Zeker wel. Wij vallen Rusland aan d.m.v. sancties, maar andersom heeft Europa sinds het begin van dit conflict meer resources dan ooit eerder verbruikt. Tientallen miljarden die we hebben verkwast aan luchtverdediging, ammunitie etc, de forse bijdragen van alle landen, volledige nieuwe groepen die worden opgezet in samenwerking met andere landen... Door militarisering verzwak je het signaal dat er een rationele diplomatieke oplossing is.quote:
Omdat dat de officiële communicatie is natuurlijk.quote:
Rusland wil dus oorlog met NAVO volgens jou, duidelijk.quote:Op woensdag 10 september 2025 12:53 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
En dan de hele boel daarmee escaleren ja. Poetin hapt al jaren om escalatie, en het lukt hem ook nog door angstige en irrationele politici in Europa.
Eensgezinder? Europa is nog nooit zo instabiel geweest. Dit conflict heeft ons nog nooit zo uit elkaar getrokken door kleine dingen als defensiebudgetten. Inmiddels landen in de NAVO met pro-Russische overheden.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:00 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Of hrt kan ervoor zorgen dat we op den duur eensgezjnder zijn. Lijkt me niet de bedoeling van hem.
Ik stel letterlijk dat we niet zo extreem angstig moeten reagerenquote:Op woensdag 10 september 2025 13:02 schreef Straatcommando. het volgende:
Rare reactie voor een pacifist.
er is nog helemaal geen officiele communicatie johquote:Op woensdag 10 september 2025 13:10 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Omdat dat de officiële communicatie is natuurlijk.
Wat ze willen weet ik niet. Ben geen helderziende of oorlogsexpert.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:11 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Rusland wil dus oorlog met NAVO volgens jou, duidelijk.
Waarom zou die dat willen?
doen we ook nietquote:Op woensdag 10 september 2025 13:12 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ik stel letterlijk dat we niet zo extreem angstig moeten reageren
Nee hoor. geen bewijs. En daarbij is ontkoppelen van Rusland alleen maar gunstig, dus waarom dan niet 5e 2e pijp nu ook aanvallen of denk je dat de Nordstream nu bewaakt wordt....quote:Op woensdag 10 september 2025 12:58 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ze zaten wel achter het opblazen van de Nordstream pijpleiding waarmee ze de toevoer van energie naar Europa hebben aangevallen.
Dit was communicatie uit Wit-Rusland dat op NOS staat nu.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
er is nog helemaal geen officiele communicatie joh
Ja, en uitspraken naar je bevolking slingeren als "Dichtst bij gewapend conflict sinds Tweede Wereldoorlog"quote:Op woensdag 10 september 2025 13:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
doen we ook niet
waren wat drones, die zijn neergeschoten
dus Wit Rusland zegt dat het doorgeschoten Russische drones zijn en dat herhaal jij hier via de NOS en vervolgens is de rest in paniek?quote:Op woensdag 10 september 2025 13:15 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dit was communicatie uit Wit-Rusland dat op NOS staat nu.
is voor Polen feitelijk waarquote:Op woensdag 10 september 2025 13:16 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ja, en uitspraken naar je bevolking slingeren als "Dichtst bij gewapend conflict sinds Tweede Wereldoorlog"
Kleine opmerking: wit rusland heeft uiteraard nooit gezegd dat het russische drones zijn, het woord Russisch hebben ze als de pest vermeden in hun communicatie hehequote:Op woensdag 10 september 2025 13:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
dus Wit Rusland zegt dat het doorgeschoten Russische drones zijn en dat herhaal jij hier via de NOS en vervolgens is de rest in paniek?
ik snap geen reet meer van wat je probeert te zeggen
Dat maak jij ervan. Stond in mijn eerste reactie waarbij ik het formuleerde vanuit het oogpunt van Rusland. Dat jij er dan een zin uithaalt en daar een verhaal omheen verzint....quote:Op woensdag 10 september 2025 13:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
dus Wit Rusland zegt dat het doorgeschoten Russische drones zijn en dat herhaal jij hier via de NOS en vervolgens is de rest in paniek?
ik snap geen reet meer van wat je probeert te zeggen
ik probeer je te begrijpen maar je zegt steeds wat andersquote:Op woensdag 10 september 2025 13:19 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat maak jij ervan. Stond in mijn eerste reactie waarbij ik het formuleerde vanuit het oogpunt van Rusland. Dat jij er dan een zin uithaalt en daar een verhaal omheen verzint....
We hebben het over 500 miljoen mensen waarvan 1,6 miljoen actieve beroepsmilitairen in de brede EU. Zes grotere en kleinere vliegdekschepen, dik duizend op korte termijn inzetbare moderne straaljagers, twee kernmachten, honderden moderne raket systemenquote:Op woensdag 10 september 2025 13:02 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Munitie, hardware, bemensing.
jaaaaajaaaaaaquote:Op woensdag 10 september 2025 13:25 schreef Perrin het volgende:
Van de VS hoeven we geen hulp te verwachten. Trump zal alles doen om zijn mattie Poetin te pleasen.
[ x ]
We hebben in alle redelijkheid ook niet echt hulp nodig van de VS voor Rusland.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:25 schreef Perrin het volgende:
Van de VS hoeven we geen hulp te verwachten. Trump zal alles doen om zijn mattie Poetin te pleasen.
[ x ]
Nu.nlquote:Rusland wil nog geen reactie geven
Het Kremlin weigert vooralsnog om commentaar te geven op de gebeurtenissen in Polen van afgelopen nacht. Het zegt dat dit een zaak is voor het ministerie van Defensie om op te reageren.
De Russische zaakgelastigde in Polen zei eerder vandaag dat Polen geen bewijs zou hebben voor de bewering dat het gaat om Russische drones. Later zei deze diplomaat, Andrey Ordash, dat het juist om Oekraïense drones zou gaan.
Nawrocki is wel zn beste maatje, dus wie weet.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:25 schreef Perrin het volgende:
Van de VS hoeven we geen hulp te verwachten. Trump zal alles doen om zijn mattie Poetin te pleasen.
[ x ]
Linkje naar het artikel?quote:
Standaard antwoord van ruzzia. Handje zand in de ogen strooien.quote:
allemaal afzwaaiers volgens MikeyTT NOS Wit Ruslandquote:Op woensdag 10 september 2025 13:40 schreef Jor_Dii het volgende:
Voor in de OP eventueel:
[ afbeelding ]
Het zijn maar een paar drones, maar Europa doet alsof het WOIII opnieuw is begonnen.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:51 schreef tesssssssss het volgende:
Volledige speech Rutte:
Bekijk deze YouTube-video
Het wordt best interessant bij de vragen, hoor. Voor Rutte zijn doen pakt-ie best uit.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:56 schreef MissButterflyy het volgende:
Pfff na 3 seconden uitgezet. Hij had zo achter de bar kunnen hangen met een pilsje![]()
Dis toch prima.quote:Op woensdag 10 september 2025 13:23 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Oh oh wat zijn onze leiders bang en wat een escalatie van onze kant (not.)
NEDERLANDGODENquote:Op woensdag 10 september 2025 13:23 schreef skysherrif het volgende:
[ x ]
Oh oh wat zijn onze leiders bang en wat een escalatie van onze kant (not.)
dit heeft geen reet met spioneren te maken natuurlijkquote:Op woensdag 10 september 2025 14:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dis toch prima.
De drones zijn uit de lucht geknald en zullen onderzocht worden. Tjah en verder?
Ik neem aan dat wij daar ook heimelijk spioneren.
Volgens mij begrijp je niet helemaal wat drones kunnen doen.quote:Op woensdag 10 september 2025 14:05 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dis toch prima.
De drones zijn uit de lucht geknald en zullen onderzocht worden. Tjah en verder?
Ik neem aan dat wij daar ook heimelijk spioneren.
Ik neem aan dat het Kremlin met 'The deployment of foreign troops to Ukraine carries "terrible consequences", niet de deployment van Noord-Koreaanse troepen bedoelt?quote:
Alle Russische militairen die in Oekraïne rondlopen vallen toch ook onder foreign troops? Dus ze gaan zich terugtrekken begrijp ik?quote:Op woensdag 10 september 2025 14:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik neem aan dat het Kremlin met 'The deployment of foreign troops to Ukraine carries "terrible consequences", niet de deployment van Noord-Koreaanse troepen bedoelt?
Ze hebben nu door dat hun eigen "deployment of foreign troops to Ukraine" misschien toch niet zo handig was?quote:Op woensdag 10 september 2025 14:21 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik neem aan dat het Kremlin met 'The deployment of foreign troops to Ukraine carries "terrible consequences", niet de deployment van Noord-Koreaanse troepen bedoelt?
GMTAquote:Op woensdag 10 september 2025 14:24 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Alle Russische militairen die in Oekraïne rondlopen vallen toch ook onder foreign troops? Dus ze gaan zich terugtrekken begrijp ik?
Liveblog nu.nlquote:Polen heeft negentien schendingen van zijn luchtruim waargenomen, meldt Tusk. Het Poolse ministerie van Binnenlandse Zaken zegt dat er zeven drones en onderdelen van een raket zijn gevonden. Volgens Tusk is het merendeel vanuit Belarus Polen binnengevlogen.
Goed je eigen onderzoek doenquote:Op woensdag 10 september 2025 14:30 schreef vosss het volgende:
En hier nog een kaartje met weer andere info erop:
[ afbeelding ]
Binnen no time 3 verschillende kaartjes met verschillende info erop en dan een statement wat NIET strookt met de reeds gegeven info.
Wat moet ik hiervan denken?
van de nu.nl liveblogquote:Het Russische ministerie van Defensie zegt dat Polen geen doelwit van de droneaanvallen was. Het land is bereid tot overleg met het Poolse ministerie van Defensie over het incident van afgelopen nacht.
Ohhh goedzo, je hebt plaatjes gevonden van willekeurige internetters.quote:Op woensdag 10 september 2025 14:30 schreef vosss het volgende:
En hier nog een kaartje met weer andere info erop:
[ afbeelding ]
Binnen no time 3 verschillende kaartjes met verschillende info erop en dan een statement wat NIET strookt met de reeds gegeven info.
Wat moet ik hiervan denken?
O?quote:Op woensdag 10 september 2025 14:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
dit heeft geen reet met spioneren te maken natuurlijk
https://nos.nl/liveblog/2(...)was-niet-het-doelwitquote:Over het binnendringen van het Poolse luchtruim door Russische drones zei Brekelmans: "Dit kan niet onbeantwoord blijven." Het is volgens hem nog te vroeg om te zeggen wat een gepaste reactie is. Daarvoor wil Brekelmans eerst nagaan "wat er precies is gebeurd en wat de intentie van Rusland was".
wat is je vraag?quote:Op woensdag 10 september 2025 14:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
O?
[..]
https://nos.nl/liveblog/2(...)was-niet-het-doelwit
Da hep op Feesboek gestaan 😱quote:Op woensdag 10 september 2025 14:41 schreef oheng het volgende:
[..]
Ohhh goedzo, je hebt plaatjes gevonden van willekeurige internetters.
Jij stelt dat het geen reet met spioneren te maken heeft terwijl de autoriteiten alles nog open houden voor onderzoek.quote:
zou een beetje een gek onderzoek zijn als je mogelijke uitkomsten bij voorbaat uitsluitquote:Op woensdag 10 september 2025 14:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij stelt dat het geen reet met spioneren te maken heeft terwijl de autoriteiten alles nog open houden voor onderzoek.
Oké, en nu? Niet veel anders dan de huidige situatie toch?quote:
Het verzoek van Polen is iig beantwoord, dus de NAVO zal nu bijeenkomen.quote:Op woensdag 10 september 2025 14:48 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Oké, en nu? Niet veel anders dan de huidige situatie toch?
Misschien wilden ze wel ballonnen droppen voor een verjaardagsfeestje. Of blauw/roze poeder voor een babyshower. Alle opties staan nog open.quote:Op woensdag 10 september 2025 14:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij stelt dat het geen reet met spioneren te maken heeft terwijl de autoriteiten alles nog open houden voor onderzoek.
gender reveal party. Who knows.quote:Op woensdag 10 september 2025 14:50 schreef butz0rs het volgende:
[..]
Misschien wilden ze wel ballonnen droppen voor een verjaardagsfeestje. Of blauw/roze poeder voor een babyshower. Alle opties staan nog open.
quote:Op woensdag 10 september 2025 14:48 schreef sp3c het volgende:
[..]
zou een beetje een gek onderzoek zijn als je mogelijke uitkomsten bij voorbaat uitsluit
ik doe geen onderzoek en ik sluit spionage hier 100 procent uit, weet je het beter dan toon je het maar aan
ja ik weet het ook niet maar als je 20 vliegtuigjes ergens de grens over vliegt dan heeft dat geen reet met spioneren te maken want dat is in de regel meer een wat geheimzinnige bezigheid, dat snap jij ook welquote:Op woensdag 10 september 2025 14:55 schreef phpmystyle het volgende:
De reden is mij volstrekt onduidelijk. Dat ze het bewust doen lijkt mij wel aangetoond omdat het 19 stuks betreffen.
Fijn dat jij altijd zo zeker bent van je zaak.
Hoe laat?quote:Op woensdag 10 september 2025 14:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het verzoek van Polen is iig beantwoord, dus de NAVO zal nu bijeenkomen.
Je schaamt je toch dood met al die figuren die roepen dat Rusland niet de vijand is maar dat die in Brussel zit.quote:Op woensdag 10 september 2025 15:08 schreef The-BFG het volgende:
Het begint lachwekkend te worden hoe mensen dit nog steeds allemaal willen goedpraten. Zelfs nu nog mensen beweren dat deze escalatie de schuld is van de NAVO.. Want hoe durf je je luchtruim te verdedigen..
Kloptquote:Op woensdag 10 september 2025 15:08 schreef The-BFG het volgende:
Het begint lachwekkend te worden hoe mensen dit nog steeds allemaal willen goedpraten. Zelfs nu nog mensen beweren dat deze escalatie de schuld is van de NAVO.. Want hoe durf je je luchtruim te verdedigen..
letterlijk niemand zegt datquote:Op woensdag 10 september 2025 15:08 schreef The-BFG het volgende:
Het begint lachwekkend te worden hoe mensen dit nog steeds allemaal willen goedpraten. Zelfs nu nog mensen beweren dat deze escalatie de schuld is van de NAVO.. Want hoe durf je je luchtruim te verdedigen..
Sowieso al die investeringen in Europese defensie is toch het laatste wat je zou willen als Rusland, zou ik denken dan...quote:Op woensdag 10 september 2025 15:30 schreef Tjacka het volgende:
Er wordt stevige taal gebruikt door de NAVO en de Amerikaanse ambassadeur, maar verwacht geen automatische oorlog. Toch is dit precies het punt: het laat zien dat de NAVO verenigd en actief is. Rusland probeert druk uit te oefenen, maar krijgt alleen maar zichtbare tegenstand en versterkte samenwerking tussen de leden terug.
Escaleren om te de-escaleren of een andere 9d schaak move.quote:Op woensdag 10 september 2025 15:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Sowieso al die investeringen in Europese defensie is toch het laatste wat je zou willen als Rusland, zou ik denken dan...
Ik zie het een beetje dubbel. Enerzijds toont zo’n 'coalition of the willing' dat Europa perspectief heeft en kan samenwerken in defensie, maar tegelijk gaat er een populistische golf door veel landen, waardoor datzelfde initiatief ook weer fragiel wordt. Putin speelt hier handig op in, maar telkens als hij dat probeert, krijgt hij toch wel redelijk diplomatiek een deksel op zijn neus. Het laat zien dat zijn invloed niet onbeperkt is en dat Europa soms verrassend effectief kan reageren.quote:Op woensdag 10 september 2025 15:31 schreef FlippingCoin het volgende:
Sowieso al die investeringen in Europese defensie is toch het laatste wat je zou willen als Rusland, zou ik denken dan...
Wat moet je met investeringen in defensie als de wil en de mankracht om te vechten ontbreken?quote:Op woensdag 10 september 2025 15:31 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Sowieso al die investeringen in Europese defensie is toch het laatste wat je zou willen als Rusland, zou ik denken dan...
Ik denk eerlijk gezegd niet dat de wil onder de bevolking ontbreekt. Europese burgers hebben laten zien dat ze bereid zijn hun landen te steunen als het nodig is. Defensie-investeringen versterken die bereidheid alleen maar en zorgen dat men daadwerkelijk in staat is om effectief te reagerenquote:Op woensdag 10 september 2025 15:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat moet je met investeringen in defensie als de wil en de mankracht om te vechten ontbreken?
Beetje stoere luchtshows houden en kekke plaatjes schieten van al je dure gear?
Landverraad is van alle tijdenquote:Op woensdag 10 september 2025 15:08 schreef The-BFG het volgende:
Het begint lachwekkend te worden hoe mensen dit nog steeds allemaal willen goedpraten. Zelfs nu nog mensen beweren dat deze escalatie de schuld is van de NAVO.. Want hoe durf je je luchtruim te verdedigen..
De kinderlijke drang naar oorlog ook.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:02 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Landverraad is van alle tijden
Denk je niet dat er genoeg beroepsmilitairen actief zijn om die bosjewieken af te knallen?quote:Op woensdag 10 september 2025 15:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat moet je met investeringen in defensie als de wil en de mankracht om te vechten ontbreken?
Beetje stoere luchtshows houden en kekke plaatjes schieten van al je dure gear?
Well, ik ben verre van een leger-specialist. Maar in acht nemende dat een shitload van de oorlogsvoering tegenwoordig zich afspeelt met op afstand bestuurbare drones en lange afstands raketten en noem maar op. Hoeveel "mankracht" wil je uberhaupt tegenwoordig nog inzetten vraag ik me dan af.quote:Op woensdag 10 september 2025 15:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat moet je met investeringen in defensie als de wil en de mankracht om te vechten ontbreken?
Beetje stoere luchtshows houden en kekke plaatjes schieten van al je dure gear?
Ik denk niet eens dat Rusland Finland aan kan naast Oekraïne, laat staan de Baltische staten erbij.quote:
En troepenopbouw kost weken of zelfs maanden En wanneer er 1 Russische boot de grens oversteekt gaat automatisch artikel 5 in werking. St. Petersburg en Moskou zullen branden.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:11 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik denk niet eens dat Rusland Finland aan kan naast Oekraïne, laat staan de Baltische staten erbij.
Er is al langer sprake van het verplaatsen van troepen en materieel richting de lange grens tussen Finland en Rusland:quote:Op woensdag 10 september 2025 16:18 schreef Arnhemunited het volgende:
[..]
En troepenopbouw kost weken of zelfs maanden En wanneer er 1 Russische boot de grens oversteekt gaat automatisch artikel 5 in werking. St. Petersburg en Moskou zullen branden.
Daarnaast wordt alles wat nu geproduceerd wordt in fabrieken aan materiaal niet eens naar Oekraïne gestuurd maar naar de grenzen met de baltics en Finland.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er is al langer sprake van het verplaatsen van troepen en materieel richting de lange grens tussen Finland en Rusland:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)des-uit-tot-divisies
Kunt daarover je schouders ophalen, maar het is natuurlijk wel met een bepaalde reden dat Rusland dit doet.
"Europa" is natuurlijk wel een zéér diverse groep landen/culturen. Ik wil best beaamen dat in NL de welwillendheid niet al te hoog is, maar in landen in het oosten ligt dat anders.quote:Op woensdag 10 september 2025 15:57 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wat moet je met investeringen in defensie als de wil en de mankracht om te vechten ontbreken?
Beetje stoere luchtshows houden en kekke plaatjes schieten van al je dure gear?
Nee, dit is niet waar.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:25 schreef Haags het volgende:
[..]
Daarnaast wordt alles wat nu geproduceerd wordt in fabrieken aan materiaal niet eens naar Oekraïne gestuurd maar naar de grenzen met de baltics en Finland.
Maar blijf lekker verder dromen en wegkijken zou ik zeggen.
Ik had het over Rusland.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:31 schreef oheng het volgende:
[..]
Nee, dit is niet waar.
Een heleboel van wat in Europa geproduceerd wordt, gaat naar Oekraine. Er is bijna dagelijks nieuws hierover te vinden. Welk percentage dat is, daar valt over te discussieren.
Er kunnen aan aantal redenen zijn waarom de rus dit expres zou doen.quote:Op woensdag 10 september 2025 16:22 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Er is al langer sprake van het verplaatsen van troepen en materieel richting de lange grens tussen Finland en Rusland:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)des-uit-tot-divisies
Kunt daarover je schouders ophalen, maar het is natuurlijk wel met een bepaalde reden dat Rusland dit doet.
Ik denk dat je laatste punt waarschijnlijk het meest plausibel is. Rusland probeert met zulke acties vaak Westerse druk op Oekraïne op te voeren, bijvoorbeeld om keuzes over olie- en gasinfrastructuur te beïnvloeden. Natuurlijk kan het ook deels een combinatie zijn van de andere factoren, maar het strategisch beïnvloeden van internationale besluitvorming lijkt me hier het belangrijkste doelquote:Op woensdag 10 september 2025 16:36 schreef oheng het volgende:
Er kunnen aan aantal redenen zijn waarom de rus dit expres zou doen.
- Verplaatsen van AA van Oekraine naar Polen
- Afleiden van interne problemen mbt schaarste en hoge inflatie
- Waarschuwing richting Polen/NAVO (bijv vanwege sluiten grens)
- Opvoeren van Westerse druk op Oekraine om te stoppen met het in puin schieten van de olie- en gasinfrastructuur
De NAVO heeft geen AA in oekraine dus er valt niets te verplaatsenquote:Op woensdag 10 september 2025 16:36 schreef oheng het volgende:
[..]
Er kunnen aan aantal redenen zijn waarom de rus dit expres zou doen.
- Verplaatsen van AA van Oekraine naar Polen
- Afleiden van interne problemen mbt schaarste en hoge inflatie
- Waarschuwing richting Polen/NAVO (bijv vanwege sluiten grens)
- Opvoeren van Westerse druk op Oekraine om te stoppen met het in puin schieten van de olie- en gasinfrastructuur
Enz.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |