Klimaatactivisten eisen via rechter toegang tot Schiphol om te vliegen

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 09:46 schreef CoolGuy het volgende:
Ik hoop ook dat Schiphol dit wint. Heerlijk als die hypocriete beroepsklagers het deksel op hun neus krijgen.

Wat verkneukel jij je toch altijd over bepaalde dingen. Dat is niet goed hoor.

Een normaal mens staat daar hoogstens neutraal in maar jij wordt er blijkbaar helemaal blij van.

Je hebt er altijd over dat de buitenwereld je niet interesseert als jij het maar goed hebt maar het lijkt ook zo te zijn dat het je zeer interesseert als anderen het slechter hebben.

Klimaattuig bannen

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 20:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]
Wat verkneukel jij je toch altijd over bepaalde dingen. Dat is niet goed hoor.

Een normaal mens staat daar hoogstens neutraal in maar jij wordt er blijkbaar helemaal blij van.

Je hebt er altijd over dat de buitenwereld je niet interesseert als jij het maar goed hebt maar het lijkt ook zo te zijn dat het je zeer interesseert als anderen het slechter hebben.

Je zou verwachten dat je na al die jaren een beetje zou ophouden met me achtervolgen, maar nee, het zit erg diep blijkbaar Bartje

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 09:49 schreef TornadoDK het volgende:
Waarom zouden ze hierdoor beperkt zijn?

Ze zijn geestelijk beperkt.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 16:19 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dan ben jij op een ander Auckland geweest dan ik.
Paspoort wordt gescand om te kijken of je visa niet verlopen is. Eigenlijk heb ik dat in elk non EU land nog meegemaakt.

Of daarvoor.
Werd niet gecontroleerd bij vertrek.

XR wil ook gewoon op vakantie...

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 19:21 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Omdat dit ook weer zo'n "alles of niets"-analogie is. De echte wereld is meestal niet "alles of niets", maar iets genuanceerder.

Je analogie zou pas hout snijden als het zou zijn "demonstreren tegen mensen die 6 bontjassen per jaar willen kopen terwijl ze er zelf 7 per jaar willen". Dat is inconsistent, inderdaad.

Maar goed, ik hoef geen club te verdedigen waar ik lang niet altijd achtersta, en volgens mij heb ik mijn punt gemaakt; als ik het "linksklimaatclubbash"-feestje heb vergald voor bepaalde users hier, dan bied ik mijn nederige excuses aan en ben ik weer weg. Dit simplisme is niet goed voor m'n bloeddruk.

Je hebt gewoon ook je mening, niks mis mee.

Ik denk dat ze bij XR vooral willen bepalen wat nou eigenlijk wel goede redenen zijn om te vliegen. Dat zal er waarschijnlijk zo uitzien:

Goed
- vliegen naar klimaat conferenties of overige bijeenkomsten met het goede doel
-vliegen voor werk, zolang het werk maar “goed” is, zoals iets met een NGO ofzo, vooral geen industrie
-vakantie voor de mensen met de goede mening die bijv de prachtige natuur van Zuid-Amerika willen zien zodat ze daar met nog meer passie en heel serieus over kunnen praten bij bijeenkomsten met gelijkgestemden

Fout
- vakantie voor het plebs
- reizen voor werk in een sector die als fout wordt beschouwd
- sowieso reizen voor iedereen die niet dezelfde urgentie voelt bij klimaatverandering

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 07:34 schreef nixxx het volgende:
Ik denk dat ze bij XR vooral willen bepalen wat nou eigenlijk wel goede redenen zijn om te vliegen. Dat zal er waarschijnlijk zo uitzien:

Goed
- vliegen naar klimaat conferenties of overige bijeenkomsten met het goede doel
-vliegen voor werk, zolang het werk maar “goed” is, zoals iets met een NGO ofzo, vooral geen industrie
-vakantie voor de mensen met de goede mening die bijv de prachtige natuur van Zuid-Amerika willen zien zodat ze daar met nog meer passie en heel serieus over kunnen praten bij bijeenkomsten met gelijkgestemden

Fout
- vakantie voor het plebs
- reizen voor werk in een sector die als fout wordt beschouwd
- sowieso reizen voor iedereen die niet dezelfde urgentie voelt bij klimaatverandering

Zolang ze zelf maar kunnen vliegen lol. Kunnen ze daarna weer demonstreren, misschien wel tegen dezelfde maatschappij als waar ze mee gevlogen zijn.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 11:38 schreef Wienerschnitzels het volgende:
Probeer als rechter maar je lachen in te houden bij zo'n zaak.

De rechter klinkt alsof hij/zij ook op de snelweg heeft gezeten.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 11:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Let wel: security en douane zijn 2 hele verschillende dingen.

Douane en marechaussee ook.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 07:48 schreef potjecreme het volgende:

[..]
De rechter klinkt alsof hij/zij ook op de snelweg heeft gezeten.

Aan de uva de bul gehaald.

Dan weet je het wel.

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 17:08 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Laat ik zo zeggen: als het officiële standpunt van XR is om het vliegverkeer volledig (100%) te staken, dan is het inderdaad hypocriet.

Misschien zoek ik verkeerd, maar ik zie dat standpunt niet.

De hypocrisie zit hem erin dat XR via selectieve ‘uitzonderingen’ lijkt te willen bepalen voor wie de negatieve gevolgen van vliegen wel of niet gelden, alsof die uitzonderingen per definitie valide zijn. Daarmee dienen ze nu plots hun eigen belang, terwijl ze tegelijk het principe van gelijke behandeling én hun eigen claim om louter voor maatschappelijke doelen te strijden behoorlijk ondermijnen.

Bovendien beroepen ze zich op argumenten die in de praktijk niet of nauwelijks verifieerbaar zijn. Kortom: hypocriet en onzin.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 07:34 schreef nixxx het volgende:
Ik denk dat ze bij XR vooral willen bepalen wat nou eigenlijk wel goede redenen zijn om te vliegen. Dat zal er waarschijnlijk zo uitzien:

Goed
- vliegen naar klimaat conferenties of overige bijeenkomsten met het goede doel
-vliegen voor werk, zolang het werk maar “goed” is, zoals iets met een NGO ofzo, vooral geen industrie
-vakantie voor de mensen met de goede mening die bijv de prachtige natuur van Zuid-Amerika willen zien zodat ze daar met nog meer passie en heel serieus over kunnen praten bij bijeenkomsten met gelijkgestemden

Fout
- vakantie voor het plebs
- reizen voor werk in een sector die als fout wordt beschouwd
- sowieso reizen voor iedereen die niet dezelfde urgentie voelt bij klimaatverandering

Maar dat blijkt nergens uit. Het hele verhaal ademt hypocrisie, en niet het oprecht willen bepalen wat goed is voor de maatschappij. Bovendien is het toestaan van uitzonderingen met ‘valide redenen’ om wel te mogen vliegen strijdig met hun eigen doelstelling: ‘reduce greenhouse gas emissions to net zero by 2025’ (bron).

De rechtzaak gaat vooral om hun eigen belang t.a.v. hun eigen bewegingsvrijheid (om te mogen vliegen ongeacht de reden).

quote:

zodat de leden kunnen vliegen als dat nodig is.

Het niveau van hypocrisie wat hier tentoongesteld wordt maakt me oprecht agressief. En het narcisme. Holy shit.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 08:19 schreef Justinn het volgende:

[..]
Maar dat blijkt nergens uit. Het hele verhaal ademt hypocrisie, en niet het oprecht willen bepalen wat goed is voor de maatschappij. Bovendien is het toestaan van uitzonderingen met ‘valide redenen’ om wel te mogen vliegen strijdig met hun eigen doelstelling: ‘reduce greenhouse gas emissions to net zero by 2025’ (bron).

De rechtzaak gaat vooral om hun eigen belang t.a.v. hun eigen bewegingsvrijheid (om te mogen vliegen ongeacht de reden).

Wat wel bijzonder is ook, want in zo'n vliegtuig zullen naast hopen vakantiegangers links en rechts ook wel mensen zitten die terug naar huis gaan, bijvoorbeeld om dat familieleden ziek zijn etc.

Daar trekt XR zich ook niks van aan, die demonstreren en kijken niet naar de uitzonderingen die zij wellicht verstoren. Uitzonderingen waar ze zélf wel degelijk de mogelijkheid toe willen hebben, maar alleen als het hun uitkomt. Omgekeerd zijn ze daar niet mee bezig.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 09:59 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Het niveau van hypocrisie wat hier tentoongesteld wordt maakt me oprecht agressief. En het narcisme. Holy shit.

Mjah, want echte liberalen wijzen uit principe de HRA af, elke PVV-stemmer neemt geen producten of diensten meer af van statushouders/allochtonen, SP-ers doen niet mee in de kapitalistische economie, en BBB-ers geven allemaal thuisonderwijs (want Caroline heb op de feesboek gelezuh dat kinderen op school geleerd wordt hoe ze moeten vingeren ).

Niet? Maar we lopen wel te huilen bij een XR-figuur die toch af en toe vliegt?

[ Bericht 5% gewijzigd door probeer op 20-08-2025 11:00:21 ]

En sure, als je van mening bent dat vliegen zeer schadelijk is, dan mag ik hopen dat je er veel aan doet om zo weinig mogelijk te vliegen. Achter je mening staan, leven naar je woord, dat gedoe.

Maar dat gezeik over dat ze niet volledig stoppen met vliegen is nogal triest.

quote:

https://schipholwatch.nl/(...)-krimp-vliegverkeer/

[..]

De onderzoekers besteden uitgebreid aandacht aan de Nederlandse ‘vliegcultuur’, waarin vliegen bijna vanzelfsprekend is geworden. Maar liefst 92 procent van de Nederlanders heeft ooit een vliegtuig gepakt. Het vliegtuig is, samen met de auto, het meest gebruikte vervoermiddel voor buitenlandse vakanties. Vooral onder jongeren is vliegen populair.

Er bestaat een selecte groep veelvliegers van zo’n 13 procent van de bevolking, die meer dan drie vliegreizen per jaar maakt en verantwoordelijk is voor de helft van alle vluchten. Die groep bestaat vooral uit jonge, hoogopgeleide mensen die woonachtig zijn in de Randstad.

Daarnaast veroorzaakt een klein aantal verre vluchten een groot deel van de uitstoot. De 25 procent langste reizen (meer dan 2000 kilometer) zijn goed voor meer dan 80 procent van alle emissies.

Vooral recreatief, niet zakelijk
Het zwaartepunt van de emissies ligt bij recreatieve reizen, zo’n 75 procent van het totaal. Opvallend noemen de onderzoekers het feit dat slechts 37 procent van de recreatieve reizen strikt gebonden is aan de bestemming. Dit betekent dat er ruimte is voor verandering en dat mensen ook andere, dichterbij gelegen plekken kunnen kiezen.

[..]

Dus meer dan 1/3e van de recreatieve vluchten bestaat uit recreatieve reizen die niet bestemming-gebonden zijn. Wat ongeveer 1/4e van het totaal is. Lijkt me prima om voor die vluchten op krimp aan te dringen.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 20-08-2025 12:30:15 ]

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 10:56 schreef probeer het volgende:
En sure, als je van mening bent dat vliegen zeer schadelijk is, dan mag ik hopen dat je er veel aan doet om zo weinig mogelijk te vliegen. Achter je mening staan, leven naar je woord, dat gedoe.

Maar dat gezeik over dat ze niet volledig stoppen met vliegen is nogal triest.

Ze hebben dan ook geen vliegverbod gekregen, maar een gebiedsverbod. Het is logisch dat Schiphol, toch al een security nachtmerrie, dit soort onruststokers er niet bij hoeft te hebben. Dan vliegen ze voortaan lekker via een andere luchthaven als ze daar behoefte aan hebben.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 11:01 schreef Schanulleke het volgende:

[..]
Ze hebben dan ook geen vliegverbod gekregen, maar een gebiedsverbod. Het is logisch dat Schiphol, toch al een security nachtmerrie, dit soort onruststokers er niet bij hoeft te hebben. Dan vliegen ze voortaan lekker via een andere luchthaven als ze daar behoefte aan hebben.

Absoluut. De consequentie van hun handelen.

Ik sta (grotendeels) achter de XR protesten. Maar ik vind het volledig terecht dat ze een gebiedsverbod voor Schiphol hebben gekregen. Dat krijg je er van wanneer je de veiligheidsregels overtreedt. Vind ik niet meer dan logisch, en elke protesteerder die hier verbolgen over doet mag in diens naïeve gezicht uitgelachen worden. Wat dachten ze dan dat er ging gebeuren zeg?

Verandert er niets aan dat dat hele "ze vliegen soms nog, dus zijn hypocriet, dus hun opvattingen zijn onzin" gedoe in dit topic, echt 3x nergens op slaat. Hypocrisie maakt hun opvattingen mbt vliegen niet onjuist, dat is een drogreden.

Zo, en nu gaat socialistische Probeer eens kijken of hij wat aan zijn crypto-portefeuille wil veranderen.

[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 20-08-2025 12:31:04 ]

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 10:57 schreef probeer het volgende:

[..]
Dus meer dan 1/3e van de recreatieve vluchten bestaat uit recreatieve reizen die niet bestemming-gebonden zijn. Wat ongeveer 1/4e van het totaal is. Lijkt me prima om voor die vluchten op krimp aan te dringen.

Tuurlijk joh pak lekker mensen hun zomervakantie af.

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 11:04 schreef probeer het volgende:

[..]
Absoluut. De consequentie van hun handelen.

Ik sta (grotendeels) achter de XR protesten. Maar ik vind het volledig terecht dat ze een gebiedsverbod voor Schiphol hebben gekregen. Dat krijg je er van wanneer je de veiligheidsregels overtreedt. Vind ik niet meer dan logisch, en elke protesteerder die hier verbolgen over doet mag in diens naïeve gezicht uitgelachen worden. Wat dachten ze dan dat er ging gebeuren zeg?

Verandert er niets aan dat dat hele "ze vliegen soms nog, dus zijn hypocriet, dus hun opvattingen zijn onzin" gedoe in dit topic, echt 3x nergens op slaat. Hypocrisie maakt hun opvattingen mbt vliegen niet onjuist, dat is een drogreden.

Zo, en nu gaat socialistische Probeer eens kijken of hij wat aan zijn crypto-portefeuille wil veranderen.

Jij vind het niet hypocriet als ik het goed begrijp?

quote:

Op woensdag 20 augustus 2025 15:01 schreef Fietsenrek het volgende:

[..]


Jij vind het niet hypocriet als ik het goed begrijp?

Dan begrijp je het niet goed.

Ik zeg dat enige mate van hypocrisie niets uit maakt voor enige geldigheid van het standpunt van XR dat we omwille van het klimaat minder moeten vliegen.

quote:

"Wij vliegen zo min mogelijk, maar soms kan het niet anders", zegt een woordvoerder van XR tegen NU.nl. "Bijvoorbeeld bij ziekte van een familielid in het buitenland. Of als je moet vliegen voor je werk. Soms heb je de keuze niet."

Volgens mij zou XR al hartstikke blij zijn wanneer de meeste mensen hun vliegen beperken tot 'zo min mogelijk, maar soms kan het niet anders'.

quote:

https://nos.nl/artikel/25(...)gehouden-op-schiphol
zaterdag 8 maart 2025, 17:44
Tientallen klimaatactivisten aangehouden op Schiphol

[..] De demonstratie was gericht tegen het Flying Blue-programma van KLM. Daarmee worden reizigers beloond met onder meer punten en voordelen als ze vaker vliegen. De klimaatorganisatie vindt dat het belonen van veel vliegen ontwrichtend is voor het klimaat. [..]

Dit was waar ze in maart tegen protesteerden. En bij dat grote protest eind 2022 ging het over privéjets. Dus dat hele 'ze willen mensen hun vliegvakantie afpakken', blijkt ook nergens uit de zaken waar ze tegen protesteren.

Zullen er hypocriete XR-ers zijn? Absoluut. In verschillende mate; van 'helemaal niet meer vliegen', 'alleen absoluut noodzakelijk', 'af en toe', en wellicht zelfs 'bijna elke zomer'. Al verwacht ik in het algemeen van XR-leden dat ze als groep gezien bewuster zijn en minder vliegen dan de gemiddelde Nederlander. Maar ze zullen natuurlijk niet allemaal strikt naar hun overtuigingen leven. Dat doet volgens mij geen enkel mens. Zonder zonde, eerste steen en dat soort.

Maar hoe hypocriet ze wel of niet zijn zegt niets over de hele 'vliegen is slecht voor het klimaat' insteek. Dat zegt hooguit wat over of en hoe mensen naar hun eigen overtuigingen leven. 'Practise what you preach' is ook niet iets wat elk mens altijd kan.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 20-08-2025 15:52:57 ]

quote:

Op dinsdag 19 augustus 2025 09:43 schreef Netsplitter het volgende:

Volgens de advocaten van XR speelt Schiphol voor eigen rechter door een toegangsverbod voor de luchthaven op te leggen. "Als tegen een bank wordt gedemonstreerd, wordt ook niet de rekening opgezegd. Of een rijverbod opgelegd als iemand op de snelweg demonstreert."

klinkt best als een goed idee.....
zal zoiets niet haalbaar zijn onder artikel 5? van Wegenverkeerswet?