Kabinet Schoof
Bewindslieden
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
quote:AI-overzicht
Huishoudensverdunning verwijst naar de trend waarbij het gemiddeld aantal personen per huishouden afneemt.
Dit betekent dat er steeds meer kleinere huishoudens zijn, zoals eenpersoonshuishoudens, in verhouding tot grotere huishoudens.
Meer uitleg:
Huishoudensverdunning is een demografische ontwikkeling die voornamelijk wordt veroorzaakt door:
Vergrijzing:
Een stijgend aandeel ouderen in de bevolking leidt tot meer eenpersoonshuishoudens, omdat ouderen vaker alleen komen te wonen.
Individualisering:
Mensen gaan steeds vaker zelfstandig wonen, ook op jongere leeftijd, en kiezen voor kleinere huishoudens.
Minder kinderen per gezin:
Gezinnen hebben tegenwoordig gemiddeld minder kinderen, wat ook bijdraagt aan de daling van het gemiddelde aantal personen per huishouden.
Deze trend heeft gevolgen voor de woningmarkt, omdat er meer behoefte ontstaat aan kleinere woningen en woningen die geschikt zijn voor eenpersoonshuishoudens.
Samenvattend: Huishoudensverdunning is de toename van het aantal kleinere huishoudens, met name eenpersoonshuishoudens, ten opzichte van grotere huishoudens.
Of is dat wat je er sowieso wel in zou lezenquote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:02 schreef Kickinalfa het volgende:
Het enige wat er wel staat is dat iedereen veel meer gaat betalen, meer geld voor boodschappen, rekening rijden inclusief boete om s ochtends naar je werk te gaan.
Het hele plan leest als het kapotmaken van de middenklasse.
?Ho, ho, dat was ik niet. Sowieso zit er altijd veel overlap bij partijen (de meeste stemmingen zijn niet zo spannend), dus aan de hand van zo’n percentage zou ik nooit conclusies proberen te trekken.quote:
[..]
Kom nou zeg, een "middenpartij" die zoals je zelf beweert in 92% van de gevallen hetzelfde stemt als GL.
Zie hier hoofdoorzaak nummer één van de problemen op de woningmarkt.quote:
'Akelig' zijn massadeportaties en het leger door de straten, niet wat gefröbel met de belastingen. Je gaat daar echt niet dood aan, wetende dat de armoede daalt bij hen.quote:
[..]
Heel goed uitgelegd dat Volt net zo'n akelig clubje is als GL.
Geheel onterecht denkt men vaak dat Volt een meer midden alternatief is voor GL.
De gebruikelijke lulkoek over 'middenklasse is de sjaak' is nergens op gebaseerd. Bij elke doorrekening deze eeuw is het omgekeerde het geval (VVD is pas voordelig vanaf hoge inkomens, dwz minimaal boven 120k individueel per jaar). Zoveel wordt er niet herverdeeld in Nederland.
Het is niet GL-PvdA dat extremer is geworden maar de rechterzijde in de politiek. Elk wetenschappelijk overzicht toont dit aan. Met standpunten zoals Moskeeën sluiten en (voorheen) minimumloon helemaal afschaffen spreekt dat voor zich.
Ik ga ze niet allemaal opnieuw weer plaatsen, maar bijvoorbeeld deze (VVD is het bolletje net onder Rassemblement National).
Als we nou eens niet zo spastisch zouden doen over woningen splitsen zou dat al behoorlijk helpen meer kleine woningen te creëeren voor alleenstaanden.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 09:23 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Zie hier hoofdoorzaak nummer één van de problemen op de woningmarkt.
En nee dan kan inderdaad niet iedereen een eigen parkeerplaats of parkeervergunning krijgen in het centrum.
Maar wat is nou belangrijker een eigen parkeerplaats of een dak boven je hoofd?
Volt heeft in stemmingen het meeste overlap met GroenLinks. Meer dan met andere partijen. Internationaal horen ze bij de Groenen.quote:
Ho, ho, dat was ik niet. Sowieso zit er altijd veel overlap bij partijen (de meeste stemmingen zijn niet zo spannend), dus aan de hand van zo’n percentage zou ik nooit conclusies proberen te trekken.
Ik vind dat hartstikke goed, deze flank kan wel wat versterking gebruiken en het zet VNO-NCW bijwagen D66 op scherp.
Wat ze iig met elkaar gemeen hebben is het streven naar een meer egalitaire en menswaardige maatschappij, of dat in ieder geval de overheid niet het tegenovergestelde probeert en neutraal op stelt.
Een hoog percentage van 92% wordt deels ook veroorzaakt doordat rechts zo rechts is geworden. Als rechts stemt voor helemaal afschaffen ontwikkelingshulp en geen voedsel naar Gaza, dan krijg je vanzelf dat alle normale partijen hetzelfde gaan stemmen.
Hebben ze hier ook mee geëxperimenteerd in sommige appartementscomplexen, was geen succes want mensen bleken nog steeds het idee te hebben 'bij iemand in te wonen' ipv dat ze het gevoel hadden zelfstandig te wonen.quote:
[..]
Als we nou eens niet zo spastisch zouden doen over woningen splitsen zou dat al behoorlijk helpen meer kleine woningen te creëeren voor alleenstaanden.
En nee dan kan inderdaad niet iedereen een eigen parkeerplaats of parkeervergunning krijgen in het centrum.
Maar wat is nou belangrijker een eigen parkeerplaats of een dak boven je hoofd?
[ Bericht 0% gewijzigd door kladderadatsch op 19-08-2025 09:52:40 ]
Klopt, het is zeker geen wonderoplossing. Maar voor bepaalde doelgroepen kan splitsen of delen echt wel helpen. Als volwassen mensen een paar jaar met z'n drieën in een woning willen wonen, dan moet dat toch geen groot probleem zijn? Ook is oude hospita-model in veel gemeenten bijna onmogelijk gemaakt. Terwijl een student er bij, in een vaak groot huis, best een mooie oplossing kan zijn voor zowel student als verhuurder.quote:
[..]
Hebben ze hier ook mee geëxperimenteerd in sommige appartementscomplexen, was geen succes want mensen bleken nog steeds het idee te hebben 'bij iemand in te wonen' ipv dat ze het gevoel hadden zelfstandig te wonen.
hear hearquote:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
50% van Nederland is landbouw gebied ,
laat de rest van Europa maar zelf hun vreten verbouwen , dan gaan wij wat meer huizen bouwen en ruimte voor recreatie maken
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.quote:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
thuisplusflats bouwen dat levert snel doorstroming opquote:
[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
Dat moet ook, maar dan nog kan splitsen wenselijk zijn aangezien veel mensen op dezelfde plek vlakbij een stadscentrum willen wonen.quote:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
En daar komt nog eens bij dat het hardnekkige waanbeeld van de hardwerkende boer, die met een strootje tussen zijn tanden uitkijkt over zijn weiland met twintig koeien en op de achtergrond een molen en zijn stolpboerderij met rieten dak, het blijft winnen van de realiteit die de bio-industrie daadwerkelijk is.quote:
[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
Dat soort fabeltjes uit een bepaalde politieke hoek staan verstandig beleid consequent in de weg. Of het nou om de bio-industrie, migratie, de bijstand of om belasting op vermogen gaat: mensen wordt een vals beeld voorgehouden en ze trappen er massaal in.
hardstikke leuk johquote:
[..]
Ik zeg hedoen om bijvoorbeeld een bovenverdieping te verhuren of verkopen. Levert als appartement zo 2 ton op, hartstikke leuk meegenomen.
)
en een pokke herrie , dat wel
Ik zou het beide doenquote:
[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
Iets voor korte termijn en iets voor lange termijn (hallo politiek 
)Excuus, dat was inderdaad niet jouw post waar ik aan refereerde.quote:
Wat een geleuter en gedraai.quote:Sowieso zit er altijd veel overlap bij partijen (de meeste stemmingen zijn niet zo spannend), dus aan de hand van zo’n percentage zou ik nooit conclusies proberen te trekken.
Op basis van een vaag en niet objectief vast geleegde links-rechts schaal wel strooien met kwalificaties als radicaal maar bij een verpletterend percentage van 92% overeenkomst geen conclusies kunnen/willen trekken.
als er geen kevertjes, vleermuizen , konijnen of goudvissen zittenquote:
[..]
Ik zou het beide doen
Kan je wat minder onzin posten?quote:
[..]
als er geen kevertjes, vleermuizen , konijnen of goudvissen zitten
En dump containerwoningen in (studenten)steden voor studenten, starters en nieuwe statushouders.quote:
[..]
Klopt, in theorie. Maar tussen zo’n besluit en daadwerkelijk bouwen zit zo tien jaar. Dan kan het beter benutten van de bestaande woningvoorraad veel sneller ruimte op de markt opleveren.
Veel te simpel gedacht, op plekken waar nu gebouwd mag worden ligt het werk stil doordat het financieel niet uitkomt, je zult eerst de financiering moeten oplossen voordat je überhaupt kan denken over bouwen.quote:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
Omdat het in feite niets zegt. Ook hier geldt dat politiek geen algebra is dus als niet duidelijk is over welke 8% aan wetsvoorstellen Volt en GL niet hetzelfde hebben gestemd is het juist compleet onzinnig om zulke vergaande conclusies te trekken als jij nu doet.quote:
Wat een geleuter en gedraai.
Op basis van een vaag en niet objectief vast geleegde links-rechts schaal wel strooien met kwalificaties als radicaal maar bij een verpletterend percentage van 92% overeenkomst geen conclusies kunnen/willen trekken.
Lekker kortzichtig weer.quote:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
Is iets voor te zeggen maar heeft ook echt nadelen. Kleinschalig voor enkele tientallen vind ik prima. Maar met veel groter creëer je gegarandeerd problemen voor de toekomst.quote:
[..]
En dump containerwoningen in (studenten)steden voor studenten, starters en nieuwe statushouders.
Veel debieler kan het niet worden. Een overlap van 92% die niets zegt.quote:
[..]
Omdat het in feite niets zegt. Ook hier geldt dat politiek geen algebra is dus als niet duidelijk is over welke 8% aan wetsvoorstellen Volt en GL niet hetzelfde hebben gestemd is het juist compleet onzinnig om zulke vergaande conclusies te trekken als jij nu doet.
GroenLinks is óók niet radicaal. Zeker niet sinds Halsema.quote:
[..]
Omdat het in feite niets zegt. Ook hier geldt dat politiek geen algebra is dus als niet duidelijk is over welke 8% aan wetsvoorstellen Volt en GL niet hetzelfde hebben gestemd is het juist compleet onzinnig om zulke vergaande conclusies te trekken als jij nu doet.
De bouw van studio's voor studenten is ook redelijk destructief gebleken. Eenzaamheid, geen binding meer met huisgenoten of het corps, was geen onverdeeld succes.quote:
En dump containerwoningen in (studenten)steden voor studenten, starters en nieuwe statushouders.
Je doelt op Uilenstede/De Uithof/ Zilverberg etc? Dat ligt natuurlijk niet alleen aan planologische factoren.quote:
[..]
De bouw van studio's voor studenten is ook redelijk destructief gebleken. Eenzaamheid, geen binding meer met huisgenoten of het corps, was geen onverdeeld succes.
Leiden (Betaplein en omgeving).quote:
[..]
Je doelt op Uilenstede/De Uithof/ Zilverberg etc? Dat ligt natuurlijk niet alleen aan planologische factoren.
In de VS zitten veel klassieke universiteiten dan ook bewust in kleine stadjes en in het eerste jaar bij elkaar op de campus. Ik vind daar ook wel wat voor te zeggen.quote:
Dat is de ellende van die tijdelijke oplossingen: ze nemen de urgentie weg en dan komt het aan op langetermijnoplossingen. En die zijn electoraal dan weer niet zo aantrekkelijk.quote:
[..]
De bouw van studio's voor studenten is ook redelijk destructief gebleken. Eenzaamheid, geen binding meer met huisgenoten of het corps, was geen onverdeeld succes.
Het gebeurt op tal van gebieden. Zodra er een noodoplossing is gevonden, verdwijnt het probleem uit beeld. Zo is het eigenlijk idioot dat voedselbanken ooit ontstonden, maar ze losten het beeld op van mensen die zo arm zijn dat ze geen eten kunnen kopen en nu zijn ze simpelweg onderdeel van het systeem geworden. We hebben tal van toeslagen die eigenlijk met hun bestaan alleen al onderkennen dat een heel groot deel van de bevolking te weinig verdient om normaal te kunnen leven. Het tegenstrijdige van noodoplossingen is dat je een probleem hebt als ze werken.
Dus woningen splitsen, containerwoningen voor studenten/alleenstaanden en dat soort noodgrepen zijn best praktische oplossingen, maar wat nou als ze werken?
Vijandige architectuur is daar ook een mooi voorbeeld van.quote:
[..]
Dat is de ellende van die tijdelijke oplossingen: ze nemen de urgentie weg en dan komt het aan op langetermijnoplossingen. En die zijn electoraal dan weer niet zo aantrekkelijk.
Het gebeurt op tal van gebieden. Zodra er een noodoplossing is gevonden, verdwijnt het probleem uit beeld. Zo is het eigenlijk idioot dat voedselbanken ooit ontstonden, maar ze losten het beeld op van mensen die zo arm zijn dat ze geen eten kunnen kopen en nu zijn ze simpelweg onderdeel van het systeem geworden. We hebben tal van toeslagen die eigenlijk met hun bestaan alleen al onderkennen dat een heel groot deel van de bevolking te weinig verdient om normaal te kunnen leven. Het tegenstrijdige van noodoplossingen is dat je een probleem hebt als ze werken.
Dus woningen splitsen, containerwoningen voor studenten/alleenstaanden en dat soort noodgrepen zijn best praktische oplossingen, maar wat nou als ze werken?
Och Jezus ja. Als er iets cynische mensenhaat uitstraalt is dat het wel. Bestuurders die met zulke oplossingen aan komen zetten, moeten eigenlijk preventief uit de politiek verbannen worden.quote:
[..]
Vijandige architectuur is daar ook een mooi voorbeeld van.
De verrechtsing van Nederland, waar geen eindpunt aan lijkt te zitten, zit in kleine hoekjes en dingen...quote:
[..]
Och Jezus ja. Als er iets cynische mensenhaat uitstraalt is dat het wel. Bestuurders die met zulke oplossingen aan komen zetten, moeten eigenlijk preventief uit de politiek verbannen worden.
Ach, weer een deuntje van het same old huisbandje dat gewoon blijft doorspelen. “Splitsen, tiny houses, flexwoningen”: telkens weer hetzelfde urbaan-hedonistische GroenLinks riedeltje. Het doet net alsof er iets creatiefs en oplossingsgericht gebeurt, maar ondertussen schuift het het echte probleem (gebrek aan betaalbare, stabiele huur en koop) alleen maar vooruit.quote:
[..]
Ik zeg helemaal niet dat we jouw woning moeten splitsen, er zijn zat mensen met een eigen huis die het graag vrijwillig zouden doen om bijvoorbeeld een bovenverdieping te verhuren of verkopen. Levert als appartement zo 2 ton op, hartstikke leuk meegenomen.
Jou plaatsen we achter een dikke haag van geraniums in je geliefde bejaardentehuis
Hun partij PvdA/ GL heeft (separaat) de woningmarkt weggetekend bij het kruisje van Rutte, roept nu 'bouwen', en wil dat doen op vliegvelden
Vertel dan maar wat voor plannen jouw SP daarvoor heeft.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:16 schreef Mathijsco het volgende:
[..]
Ach, het is het huisbandje dat gewoon blijft doorspelen. “Splitsen, tiny houses, flexwoningen”: telkens weer hetzelfde urbaan-hedonistische GroenLinks riedeltje. Het doet net alsof er iets creatiefs en oplossingsgericht gebeurt, maar ondertussen schuift het het echte probleem (gebrek aan betaalbare, stabiele huur en koop) alleen maar vooruit.
Hun partij PvdA/ GL heeft (separaat) de woningmarkt weggetekend bij het kruisje van Rutte, roept nu 'bouwen', en wil dat doen op vliegvelden
Of nou já, 'de woningmarkt' ...?!quote:
Hun partij PvdA/ GL heeft (separaat) de woningmarkt weggetekend bij het kruisje van Rutte, roept nu 'bouwen', en wil dat doen op vliegvelden
Je vraagt wat 'mijn' SP dan wel niet doet.quote:
[..]
Vertel dan maar wat voor plannen jouw SP daarvoor heeft.
Ik ben geen hooligan met een ratel in mijn hand.
Wat doet de SP aan de woningnood:
1 miljoen goede, gezonde, betaalbare huurwoningen realiseren.
Huurbevriezing invoeren om de woonlasten te drukken.
Zeggenschap voor huurders en het terugbrengen van woningen onder beheer van verenigingen.
Hoe?quote:
[..]
Je vraagt wat 'mijn' SP dan wel niet doet.
Ik ben geen hooligan met een ratel in mijn hand.
Wat doet de SP aan de woningnood:
1 miljoen goede, gezonde, betaalbare huurwoningen realiseren.
Dit gaat wel veel nieuwe woningen opleveren inderdaadquote:Huurbevriezing invoeren om de woonlasten te drukken.
en dit ook!quote:Zeggenschap voor huurders en het terugbrengen van woningen onder beheer van verenigingen.
financiering van huurwoningen daar zijn fondsen voor , daarnaast zijn woningcorporaties onmetelijk rijk , met 90 % van hun bezit is eigen geldquote:
[..]
Veel te simpel gedacht, op plekken waar nu gebouwd mag worden ligt het werk stil doordat het financieel niet uitkomt, je zult eerst de financiering moeten oplossen voordat je überhaupt kan denken over bouwen.
https://www.wsw.nl/
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2025 11:50:13 ]
nee daar heeft ie wel een puntquote:
twee ineen opgelost
quote:
Woningen splitsen zou helemaal niet nodig hoeven te zijn. Halveer de veestapel, dan is het stikstofprobleem opgelost en kan er zoveel gebouwd worden als nodig is.
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 11:35 schreef Bosbeetle het volgende:
Altijd als ik denk ik ga weer eens SP stemmen, komen ze met zo'n soort eigen volk eerst achtig dingetje aanzetten. Dat spreekt me tegen in de SP.
Hoe wil de SP het bijbouwen van 1 miljoen gezonde huurwoningen financieren?quote:
MichaelMoore zegt het hierboven al treffend: 'er is geld zat, maar het zit op de verkeerde plekken.'
Woningcorporaties
Corporaties hebben miljarden aan vermogen. De SP wil dat geld niet in beleggingen en prestigeprojecten verdwijnt, maar in nieuwbouw van sociale huur.
Afbouw van belastingkortingen en subsidies
Denk aan hypotheekrenteaftrek (miljarden per jaar) en fiscale voordelen voor beleggers. Dat geld kan volgens de SP beter naar betaalbare huur.
Meer publieke investering
De SP gelooft dat de overheid zichzelf terugverdient door betaalbare woningen te bouwen: minder huurtoeslag nodig, stabielere gezinnen, lagere zorg- en uitkeringskosten.
Stop op uitverkoop van sociale huur
Elke verkochte woning is een verlies voor de voorraad. Door dat te stoppen, hoeft er minder “bijgeplust” te worden.
Banken en pensioenfondsen
Eventueel kan de overheid via publieke banken of pensioenfondsen investeren in woningbouw, maar dan wel met duidelijke randvoorwaarden (betaalbaar, langjarig, geen woekerhuur).
Mwah, de SP slaagt er door hun toon wel in om potentiele PVV-stemmers toch links te laten stemmen, daar ben ik eigenlijk wel blij mee.quote:
[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
Die partij vol Ruslandvriendjes wordt onterecht niet hard genoeg aangevallen op dat puntja inderdaad, vroeger toen ik wel eens op ze stemde hadden ze wat meer een we zijn gewoon overal tegen vibe. Die ik toen niet als constructief achte maar wel als handig in de kamer.quote:
[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
Het kleine tegengeluid, maar dat zijn ze niet echt meer. Al zijn er echt wel standpunten waarin ik ze heel goed vind.
kloptquote:
[..]
Hoe wil de SP het bijbouwen van 1 miljoen gezonde huurwoningen financieren?
MichaelMoore zegt het hierboven al treffend: 'er is geld zat, maar het zit op de verkeerde plekken.'
Woningcorporaties
Corporaties hebben miljarden aan vermogen.
Corporaties hebben miljarden aan vermogen.
https://www.wsw.nl/
https://publicaties.porta(...)esrekening-over-2023
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2025 12:22:22 ]
Het is jammer dat de SP geen idealistische partij is geworden met grondig uitgewerkte en rationele plannen, maar een rancuneuze ja-weet-ik-veel-is-gewoon-zo-club. Onnodig, want het socialisme heeft wel een flinke theoretische achtergrond, maar de verleidingen van direct succes waren kennelijk te groot.quote:
[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
En nu hebben ze eigenlijk nog steeds niks. Geen invloed, geen verhaal, geen succes. Alleen een chronisch chagrijnige zoektocht naar een grotere achterban.
SP zakt heel langzaam weg in een oud en versleten communistisch verledenquote:
[..]
Het is jammer dat de SP geen idealistische partij is geworden met grondig uitgewerkte en rationele plannen, maar een rancuneuze ja-weet-ik-veel-is-gewoon-zo-club. Onnodig, want het socialisme heeft wel een flinke theoretische achtergrond, maar de verleidingen van direct succes waren kennelijk te groot.
En nu hebben ze eigenlijk nog steeds niks. Geen invloed, geen verhaal, geen succes. Alleen een chronisch chagrijnige zoektocht naar een grotere achterban.
ze willen zelfs niet groen doen met tegelwippen of tegen stikstof zijn of tegen Schiphol , Fossiel en meer van die woke onzin
ze zijn voor het nationaliseren van banken en winkels en voor een 75% belasting op geld van anderen
Dat is veel te makkelijk gedacht, ook woningcorporaties moeten een businesscase hebben, je kunt het wel financieren, maar niet tegen verlies.quote:
[..]
financiering van huurwoningen daar zijn fondsen voor , daarnaast zijn woningcorporaties onmetelijk rijk , met 90 % van hun bezit is eigen geld
https://www.wsw.nl/
michaelmoore in NWS / Kans op huurbevriezing weer kleiner
Afgezien daarvan, het socialisme heeft ook gewoon een stevige voetdruk achtergelaten in Nederland. In positieve zin. Dat voeg ik er maar even aan toe voor het geval de hier aanwezige rechts-radicalen denken een schot voor open doel te hebben. Maybe next time, boys.quote:
[..]
Het is jammer dat de SP geen idealistische partij is geworden met grondig uitgewerkte en rationele plannen, maar een rancuneuze ja-weet-ik-veel-is-gewoon-zo-club. Onnodig, want het socialisme heeft wel een flinke theoretische achtergrond, maar de verleidingen van direct succes waren kennelijk te groot.
En nu hebben ze eigenlijk nog steeds niks. Geen invloed, geen verhaal, geen succes. Alleen een chronisch chagrijnige zoektocht naar een grotere achterban.
dan moet men toch buiten de stad gaan bouwen daar kost grond 10 euro per meterquote:
[..]
Dat is veel te makkelijk gedacht, ook woningcorporaties moeten een businesscase hebben, je kunt het wel financieren, maar niet tegen verlies.
tussen Lelystad en Almere is ruimte zat voor een extra Almere
Ja, vind ik helemaal prima, maar dan krijg je weer dat onze verwende "pechgeneratie" roept: Ja maar ik wil wel een beetje in een leuke stad wonen.quote:
[..]
dan moet men toch buiten de stad gaan bouwen daar kost grond 10 euro per meter
tussen Lelystad en Almere is ruimte zat voor een extra Almere
nou dat is niet het voornaamste he, laat ze eerst maar woonruimte hebben om een gezin te startenquote:
[..]
Ja, vind ik helemaal prima, maar dan krijg je weer dat onze verwende "pechgeneratie" roept: Ja maar ik wil wel een beetje in een leuke stad wonen.
in een grote stad wonen met kleine kinderen is niet leuk
mijn dochters zijn uit de steden weg gelukkig, is niks voor jonge gezinnen
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.quote:
[..]
Mwah, de SP slaagt er door hun toon wel in om potentiele PVV-stemmers toch links te laten stemmen, daar ben ik eigenlijk wel blij mee.
Waarschijnlijk niet, maar dat geeft ook niet echt want het zijn wel gewoon stemmen voor het linkse smaldeel.quote:
[..]
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.
Idealisten bedoel je? Die zullen er ook wel tussen zitten, maar ik denk dat de conservatieve randjes van de SP wel aantonen dat er vooral gericht wordt op eigenbelang. Zodra dat 'ik wil meer geld' gelukt is, schuift dat deel net zo makkelijk door naar de VVD. Soms zelfs als lijsttrekker.quote:
[..]
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.
Nagenoeg iedereen stemt met hun eigen portemonnee en niet conceptueel, dus of je dat "echt links" wil noemen is een kwestie van smaak.quote:
[..]
Ik vraag me al jarenlang oprecht af of dat wel echte linkse stemmers zijn. Ben bang van niet.
quote:
[..]
Nagenoeg iedereen stemt met hun eigen portemonnee en niet conceptueel, dus of je dat "echt links" wil noemen is een kwestie van smaak.
Hier komt nog bij dat in Nederland iedereen zichzelf als middenklasse ziet.
Deze ingeprente propaganda helpt de linkse zaak niet nee, en daar komt nog bij dat Nederlanders überhaupt weinig mee krijgen qua algemene vorming (wat dan weer komt door rechts onderwijs en cultuurbeleid; onderwijs staat vooral ten dienste van het bedrijfsleven, geesteswetenschappen knijpen we af). Een verschraald land. De NKO van 2023 spreekt over een toenemend aantal kiezers dat partijen niet kan plaatsen.
Leden van de SP zijn wel vaak idealisten. Moet ook wel als je bijna al je salaris moet af staan. In de hoogtijdagen van de partij deden ze ook wel goede dingen voor de mensen, hielpen mensen op weg door het doolhof.quote:
[..]
Idealisten bedoel je? Die zullen er ook wel tussen zitten, maar ik denk dat de conservatieve randjes van de SP wel aantonen dat er vooral gericht wordt op eigenbelang. Zodra dat 'ik wil meer geld' gelukt is, schuift dat deel net zo makkelijk door naar de VVD. Soms zelfs als lijsttrekker.
De SP is niet links-progressief.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 14:01 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hier komt nog bij dat in Nederland iedereen zichzelf als middenklasse ziet.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Deze ingeprente propaganda helpt de linkse zaak niet nee, en daar komt nog bij dat Nederlanders überhaupt weinig mee krijgen qua algemene vorming (wat dan weer komt door rechts onderwijs en cultuurbeleid; onderwijs staat vooral ten dienste van het bedrijfsleven, geesteswetenschappen knijpen we af). Een verschraald land. De NKO van 2023 spreekt over een toenemend aantal kiezers dat partijen niet kan plaatsen.
Ja, en ik ben rechtshandig.quote:
[..]
GroenLinks is óók niet radicaal. Zeker niet sinds Halsema.
Een logisch gevolg van het kapotnivelleren in dit land.quote:
Hier komt nog bij dat in Nederland iedereen zichzelf als middenklasse ziet.
Dat is gewoon onzin, meneer de Milei en Singapore fan, "Wierd Duk heeft meestal gelijk".quote:
[..]
Een logisch gevolg van het kapotnivelleren in dit land.
Nog een keer:
https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter
Op basis van wat dan? Op basis van stemgedrag? Nee. Op basis van Ches_data en Kieskompas? Nee. Ze zijn significant progressiever dan een hele pride boot vol met VVD huichelaars en hypocrieten.quote:
Alleen op basis van manipulatie wordt dit gezegd, op basis van grote geld krachten die de waarheid verbuigen en niet geïnteresseerd zijn in de waarheid/realiteit. Spinnen, manipulatie, liegen, hooghartigheid, dedain.
Van 0,44 voor belastingen naar 0,29 na belastingen, dat is aardig nivelleren, meneer Klopkoek.quote:
Dat is gewoon onzin, meneer de Milei en Singapore fan, "Wierd Duk heeft meestal gelijk".
Nog een keer:
https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter
Ze zijn net zo progressief als de CU, vele malen minder dan D66 of (uiteraard) Volt, Denk (!) en PvdAGL.quote:
Op basis van wat dan? Op basis van stemgedrag? Nee. Op basis van Ches_data en Kieskompas? Nee. Ze zijn significant progressiever dan een hele pride boot vol met VVD huichelaars en hypocrieten.
Inhoudelijk heb jij geen poot om op te staan.quote:
[..]
Ja, en ik ben rechtshandig.
Ches_data van 2019: GroenLinks was minder links dan Labour. Niet radicaal, niet extreem. Een min 5 op de schaal van links-rechts (maximum is min 10). GroenLinks was minder links dan de VVD rechts.
Labour had toen weliswaar Corbyn als leider maar een leider is nog niet hetzelfde als het gemiddelde van de hele grote tent.
Wanneer egoïsme de moraal is, en maximale negatieve vrijheid de motor, dan is geen leugen te gek. Het type BMW rijder en smakken in de trein.
Stukken minder ongelijkheidsreductie dan alle buurlanden, niet alleen België, en een weinig opvallend eindcoefficiënt is niet "kapotnivelleren". Houd toch op. Dat is manipulatie uit de hoogte. N.B. IMF zegt dat al deze ongelijkheden, ook onderwijs, ons groei en welvaart kost.quote:
[..]
Van 0,44 voor belastingen naar 0,29 na belastingen, dat is aardig nivelleren, meneer Klopkoek.
Dit "kapotnivelleren" komt uit iemand die zelf aan de uiterst rechterkant zit, binnen zijn eigen verrechtste partij, met zijn rechts-progressieve maskertje. Dan is inderdaad geen leugen meer te gek en alles geoorloofd voor de macht en geld.
Het schijnt enorm goed te gaat in Argentinie, geen inflatie meer, armoede daalt. Alleen niemand heeft het erover.quote:
[..]
Dat is gewoon onzin, meneer de Milei en Singapore fan, "Wierd Duk heeft meestal gelijk".
Nog een keer:
https://ourworldindata.or(...)nd-transfers-scatter
Denk heeft intrinsiek conservatievere opvattingen dan de SGP.quote:
[..]
Ze zijn net zo progressief als de CU, vele malen minder dan D66 of (uiteraard) Volt, Denk (!) en PvdAGL.
Zoals eerder gezegd komt dit door de gestegen peso (vindt exportindustrie niet leuk) en door gestegen sociale uitkeringen, dus niet zoiets als ontkoppelen oid.quote:
[..]
Het schijnt enorm goed te gaat in Argentinie, geen inflatie meer, armoede daalt. Alleen niemand heeft het erover.
Armoede is nog steeds meer dan 30%.
Milei probeert de statistieken te vervalsen trouwens, tot nu toe niet gelukt.
Niet dat deze boodschap bij jou zal landen, uiteraard.
Had ik maar de macht en het geld Klop, sommige mensen stemmen ook uit overtuiging en niet uit eigen gewin (lastig voor te stellen voor Boze Mensen).quote:
Dit "kapotnivelleren" komt uit iemand die zelf aan de uiterst rechterkant zit, binnen zijn eigen verrechtste partij, met zijn rechts-progressieve maskertje. Dan is inderdaad geen leugen meer te gek en alles geoorloofd voor de macht en geld.
Niemand heeft het erover, omdat Milei ultra-minarchitsisch is en dat kan alleen maar falen, wat het niet doet. Althans, dat is maar vanuit welk perspectief je het bekijkt, want het doet voor veel mensen natuurlijk wel pijn. Na het zuur komt het zoet enzo.quote:
[..]
Het schijnt enorm goed te gaat in Argentinie, geen inflatie meer, armoede daalt. Alleen niemand heeft het erover.
Waarom stijgt een valuta?quote:
Zoals eerder gezegd komt dit door de gestegen peso
Ik kan het fragment niet meer vinden (dacht jortkelder bij DNW of NPO radio 1) maar wat jij zegt staat haaks op wat hij zei.quote:
[..]
Zoals eerder gezegd komt dit door de gestegen peso (vindt exportindustrie niet leuk) en door gestegen sociale uitkeringen, dus niet zoiets als ontkoppelen oid.
Armoede is nog steeds meer dan 30%.
Milei probeert de statistieken te vervalsen trouwens, tot nu toe niet gelukt.
Niet dat deze boodschap bij jou zal landen, uiteraard.
https://newsbit.nl/argent(...)he-groei-sinds-2022/quote:De Argentijnse economie laat weer tekenen van leven zien. Onder leiding van de controversiële president Javier Milei boekte het land in het eerste kwartaal van 2025 een economische groei van 5,8 procent. Dit is de sterkste kwartaalgroei sinds 2022 en overtreft zelfs het groeicijfer van China in dezelfde periode.
Van mij mag er nog verder genivilleerd worden maar ik snap dat jij als VVD stemmer daar geen voorstander van bentquote:
[..]
Een logisch gevolg van het kapotnivelleren in dit land.
Je bent zelf al begonnen bij het onderwijs zie ik.quote:
[..]
Van mij mag er nog verder genivilleerd worden maar ik snap dat jij als VVD stemmer daar geen voorstander van bent
Jortquote:
Ik kan het fragment niet meer vinden (dacht jortkelder bij DNW of NPO radio 1) maar wat jij zegt staat haaks op wat hij zei.
Heeft-ie nog steeds zijn podcast? Eerste kabinet zonder confessionele partij mede dankzij hem.'Pijn' is weer een leuk eufemisme voor doden en honger.quote:
[..]
Niemand heeft het erover, omdat Milei ultra-minarchitsisch is en dat kan alleen maar falen, wat het niet doet. Althans, dat is maar vanuit welk perspectief je het bekijkt, want het doet voor veel mensen natuurlijk wel pijn. Na het zuur komt het zoet enzo.
Het is gewoon moreel ziek en in weinig anders dan Stalinisme. Net zo een tunnelvisie en theoretische dogmatiek.
Wat Milei doet met zijn autoritaire bestuur en cryptozwendel resulteert uiteindelijk in feodalisme en dito machtsverhoudingen. Met een afgebroken staat, een afgebroken democratie (ja, dat wil jij, anti-denocraat als je bent). Statistieken worden gewoonweg vervalst.
Was laatst bij de DNW. Ja op NPO 1 als je dat podcast wil noemen.quote:
[..]
Jort
De rest luister ik niet naar, met die snobcast en andere mannen-die-whisky-geneuzel schuift ie zowat op naar het proletarisme van Tate.
Heel zonde, want dat doet afbreuk aan zijn neus voor politiek en media. Want ik heb'm nog wel hoog zitten.
Een echte arrogante elitaire zak, deze FvD financier.quote:
Als het aan hem ligt mogen alleen vermogenden stemmen. Belachelijk. Dan krijg je dus nog meer een geperverteerde politiek en regelgeving. Krijg je insider-outsider effecten op steroids.
Stijgt de Peso dan?quote:
Voor mij lijkt dit op een daling.
Mensen die echt uit overtuiging stemmen zijn daar open over. Zetten geen maskers en façades op. Geen bullshit als 'liberaal' en 'rechts-progressief'. Of 'Nederland is Scandinavië-light en zal zo blijven', 'Nederland is kapotgenivelleerd'.quote:
[..]
Had ik maar de macht en het geld Klop, sommige mensen stemmen ook uit overtuiging en niet uit eigen gewin (lastig voor te stellen voor Boze Mensen).
Ik zie vooral veel cynisme, dedain, een tikje male chauvinism, sarcasme, af en toe een masker van jargon, een surprieure positie aanmeten, ironie, gevoelloosheid en een manipulatieve online persona.
Op de korte termijn wel:quote:
[..]
Stijgt de Peso dan?
[ afbeelding ]
Voor mij lijkt dit op een daling.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)erdere-dollarisering
Ik hoop dat je geen psycholoog bent.quote:
Ik zie vooral veel cynisme, dedain, een tikje male chauvinism, sarcasme, af en toe een masker van jargon, een surprieure positie aanmeten, ironie, gevoelloosheid en een manipulatieve online persona.
De tijd dat hij Buitenhof presenteerde was goud.quote:
[..]
Was laatst bij de DNW. Ja op NPO 1 als je dat podcast wil noemen.
De rest luister ik niet naar, met die snobcast en andere mannen-die-whisky-geneuzel schuift ie zowat op naar het proletarisme van Tate.
Heel zonde, want dat doet afbreuk aan zijn neus voor politiek en media. Want ik heb'm nog wel hoog zitten.
Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Leg eens uit aub? Wat is conservatief links? En hoe rijm je dat vermeende conservatisme met hun socialistische idealen?quote:
[..]
De SP is het ultieme voorbeeld van conservatief-links imo.
quote:
[..]
Idealisten bedoel je? Die zullen er ook wel tussen zitten, maar ik denk dat de conservatieve randjes van de SP wel aantonen dat er vooral gericht wordt op eigenbelang. Zodra dat 'ik wil meer geld' gelukt is, schuift dat deel net zo makkelijk door naar de VVD. Soms zelfs als lijsttrekker.
Ik doelde inderdaad op idealisten. Maar ik verwacht echt niet dat de 'echte linkse stemmer' alleen maar vanuit idealisme stemt en de eigen financiële situatie niet mee laat wegen. Wel dat die laatste niet de primaire motivatie is.quote:
[..]
Nagenoeg iedereen stemt met hun eigen portemonnee en niet conceptueel, dus of je dat "echt links" wil noemen is een kwestie van smaak.
Niet? Waarom niet?quote:
Niet waarquote:
[..]
Inhoudelijk heb jij geen poot om op te staan.
Ches_data van 2019: GroenLinks was minder links dan Labour. Niet radicaal, niet extreem. Een min 5 op de schaal van links-rechts (maximum is min 10). GroenLinks was minder links dan de VVD rechts.
Labour had toen weliswaar Corbyn als leider maar een leider is nog niet hetzelfde als het gemiddelde van de hele grote tent.
Wanneer egoïsme de moraal is, en maximale negatieve vrijheid de motor, dan is geen leugen te gek. Het type BMW rijder en smakken in de trein.
Migratie, Europa, 'vroeger was alles beter' (terug naar het ziekenfonds), anti-elitequote:
Sjuul Paradijs laat zich van zijn slechtste kant zien. Zegt doodleuk dat er zou staan 'iedereen boven modaal zijn profiteurs'. Onzin!quote:
Bekijk deze YouTube-video
Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Dit hele TV programma is sociaal-darwinistische kwaadaardigheid. Wierd Duk is een massamoordenaar in wording (nee, dat is absoluut geen hyperbool!).
Och mijnheer gaat weer eens uitdelen , incasseren is lastiger voor je hequote:
[..]
Je bent zelf al begonnen bij het onderwijs zie ik.
https://www.autovisie.nl/(...)ijn-de-grootste-aso/quote:
"Uit een eerder ‘onderzoek’ bleken BMW-rijders zelfs al de grootste psychopaten te zijn."
Paradijs schrikt zich rot van het PvdA-GL-programma en noemt dan dingen die hij zelf bedenkt. Interviewer ter plaatse doet even alsof het bekladden van het monument op de Dam een GroenLinks-standpunt is. Terug naar de studio. Presentator: 'Alles gaat naar de staat'. Gasten mopperen dat dat heel fout is. Iets wat een goed idee is? Duk: Ze willen geen kernenergie. We kunnen niet zonder kernenergie. En wie gaat dat allemaal betalen? Allen: "WIJ!"quote:
Bekijk deze YouTube-video
Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Wat een informatief programma zeg. Wel goed dat ze bij wijze van waarschuwing een SBS6-logo in de bovenhoek hebben gezet.
Ik ken het stereotype. Dat komt niet uit de lucht vallen.quote:
[..]
https://www.autovisie.nl/(...)ijn-de-grootste-aso/
"Uit een eerder ‘onderzoek’ bleken BMW-rijders zelfs al de grootste psychopaten te zijn."
Dat was vrij lang toch echt progressiefquote:
. Door de macht van de elite te breken ontstaan meer kansen voor iedereen. Al kan je stellen dat de progressieven van toen nu deels de elite zijn geworden.
De grachtengordel?quote:
[..]
Dat was vrij lang toch echt progressief
Door de macht van de elite te breken ontstaan meer kansen voor iedereen. Al kan je stellen dat de progressieven van toen nu deels de elite zijn geworden.
Ook leuk dat Judas oudkerk moord en brand jankt over de 100.000 huizen en dat dat echt onmogelijk is en je zo de kiezers wegjaagt naar de populisten. Iedere partij heeft die 100.000 huizen per jaar als streefgetal en het is ook gewoon staand kabinetsbeleid.quote:
[..]
Sjuul Paradijs laat zich van zijn slechtste kant zien. Zegt doodleuk dat er zou staan 'iedereen boven modaal zijn profiteurs'. Onzin!
Dit hele TV programma is sociaal-darwinistische kwaadaardigheid. Wierd Duk is een massamoordenaar in wording (nee, dat is absoluut geen hyperbool!).
SP is qua asielbeleid niet veel anders dan GL/PvdA, ziekenfonds is natuurlijk ook progressief en anti-elitair is ook niet conservatief.quote:
[..]
Migratie, Europa, 'vroeger was alles beter' (terug naar het ziekenfonds), anti-elite
Inzetten op de dollar is een domme move. Of denk je dat die lekker zal gaan op het beleid waar Trump alles bepaalt. De ene dag dit tarief de volgende dag dat. Vriendjes met Trump mag je chips exporteren naar China. Geen vriendjes met hem heb je pech.quote:
[..]
Op de korte termijn wel:
https://www.bnr.nl/nieuws(...)erdere-dollarisering
Daarbij de trend is toch nog steeds dalende? Dat bericht van een half jaar terug van BNR heb ik toen denk ik ook gelezen, van BNR zou ik ook wel verwachten dat ze Milei graag positief inschatten. Die munt daalt minder hard dan eerst maar de trend lijkt toch nog altijd naar beneden. Dat is dan met de support van alle cryptobro's die ongetwijfeld investeren in hun golden boy.
Vol inzetten op cryptoscams zoals Milei is toch ook heel dom, dan zet je dus in op een industrie die niets produceert behalve stroomkosten en een goed gevoel voor gokkers. Maar zelfs de gokkers kunnen alleen iets verdienen ten koste van een ander die verlies pakt.
Dat klopt natuurlijk nietquote:
[..]
SP is qua asielbeleid niet veel anders dan PvdA/GL
De SP stelt zich meestal restrictiever op: Wil asiel beperken tot wie echt vluchten voor oorlog/onderdrukking, sneller uitzetten bij afgewezen aanvragen, en veel nadruk op opvang in de regio.
PvdA/GL is meer gericht op ruimhartige opvang en Europese samenwerking. Minder de nadruk op beperken, meer op integratie en solidariteit.
In de praktijk stemmen SP en PvdA/GL soms gelijk, vooral tegen verhardingen van VVD en PVV. Dat kan de indruk wekken dat ze niet zoveel verschillen, maar uitgangspunten zijn totaal anders: de SP ziet migratie ook als economisch vraagstuk (arbeidsmigratie drukt lonen, asiel moet beheersbaar zijn), terwijl PvdA/GL vanuit zaken als mensenrechten en Europese solidariteit redeneert.
Maar dat is altijd zo geweest. JS Mill, of bij ons Marinus Goes van Naters waren ook niet van de straat. Den Uyl was doctorandus in een tijd dat 1-2% van de bevolking dit kon zeggen (De Telegraaf heeft jarenlang de leugen verspreidt over een villa in België - was gewoon 100% larie).quote:
[..]
Dat was vrij lang toch echt progressief
Door de macht van de elite te breken ontstaan meer kansen voor iedereen. Al kan je stellen dat de progressieven van toen nu deels de elite zijn geworden.
Nu je het toch over macht van elite breken hebt: JS Mill schreef ook dat bestuur door een koning of een paar aristocraten in slechter bestuur resulteert omdat het zich niet kan verversen of corrigeren.
Gaan we rasliberalen aanhalen als voorbeeld? Je komt er wel.quote:
Mill was in deze hoedanigheid een sociaal-contractdenker.quote:
[..]
Gaan we rasliberalen aanhalen als voorbeeld? Je komt er wel.
Dus eerst vol op het orgel dat PvdA/GL zo extremistisch is. En nu zeggen ze opeens dat het juist oude koeien zijn en niets nieuws.quote:
Bekijk deze YouTube-video
Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
Maar inderdaad typisch hoe ze de mensen angst aan willen praten. Het bedrijfsleven en de rijken laten betalen. Dat gaat Jan-lul veel kosten!!!
Daarbij alsof PvdA/GL het ooit goed kan doen, wat verwachten deze stemmingmakers dan? Dat PvdA/GL geld uit het niets tovert? De middenklasse nog maar een keer aanspreekt?Ook smerig dat ze dan gaan vragen naar de bekladding van het monument, bij PVV of VVD zouden ze nooit zo vragen naar wat de mensen vinden van die extreem-rechtse terrorist die opgepakt is.
Tuurlijk die Oudkerk en Verbeet zochten allang een uitweg. Die laten zich maar al te graag gebruiken om de sociaaldemocraten die ze zo lief hebben af te kraken. Wel heel typisch hoor zon oudkerk die zei weg te gaan omdat hij PvdA niet meer herkent dan nu zegt dat verkiezingsprogramma heeft niets nieuws
Dat ook. Karel had het over 'progressief' en 'elite geworden'. JS Mill was in zijn tijd zeker progressief. Economisch en ethisch.quote:
[..]
Mill was in deze hoedanigheid een sociaal-contractdenker.
Met het nepliberalisme van de rechtervleugel van de huidige VVD heeft het geen enkele raakvlak meer (en zeker niet met creaturen die het algemeen kiesrecht het liefst willen afschaffen; zo een mentaliteit stond haaks op de mentaliteit van Mill).
Verder:
https://www.sciencedirect(...)pii/019165999390136E
Dat zijn vooral woorden, qua stemgedrag overlapt de SP wat betreft asiel GP bijna 100%.quote:
[..]
Dat klopt natuurlijk niet
De SP stelt zich meestal restrictiever op: Wil asiel beperken tot wie echt vluchten voor oorlog/onderdrukking, sneller uitzetten bij afgewezen aanvragen, en veel nadruk op opvang in de regio.
PvdA/GL is meer gericht op ruimhartige opvang en Europese samenwerking. Minder de nadruk op beperken, meer op integratie en solidariteit.
In de praktijk stemmen SP en PvdA/GL soms gelijk, vooral tegen verhardingen van VVD en PVV. Dat kan de indruk wekken dat ze niet zoveel verschillen, maar uitgangspunten zijn totaal anders: de SP ziet migratie ook als economisch vraagstuk (arbeidsmigratie drukt lonen, asiel moet beheersbaar zijn), terwijl PvdA/GL vanuit zaken als mensenrechten en Europese solidariteit redeneert.
Nope.quote:
[..]
Dat zijn vooral woorden, qua stemgedrag overlapt de SP wat betreft asiel GP bijna 100%.
JS Mill wilde het kiesrecht uitbreiden en de samenleving democratiseren (later als socialist ook het bedrijfsleven democratiseren), jij en je partij wil het onklaar maken en omzeilen. Doden en honger nemen we voor lief.quote:
[..]
Gaan we rasliberalen aanhalen als voorbeeld? Je komt er wel.
Niks van mensen weerbaar maken tegen de macht.
Liberalisme en socialisme waren loten van dezelfde boom en stonden daarin tegenover conservatisme. Dat is de grote links/rechts scheiding, die was oorspronkelijk niet zozeer economisch van aard.quote:
[..]
Dat ook. Karel had het over 'progressief' en 'elite geworden'. JS Mill was in zijn tijd zeker progressief. Economisch en ethisch.
Met het nepliberalisme van de rechtervleugel van de huidige VVD heeft het geen enkele raakvlak meer (en zeker niet met creaturen die het algemeen kiesrecht het liefst willen afschaffen; zo een mentaliteit stond haaks op de mentaliteit van Mill).
Verder:
https://www.sciencedirect(...)pii/019165999390136E
Jawel, zoek maar op.quote:
Nope. Zoek maar op.quote:
In Mill zijn tijd speelde dit aspect al wel. Begon ongeveer na 1830, vooral na 1850 en de Parijse opstand.quote:
[..]
Liberalisme en socialisme waren loten van dezelfde boom en stonden daarin tegenover conservatisme. Dat is de grote links/rechts scheiding, die was oorspronkelijk niet zozeer economisch van aard.
Mensen weerbaar maken en laten ontwikkelen zit (wat ik vaker heb gezegd) niet alleen in herverdeling. Ook bijv. rechten - wat anno 2025 duidelijk onder vuur ligt van de VVD.
(rechten worden weer een privilege, dat je moet worden gegund door de Musks en John de Mols)
74% (PvdA), of je dat "nagenoeg 100" vindt of niet laat ik aan jullie.quote:
quote:
90% met Groenlinks. PvdA is wat lager, maar die zijn misschien wat te rechts voor Mathijs.quote:
[..]
74% (PvdA), of je dat "nagenoeg 100" vindt of niet laat ik aan jullie.
Dat kaartje laat alleen zien dat ook Israëliërs belasting ontwijken via Nederland hequote:
[..]
Nee al die honger en doden op de wereld terzijde schuiven in het vakje collateral damage voor je eigen theoretische rigiditeit of het financiële plaatje, dàt is Josef Stalin.
We kijken naar dit plaatje en zeggen "oké, doorrr..." (het wegvagen van ontwikkelingshulp zorgt letterlijk voor doden, VVD beleid = moordbeleid)
[ afbeelding ]
Heeft met daadwerkelijke investeringen of werkgelegenheid niet zoveel van doen.
Ja dat weet ik (geldstroom in omgekeerde richting ook), alleen is dat ook een conservatief belang dat door een VVD en partnerpartij Likud met hand en tand wordt beschermd - die hele trustsector en brievenbussector wordt met alles verdedigd (ook de Russische banken en kantoren op de Zuidas: hallo Lex Hoogduin, hallo MH17). Doden en honger zijn ondergeschikt, nog in grotere mate dan bij bijvoorbeeld CDA.quote:
[..]
Dat kaartje laat alleen zien dat ook Israëliërs belasting ontwijken via Nederland he
Heeft met daadwerkelijke investeringen of werkgelegenheid niet zoveel van doen.
Ik liet dit inderdaad weg, het voegde niet zoveel toe dacht ik.
Als je doorklikt zie je ook op welke moties ze het oneens waren.quote:
Voor een heel aanzienlijk deel waren dat moties over Oekraïne en aanverwanten (van wapensteun tot het opschorten van de visumplicht voor Moldaviërs en een boycot op Russisch gas).
Maar ook moties over specifieke AZC’s, bijvoorbeeld in Zutphen. Of over Gelijk behandelen van mannelijke en vrouwelijke asielzoekers, daar is de SP blijkbaar tegen.
Halen precies de puntjes aan die hun duiders bij SBS6 ook vertelden, prima afgestemd dat wel. PvdA wil geen kerncentrales, gevaarlijk!
Wanneer Jack reageert op het VVD mediateam lijkt hij slim.
"Dit is geen verkiezingsprogramma maar een bedreiging voor Nederland". Door beiden uitgesproken.quote:
VVD snapt het blijkbaar allemaal nog niet en verklaart dat het PvdA programma een bedreiging voor Nederland is.
Halen precies de puntjes aan die hun duiders bij SBS6 ook vertelden, prima afgestemd dat wel. PvdA wil geen kerncentrales, gevaarlijk!
(RTL en WNL zijn ook VVD bolwerken...)
Bekijk deze YouTube-video
lInKsE eXtReMiStEn!1quote:
VVD snapt het blijkbaar allemaal nog niet en verklaart dat het PvdA programma een bedreiging voor Nederland is.
Halen precies de puntjes aan die hun duiders bij SBS6 ook vertelden, prima afgestemd dat wel. PvdA wil geen kerncentrales, gevaarlijk!
Doen ze in ieder geval iets goed. Waanzinprogramma.quote:
VVD snapt het blijkbaar allemaal nog niet en verklaart dat het PvdA programma een bedreiging voor Nederland is.
Doet ze zowaar toch oké?quote:
Ik weet niet wat ze precies aan het doen zijn bij de PR-afdeling van de VVD, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er mensen bestaan die nóg slechter in hun werk zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Vergeet SBS niet.quote:
(RTL en WNL zijn ook VVD bolwerken...)
Wat wil Jack dan? TINA.quote:
[ x ]
Wanneer Jack reageert op het VVD mediateam lijkt hij slim.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)njuiste-rekenmethode
Gaat met uiterst rechts aan de macht alleen maar erger worden. Henk Kamp heeft de onafhankelijkheid van het CBS al goed gesloopt.
Tina wie?quote:
Het is een normaal sociaal-democratisch programma, niet perfect, maar het blijft ver weg van militairen in de straten en noodopvang zo ellendig mogelijk maken ('de bodem van de EU opzoeken').quote:
[..]
Doen ze in ieder geval iets goed. Waanzinprogramma.
Jouw partij niet. Jouw partij doet een Liz Trussje.
Uit de doorrekeningen komt zoals altijd iets fatsoenlijks en daar gaat met D66 (en CDA) erbij nog een slok vanaf.
Er is geen alternatief. Ja, het alternatief is dat de VVD de oppo in gaat - dat riep ik de vorige periode ook, maar toen moesten "we" verantwoordelijkheid nemen volgens velen hier - en dat is ook wat ze zouden moeten doen.quote:
Er is nog geen doorrekening en als die er is gaat die over vier jaar, precies het probleem van links: de bal vooruit trappen.quote:
Uit de doorrekeningen komt zoals altijd iets fatsoenlijks en daar gaat met D66 (en CDA) erbij nog een slok vanaf.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Een prima boze linkse Duitse artieste.
Vooral dit. Dat in de jaren 70 was ook toen vooral een streven (met inflatie is het bedrag nu veel hoger), net zoals rechts zo zijn morbide fantasietjes heeft. Dat alleen door opzeggen verdragen kan.
Dat is na het laatste kabinet, met de VVD op financiën, geen heel sterk argument.quote:
[..]
Er is nog geen doorrekening en als die er is gaat die over vier jaar, precies het probleem van links: de bal vooruit trappen.
Die verantwoordelijkheid nemen de vorige keer had natuurlijk met het brede politieke midden moeten zijn onder premier Timmermans.quote:
[..]
Er is geen alternatief. Ja, het alternatief is dat de VVD de oppo in gaat - dat riep ik de vorige periode ook, maar toen moesten "we" verantwoordelijkheid nemen volgens velen hier - en dat is ook wat ze zouden moeten doen.
Lol, wie heeft bedacht dat ze dat interview zittend op een bureau gaan doen?quote:
Ik weet niet wat ze precies aan het doen zijn bij de PR-afdeling van de VVD, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er mensen bestaan die nóg slechter in hun werk zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Dus ze zegt in een coalitieland moet je met elkaar dealen. Maar tegelijkertijd moet ze PvdA/GL demoniseren en bij Wilders lief doen dat hij toch best Milders is. Hopelijk blijft ze lang aan de leiding bij de VVD.
Ook typisch dat ze nog altijd zegt dat woke gevaarlijk was en dat er geen safe spaces moeten zijn, dat iedereen vrij moet zijn in wat ze zeggen. Maar vervolgens mag Tim Hofman geen tweet plaatsen met de vraag bij hem te melden na mishandeling bij de politie. Dat is volgens haar al te opruiend richting de politie. Toch typisch dat anderen voor Yesilgos heel politiek correct moeten formuleren anders mag zij los. Dat zijzelf vindt dat ze helemaal niet na hoeft te denken over de consequenties van haar woorden.
Inderdaad hilarisch dat de VVD zelf het idee had om dit voor te stellen. Dat kon toch nooit goede PR zijn. Dat ze nog maar lang VVD leider mag blijven, lekker door richting de 0.
Ja, zoals 40 jaar stikstofontkennen, 25 jaar woningnood en zo verder (woningnood was rond 2002 bijna opgelost, na 13 jaar PvdA op dat VROM dossier, en toen kwamen de vastgoedpatjepejers van LPF, toen kwam het opheffen van VROM... toen kwam de verrechtsing en doelbewuste sturing op schaarste). 25 jaar lang verkiezingen en meerderheden winnen met asiel en oppositie tegen jezelf.quote:
[..]
Er is nog geen doorrekening en als die er is gaat die over vier jaar, precies het probleem van links: de bal vooruit trappen.
Heinen moet verdwijnen.quote:Op dinsdag 19 augustus 2025 18:04 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is na het laatste kabinet, met de VVD op financiën, geen heel sterk argument.
De woningnood is primair veroorzaakt door de bouwstop (niet bepaald een rechts thema) en de daaruit voortvloeiende uitstroom van aannemers.quote:
[..]
Ja, zoals 40 jaar stikstofontkennen, 25 jaar woningnood en zo verder (woningnood was rond 2002 bijna opgelost, na 13 jaar PvdA op dat VROM dossier, en toen kwamen de vastgoedpatjepejers van LPF, toen kwam het opheffen van VROM... toen kwam de verrechtsing en doelbewuste sturing op schaarste). 25 jaar lang verkiezingen en meerderheden winnen met asiel en oppositie tegen jezelf.
RADICAAL LINKS JAquote:
[..]
Die verantwoordelijkheid nemen de vorige keer had natuurlijk met het brede politieke midden moeten zijn onder premier Timmermans.
andere landen moeten hun eigen vreten maar gaan verbouwen
Oh jawel. Schaarste, NIMBY, prijzen van bezit opdrijven, bezittende klasse vetmesten, financieringscapaciteit vergroten bij een inelastisch goed (van Zalm in jaren 90 tot plan De Groot nu) is zo rechts als het maar kan. De modellen van de overheid gingen bewust uit van een tekort, erin gefietst door de VVD.quote:
[..]
De woningnood is primair veroorzaakt door de bouwstop (niet bepaald een rechts thema) en de daaruit voortvloeiende uitstroom van aannemers.
Maar goed, jij vindt het autocratische Singapore prima (net als Milei, Pinochet enzovoort), zei je. Wat je goed praat met "ze zijn daar tevreden met het bestuur" (ik heb genoeg bewijs dat het niet zo is). In Singapore is 80% sociale huur.
Kom op zeg, verantwoordelijkheid nemen heeft de VVD al jaren niet gedaan. Dat je uberhaupt opnieuw moest formeren was omdat de VVD loog om het voorgaande kabinet op te blazen want electorale kansen. Dat heeft de VVD verprutst, toen hadden ze verantwoordelijkheid kunnen nemen om dan met PvdA een coalitie aan te gaan zodat je iets kan. Toch gekozen voor de populisten, dat werkte totaal niet. Weer de verantwoording afgeschoven op Wilders. Bij de toeslagenaffaire was de enige die verantwoording nam Asscher, die ging weg was niet eens super direct verantwoordelijk. Rutte kon uiteraard wel door want verantwoording nemen daarover klopt de VVD zich constant op de borst maar ze hebben al tijden verantwoordelijkheidsvakantie.quote:
[..]
Er is geen alternatief. Ja, het alternatief is dat de VVD de oppo in gaat - dat riep ik de vorige periode ook, maar toen moesten "we" verantwoordelijkheid nemen volgens velen hier - en dat is ook wat ze zouden moeten doen.
Zie ook nu de totaal ondoordachte wetten waar de VVD dan voorstemt zoals het strafbaar stellen van het helpen van illegalen. Verantwoording is bij de VVD iets wat geldt voor anderen.
Heel veel zien dit natuurlijk niet.quote:
Ik weet niet wat ze precies aan het doen zijn bij de PR-afdeling van de VVD, maar ik kan me eigenlijk niet voorstellen dat er mensen bestaan die nóg slechter in hun werk zijn.
Bekijk deze YouTube-video
Veel mensen hebben toch al een hekel aan Tim Hofman.
Haha, dus daarom wel samen met radicaalrechts.quote:
Je moet mijn woorden niet verdraaien, Klop. Over Singapore heb ik gezegd dat het een feitelijk autocratisch regime is, maar dat de bevolking dat prima lijkt te vinden. Milei vind ik een leuk experiment, al ben ik geen libertariër per se. Pinochet is al helemaal verzonnen.quote:
Maar goed, jij vindt het autocratische Singapore prima (net als Milei, Pinochet enzovoort), zei je. Wat je goed praat met "ze zijn daar tevreden met het bestuur" (ik heb genoeg bewijs dat het niet zo is). In Singapore is 80% sociale huur.
Ja hé, ga bij Dilan langs daarvoor, ik vond het verwerpelijk.quote:
[..]
Haha, dus daarom wel samen met radicaalrechts.
Snap ik, en dat hoor ik van meer VVD’ers. Maar dan nog voelt het heel ongemakkelijk hoe simpel de VVD toch vol voor Wilders koos…quote:
[..]
Ja hé, ga bij Dilan langs daarvoor, ik vond het verwerpelijk.
BMW rijder vergeef ik je, maar smakken in de trein is een doodzonde.quote:
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.quote:
[..]
Snap ik, en dat hoor ik van meer VVD’ers. Maar dan nog voelt het heel ongemakkelijk hoe simpel de VVD toch vol voor Wilders koos…
Dat kan nu alsnog natuurlijk.quote:
[..]
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.
Cijfermatig zie ik ook ditmaal een coalitie zonder de VVD niet zo snel gebeuren…quote:
Ja graag. En, ik beschouw met toch echt als de rechtervleugel, met VD Burg als tussenpaus en verbinder.quote:
Ik heb geen zin in gehakketak hierover.quote:
[..]
Je moet mijn woorden niet verdraaien, Klop. Over Singapore heb ik gezegd dat het een feitelijk autocratisch regime is, maar dat de bevolking dat prima lijkt te vinden. Milei vind ik een leuk experiment, al ben ik geen libertariër per se. Pinochet is al helemaal verzonnen.
Van groter belang is wat de VVD in het programma schrijft. Namelijk als openingszin bij het kopje overheid: "De VVD wil een overheid naar het model van Singapore."
Dat is extreem. Het is bizar. Milei een "leuk experiment" noemen van hetzelfde niveau. Mensen gaan er dood aan, hebben honger, in ieder geval in dit absurde tempo, en Milei bestuurt autoritair. Milei breekt de democratie (verder) af, laat minderheden in elkaar knuppelen, stuurt vrouwen weer naar het aanrecht en onderdrukt vakbonden (Reagan en Thatcher on steroids).
Mao Zedong: "You cannot make an omelette without breaking eggs"
Opvallend. VVD wil lekker veel migratie dus?quote:
"De VVD wil een overheid naar het model van Singapore."
Je weet ook wel dat ik groot fan ben van Thatcher en Reagan. Agree to disagree.quote:
Dat is extreem. Het is bizar. Milei een "leuk experiment" noemen van hetzelfde niveau. Mensen gaan er dood aan, hebben honger, en Milei bestuurt autoritair. Milei breekt de democratie (verder) af, laat minderheden in elkaar knuppelen en onderdrukt vakbonden (Reagan en Thatcher on steroids).
Oftewel, je bent gewoon een fan van autoritair en reactionair bestuur. Door de overheid afgedwongen ongelijkwaardigheid.quote:
[..]
Je weet ook wel dat ik groot fan ben van Thatcher en Reagan. Agree to disagree.
Thatcher centraliseerde de Britse overheid als geen ander en hoewel het geen autocratie werd, ging het daar wel sterk naartoe. Het vreedzame maatschappelijk middenveld en vakbonden werden (als het moest) kort en klein geslagen. Persvrijheid kreeg in het VK (niet VS) een flinke knauw.
Vele fraaie verworvenheden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Section_28
Economisch was het 'succes' vooral gebaseerd op Noordzeeolie en op schuldenopbouw (zonder staatsschuldexplosie geen succes voor Reagan). De financiële sector uit zijn voegen laten barsten, ten koste van andere sectoren, en ten koste van meer armoede.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2025 18:56:04 ]
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.quote:
[..]
Oftewel, je bent gewoon een fan van autoritair en reactionair bestuur.
Thatcher centraliseerde de Britse overheid als geen ander en hoewel het geen autocratie werd, ging het daar wel sterk naartoe. Het vreedzame maatschappelijk middenveld en vakbonden werden (als het moest) kort en klein geslagen.
Vele fraaie verworvenheden:
https://en.wikipedia.org/wiki/Section_28
Waarom dan? Die 10- zetels kunnen toch ook van een ander clubje komen bijvoorbeeld SP.quote:
[..]
Cijfermatig zie ik ook ditmaal een coalitie zonder de VVD niet zo snel gebeuren…
Haha, sowieso blijft dat wat bijzonder in het “liberale” verhaal. Nu zijn ze weer massaal voor kernenergie, de energievoorziening waarbij de overheid traditioneel de grootste vinger in de pap heeft en die veel centraler is georganiseerd dan de groene energiebronnen.quote:
[..]
Oftewel, je bent gewoon een fan van autoritair en reactionair bestuur.
Thatcher centraliseerde de Britse overheid als geen ander en hoewel het geen autocratie werd, ging het daar wel sterk naartoe.
We gaan het zien. Maar zoals gezegd zie ik het nog niet gebeuren.quote:
[..]
Waarom dan? Die 10- zetels kunnen toch ook van een ander clubje komen bijvoorbeeld SP.
Ronald Reagan is een van tien beste US presidents ooitquote:
[..]
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.
Joe Biden een van de tien slechtsten
[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 19-08-2025 19:03:43 ]
Lijkt me eerlijk gezegd niets mis mee.quote:
[..]
Je vraagt wat 'mijn' SP dan wel niet doet.
Ik ben geen hooligan met een ratel in mijn hand.
Wat doet de SP aan de woningnood:
1 miljoen goede, gezonde, betaalbare huurwoningen realiseren.
Huurbevriezing invoeren om de woonlasten te drukken.
Zeggenschap voor huurders en het terugbrengen van woningen onder beheer van verenigingen.
Wat ik lees links en rechts lees op de Interwebz is dat het gewone volk panisch is voor de plannen van PVDA betreffende de afbouw van de HRA. Blinde paniek vooral ook bij de Telegraaf.
Terwijl het zo is dat hier ook het Parento principe zal werken dat 80% van het budget ten goede komt van 20% van de huisbezitters. Dit lijkt men niet te snappen en is panisch.
Thatcher was toch van het verkopen van alle sociale woningbouw en dergelijke voor bodemprijzen aan haar achterban? Reagan door zijn beleid zitten we nu opgescheept met giga bedrijven die amper innoveren maar vooral bezig zijn geld binnen te harken als financieel product. Ja zulke sloopkogels hebben niet voor niks een slechte naam. Wat zij beoogden, het nutteloos/vleugellam maken van de overheid zodat mensen kapotgaan terwijl anderen over hun rug rijk worden is natuurlijk ook compleet onfatsoenlijk en werkt averechts als je een goede economie voorstaat.quote:
[..]
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.
Waarom vindt je dat zo belangrijk dat de hele maatschappij wordt uitgekleed voor rupsjes nooit genoeg als de Musks en Murdochs van deze wereld? Dat is toch het tegenovergestelde van veel persoonlijke vrijheid, dat iedereen er minder van krijgt behalve een zeer selecte groep.
Duk en consorten zijn erg in paniek, dat is een goed teken.quote:
[..]
Lijkt me eerlijk gezegd niets mis mee.
Wat ik lees links en rechts lees op de Interwebz is dat het gewone volk panisch is voor de plannen van PVDA betreffende de afbouw van de HRA. Blinde paniek vooral ook bij de Telegraaf.
Terwijl het zo is dat hier ook het Parento principe zal werken dat 80% van het budget ten goede komt van 20% van de huisbezitters. Dit lijkt men niet te snappen en is panisch.
Mocht dit waar zijn is dit op zijn best een gelegenheidsargument en argumentum ad populum. Autocraten Poetin en Modi hebben een 80% approval rating, en nu? Laat het publiek stemmen over het beste televisieprogramma of de beste artiest en je krijgt ook een uitkomst.quote:
[..]
Zowel Thtacher als Regan hebben - na hun termijn - de hoogste approval rating. Thatcher op 1, na Churchill uiteraard, Reagan na Clinton op 1 als ik me niet verigs.
Het verbaast me ook niet zoveel. Rechtse luitjes zullen hun natuurlijk wel pruimen en linkse luitjes hebben in het achterhoofd dat het nog veel erger werd. Dus zo een uitkomst valt te verwachten. Mensen als Blair en Clinton zijn niet perse linkse helden en voor rechts ook niet. Premiers die ze niet hebben meegemaakt worden gekleurd door gecensureerde schoolboeken en dat soort grappen.
Thatcher ging weg met een approval rating van -46, sindsdien wel verbroken door Boris Johnson.
Dit kwam mede door de protesten tegen de poll tax (Conservatieven reageerden hierop door demonstraties moeilijker te maken én door BBC en ITV nog meer op de huid te zitten; de grote kranten zoals The Times en The Sun waren toch al zwaar pro Tory).
Kort antwoord: nee, zeker Thatcher ging niet als heldin weg en het duurde lang voordat dit laagterecord verbroken werd. De Conservatieven behaalden trouwens nooit een meerderheid van stemmen, het was altijd ver onder de 50% (nog verder verwijderd dan Trump).
Het was allemaal behoorlijk gedreven door de financiële sector, door de olie in de Noordzee en door hypotheken/private schulden (staatsschuld, itt Reagan, hield ze in de hand, mede dankzij de olieboom! Reagan zou echt een groot probleem hebben gehad als hij de financiën net zo had achter gelaten als op het begin van aantreden).quote:
Thatcher snapte goed dat je verlieslatende industrieen niet tegen heug en meug in leven moest houden. Ze snapte alleen niet dat de staat ook een rol heeft bij het zoeken van vervanging.
Twee goede artikelen:
https://samf.substack.com/p/boomers-and-the-ultimate-failure
https://www.theguardian.c(...)gia-killing-politics
Zijn vele fraaie voorbeelden van. Uit rancune liet Thatcher het Noorden en de Schotten expres kapot gaan. Een liberaal besluit was dit bepaald niet. Het is overheidsgestuurde rancune. Een portie racisme waren Thatcher (en Reagan) niet vies van. Bush sr. was bijvoorbeeld wel weer een nette rechtse.quote:
[..]
Haha, sowieso blijft dat wat bijzonder in het “liberale” verhaal. Nu zijn ze weer massaal voor kernenergie, de energievoorziening waarbij de overheid traditioneel de grootste vinger in de pap heeft en die veel centraler is georganiseerd dan de groene energiebronnen.
The phrase "managed decline" was used in private advice to Margaret Thatcher from [Min Fin] Geoffrey Howe with regards avoiding investment in Liverpool after the 1981 Toxteth riots. The documents were confidential until 2011 when they were released by The National Archives under the thirty-year rule
https://blogs.lse.ac.uk/p(...)eaving-of-liverpool/
"Managed decline" is geen liberaal denkwerk. Het is willens en wetens een regio in armoede storten, overheidsgestuurd.
"For 3 million you could give everyone in Scotland a shovel, and we could dig a hole so deep we could hand her over to Satan in person." -Frankie Boyle on the cost of Thatcher's funeral
Klimaatontkenner, Apartheidsondersteuners... fraai volk.
Reagan omschreef zijn eigen drijfveer in de politiek zelf als "haat, zuiver op de graad" (door hemzelf herhaald en bevestigd in 1999)
https://www.volkskrant.nl(...)nald-trump~b27b5041/
Om het even naar de Nederlandse politiek terug te brengen: er is een duidelijke link tussen Reagan en Trump. Tussen klimaatontkenner en 'Mandela is een terrorist' Thatcher en Liz Truss.quote:
Goede post. Thatcher was de Duivel in vermomming.
Lubbers past m.i. duidelijk niet in dit patroon.
De relatie hier in NL is er één tot Bolkestein (en zijn toenmalige meedenkers Cliteur en Kinneging - in de laatste 'denker' is @nostra schijnbaar ook erg in geïnteresseerd...).
quote:
Bekijk deze YouTube-video
Dit soort onzin krijgt de domrechtse kiezer overigens dagelijks gevoerd. Rob Oudkerk (terecht uitgefloten, jammer van de afwezigheid van rotte tomaten) mag er nog even overheen pissen.
"Oorlogsverklaring" zegt Bente uit Wassenaar.
PVV klinkt geen wanklank over (inhoudelijk).
Het hele idee van dat rechtse beleid is toch gewoon iedereen tevreden houden met de snelle uitverkoop van publiek bezit. Tegen de tijd dat mensen doorhebben wat weg is, weten ze de verbinding niet meer te maken wie het weg had gegeven.quote:
[..]
Om het even naar de Nederlandse politiek terug te brengen: er is een duidelijke link tussen Reagan en Trump. Tussen klimaatontkenner en 'Mandela is een terrorist' Thatcher en Liz Truss.
Lubbers past m.i. duidelijk niet in dit patroon.
De relatie hier in NL is er één tot Bolkestein (en zijn toenmalige meedenkers Cliteur en Kinneging - in de laatste 'denker' is @:nostra schijnbaar ook erg in geïnteresseerd...).
Maar dat is het idee, de overheid kan niks en moet dus ook weinig in de melk te brokkelen hebben. De markt kan juist veel en moet dus eigenlijk alles bepalend zijn. Het lijkt nergens te werken dat idee. Het is ook diep anti-democratisch om de macht van kiezers naar bedrijven over te hevelen.
Wel leuk geprobeerd die 'oorlogsverklaring'van Bente Becker.
16 zetels in de peilingen voor de VVD. And counting downwards.
Voor wie het onverhoopt toch niet kent: Het bekende retorische spelletje 'tweestrijd' (of oorlog) draait om jezelf centraal stellen in een "bloedstollende' race om het leiderschap. En uiteraard framing: kiezers naar een kunstmatig centrum duwen, oftewel partij laten kiezen.
Terwijl de echte electorale verschuiving richting randpartijen al jaren bezig is.
Mijn god hé... Voor wie nog dacht dat Yesilgöz de enige rotte plek in die Trumpfanclub is...quote:
[..]
[ x ]
"Oorlogsverklaring" zegt Bente uit Wassenaar.
PVV klinkt geen wanklank over (inhoudelijk).
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Goede post. Thatcher was de Duivel in vermomming.
Dit waren ook in politiek opzicht gezien interessante tijden.
Waarschijnlijk een oud-tante van Mark Rutte. Ze komen sowieso uit dezelfde Dark triade family.quote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Dit waren ook in politiek opzicht gezien interessante tijden.
Nou ja, Yesilgöz mikt op een coalitie met CDA, SGP, JA21 en BBB. Zei ze zelf.quote:
[..]
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.
Ik zal dat verschrikkelijk vinden - een zuivere aanval op feiten en puur Orbanisme, kleptocratie - maar jij en meerderheid huidige VVD vindt zo een SGP coalitie vast smakelijk. Een leuk experiment.
Van de zittenden Hans Vijlbrief, Jan Paternotte, Wieke Paulusma, Anne-Marijke Podt, Joost Sneller en Mpanzu Bamenga even gesteund.
En van de nieuwkomers Heera Dijk (ICT achtergrond), Marc Vervuurt (om het zuiden te boosten) en Anoushka Biekman (leuk mens en goede standpunten over gemeentefinancien).
https://postimg.cc/jWRc4j8V
[ Bericht 11% gewijzigd door Mathijsco op 19-08-2025 21:23:15 ]
Nu kan ik het van Bente B nog wel enigszins hebben. Die moet bij de VVD het hard-rechtse geluid vertolken maar zo rechts is ze eigenlijk helemaal niet en dan komt ze met 'oorlogsverklaring aan het bedrijfsleven' maar remt ze verder de rest af over dat er niet met PvdAGL zou te vallen regeren.quote:
[..]
[ x ]
"Oorlogsverklaring" zegt Bente uit Wassenaar.
PVV klinkt geen wanklank over (inhoudelijk).
Irritanter vind ik die bolle Van Groningen die zich voor een paar grijpstuivers hoereert aan de rechtse meute en aan die 'commentatoren' die er zendtijd-voor-politieke-partijen-spotje als nieuws en achtergrondenprogramma presenteren.
Thatcher was meer competent dan alles wat de conservatieven en labour de afgelopen 20 jaar naar voren schoven bij elkaar. Ze kwam aan de macht met een economie die er slechter voor stond dan de DDR en wist die te hervormen zonder dat een West GB er ff 2000 miljard in pomptequote:
[..]
Bekijk deze YouTube-video
Dit waren ook in politiek opzicht gezien interessante tijden.
Vergelijk dat eens met Muts wir schaffen das Merkel of Helmut waar moet ik de check tekenen Kohl
Verwachte reactie: MiMiMiMiMiMi, ja maar ze was gemeen, MiMiMiMiMiMi, en de mijnwerkers MiMiMiMiMiMi
Uitstekend, dat trekt alleen maar de VVD in een spagaat.quote:
Wat je ook van de PVV mag vinden: ze doen het echt heel mooi in de peilingen. En al helemaal voor een 'brekende' partij.
https://postimg.cc/jWRc4j8V
Lijkt een vaag knutselbestand met peilingen van 2023 en nu bij elkaar geplakt.quote:
[..]
Uitstekend, dat trekt alleen maar de VVD in een spagaat.
Hoe bedoel je: 'spagaat'?quote:
[..]
Uitstekend, dat trekt alleen maar de VVD in een spagaat.
De VVD is denk ik meer bezig met überhaupt overleven dan met welke coalitie dan ook. Met 16 zetels in de peilingen en de slechtste lijsttrekker denkbaar, gaan we die niet terugzien in een volgend kabinet.
Die weten nu niet meer of ze regeren met PvdAGL moeten uitsluiten en toch moeten terugkrabbelen naar Wilders of niet.quote:
[..]
Hoe bedoel je: 'spagaat'?
De VVD is denk ik meer bezig met überhaupt overleven dan met welke coalitie dan ook. Met 16 zetels in de peilingen en de slechtste lijsttrekker denkbaar, gaan we die niet terugzien in een volgend kabinet.
Gezien de vele miljarden die jaarlijks in defensie en de wapenindustrie gepompt moeten worden en die dus gevonden moeten worden bij burgers en bedrijfsleven die hiervoor gaan bloeden (bij een hogere staatsschuld in de toekomst) zal het een kabinet worden die moeilijke en impopulaire beslissingen moet nemen. Misschien is het wel prettig voor de VVD om een keer aan de zijlijn te staan en oppositie te voeren zonder regeringsverantwoordelijkheid.quote:
[..]
Hoe bedoel je: 'spagaat'?
De VVD is denk ik meer bezig met überhaupt overleven dan met welke coalitie dan ook. Met 16 zetels in de peilingen en de slechtste lijsttrekker denkbaar, gaan we die niet terugzien in een volgend kabinet.
Gewoon niet.quote:
[..]
Die weten nu niet meer of ze regeren met PvdAGL moeten uitsluiten en toch moeten terugkrabbelen naar Wilders of niet.
Dramatische verkiezingsuitslag, en de resterende Harry Mens-achterban uit Bloemendaal die never nooit met GroenLinks in één kabinet wil. Terecht, want dat maakt ze compleet ongeloofwaardig.
Met Wilders kán, maar dat wordt eveneens ongeloofwaardig als je de PVV eerder nog hebt uitgesloten.
En dan moeten ze óók nog een andere leider kiezen...
Die kiezen eieren voor hun geld: de oppositie.
quote:
[..]
Waarschijnlijk een oud-tante van Mark Rutte. Ze komen sowieso uit dezelfde Dark triade family.
Deze dame wekt in elk geval nog steeds sterke gevoelens van afschuw en bewondering op.quote:
[..]
Thatcher was meer competent dan alles wat de conservatieven en labour de afgelopen 20 jaar naar voren schoven bij elkaar. Ze kwam aan de macht met een economie die er slechter voor stond dan de DDR en wist die te hervormen zonder dat een West GB er ff 2000 miljard in pompte
Vergelijk dat eens met Muts wir schaffen das Merkel of Helmut waar moet ik de check tekenen Kohl
Verwachte reactie: MiMiMiMiMiMi, ja maar ze was gemeen, MiMiMiMiMiMi, en de mijnwerkers MiMiMiMiMiMi
Thatcher staat volgens mij overwegend te boek als de meest gehate Premier uit de Britse geschiedenis.quote:
[..]
[..]
Deze dame wekt in elk geval nog steeds sterke gevoelens van afschuw en bewondering op.
https://www.peoplesworld.(...)ated-prime-minister/
Ik had liever haar nu tegenover Trump en Putin dan flinten ushiquote:
[..]
[..]
Deze dame wekt in elk geval nog steeds sterke gevoelens van afschuw en bewondering op.
Nouja, GL is minstens zo links als JA12 rechts is, zeg maar. Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt. Ik bedoel, ze noemen bij de PvdA JA21 ook extreem rechts.quote:
[..]
Tja, Dilan beschouwt PVDA-GL als extreem-links. Nu begrijp ik wel dat er fundamentele verschillen van inzicht zijn en je daar dus niet voor kiest, maar je kiest ook niet voor Wilders, Again, was in de oppositie gegaan.
Komt ze voorlopig nog maar een zetel of twintig tekort. Klinkt als iets wat Yesilgöz zou kunnen geloven.quote:
Nou ja, Yesilgöz mikt op een coalitie met CDA, SGP, JA21 en BBB. Zei ze zelf.
Op Twitter heeft de VVD het overigens over het PvdA-plan als 'een dreigement voor Nederland'. Dat is nu dus de campagnestand: vol in de Telegraafmodus.
Het zou zo vreselijk goed zijn als dit electoraal averechts werkt. Echt nokken met die pogingen om zo dom en leugenachtig mogelijk te doen. Leg gewoon uit wat je ideeën zijn en waarom die goed zouden werken.
Ach dat stond tot voor kort Nixon ook, die bereiktequote:
[..]
Thatcher staat volgens mij overwegend te boek als de meest gehate Premier uit de Britse geschiedenis.
https://www.peoplesworld.(...)ated-prime-minister/
- detente met de Sovjets
- opende China
- beëindigde Vietnam oorlog
- schafte de dienstplicht af
- investeerde massief in de kankerbestrijding
- beëindigde de goudstandaard
- Richte de EPA op
- Nixon liet zijn minister van Justitie die schooldistricten vervolgen die de rassenscheiding bleven handhaven. Het gevolg was dat het percentage zwarte leerlingen dat naar gescheiden scholen ging daalde van 70% in 1968 tot 8% in 1972
- De oorspronkelijke bevolking van Amerika kregen meer rechten en autonomie
Maar voor de oh zo intellectuele medemens gaat het alleen maar over Watergate
Dat is een extreemrechts standpunt van die VVD'erquote:
Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt.
Maar kan iemand een bron geven dat Yesilgoz GL/PvdA gedemoniseerd heeft tot extremisten
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.quote:
[..]
Dat is een extreemrechts standpunt van die VVD'er
Maar kan iemand een bron geven dat Yesilgoz GL/PvdA gedemoniseerd heeft tot extremisten
Leuk dat dat spook steeds van stal wordt gehaald, de feiten spreken voor zich.
JA21 is extreem-rechts. Bij het vorige kieskompas stonden ze rechts van FvD.quote:
[..]
Nouja, GL is minstens zo links als JA12 rechts is, zeg maar. Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt. Ik bedoel, ze noemen bij de PvdA JA21 ook extreem rechts.
Zoals gezegd, de ches_data van 2019 plaatste GroenLinks als minder links dan de Labour Party. -5 op de schaal, FvD was +9 (in 2024 is JA21 niet afgebeeld).
Dit is ook gewoon logisch verklaarbaar. De JA21 CPB doorrekening viel enorm uit de toon (VVD en GL stonden dan nog dichtbij); JA21 wil de Islam en Moslims uitsluiten van grondrechten, wil een 'Nationaal Coördinator Woke Bestrijding'.
Het linkse equivalent zou zijn dat we huizen in Laren en Blaricum gaan kraken, dat elke gemeente verplicht een regenboogpad aan legt in het centrum, dat met een pennestreek van de minister Shell voor een dag wordt lamgelegd.
Het is objectief, volgens alle maatstaven eerder andersom: de VVD van de laatste 10 jaar is rechtser en hatelijker dan GroenLinks links is.
Inhoudelijk is er geen enkele reden om een paar late FvD spijtoptanten - ver na de Baudet verkrachtingsaanbevelingen of "we moeten blank blijven" - als minder rechts te zien dan GL links zou zijn.
edit: en JA21 doet gewoon aan wetenschapsontkenning. Liegt met feiten. Op een manier dat CDA en ook GL gewoon niet doen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Klopkoek op 19-08-2025 22:27:37 ]
Stel: we volgen de huidige peiling van de Hond. Dan wordt het historisch moeilijk om welk kabinet dan ook te gaan vormen.
Men zegt dat het met Wilders lastig wordt ..
Nemen we voor de afwisseling even een kijkje op het midden:
Dan krijg je PvdA/GL/CDA/D66/SP/Christenunie, Volt en PVDD voor een minieme meerderheid. En die moeten uiteraard óók nog met elkaar door één deur kunnen.
Doet de SP bijvoorbeeld niet mee, dan kan Timmermans het al shaken.
Het gaat een zoutpad worden, en ik denk persoonlijk dat een formatie minimaal 8 maanden onderweg zal zijn.
https://www.maurice.nl/laatste-peiling
Richard Nixon zal uiteindelijk als een van de beste presidenten de geschiedenis ingaanquote:
[..]
Ach dat stond tot voor kort Nixon ook, die bereikte
- detente met de Sovjets
- opende China
- beëindigde Vietnam oorlog
- schafte de dienstplicht af
- investeerde massief in de kankerbestrijding
- beëindigde de goudstandaard
- Richte de EPA op
- Nixon liet zijn minister van Justitie die schooldistricten vervolgen die de rassenscheiding bleven handhaven. Het gevolg was dat het percentage zwarte leerlingen dat naar gescheiden scholen ging daalde van 70% in 1968 tot 8% in 1972
- De oorspronkelijke bevolking van Amerika kregen meer rechten en autonomie
Maar voor de oh zo intellectuele medemens gaat het alleen maar over Watergate
Jammer dat zijn paranoia echte grootsheid-al-la-Lincoln heeft gedwarsboomd
PVV, JA21, FvD, BBB mag je gerust zo noemen. De huidige SGP zeker ook. Allemaal extreem-rechts. Nativistisch, democratie-vijandig.quote:
[..]
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.
Reagan en zijn clan vonden Nixon veel te links! Thatcher vond hem ook te links. Milieu onzin enzo.quote:
[..]
Richard Nixon zal uiteindelijk als een van de beste presidenten de geschiedenis ingaan
Jammer dat zijn paranoia echte grootsheid-al-la-Lincoln heeft gedwarsboomd
Oei ... NSB vergeten... medeplichtig aan de moord op meer dan 100.000 landgenoten en medeplichtig an die "Totale Krieg in Europa, met tientallen miljoenen mensen doodquote:
[..]
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.
'
klopt wat betreft NSB... zeer schadelijk extreemrechts.quote:de feiten spreken voor zich.
Wil je nu verkapt beweren dat GL/PvdA extremistisch is? Dan ben jij zelf extremistisch
De PVV stelt best wat voor.quote:
[..]
Extreem-rechts heeft in Nederland nooit een flikker voorgesteld.
Leuk dat dat spook steeds van stal wordt gehaald, de feiten spreken voor zich.
Ook de NSB heeft geen zak voorgesteld, dat heb ik je al meerdere malen aangetoond:quote:
[..]
Oei ... NSB vergeten... medeplichtig aan de moord op meer dan 100.000 landgenoten en medeplichtig an die "Totale Krieg in Europa, met tientallen miljoenen mensen dood
'
[..]
klopt wat betreft NSB... zeer schadelijk extreemrechts.
Wil je nu verkapt beweren dat GL/PvdA extremistisch is? Dan ben jij zelf extremistisch
Hierbij even de cijfers:
Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.
Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.
In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).
In welk universum gelden deze cijfers als 'breedgedragen beweging'?
Nota bene: nog radicalere varianten, zoals de drie versies van de NSNAP (Cruyt, Smit en Rappard), stelden in het geheel niet veel voor. Net als andere broddelclubs zoals Verdinaso.
Nu heb je nog nooit van NSNAP of Verdinaso gehoord, en dat snap ik, maar wat ik nog veel beter snap is je standaard verhaal over het 'slechte Nederland'.
De 'vroegere' PvdA was gewoon een fatsoenlijke coaltiepartner, Ik word een beetje moe van de gesmijt met termen als extreem. JA21 moeten we maar zien, aangezien ik op de rechterflank zit overweeg ik het nog; tweets van Annabel van een decennium geleden daargelaten, maar die spoort niet helemaal. Eerdmans wel en nee, dat is niet de volgende messias.quote:
[..]
Nouja, GL is minstens zo links als JA12 rechts is, zeg maar. Dus ik begrijp wel dat een VVD'er dat extreemlinks noemt. Ik bedoel, ze noemen bij de PvdA JA21 ook extreem rechts.
Bolkestein was inderdaad goud. Intellectueel, maar wars daarop te teren. Wiegel-light. Doodzonde dat de VVD niet meer die voormannen heeft. Cliteur is gek, Kinneging kan nog constructief schrijven.quote:
De relatie hier in NL is er één tot Bolkestein (en zijn toenmalige meedenkers Cliteur en Kinneging - in de laatste 'denker' is @nostra schijnbaar ook erg in geïnteresseerd...).
Stop eens met ontkennen dat de NSB een kwalijke schofterige club was. Vandaar dat NSB'ers werden opgepakt, niet snel vrij kwamen en velen werden veroordeeldquote:
[..]
Ook de NSB heeft geen zak voorgesteld, dat heb ik je al meerdere malen aangetoond:
Wellicht was het voor de Joden wat beter afgelopen als de NSB niet bestond en tijdens de bezetting minder aanhangers/collaborateurs zou hebben gehad,quote:
[..]
Ook de NSB heeft geen zak voorgesteld, dat heb ik je al meerdere malen aangetoond:
Hierbij even de cijfers:
Aan de vooravond van WO II had de NSB 33.342 leden. Haar toppunt werd enkel met bajonetten bewerkstelligd: 101.314 leden in 1943.
Het hoogst aantal zetels in de Provincialen Staten betrof 44 in 1935, en dat liep terug tot 21 in 1939.
In de 2e Kamerverkiezing van 1937 trok het 4.22% van de stemmen; dat vertaalde zich in 4 zetels (van de 100).
In welk universum gelden deze cijfers als 'breedgedragen beweging'?
Nota bene: nog radicalere varianten, zoals de drie versies van de NSNAP (Cruyt, Smit en Rappard), stelden in het geheel niet veel voor. Net als andere broddelclubs zoals Verdinaso.
Nu heb je nog nooit van NSNAP of Verdinaso gehoord, en dat snap ik, maar wat ik nog veel beter snap is je standaard verhaal over het 'slechte Nederland'.
Ah deze 'constructieve' Kinneging, de Hoogleraar in functie. Op het moment dat de nieuwe coalitie eraan kwam.quote:
[..]
Bolkestein was inderdaad goud. Intellectueel, maar wars daarop te teren. Wiegel-light. Doodzonde dat de VVD niet meer die voormannen heeft. Cliteur is gek, Kinneging kan nog constructief schrijven.
Over Bolkestein:
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/
Een gouden racist...
Milei en zijn klimaatverwoestende crypto scam vond Nixon, net als wijlen Paus Franciscus overigens, een communist.quote:
Nixon hief de goudstandaard op. Daar worden veel bitcoingekkies nog steeds razend van.
Jezelf als Cassandra profileren.quote:
[..]
Ah deze 'constructieve' Kinneging, de Hoogleraar in functie. Op het moment dat de nieuwe coalitie eraan kwam.
[ afbeelding ]
Over Bolkestein:
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/
Een gouden racist...
Nee, ondanks eventuele vlekjes (wie heeft die niet?) heeft hij de VVD neergezet.De NSB stelde feitelijk geen moer voor.quote:
[..]
Wellicht was het voor de Joden wat beter afgelopen als de NSB niet bestond en tijdens de bezetting minder aanhangers/collaborateurs zou hebben gehad,
De grootste groep Jodenverraders bestond -helaas- voornamelijk uit 'gewone' Nederlanders, vooral uit steden als Amsterdam.
Tijdens de schaarste was het soms eten of gegeten worden. 'Kopgeld' floreerde in dat klimaat.
Die mentaliteit zag je deels ook binnen de Joodse gemeenschap; denk aan de rol van de beruchte Joodse Raad.
Ga eens in op wat ik post.quote:
[..]
Stop eens met ontkennen dat de NSB een kwalijke schofterige club was. Vandaar dat NSB'ers werden opgepakt, niet snel vrij kwamen en velen werden veroordeeld
Ach hemel, is er weer racismequote:
[..]
Ah deze 'constructieve' Kinneging, de Hoogleraar in functie. Op het moment dat de nieuwe coalitie eraan kwam.
[ afbeelding ]
Over Bolkestein:
https://www.maartenonline(...)an-frits-bolkestein/
Een gouden racist...
Het was een ranzige rechtse hitser.quote:
[..]
Jezelf als Cassandra profileren.
In 2006 schreef hij bijvoorbeeld - en hier zie je ook dat rechts altijd een nieuwe xenofoob front zal zoeken ("De Immigratie is gedaald maar..."):
"Pas dankzij een nieuwe Wet op de Immigratie zijn de jaarlijkse aantallen nu gezakt tot een derde of een kwart van wat zij eens waren. Niettemin zal Amsterdam binnen een luttel aantal jaren een absolute meerderheid van islamitische allochtonen kennen. Rotterdam en Den Haag zullen na enige tijd Amsterdam hierin volgen."
https://www.dbnl.org/teks(...)08twee01_01_0006.php
Bekijk deze YouTube-video
"Amsterdam heeft, binnen tien jaar zeg maar, een Islamitische meerderheid." (Gepruttel over Islamitische burgemeester)"
Anno nu is slechts 13% van Amsterdam een moslim. Verre van meerderheid.
Simpelweg een ranzig rechtse hitser, niet malend om een leugen meer of minder, allemaal ten dienste van verdeeldheid en angst zaaien zodat Frankenstein zijn race to the bottom dienstenrichtlijntje kon invoeren.
Racisme als een nuttig instrument tot rechtenafbraak, verdeling en keiharde uitbuiting. Jij als duurbetaalde loonslaaf maalt er niet om. Wat doden erbij (in Argentinië), maakt het uit.
Als hij gewoon had toegegeven ipv van een cover-up was het slechts een voetnoot geweest op pagina 298 van zijn biografie.quote:
[..]
Richard Nixon zal uiteindelijk als een van de beste presidenten de geschiedenis ingaan
Jammer dat zijn paranoia echte grootsheid-al-la-Lincoln heeft gedwarsboomd
Serieus.quote:
[..]
Als hij gewoon had toegegeven ipv van een cover-up was het slechts een voetnoot geweest op pagina 298 van zijn biografie.
Was een MEGA-president geweest
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.quote:
Thatcher vond hem ook te links. Milieu onzin enzo.
Bekijk deze YouTube-video
Ja, alleen zodra ze PM af was kwam er een heel ander repertoire.quote:
[..]
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.
Bekijk deze YouTube-video
Hoe dat te verklaren? Ten dele omdat een partij ook een coalitie en compromis is, en ook omdat haar werd verteld (door types als antisemiet Pat Buchanan en Perot, conservatieven en denktanks vanuit Amerika) dat dit socialisme via de achterdeur zou zijn.
Ze vertegenwoordigt hier ook het ambt, niet alleen haarzelf (een onderscheid dat nu helemaal weg lijkt te zijn).
"Bombing for peace"quote:
[..]
Serieus.
Was een MEGA-president geweest
(Dat Nixon waarschijnlijk in 1968 hoogverraad pleegde laten we even buiten beschouwing)
Echt, ongelofelijk hoe krom jij je buigt om er wat van te draaien.quote:
[..]
Ja, alleen zodra ze PM af was kwam er een heel ander repertoire.
Hoe dat te verklaren? Ten dele omdat een partij ook een coalitie en compromis is, en ook omdat haar werd verteld (door types als antisemiet Pat Buchanan en Perot, conservatieven en denktanks vanuit Amerika) dat dit socialisme via de achterdeur zou zijn.
Ze vertegenwoordigt hier ook het ambt, niet alleen haarzelf (een onderscheid dat nu helemaal weg lijkt te zijn).
Geef gewoon toe dat je er naast zit.
GroenLinks zou zó met Margaret Thatcher in een kabinet stappen.quote:
[..]
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.
Bekijk deze YouTube-video
Wat mis ik haar.quote:
[..]
Thatcher in 1989 over CO2 en Global Warming, milieuvervuiling en ontbossing.
Bekijk deze YouTube-video
Let wel, de vorige Rood Groene regering in Duitsland sloot kerncentrales en verlengde het gebruik van Bruinkolen. Zo'n beetje het smerigste wat je kan stoken, en voor de winning worden gigantische dagbouwmijnen uitgebouwd. UK is intussen volledig van kolen afquote:
[..]
GroenLinks zou zó met Margaret Thatcher in een kabinet stappen.
"But her enthusiasm for green issues soon evaporated. She opened the Hadley Centre for climate prediction and research in 1990 but did not attend the Rio Earth summit, leaving her successor, John Major to formally sign up Britain to forest, climate and other agreements. In retirement she had nothing more to say about the environment until her 2002 memoirs, when she rejected Al Gore and what she called his "doomist" predictions"quote:
[..]
Echt, ongelofelijk hoe krom jij je buigt om er wat van te draaien.
Geef gewoon toe dat je er naast zit.
https://www.theguardian.c(...)-thatcher-green-hero
But, her autobiography states: “By the end of my time as Prime Minister I was also becoming seriously concerned about the anti-capitalist arguments which the campaigners against global warming were deploying.
[...]
The cause of this volte-face was very evidently the belief that environmentalism was simply the old enemy of Socialism in a new guise, as presented by free market economists Friedrich von Hayek and Antony Fisher, and the think tanks they inspired.
“The doomsters’ favourite subject today is climate change,” she wrote. “Clearly no plan to alter climate could be considered on anything but a global scale, it provides a marvellous excuse for worldwide, supra-national socialism.”
She attacked former US vice president Al Gore directly and argued that “Kyoto was an anti-growth, anti-capitalist, anti-American project which no American leader alert to his country’s national interests could have supported."
Thatcher, in her notes, expressed gratitude for the fact that “the issues have been clearly analysed and debated by scholars in the United States.”
She informed her readers that her revised position on climate change was based on reading Julian Morris’s Climate Change: Challenging the Conventional Wisdom published by her old friends at the Institute of Economic Affairs (IEA), Richard Lindzen’s Global Warming: The Origin and Nature of the Alleged Scientific Consensus from the Koch- and Exxon-funded free market Cato Institute and Fred Singer’s Climate Policy: From Rio to Kyoto: A Political Issue for 2000 and Beyond put out by the right wing Centre for the New Europe.
All three men were members of free market think tanks and were funding recipients from the fossil fuel industry. And so the former prime minister, in turning to scepticism, relied almost entirely on publications put out by free market lobby groups, rather than relying on the scientific literature.
Successfully neutralised
Her new denial of the science rested on a pamphlet from the Reason Foundation published in December 1997 and titled A Plain English Guide to Climate Science.
The guide claimed that: “It is widely acknowledged that the potential temperature changes predicted by global warming theory do not pose a direct threat to human life. Human beings, and a myriad of other organisms, exist quite comfortably in areas with temperature ranges more extreme than those predicted by global warming models.”
The Foundation received $70,000 the following year from ExxonMobil to “assess public policy alternatives on issues with direct bearing on the company's business operations and interests.”
And so, the political consensus – that the science of climate change had alerted the world to the need for urgent and dramatic improvements to the clean production of energy – had been broken, and one of the earliest and keenest advocates had been successfully neutralised by the sceptics.
https://theecologist.org/(...)limate-change-u-turn
Bewerkt door de olieindustrie en rechtse denktanks. De Bjorn Lomborgs en dat soort mensen.
Sloper van de middenklasse, a la Reagan.
Gouden tijden om PM Question Time te kijken op de BBCquote:
Bekijk deze YouTube-video
Waar dit soort hilariteit alleen in de Editing ontstaat
Bekijk deze YouTube-video
Britse debatten.quote:
[..]
Gouden tijden om PM Question Time te kijken op de BBC
Bekijk deze YouTube-video
Was het Pure Kwaad inderdaad (en leunde heel erg op schuldenopbouw). Dat gaan we hier nu ook krijgen.quote:
Ik heb niks met Thatcher.
Sloper van de middenklasse, a la Reagan.
Vreselijk! En vreselijk dat dit theater ook naar Nederland is gekomen! Het begon met leugenhitser en angstzaaier Bolkestein.quote:
Ik heb het meer over Nederland.quote:
[..]
Let wel, de vorige Rood Groene regering in Duitsland sloot kerncentrales en verlengde het gebruik van Bruinkolen. Zo'n beetje het smerigste wat je kan stoken, en voor de winning worden gigantische dagbouwmijnen uitgebouwd. UK is intussen volledig van kolen af
GroenLinks draaide er haar hand niet voor om Rutte IV aan haar meerderheid te helpen via de Eerste Kamer, Rutte te steunen bij het schrappen van de basisbeurs voor studenten, Rutte te steunen bij het afschaffen van de verzorgingsstaat door het tekenen van het lenteakkoord.
Van 'Maggie' en haar eco-speech krijgen ze natuurlijk helemaal een harde kromkrommer: 'weg met die paupers: Nederland voor de groene, blanke deugneus, en zijn 7 kleine negertjes.'
[ Bericht 0% gewijzigd door Mathijsco op 20-08-2025 00:30:23 ]
Uitgaande van de kubuswortelformule is een aantal van 650 zetels gewoon veel te veel voor het Britse House of Commons. Met het aantal inwoners van het Verenigd Koninkrijk zou je eerder bij een aantal van 400 zetels uitkomen.quote:
Tussen 1990 en 2023 daalde de totale Nederlandse nationale CO2-uitstoot met ruim 35%quote:
[..]
Ik heb het meer over Nederland.
GroenLinks draaide er haar hand niet voor om Rutte IV aan haar meerderheid te helpen via de Eerste Kamer, Rutte te steunen bij het schrappen van de basisbeurs voor studenten, Rutte te steunen bij het afschaffen van de verzorgingsstaat door het tekenen van het lenteakkoord.
Van 'Maggie' krijgen ze natuurlijk helemaal een harde kromkrommer: 'weg met die paupers: Nederland voor de groene, blanke deugneus, en zijn 7 kleine negertjes.'
Leuk weetje.quote:
[..]
Tussen 1990 en 2023 daalde de totale Nederlandse nationale CO2-uitstoot met ruim 35%
Nouja, volgens je eigen plaatje is GL/PvdA wel linkser dan dat de VVD rechts is - en ik maak bewust het onderscheid tussen PvdA en GL, want GL is van oudsher nog een slag linkser dan de PvdA.quote:
[..]
JA21 is extreem-rechts. Bij het vorige kieskompas stonden ze rechts van FvD.
[ afbeelding ]
Zoals gezegd, de ches_data van 2019 plaatste GroenLinks als minder links dan de Labour Party. -5 op de schaal, FvD was +9 (in 2024 is JA21 niet afgebeeld).
Dit is ook gewoon logisch verklaarbaar. De JA21 CPB doorrekening viel enorm uit de toon (VVD en GL stonden dan nog dichtbij); JA21 wil de Islam en Moslims uitsluiten van grondrechten, wil een 'Nationaal Coördinator Woke Bestrijding'.
Het linkse equivalent zou zijn dat we huizen in Laren en Blaricum gaan kraken, dat elke gemeente verplicht een regenboogpad aan legt in het centrum, dat met een pennestreek van de minister Shell voor een dag wordt lamgelegd.
Het is objectief, volgens alle maatstaven eerder andersom: de VVD van de laatste 10 jaar is rechtser en hatelijker dan GroenLinks links is.
Inhoudelijk is er geen enkele reden om een paar late FvD spijtoptanten - ver na de Baudet verkrachtingsaanbevelingen of "we moeten blank blijven" - als minder rechts te zien dan GL links zou zijn.
edit: en JA21 doet gewoon aan wetenschapsontkenning. Liegt met feiten. Op een manier dat CDA en ook GL gewoon niet doen.
Ik geloof best dat JA21 rechtser is, maar beide partijen zitten allebei in hun eigen uithoek. Dus dat ze bij een inderdaad steeds rechtser wordende VVD GL als extreem links bestempelen is niet gek. En andersom ook niet. Het klopt in feite ook gewoon, als je alle partijen die in een hoek zitten extreem wenst te noemen.
Het verbaast me altijd in dit plaatje dat de vakken rechts-progressief en links-conservatief volledig leeg zijn. Kan iemand me uitleggen waarom die twee assen kennelijk onlosmakelijk aan elkaar verbonden zijn?quote:
[..]
JA21 is extreem-rechts. Bij het vorige kieskompas stonden ze rechts van FvD.
[ afbeelding ]
Ja, helemaal mee eens. Alleen om die reden is die fusie eeuwig zonde overigens, want nu krijg je de radicale groenen er gratis bij, zullen we maar zeggen.quote:
[..]
De 'vroegere' PvdA was gewoon een fatsoenlijke coaltiepartner, Ik word een beetje moe van de gesmijt met termen als extreem. JA21 moeten we maar zien, aangezien ik op de rechterflank zit overweeg ik het nog; tweets van Annabel van een decennium geleden daargelaten, maar die spoort niet helemaal. Eerdmans wel en nee, dat is niet de volgende messias.
En dat gesmijt met die termen - helemaal eens, hoewel ze deels ook wel een kern van waarheid bevatten. De beweging is wel dat het midden steeds dunner wordt. Dat zie je in dat plaatje van Klopkoek goed terug. Je zou ten opzichte van het midden alle partijen in een uithoek als extreem kunnen bestempelen. JA21 dus zeker, maar GL/PvdA dus ook.
Tja, in de meest extreme hoek zijn links conservatieven gewoon nationaalsocialisten en rechts-progessieven libertariërs. Daar is maar weinig markt voor..quote:
[..]
Het verbaast me altijd in dit plaatje dat de vakken rechts-progressief en links-conservatief volledig leeg zijn. Kan iemand me uitleggen waarom die twee assen kennelijk onlosmakelijk aan elkaar verbonden zijn?
Dat verschil met VVD is amper significant te noemen (terwijl de status quo steeds verder naar rechts en een overheidsbeleid van rassenongelijkheid verschuift). De positie van VVD in 2023 stond nog steeds onder invloed van Dijkhoffs visiestuk, dat zal nu wel helemaal weg zijn.quote:
[..]
Nouja, volgens je eigen plaatje is GL/PvdA wel linkser dan dat de VVD rechts is - en ik maak bewust het onderscheid tussen PvdA en GL, want GL is van oudsher nog een slag linkser dan de PvdA.
Bij de laatste ches_data (min of meer de gouden standaard), is VVD nog steeds duidelijk en significant rechtser dan GL-PvdA links is, net als 2019. Daar staat JA21 niet afgebeeld. Dit met een status quo dat sowieso steeds rechtser wordt, steeds meer verschuift naar allerlei opgelegde ongelijkheid en autoritarisme in overheidsbeleid, jij als zelfverklaard conservatief bent daar ook een product van.
Dat zit GroenLinks dus niet. Ik herhaal: in 2019 -5 op de schaal van links-rechts. Minder links dan Labour. FvD was +9, VVD +8. Jouw eigen voorkeur zit gewoon meer in die richting.quote:Ik geloof best dat JA21 rechtser is, maar beide partijen zitten allebei in hun eigen uithoek.
GroenLinks wil niet in elke gemeente een regenboogpad opleggen; het Trumpistische JA21 wil het overal verbieden en wegvagen.
Ik herhaal ook: we zien hetzelfde als in de VS. Rechts holt enorm naar rechts de aarde af, rechts kaapt media en spendeert vele miljoenen om het omgekeerde wijs te maken. Dat vooral links extreem is geworden.
[ Bericht 5% gewijzigd door Klopkoek op 20-08-2025 09:20:10 ]
Daar hebben we het 'Hitler was links' weer.quote:
[..]
Tja, in de meest extreme hoek zijn links conservatieven gewoon nationaalsocialisten en rechts-progessieven libertariërs. Daar is maar weinig markt voor..
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.quote:
[..]
Daar hebben we het 'Hitler was links' weer.
Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
Ik vind de discussie wie nou met welke marge "extremer" is niet zo vreselijk boeiend eigenlijk. Zowel JA21 als GL (en PvdA) zitten in de hoeken van het spectrum en zijn in geen van beide gevallen redelijkerwijs midden te noemen.quote:
[..]
Dat verschil met VVD is amper significant te noemen (terwijl de status quo steeds verder naar rechts en een overheidsbeleid van rassenongelijkheid verschuift). De positie van VVD in 2023 stond nog steeds onder invloed van Dijkhoffs visiestuk, dat zal nu wel helemaal weg zijn.
[ afbeelding ]
Bij de laatste ches_data (min of meer de gouden standaard), is VVD nog steeds duidelijk en significant rechtser dan GL-PvdA links is, net als 2019. Daar staat JA21 niet afgebeeld. Dit met een status quo dat sowieso steeds rechtser wordt, steeds meer verschuift naar allerlei opgelegde ongelijkheid en autoritarisme in overheidsbeleid, jij als zelfverklaard conservatief bent daar ook een product van.
[..]
Dat zit GroenLinks dus niet. Ik herhaal: in 2019 -5 op de schaal van links-rechts. Minder links dan Labour. FvD was +9, VVD +8. Jouw eigen voorkeur zit gewoon meer in die richting.
GroenLinks wil niet in elke gemeente een regenboogpad opleggen; het Trumpistische JA21 wil het overal verbieden en wegvagen.
Ik herhaal ook: we zien hetzelfde als in de VS. Rechts holt enorm naar rechts de aarde af, rechts kaapt media en spendeert vele miljoenen om het omgekeerde wijs te maken. Dat vooral links extreem is geworden.
[ afbeelding ]
Als je er op staat om partijen in de hoeken extreem te noemen, zijn al die genoemde partijen extreem. En ja, die één is dan net iets extremer dan de ander. Maar vanuit het midden bezien is dat verschil nihil en politiek gezien helemaal.
Hitler was vooral ook een oorlogszuchtige dictator die systematisch een aantal bevolkingsgroepen wilde uitroeien. (wellicht een kanttekening maar niet eentje die we moeten vergeten denk ik)quote:
[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.
Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
Ja, literatuur door rechtsen. Goed betaald, gefinancierd door Gulf Oil. Zo lust ik nog een paar peultjes.quote:
[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.
Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
De NSDAP privatiseerde ook heel veel, een record aan privatiseringen (a la Rusland jaren 90). Tegelijkertijd trokken ze veel naar de staat toe (bijv. Reichswerke Hermann Goring). Dat is op zichzelf niet links. Dan zou een energiebeleid gebaseerd op een tiental kerncentrales in staatshanden links beleid zijn.
Nee, het gaat (vooral) om het doel, wat je beoogt. De effecten. En dan was het economisch beleid, de doelen van de Nazis (net als Poetin), gewoon niet links. Er werden geen linkse doelen beoogd.
Nationaalsocialisme is PVV.quote:
[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum. Plus zwaar geïnspireerd door de romantiek (die filosofische stroming, voor de goede verstaander) die het gevoel boven de ratio plaatsten. De derde weg, zoals de fascisten het zelf noemden.
Hitler enkel (extreem)links noemen is wetenschappelijk net zo onjuist als hem enkel extreem rechts noemen. Daar is inmiddels voldoende literatuur over verschenen, zelfs in het Nederlands. Dat het in de volksmond en om politieke redenen beiden wel gebeurt - het zal eens niet.
Ik heb politicologie aan de UvA gestudeerd KK, daar is niets rechts aan. Het spijt me (voor je) - maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust. Fascisten zijn syndicalisten. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen klassiek rechts economisch beleid noemen. Om in praktische zin nog maar te zwijgen van de inmiddels gangbaar beschouwde collectieve regelingen -ook in Nederland- die geïntroduceerd werden door de Nazi's.quote:
[..]
Ja, literatuur door rechtsen. Goed betaald, gefinancierd door Gulf Oil. Zo lust ik nog een paar peultjes.
De NSDAP privatiseerde ook heel veel, een record. Tegelijkertijd trokken ze veel naar de staat toe (bijv. Reichswerke Hermann Goring). Dat is op zichzelf niet links. Dan zou een energiebeleid gebaseerd op een tiental kerncentrales in staatshanden links beleid zijn.
Nee, het gaat (vooral) om het doel, wat je beoogt. De effecten. En dan was het economisch beleid, de doelen van de Nazis, gewoon niet links. Er werden geen linkse doelen beoogd.
Maar goed, ik snap het wel. In de regel is men in dit soort discussies niet zozeer geïnteresseerd in hoe het zit maar in de framing. En ik snap ook wel dat iedereen die hot potatoe door wil geven. Ik bedoel; je zou maar met Stalin, Mao én Hitler opgescheept zitten als deel van je politieke legacy..
Fascisten zijn economisch derdeweg (niet zoals Giddens).quote:
[..]
Ik heb politicologie aan de UvA gestudeerd KK, daar is niets rechts aan. Het spijt me (voor je) - maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust. Fascisten zijn syndicalisten. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen klassiek rechts economisch beleid noemen. Om in praktische zin nog maar te zwijgen van de inmiddels gangbaar beschouwde collectieve regelingen -ook in Nederland- die geïntroduceerd werden door de Nazi's.
Het is overigens opvallend hoe secuur het nationaalsocialisme op de PVV (en de meeste andere Europese nativistische partijen) mapt.
Het fascisme is niet economisch de derde weg, maar ís de derde weg - bezien door de lens van politiek in het interbellum. Derde weg in de zin dat ze een combinatie van socialisten en conservatieven zijn (weg één en twee, zo je wil). Die samensmelting maakte dat het (toenertijd) de derde weg genoemd werd.quote:
[..]
Fascisten zijn economisch derdeweg (niet zoals Giddens).
Het is overigens opvallend hoe secuur het nationaalsocialisme op de PVV (en de meeste andere Europese nativistische partijen) mapt.
Anno nu wordt er met die derde weg doorgaans totaal wat anders bedoeld. Iets met het afschudden van rooie veren door sociaaldemocratische partijen.
En ja, de PVV kruipt zeker naar het nationaalsocialisme. Ze zijn er economisch -zeker in de praktijk- niet sociaal genoeg voor, maar het komt er op onderdelen heel aardig in de buurt.
Als jij VVD met hun MAGA programma als het midden ziet dan zit GroenLinks daar ook (-5 is niet de "hoek" van het spectrum, bij een steeds rechtser status quo). Hier heb ik nu voldoende bewijs voor laten zien.quote:
[..]
Ik vind de discussie wie nou met welke marge "extremer" is niet zo vreselijk boeiend eigenlijk. Zowel JA21 als GL (en PvdA) zitten in de hoeken van het spectrum en zijn in geen van beide gevallen redelijkerwijs midden te noemen.
Als je er op staat om partijen in de hoeken extreem te noemen, zijn al die genoemde partijen extreem. En ja, die één is dan net iets extremer dan de ander. Maar vanuit het midden bezien is dat verschil nihil en politiek gezien helemaal.
De JA21 doorrekening van 2023 viel erg uit de toon. GroenLinks heeft géén standpunten zoals de SGP verbieden, conservatieve leraren ontslaan en remigratie doordrukken.
GroenLinks is Europees de facto onderdeel van de coalitie geweest. De Groenen zijn zeker niet de meest linkse Europese fractie. JA21 zit in de Trump hoek.
Dit is Ches_data, en nee, binnen de fractie zit GL niet op uiterst links.
Maar dit zullen dan wel weer 'linkse wetenschappers' zijn, waar de bezem doorheen moet...
Ah, je zet maar je arrogante toontje op, een appeal to authority.quote:
[..]
Ik heb politicologie aan de UvA gestudeerd KK, daar is niets rechts aan. Het spijt me (voor je) - maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust. Fascisten zijn syndicalisten. Dat kun je met de beste wil van de wereld geen klassiek rechts economisch beleid noemen. Om in praktische zin nog maar te zwijgen van de inmiddels gangbaar beschouwde collectieve regelingen -ook in Nederland- die geïntroduceerd werden door de Nazi's.
Maar goed, ik snap het wel. In de regel is men in dit soort discussies niet zozeer geïnteresseerd in hoe het zit maar in de framing. En ik snap ook wel dat iedereen die hot potatoe door wil geven. Ik bedoel; je zou maar met Stalin, Mao én Hitler opgescheept zitten als deel van je politieke legacy..
'Klassiek rechts economisch beleid' is nietszeggend. Ga maar ver genoeg terug en je komt bij mercantillisme uit.
Je komt bij de Iron Law of Wages uit - dat was een klassiek rechts beeld van de economie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/IJzeren_loonwet
Het links van toen, wat later rechts werd, zag het anders juist om de macht en welvaart te verdelen en vergroten.
Dat het om de doelen gaat en niet zozeer om de instrumenten en middelen wals je maar even helemaal overheen, met een beroep op je autoriteit.
Hopelijk trapt niet iedereen daarin. Jij zit gewoon zelf aan de rechterflank, en vindt daarom VVD midden. Zwak.
Ik heb helemaal geen behoefte aan het geven van dat soort predicaten aan wetenschappers. Jij doet het nu voor de tweede keer. Ik kijk gewoon naar de plaatjes die jij zelf aanlevert over het Nederlands politieke landschap. En dan zie ik de VVD in de eerste ring (kantje boord) en GL/PvdA in de tweede ring (ook kantje boord).quote:
[..]
Als jij VVD met hun MAGA programma als het midden ziet dan zit GroenLinks daar ook (-5 is niet de "hoek" van het spectrum, bij een steeds rechtser status quo). Hier heb ik nu voldoende bewijs voor laten zien.
De JA21 doorrekening van 2023 viel erg uit de toon. GroenLinks heeft géén standpunten zoals de SGP verbieden, conservatieve leraren ontslaan en remigratie doordrukken.
GroenLinks is Europees de facto onderdeel van de coalitie geweest. De Groenen zijn zeker niet de meest linkse Europese fractie. JA21 zit in de Trump hoek.
Dit is Ches_data, en nee, binnen de fractie zit GL niet op uiterst links.
[ afbeelding ]
Maar dit zullen dan wel weer 'linkse wetenschappers' zijn, waar de bezem doorheen moet...
Nogmaals, ik vind die precieze positionering niet zo boeiend. Het gesprek begon ermee, dat ik kan begrijpen dat VVD'ers GL extreem vinden. Net als dat ik begrijp dat GL'ers VVD en in meerdere mate JA21 ook extreem vinden.
Dus dat jij als uitgesproken progressief walgt van een aantal standpunten uit die hoek snap ik. Maar mensen die elders op het politieke spectrum staan kunnen dat ook van jouw standpunten vinden, omdat je zelf objectief beschouwd nou niet bepaald een middenpositie inneemt. Maar die laatste kwalificatie lijkt moeilijk te verteren.
Is dit werkelijk zo? Grote en kleine bedrijven en de bijbehorende elite hadden een heel nadrukkelijke rol in de economie. Bij extreemlinks zou je grote nationalisaties e.d. verwachten maar daar was volgens mij geen sprake van. Ook was men principieel anti-Marxistisch.quote:
[..]
Hitler was een nationaalsocialist. Dan ben je extreem links op het economische vlak en extreem rechts op het culturele vlak in het politieke spectrum.
Volgens mij zat dat “socialistische” eerder in het opbouwen van een soort verzorgingsstaat (uiteraard enkel als je de juiste afkomst had) met ziektekostenverzekering, betaalde vakanties, WW e.d.
Dat soort zaken zijn zeker links maar als extreem zou ik het niet willen omschrijven.
Klassiek rechts economisch beleid; kleine overheid die zich beperkt tot kerntaken, laissez-faire, veel mark dwz weinig regels, veel vrijheid én verantwoordelijkheid voor de individuele burger, consumeren maakt gelukkig. Smith, Mill, Locke, Hume - díe klassieken. Dat heeft niets met mercantilisme (of syndicalisme) te maken.quote:
[..]
Ah, je zet maar je arrogante toontje op, een appeal to authority.
'Klassiek rechts economisch beleid' is nietszeggend. Ga maar ver genoeg terug en je komt bij mercantillisme uit.
Je komt bij de Iron Law of Wages uit - dat was een klassiek rechts beeld van de economie:
https://nl.wikipedia.org/wiki/IJzeren_loonwet
Het links van toen, wat later rechts werd, zag het anders juist om de macht en welvaart te verdelen en vergroten.
Dat het om de doelen gaat en niet zozeer om de instrumenten en middelen wals je maar even helemaal overheen, met een beroep op je autoriteit.
Hopelijk trapt niet iedereen daarin. Jij zit gewoon zelf aan de rechterflank, en vindt daarom VVD midden. Zwak.
Maar goed - het ligt aan mijn toon, en ik was natuurlijk al zo'n verachtelijke conservatief, dus dan hoef je me eigenlijk überhaupt niet serieus te nemen en kun je de inhoud verder verwaarlozen toch? Kun je met het geklaag over "de ander" over op de orde van de dag..
Zij beschermden privaat ondernemerschap en vermogensaccumulatie. Daarom waren ze zo goed met 'big business' - bedrijven die vaak zelf aan hun eigen handhaving deden.quote:
maar het antikapitalisme is één van de zuilen waarop het fascisme (en daarmee het nationaalsocialisme) rust.
Met extreem-links economisch beleid zoals jij stelt heeft dat niks te maken, nog afgezien van het doel dat daarmee werd beoogd (Poetin ook links? Qatar? Singapore met hun 80% sociale huur links?).
Als het geen klassiek rechts economisch beleid is, dan ook zeker geen economisch extreem links (hoe jij het duidde).
Ze verboden de vakbonden, niks syndicalisme en bedrijfsbeslissingen in handen van vakbonden. Het bedrijfsleven juichte uiteraard.quote:Fascisten zijn syndicalisten.
De eerste slachtoffers waren de sociaal-democraten, de linksen, en niet hun enablers aan de rechterkant, niet de adel. De Zentrumpartei, de Von Papens. Dat is de erfenis van - zoals ik graag noem - de cancervatieven.
Haha, die is wel mooi. Want degenen die Nazi's serieus in die hoek duwen zijn zelf vaak vrij extreem, denk aan AfD, PVV en Muskquote:
[..]
Maar goed, ik snap het wel. In de regel is men in dit soort discussies niet zozeer geïnteresseerd in hoe het zit maar in de framing. En ik snap ook wel dat iedereen die hot potatoe door wil geven. Ik bedoel; je zou maar met Stalin, Mao én Hitler opgescheept zitten als deel van je politieke legacy..
.Alle grote industriële conglomeraten stonden onder staatscontrole, en in veel gevallen een minister of ambtenaar die de uiteindelijke leiding had. Dat gold in Duitsland, maar zeker in fascistisch Italië waarin alle grote industrieën werden aangestuurd door staatssyndicaten en er voor die bedrijven min of meer sprake was van een planeconomie. Het was niet zo dat de complete economie gecollectiviseerd werd, zoals in communistische staten. Dus ja, de middenstand bleef redelijk intact.quote:Op woensdag 20 augustus 2025 10:14 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Is dit werkelijk zo? Grote en kleine bedrijven en de bijbehorende elite hadden een heel nadrukkelijke rol in de economie. Bij extreemlinks zou je grote nationalisaties e.d. verwachten maar daar was volgens mij geen sprake van. Ook was men principieel anti-Marxistisch.
Volgens mij zat dat “socialistische” eerder in het opbouwen van een soort verzorgingsstaat (uiteraard enkel als je de juiste afkomst had) met ziektekostenverzekering, betaalde vakanties, WW e.d.
Dat soort zaken zijn zeker links maar als extreem zou ik het niet willen omschrijven.
Ik weet het, niemand wil die hot potatoe. Logisch ook, heb je Godwin weer op je schouder.quote:
[..]
Haha, die is wel mooi. Want degenen die Nazi's serieus in die hoek duwen zijn zelf vaak vrij extreem, denk aan AfD, PVV en Musk
Daar zit conservatief AgLarrr dan ook. Duidelijk rechtervleugel CDA (ver verwijderd van de sociale vleugel).quote:
[..]
Haha, die is wel mooi. Want degenen die Nazi's serieus in die hoek duwen zijn zelf vaak vrij extreem, denk aan AfD, PVV en Musk
De Conservatieven gaven Hitler de macht. Links werd doodgemaakt, belandde in concentratiekampen.
Linkervleugel CDA, ik plot nét iets rechts van het precieze midden. Ouwe extreme linksradicaal dat je er bent.quote:
[..]
Daar zit conservatief AgLarrr dan ook. Duidelijk rechtervleugel CDA (ver verwijderd van de sociale vleugel).
Speaking of which, moet jij je niet ergens op een vliegveld aan een hek ketenen om vervolgens bij de rechter te klagen dat je vanwege een gebiedsverbod niet meer mag vliegen en dat dat een afbraak van de democratische rechtsstaat is?
Helemaal niets natuurlijk. Maar op de flanken grossieren ze zo gretig met die etiketten dat een beetje echte (historische) inhoud soms geen kwaad kan.quote:
Wat heeft het in godsnaam voor zin om te proberen om hedendaagse politieke partijen in de hoek van nazisme, stalinisme, fascisme of welke verwerpelijke historische stroming dan te persen? Als partijen aanzetten tot racisme of andere vormen van discriminatie, mensonterende plannen hebben, liegen, lasteren of weet ik veel wat dan is dat op zich verwerpelijk. En dan is dat niet extra verwerpelijk vanwege een al dan niet vergezochte associatie met iets in een ver verleden.
Voor de zoveelste keer:quote:
[..]
Linkervleugel CDA, ik plot nét iets rechts van het precieze midden. Ouwe extreme linksradicaal dat je er bent.
Speaking of which, moet jij je niet ergens op een vliegveld aan een hek ketenen om vervolgens bij de rechter te klagen dat je vanwege een gebiedsverbod niet meer mag vliegen en dat dat een afbraak van de democratische rechtsstaat is?
Status quo wordt steeds rechtser. Omdat daar het zwaartepunt zit sinds jaren tachtig en er zeker wel sturend en dwingend wordt opgetreden (je kan op terreurlijst komen zonder rechter).
Overal in de wereld is vooral rechts van de aarde gehold. Links blijft ongeveer zitten waar het zit. Of het nu de Democraten zijn of PvdA (PvdA in jaren 70 streefden naar een 90% erfbelasting).
Conservatieven waren de enablers van de fascisten. Conservatisme is een verwerpelijke ideologie (of zoals Corey Robin het stelt: vooral een kameleon dat van gedaante verwisselt maar altijd de privileges beschermt). Links was het slachtoffer van de nazis.
Conservatisme zal de slavernij en kinderarbeid weer herinvoeren. In de VS zie je dit ontwikkelen.
P.S. JS Mill was niet rechts... werd zelfs een socialist!
[ Bericht 2% gewijzigd door Klopkoek op 20-08-2025 10:36:16 ]
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25
En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
Weer helemaal links-elitair D66.quote:
D66 heeft Sandra Phlippen als lijstduwer
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25
En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
Dat soort regressie zie je wel vaker:
In tijden dat het slecht gaat, terug naar de klei.
Waarom zou deze vrouw geen kandidaat mogen zijn? Of mogen er alleen maar poffertjesbakkers in de kamer?quote:
[..]
Weer helemaal links-elitair D66.
Dat soort regressie zie je wel vaker:
In tijden dat het slecht gaat, terug naar de klei.
Best een leuke stelling om te verdedigen: je kunt als populistenstemmer ook juist slim zijn, want...quote:
D66 heeft Sandra Phlippen als lijstduwer
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25
En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
Hooguit als je er persoonlijk voordeel van hebt en totaalschijt hebt aan de samenleving.quote:
[..]
Best een leuke stelling om te verdedigen: je kunt als populistenstemmer ook juist slim zijn, want...
Naar aanleiding van haar optredens in Buitenhof ben ik fan van haar, had gehoopt dat ze zich bij PvdA/GL zou aanmelden.quote:
D66 heeft Sandra Phlippen als lijstduwer
https://www.geenstijl.nl/(...)dt-op-lijst-d66-tk25
En als Geenstijl er op spuugt weet je dat ze wel goed en verstandig moet zijn.
Dat is een aanname.quote:
[..]
Waarom zou deze vrouw geen kandidaat mogen zijn? Of mogen er alleen maar poffertjesbakkers in de kamer?
Meer opties zijn er niet?quote:
[..]
Hooguit als je er persoonlijk voordeel van hebt en totaalschijt hebt aan de samenleving.
Dus wat is er mis met die kandidatuur?quote:
Of jij bent gewoon een kast-D66'erquote:
[..]
Naar aanleiding van haar optredens in Buitenhof ben ik fan van haar, had gehoopt dat ze zich bij PvdA/GL zou aanmelden.
Noem er nog een paarquote:
Ook dat is een aanname.quote:
[..]
Dus wat is er mis met die kandidatuur?
Ik denk na. Zo snel zou ik het niet weten. GeenStijl kijkt hevig neer op iemand die alle populistenstemmers dom vindt, dus ik ben benieuwd naar het tegendeel.quote:
Die zullen wel liever Jack van Gelder op de lijst willen.quote:
[..]
Ik denk na. Zo snel zou ik het niet weten. GeenStijl kijkt hevig neer op iemand die alle populistenstemmers dom vindt, dus ik ben benieuwd naar het tegendeel.
En zo nog wat van die dronken oom op een verjaardag-types.quote:
[..]
Die zullen wel liever Jack van Gelder op de lijst willen.
Maar ik probeer hun positie serieus te nemen, dus ik ben benieuwd naar hoe die in elkaar zit. Het is verwerpelijk om alle populistenstemmers dom te vinden, want er zijn ook slimme populistenstemmers, bijvoorbeeld zij die op een populistische partij stemmen omdat...
Ik kan wel wat bedenken, maar dan moet ik er situaties bij verzinnen die nu niet aan de orde zijn. Dan kun je zeggen: maar misschien vinden die slimme populistenstemmers dat die situaties nu wél aan de orde zijn, maar dat is dan weer niet slim.
Populistenstemmers zijn volgens de politiek correcte doctrine, waar ook Geenstijl van is, allemaal heel heel heel zielig en hulpeloos en kunnen er niets aan doen. Dus daarom mag je niks onaardigs zeggen over ze.quote:
[..]
En zo nog wat van die dronken oom op een verjaardag-types.
Maar ik probeer hun positie serieus te nemen, dus ik ben benieuwd naar hoe die in elkaar zit. Het is verwerpelijk om alle populistenstemmers dom te vinden, want er zijn ook slimme populistenstemmers, bijvoorbeeld zij die op een populistische partij stemmen omdat...
Ik kan wel wat bedenken, maar dan moet ik er situaties bij verzinnen die nu niet aan de orde zijn. Dan kun je zeggen: maar misschien vinden die slimme populistenstemmers dat die situaties nu wél aan de orde zijn, maar dat is dan weer niet slim.
In mijn omgeving zou dat heel moeilijk liggen en ik zou waarschijnlijk naar een genezingskamp gestuurd worden.quote:
[..]
Of jij bent gewoon een kast-D66'er
Het is gewoon kleinzerig gejank met een cynische ondertoon om stoer te lijken en verder niks?quote:
[..]
Populistenstemmers zijn volgens de politiek correcte doctrine, waar ook Geenstijl van is, allemaal heel heel heel zielig en hulpeloos en kunnen er niets aan doen. Dus daarom mag je niks onaardigs zeggen over ze.
TR gemaakt, niet schelden plzquote:
[..]
Of jij bent gewoon een kast-D66'er
Het mechanisme is overal hetzelfde: als iets buiten eigen expertise ligt, schakelt men over op hoofdlijnen en schuift men mee met degene die men vertrouwt. De bakker hoeft geen inflatiemodellen te snappen, maar kiest een econoom die vaart binnen de koers van zijn denkrichting en kloppend klinkt.
Deze mevrouw hoeft geen verstand te hebben van brood, maar loopt naar Ecoplaza, die met de juiste buzzwoorden en uitstraling haar vertrouwen wint.
Jack van Gelder vertelt wel hoe het moet.quote:
"Mensen zeggen: ik haak af op zoveel complexiteit. En gaan dan af op wat ze gevoelsmatig kunnen verifiëren."
Het mechanisme is overal hetzelfde: als iets buiten eigen expertise ligt, schakelt men over op hoofdlijnen en schuift men mee met degene die men vertrouwt. De bakker hoeft geen inflatiemodellen te snappen, maar kiest een econoom die vaart binnen de koers van zijn denkrichting en kloppend klinkt.
Deze mevrouw hoeft geen verstand te hebben van brood, maar loopt naar Ecoplaza, die met de juiste buzzwoorden en uitstraling haar vertrouwen wint.
Zou deze D66-juffrouw zichzelf verdedigen in de rechtbank? Of vertrouwd ze blindelings op zo'n populist van een advocaat?quote:
[..]
Jack van Gelder vertelt wel hoe het moet.
Even een voetnoot: altijd raar dat het grootbankenbelang altijd als neutrale stem en expert wordt op gevoerd in de media.quote:
[..]
Naar aanleiding van haar optredens in Buitenhof ben ik fan van haar, had gehoopt dat ze zich bij PvdA/GL zou aanmelden.
Het zijn vooral werknemers met als eerste prioriteit niet het (Rabo)bankbelang te schaden.
Stapt over naar de regenboogtak van VNO, D66 dus 😉
Welke scheiding van kerk en staatquote:
Onpopulaire mening: tijd dat religie verbannen wordt uit de politiek. Ik blijf het vreemd vinden dat we kerk en staat gescheiden houden, behalve dan bij het kiezen van wie die staat gaat runnen...
Voor een nieuwe hypotheek ga ik ook naar Jack van Gelderquote:
Ik vind het idee dat men bij gebrek aan kennis zou luisteren naar mensen met expertise in het relevante vakgebied wel aandoenlijk naïef in ieder geval.
Ik heb het gelinkte plaatje met de door jou bewierookte "gouden standaard" even onder de microscoop gelegd en de pixels geteld. Zoals wel vaker manipuleer je er weer lekker op los.quote:
Bij de laatste ches_data (min of meer de gouden standaard), is VVD nog steeds duidelijk en significant rechtser dan GL-PvdA links is, net als 2019. Daar staat JA21 niet afgebeeld. Dit met een status quo dat sowieso steeds rechtser wordt, steeds meer verschuift naar allerlei opgelegde ongelijkheid en autoritarisme in overheidsbeleid, jij als zelfverklaard conservatief bent daar ook een product van.
[..]
Dat zit GroenLinks dus niet. Ik herhaal: in 2019 -5 op de schaal van links-rechts. Minder links dan Labour. FvD was +9, VVD +8. Jouw eigen voorkeur zit gewoon meer in die richting.
De VVD scoort 53% van de as die naar rechts wijst. GL haalt 50% op de linker as.
Per saldo 3 procentpunten verschil. Het is maar wat je significant noemt.
Snel regelen, je wil dat echt koste wat het kost vermijden uit de politiek.quote: