Ik heb het over de vervanging van Nuclear Sharing door een Europese variant. Daar gaat het om 20 bommen per deelnemer.quote:Op maandag 15 september 2025 21:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
Denk dat 60 van die dingen zat is. Hoeft echt niet de VS of rus te evenaren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |