Ik denk dat jij het niet begrijpt. Wat een noodzakelijke vliegreis is bepaalt ieder voor zich, en geen activisten van XR.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 15:41 schreef probeer het volgende:
[..]
Dan begrijp je het niet goed.
Ik zeg dat enige mate van hypocrisie niets uit maakt voor enige geldigheid van het standpunt van XR dat we omwille van het klimaat minder moeten vliegen.
"Wij vliegen zo min mogelijk, maar soms kan het niet anders", zegt een woordvoerder van XR tegen NU.nl. "Bijvoorbeeld bij ziekte van een familielid in het buitenland. Of als je moet vliegen voor je werk. Soms heb je de keuze niet."
Volgens mij zou XR al hartstikke blij zijn wanneer de meeste mensen hun vliegen beperken tot 'zo min mogelijk, maar soms kan het niet anders'.
[..]
Dit was waar ze in maart tegen protesteerden. En bij dat grote protest eind 2022 ging het over privéjets. Dus dat hele 'ze willen mensen hun vliegvakantie afpakken', blijkt ook nergens uit de zaken waar ze tegen protesteren.
Zullen er hypocriete XR-ers zijn? Absoluut. In verschillende mate; van 'helemaal niet meer vliegen', 'alleen absoluut noodzakelijk', 'af en toe', en wellicht zelfs 'bijna elke zomer'. Al verwacht ik in het algemeen van XR-leden dat ze als groep gezien bewuster zijn en minder vliegen dan de gemiddelde Nederlander. Maar ze zullen natuurlijk niet allemaal strikt naar hun overtuigingen leven. Dat doet volgens mij geen enkel mens. Zonder zonde, eerste steen en dat soort.
Maar hoe hypocriet ze wel of niet zijn zegt niets over de hele 'vliegen is slecht voor het klimaat' insteek. Dat zegt hooguit wat over of en hoe mensen naar hun eigen overtuigingen leven. Practise what you preach.
Dat zegt helemaal niemand. Maar blijf vooral lekker in je boze-mannetjes vibe zitten. Veel plezier er mee.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 15:51 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Vervelend he, als andere mensen voor jou gaan bepalen wat noodzakelijke reizen zijn.
[..]
Dus waarom demonstreren ze dan precies op een luchthaven? Iedereen daar maakt toch alleen reizen die hij of zij noodzakelijk acht?quote:Op woensdag 20 augustus 2025 15:56 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat zegt helemaal niemand. Maar blijf vooral lekker in je boze-mannetjes vibe zitten. Veel plezier er mee.
Is dat gebruikelijk, een rechter die tijdens een betoog al 'een mening' verkondigt?quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:03 schreef rutger05 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)onstranten~b24a3ea0/
Dit viel mij ook erg op.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Is dat gebruikelijk, een rechter die tijdens een betoog al 'een mening' verkondigt?
waardeloze ingenomen shit rechter.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Is dat gebruikelijk, een rechter die tijdens een betoog al 'een mening' verkondigt?
Leven we hier in de omgekeerde wereld ofzo? Wat is dit voor een dwaas van een rechter joh.quote:Daarop vraagt de rechter: ‘Waaróm heeft Schiphol afgelopen maart geen waarschuwing gegeven dat het de spelregels had veranderd? Of, in gewoon Hollands: waarom maak je niet bekend, in goed overleg of desnoods op je website: let op mensen, het speelkwartier is voorbij?’
Als je dermate overtuigt bent van je standpunt dat je overgaat tot (vaak illegale) acties om dat punt te maken dan neem ik aan dat je zelf het goede voorbeeld geeft ja. En los daarvan, acties hebben consequenties. Blijkbaar heeft dit volk dat niet op school geleerd, dus leren ze het nu maar.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 10:53 schreef probeer het volgende:
[..]
Mjah, want echte liberalen wijzen uit principe de HRA af, elke PVV-stemmer neemt geen producten of diensten meer af van statushouders/allochtonen, SP-ers doen niet mee in de kapitalistische economie, en BBB-ers geven allemaal thuisonderwijs (want Caroline heb op de feesboek gelezuh dat kinderen op school geleerd wordt hoe ze moeten vingeren).
Niet? Maar we lopen wel te huilen bij een XR-figuur die toch af en toe vliegt?
Stukje D66-rechter.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:40 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Leven we hier in de omgekeerde wereld ofzo? Wat is dit voor een dwaas van een rechter joh.
Schiphol heeft een locatie aangewezen waar ze mochten demonstreren. Daarmee hebben ze al meer dan voldoende gedaan om een stelletjes nutteloze klimaatdrammers tegemoet te komen.
Ah, daar is het XR om te doen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 10:54 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ afbeelding ]
Meevaller voor klimaatactivisten.
'dramatisch' vertraagd ook nog.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 10:54 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[ afbeelding ]
Meevaller voor klimaatactivisten.
Die beveiligingsschil is in het leven geroepen met een reden. Dat ga je niet misbruiken.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:40 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Leven we hier in de omgekeerde wereld ofzo? Wat is dit voor een dwaas van een rechter joh.
Schiphol heeft een locatie aangewezen waar ze mochten demonstreren. Daarmee hebben ze al meer dan voldoende gedaan om een stelletjes nutteloze klimaatdrammers tegemoet te komen.
Dat zijn ze ook denk ik, want het narratief is natuurlijk dat er gigantische hoeveelheden geld gepompt moest worden om de opwarming tegen te gaan, en als dit waar blijkt te zijn zónder die gigantische hoeveelheden geld, dan werkt het verhaaltje natuurlijk niet meer.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 11:19 schreef Red_85 het volgende:
[..]
'dramatisch' vertraagd ook nog.
Alsof ze teleurgesteld zijn.
quote:Schiphol heeft onterecht jarenlange gebiedsverboden opgelegd aan activisten van Extinction Rebellion. De rechtbank Noord-Holland heeft vrijdag bepaald dat er sprake was van een "ontoelaatbare inperking" van het demonstratierecht.
De toegangsverboden van vijf of tien jaar die Schiphol de demonstranten van Extinction Rebellion (XR) oplegde zijn volgens de rechter in strijd met het demonstratierecht. Schiphol moet de verboden binnen twee dagen na ondertekening van het vonnis opheffen.
"De toegangsverboden beperken de uitoefening van het demonstratierecht en dat is alleen toelaatbaar als dat noodzakelijk is om de veiligheid te garanderen", schrijft de rechtbank. "Schiphol heeft niet duidelijk gemaakt dat er een concreet veiligheidsrisico was."
Schiphol legde de verboden op aan 37 XR-demonstranten die op 8 maart demonstreerden in het beveiligde gebied van de luchthaven, of dat probeerden. De Stichting Vrienden van XR eiste dat Schiphol ze zou opheffen.
Volgens de rechter maken de toegangsverboden demonstraties op de luchthaven "onmogelijk" door de afschrikkende werking. Ook hebben de verboden grote gevolgen voor de demonstranten, omdat die vijf of tien jaar niet vanaf Schiphol kunnen vliegen.
Bewust regels overtreden mag als acties vreedzaam zijn
Bovendien zijn de regels volgens de rechter te onduidelijk. De demonstranten konden de sancties dus niet verwachten. Ze hebben eerder op de luchthaven gedemonstreerd en dat leidde toen niet tot sancties.
De rechter is het eens met Schiphols argument dat het demonstratierecht niet het recht geeft om ieder privaat terrein te betreden, maar de luchthaven vervult een publieke functie. Schiphol is daarom volgens de rechter niet 'gewoon' privaat terrein.
"Het demonstratierecht beschermt ook acties waarbij demonstranten, om hun punt te maken, bewust regels overtreden, maar alleen als die acties vreedzaam zijn. Dat was hier het geval", oordeelt de rechter.
Ook hoort bij het demonstratierecht dat het in het zicht kan plaatsvinden van de doelgroep. "De XR-demonstraties richtten zich tegen het Flying Blue-programma van KLM. De lounge voor de deelnemers aan dit programma ligt nu eenmaal in het beperkt toegankelijke gebied."
https://www.nu.nl/economi(...)verbod-opleggen.html
Laat ze maar opvliegen. Vervelende gasten.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 15:56 schreef DrDentz het volgende:
De uitspraak die je wist dat zou komen:
[..]
[ afbeelding ]
De klimaatrebellen kunnen weer vliegen naar de zon
In lijn der verwachting.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 18:26 schreef Montagui het volgende:
[..]
Is dat gebruikelijk, een rechter die tijdens een betoog al 'een mening' verkondigt?
Oh nee, een chilling effect!quote:Volgens de rechter maken de toegangsverboden demonstraties op de luchthaven "onmogelijk" door de afschrikkende werking.
Ja, en? Is ergens tegen willen protesteren een ticket om in een beperkt toegankelijke of zelfs verboden omgeving te mogen komen dus?quote:Ook hoort bij het demonstratierecht dat het in het zicht kan plaatsvinden van de doelgroep. "De XR-demonstraties richtten zich tegen het Flying Blue-programma van KLM. De lounge voor de deelnemers aan dit programma ligt nu eenmaal in het beperkt toegankelijke gebied."
En vervolgens boos zijn als je geen lintje krijgt?quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 16:09 schreef DrDentz het volgende:
Ik ben tegen de monarchie, ik wil graag protesteren in Huis ten Bosch zodat de koning mij wel kan zien
Mwah, zou dat niet vallen onder huisvredebreuk?quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 16:09 schreef DrDentz het volgende:
Ik ben tegen de monarchie, ik wil graag protesteren in Huis ten Bosch zodat de koning mij wel kan zien
Als je dit zou doortrekken dan mag je in de rechtbank ook demonstreren tegen de rechtstaat.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 16:06 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, en? Is ergens tegen willen protesteren een ticket om in een beperkt toegankelijke of zelfs verboden omgeving te mogen komen dus?
Het zal wel liggen aan Tate, dan wel een mannenprobleem zijn.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 15:58 schreef HeatWave het volgende:
Bevolking raakt vertrouwen in rechtsstaat kwijt, rechters snappen niet waarom..
Ik demonstreer het hele jaar door zodat ik immuniteit geniet.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 15:56 schreef DrDentz het volgende:
"Het demonstratierecht beschermt ook acties waarbij demonstranten, om hun punt te maken, bewust regels overtreden, maar alleen als die acties vreedzaam zijn. Dat was hier het geval"
Inderdaad hypocriete zooi.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 18:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Als je dit zou doortrekken dan mag je in de rechtbank ook demonstreren tegen de rechtstaat.
En daar een beetje met vlaggen staan zwaaien en schreeuwen.
Ik ben allemaal bang dat het dan niet geldt.
Hetzelfde voor het huis van de rechter.
Natuurlijk. Als het op geld aankomt kan het ineens wel.quote:Of als je moet vliegen voor je werk. Soms heb je de keuze niet."
Rechters maken steeds vaker eigen regels en vinden het goed om ook activistisch te zijn.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 23:34 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Inderdaad hypocriete zooi.
Ook al vervult schiphol een publieke functie, moeten we daarom dan maar demonstraties accepteren? Dat kan toch ook prima buiten schiphol? Waarom moet dat perse binnen schiphol gebeuren dat is mij niet duidelijk.
Wat mij betreft mag je ook demonstreren op Schiphol maar dan wel buiten het beveiligde gebied.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 23:34 schreef TornadoDK het volgende:
[..]
Inderdaad hypocriete zooi.
Ook al vervult schiphol een publieke functie, moeten we daarom dan maar demonstraties accepteren? Dat kan toch ook prima buiten schiphol? Waarom moet dat perse binnen schiphol gebeuren dat is mij niet duidelijk.
Haha pff. Nederland is het helemaal kwijt.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 15:56 schreef DrDentz het volgende:
De uitspraak die je wist dat zou komen:
[..]
[ afbeelding ]
De klimaatrebellen kunnen weer vliegen naar de zon
Vind dit echt stuitend slecht.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 07:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Rechters maken steeds vaker eigen regels en vinden het goed om ook activistisch te zijn.
Dit is natuurlijk de manier om democratie de nek om te draaien. Het is in volle gang, maar het gaat beetje bij beetje… als de kikker in het kokende water.
Het is een veiligheidsgebied. Kmar, politie, douane, overheid. Irisscans, screening, vog's, gewicht, gedrag, ordeverstorinven.. alles wordt gemonitord en met reden.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 15:56 schreef DrDentz het volgende:
De uitspraak die je wist dat zou komen:
[..]
[ afbeelding ]
De klimaatrebellen kunnen weer vliegen naar de zon
Ik hoop dat ze zich hinderlijk gaan gedragen naar die gekken.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 08:23 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Wat mij betreft mag je ook demonstreren op Schiphol maar dan wel buiten het beveiligde gebied.
Maar Schiphol kan toch hun paspoorten flaggen zodat ze elke keer uren kwijt zijn bij security?
Dan weten ze opeens wel 'de juiste' clausule/paragraaf te vinden.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 18:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, zou dat niet vallen onder huisvredebreuk?
En is dat niet net wat anders dan 'beveiligd' gebied op Schiphol.
En wat is het verschil met die demonstranten die een tijd terug een varkensstal bezetten?
Zomaar 3 voorbeelden waarvan ik geen idee heb wat het effect is van deze uitspraak.
Het zou zo maar kunnen dat Huis ten Bosch ook geen verboden terrein meer is voor demonstranten.
Jammer dat ze weer hun zin krijgen.quote:Op vrijdag 29 augustus 2025 15:56 schreef DrDentz het volgende:
De uitspraak die je wist dat zou komen:
[..]
[ afbeelding ]
De klimaatrebellen kunnen weer vliegen naar de zon
Als demonstrant heb je het recht om de wet te overtreden volgens deze muppet rechterquote:Op vrijdag 29 augustus 2025 18:06 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, zou dat niet vallen onder huisvredebreuk?
En is dat niet net wat anders dan 'beveiligd' gebied op Schiphol.
En wat is het verschil met die demonstranten die een tijd terug een varkensstal bezetten?
Zomaar 3 voorbeelden waarvan ik geen idee heb wat het effect is van deze uitspraak.
Het zou zo maar kunnen dat Huis ten Bosch ook geen verboden terrein meer is voor demonstranten.
Ja precies. kunnen terroristen onder het mom van demonstratierecht daar ook lekker hun gang gaan.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 09:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Het is een veiligheidsgebied. Kmar, politie, douane, overheid. Irisscans, screening, vog's, gewicht, gedrag, ordeverstorinven.. alles wordt gemonitord en met reden.
Het is geen openbare grond, het is een internationale veiligheidszone. Hoe kan die fucking kneus van een schijtrechter dan bepalen dat dat stel trollen daar gewoon mag staan?
Ongekend dit.
Dit jaquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 10:17 schreef Gizmogirl28 het volgende:
[..]
Ja precies. kunnen terroristen onder het mom van demonstratierecht daar ook lekker hun gang gaan.
Dat je na 9/11 tot zo'n uitspraak durft te komen om dit veiligheidsgebied vogelvrij te verklaren.
Die man moeten ze gelijk uit functie zetten.
Maar dit is toch niet vreedzaam? Is gewoon vernielzucht.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 10:52 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Ze zijn het meteen gaan vieren.
[ afbeelding ]
Soms mag je jezelf wel quotenquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 12:10 schreef flyguy het volgende:
[..]
Gezien de gerechtelijke uitspraken de afgelopen +/- 15 jaar, zou ik niet verbaasd zijn als XR in het gelijkgesteld wordt. 'Het goede doel', lijkt bij een groot gedeelte van de gerechtelijke macht ook zeer belangrijk te zijn.
Het was een van de raadsheren van de Hoge Raad die destijds opriep tot meer activisme van de rechtspraak.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 10:53 schreef Spablauw214 het volgende:
Bezopen uitspraak. De rechter besluit even dat Schiphol geen baas meer is in eigen huis. Escaleer dit maar tot de Hoge Raad.
Ja, dat laatste kan dus niet.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 09:07 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Vind dit echt stuitend slecht.
Dacht dat dit een mooi voorbeeld was van dat activisme geen voordelen mag opleveren.
Maar de rechters bewijzen het tegengestelde.
Die hele rechterlijke macht moet de bezem doorheen.
Wat?quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 12:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het was een van de raadsheren van de Hoge Raad die destijds opriep tot meer activisme van de rechtspraak.
Dus daar heb je niets van te verwachten.
Iets van 10 jaar geleden in het advocatenblad (als ik mij niet vergis) was er een raadsheer van de Hoge Raad die meende dat de rechtspraak in Nederland activistischer diende te worden.quote:
quote:Nog voordat Schiphol-advocaat Marjolein Heuten haar allereerste zin helemaal heeft uitgesproken, grijpt de rechter in. Die eerste zin, dinsdagmiddag in de rechtbank in Haarlem, luidt: ‘Demonstranten van Extinction Rebellion – die demonstreren tegen vliegen – willen vandaag bij u bereiken dat ze op korte termijn weer kunnen vliegen vanaf Schiphol.’
‘De kritiek is niet op vliegen, maar op véél vliegen’, corrigeert de rechter fel.
Dank!quote:"Het demonstratierecht beschermt ook acties waarbij demonstranten, om hun punt te maken, bewust regels overtreden, maar alleen als die acties vreedzaam zijn. Dat was hier het geval", oordeelt de rechter.
Werpt de vraag op waarom de advocaat niet meteen een wrakingsverzoek heeft ingediend. Dit is geen onpartijdige rechter.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 14:16 schreef AchJa het volgende:
Tsja, had ook niet anders verwacht met een rechter die team XR is...
[..]
Wacht maar tot mensen gaat demonstreren voor een doelquote:Op zaterdag 30 augustus 2025 15:34 schreef Spablauw214 het volgende:
Demonstratierecht is een groot goed en heel belangrijk, maar we zijn nu op een punt gekomen dat strafbare feiten als op de snelweg lopen, vernieling, bedreiging, huis- en lokaalvredebreuk, afpersing en verstoring van de openbare orde allemaal worden gedoogd onder de vlag van “recht op demonstratie” en “vrijheid van meningsuiting”. Maar daar heeft dit imo helemaal niets meer mee te maken.
En de rechter vindt het allemaal prachtig.
De blokkeerfriezen belden. Dan is de snelweg blokkeren ineens wel verboden.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wacht maar tot mensen gaat demonstreren voor een doel
wat niet in het ‘juiste’ straatje past…
Dat werd volgens mij juridisch gezien als het voorkomen van een demonstratie en niet als demonstratie.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De blokkeerfriezen belden. Dan is de snelweg blokkeren ineens wel verboden.
De reden zou niet uit moeten maken. Een snelweg blokkeren is een snelweg blokkeren. En die boeren hadden ook gewoon aangepakt moeten worden destijds.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 16:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat werd volgens mij juridisch gezien als het voorkomen van een demonstratie en niet als demonstratie.
Inderdaad, de invloed van jurisprudentie wordt schromelijk onderschat.quote:Op zaterdag 30 augustus 2025 19:00 schreef Zoddie het volgende:
Iedereen die denkt dat een wet een wet is en dat een rechter die niet KAN beïnvloeden heeft het fout.
Wetten, zeker meer ingewikkelde wetten staan enorm open voor interpretatie en echt neutrale rechters zijn er weinig.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |