Ik vrees dat het bij hoop blijft.quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:23 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik hoop dat vandaag de dag is dat Trump de vinger krijgt en Europa zijn eigen plan trekt. Maar het zal wel weer bij mooie woorden blijven.
zijn de Canadezen lekker meequote:Op maandag 18 augustus 2025 07:34 schreef -XOR- het volgende:
Europa moet gewoon vanaf vandaag de NAVO door de plee trekken.
Uiteraard. Het wordt weer een hoop woorden maar nul daden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik vrees dat het bij hoop blijft.
[ x ]
Met "de NAVO door de plee trekken" bedoel ik uiteraard de NAVO opheffen en een nieuw verbond opzetten met als deelnemers de EU, het VK, Canada, Noorwegen, Oekraine en Turkije en eventueel Japan en Australie.quote:
why?quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:44 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Met "de NAVO door de plee trekken" bedoel ik uiteraard de NAVO opheffen en een nieuw verbond opzetten met als deelnemers de EU, het VK, Canada, Noorwegen, Oekraine en Turkije en eventueel Japan en Australie.
Omdat dat druk zet op verdere Europese militaire integratie en we bovendien niet in een alliantie moeten met een ons vijandig gezind land dat schijt aan ons heeft.quote:
Dit zegt al precies wat er gaat gebeuren en wat je van mijlenver zag aankomen.quote:
Without a shot being fired? Lekker stukje geschiedsvervalsing.quote:
Het is weer allemaal de schuld van Obama, Biden en Hillary Clinton. Zoals gewoonlijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:52 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Without a shot being fired? Lekker stukje geschiedsvervalsing.
Dat zou een uitkomst zijn die ik toejuich iig.quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:57 schreef raptorix het volgende:
Ik heb zomaar het gevoel dat deze ontmoeting in een enorme ruzie gaat uitlopen.
jaja..quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dit zegt al precies wat er gaat gebeuren en wat je van mijlenver zag aankomen.
De VS trekt zijn handen ervan af en laat zijn Europeaanse 'bondgenoten' in de steek.
En onze regeringsleiders zullen smeken om zijn genade.
Ze hebben niets te bieden. Geen daadkracht, geen macht. Enkel holle woorden en de ijdele hoop dat Trump ze een kruimel toegooit.
ik heb ze er toch liever bij tbhquote:Op maandag 18 augustus 2025 07:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Omdat dat druk zet op verdere Europese militaire integratie en we bovendien niet in een alliantie moeten met een ons vijandig gezind land dat schijt aan ons heeft.
Ja, te triest voor woorden.quote:
Europa kan precies niks. Ja een sanctietje hier een een sanctietje daar. Verder zijn we een waardeloze papieren tijger die militair gezien volledig afhankelijk is van de yanks. En het mooiste is dat het allemaal onze eigen schuld isquote:Op maandag 18 augustus 2025 07:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dit zegt al precies wat er gaat gebeuren en wat je van mijlenver zag aankomen.
De VS trekt zijn handen ervan af en laat zijn Europese 'bondgenoten' in de steek.
En onze regeringsleiders zullen smeken om zijn genade.
Ze hebben niets te bieden. Geen daadkracht, geen macht. Enkel holle woorden en de ijdele hoop dat Trump ze een kruimel toegooit.
Nou ja, op dit moment schaadt hun steeds draaiende rol Oekraïne natuurlijk wel.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:06 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb ze er toch liever bij tbh
baat het niet schaad het niet
we zouden ze niet nodig moeten hebben, dat is onze eigen schuld en Oekraine is geen lid van de NAVO, die zijn we totaal niets verschuldigd dus hoe dat een argument is om zonder de Amerikanen verder te gaan is beyond mequote:Op maandag 18 augustus 2025 08:13 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Nou ja, op dit moment schaadt hun steeds draaiende rol Oekraïne natuurlijk wel.
Je wilt ze niet uit de NAVO maar op ze gokken zou ik met deze labiele president niet doen.
Tja, hier gaan we inhoudelijk en door spraakverwarring niet uitkomenquote:Op maandag 18 augustus 2025 08:16 schreef sp3c het volgende:
[..]
we zouden ze niet nodig moeten hebben, dat is onze eigen schuld en Oekraine is geen lid van de NAVO, die zijn we totaal niets verschuldigd dus hoe dat een argument is om zonder de Amerikanen verder te gaan is beyond me
Zou niet weten waarom niet maar als je de discussie niet aandurft hoeft het ook niet per se natuurlijkquote:Op maandag 18 augustus 2025 08:18 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, hier gaan we inhoudelijk en door spraakverwarring niet uitkomen.
Mwoah.quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:47 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Omdat dat druk zet op verdere Europese militaire integratie en we bovendien niet in een alliantie moeten met een ons vijandig gezind land dat schijt aan ons heeft.
Klopt. Ze moeten eerst samen op een lijn komen alvorens ze publieke een persco houden. Anders wordthet een drama.quote:Op maandag 18 augustus 2025 07:57 schreef raptorix het volgende:
Ik heb zomaar het gevoel dat deze ontmoeting in een enorme ruzie gaat uitlopen.
En het is gewoon f*cking waardeloos.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:11 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Europa kan precies niks. Ja een sanctietje hier een een sanctietje daar. Verder zijn we een waardeloze papieren tijger die militair gezien volledig afhankelijk is van de yanks. En het mooiste is dat het allemaal onze eigen schuld is
Grapjas. We kussen de voeten van Trump.quote:
Laten we eerst maar eens opstaan tegen kansloze asielmigratie, dat ondermijnt de EU meer dan Vlad kan in zijn stoutste dromen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
En het is gewoon f*cking waardeloos.
We zijn met z’n allen één van de grootste, rijkste handelsblokken ter wereld en tóch laten we ons piepelen alsof we een stel machteloze kleuters zijn. Terwijl een narcistische wannabe-dictator uit het Westen en een imperialistische haatdwerg uit het Oosten hun agenda aan ons opdringen, zitten wij erbij en kijken we ernaar.
Onze regeringsleiders lijken het al geaccepteerd te hebben dat we ons de komende jaren keer op keer laten vernederen, onszelf reduceren tot lakeien van die oranje idioot in het Witte Huis. Een man die bezig is zijn land te hervormen tot een spiegelbeeld van Poetin’s Rusland.
En dat terwijl Europa zélf de kracht, de middelen en de kennis heeft om onafhankelijk en weerbaar te zijn. Maar wat ontbreekt is leiderschap, moed en visie. Dáár wringt het.
We hebben politici nodig die eindelijk durven op te staan, die beseffen dat machteloosheid een keuze is.
En dat het onze keuze kan zijn om ons lot niet langer door anderen te laten dicteren.
Superlatieven schieten tekort hoe rampzalig en vernederend de huidige situatie is. Maar precies daarom is het hoog tijd om de knop om te zetten.
Dit kan zo écht niet langer.
Ben bang dat als politieke leiders gaan aankondigen dat ze boots on the ground willen sturen ze wel echt gaan dalen in de peilingen in de meeste landen. En alle landen kijken naar elkaar wie de eerste stap zou zetten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
En het is gewoon f*cking waardeloos.
We zijn met z’n allen één van de grootste, rijkste handelsblokken ter wereld en tóch laten we ons piepelen alsof we een stel machteloze kleuters zijn. Terwijl een narcistische wannabe-dictator uit het Westen en een imperialistische haatdwerg uit het Oosten hun agenda aan ons opdringen, zitten wij erbij en kijken we ernaar.
Onze regeringsleiders lijken het al geaccepteerd te hebben dat we ons de komende jaren keer op keer laten vernederen, onszelf reduceren tot lakeien van die oranje idioot in het Witte Huis. Een man die bezig is zijn land te hervormen tot een spiegelbeeld van Poetin’s Rusland.
En dat terwijl Europa zélf de kracht, de middelen en de kennis heeft om onafhankelijk en weerbaar te zijn. Maar wat ontbreekt is leiderschap, moed en visie. Dáár wringt het.
We hebben politici nodig die eindelijk durven op te staan, die beseffen dat machteloosheid een keuze is.
En dat het onze keuze kan zijn om ons lot niet langer door anderen te laten dicteren.
Superlatieven schieten tekort hoe rampzalig en vernederend de huidige situatie is. Maar precies daarom is het hoog tijd om de knop om te zetten.
Dit kan zo écht niet langer.
niemand wil boots on the ground daarquote:Op maandag 18 augustus 2025 08:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben bang dat als politieke leiders gaan aankondigen dat ze boots on the ground willen sturen ze wel echt gaan dalen in de peilingen in de meeste landen. En alle landen kijken naar elkaar wie de eerste stap zou zetten.
Hoeft niet, de EU heeft ook gebieden in bijvoorbeeld Zuid Amerika.quote:
Ja, omdat iedereen zelf meer macht wil en dus minder EU. Behalve als ze daar zelf de baas van kunnen zijn, natuurlijk. Wie klein denkt, zal klein blijven.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:11 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Europa kan precies niks. Ja een sanctietje hier een een sanctietje daar. Verder zijn we een waardeloze papieren tijger die militair gezien volledig afhankelijk is van de yanks. En het mooiste is dat het allemaal onze eigen schuld is
geen idee wat je argument is hierquote:Op maandag 18 augustus 2025 08:49 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Omdat we niet allemaal geilen op het Amerikaanse leger.
Gewoon fatsoen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:47 schreef 2172619626795 het volgende:
Dit is wel heel pijnlijk om te zien:
[ link | afbeelding ]
Amerikaanse militairen op de knieën voor Poetins rode loper en de Russische veiligheidsdienst die ernaast staat te kijken.
Omdat Trump liever dictators helpt dan NAVO leden? Als Rusland een NAVO-land aanvalt, gaat Trump Rusland helpen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
Zou niet weten waarom niet maar als je de discussie niet aandurft hoeft het ook niet per se natuurlijk
lijkt me heel onwaarschijnlijkquote:Op maandag 18 augustus 2025 08:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Omdat Trump liever dictators helpt dan NAVO leden? Als Rusland een NAVO-land aanvalt, gaat Trump Rusland helpen.
Nee. Fatsoen is geen burgerdoelen bombarderen en geen soeverein land binnenvallen en vernietigen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Gewoon fatsoen.
Het is een leider van een groot en machtig land. Niet de leider van Belgie over de EU voorzitter.
Dat doen we zelf. We willen graag dat onze minister president probeert om er bij iedere deal het meeste voor ons uit te slepen. In de VS noemen ze dat "pork". Als ze gewoon ergens mee instemmen is het maar een slappe hap die niet opkomt voor onze belangen en ons laat naaien door Brussel.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:26 schreef Perrin het volgende:
We zijn met z’n allen één van de grootste, rijkste handelsblokken ter wereld en tóch laten we ons piepelen alsof we een stel machteloze kleuters zijn. Terwijl een narcistische wannabe-dictator uit het Westen en een imperialistische haatdwerg uit het Oosten hun agenda aan ons opdringen, zitten wij erbij en kijken we ernaar.
Koekoek!quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Omdat Trump liever dictators helpt dan NAVO leden? Als Rusland een NAVO-land aanvalt, gaat Trump Rusland helpen.
Idd. Mensen die nu nog denken dat als puntje bij paaltje komt Trump echt wel Poetin confronteert om ons in Europa te redden zijn terminaal naïef.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Omdat Trump liever dictators helpt dan NAVO leden? Als Rusland een NAVO-land aanvalt, gaat Trump Rusland helpen.
Ja, behalve Engeland en Frankrijk, daar vind de bevolking het historisch fijn te laten zien dat ze niet over zich heen laten lopen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:28 schreef Momo het volgende:
[..]
Ben bang dat als politieke leiders gaan aankondigen dat ze boots on the ground willen sturen ze wel echt gaan dalen in de peilingen in de meeste landen. En alle landen kijken naar elkaar wie de eerste stap zou zetten.
Nou, het NAVO land gaat hij in ieder geval niet helpen. Dat heeft hij ook al meerdere malen te kennen gegeven. Die moeten van zijn vriend afblijven.quote:
Integendeel. Door de Amerikanen is recent uitgesproken dat artikel 5 zal worden gerespecteerd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nou, het NAVO land gaat hij in ieder geval niet helpen. Dat heeft hij ook al meerdere malen te kennen gegeven. Die moeten van zijn vriend afblijven.
Het probleem is echter dat artikel 5 vrij weinig zegt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Integendeel. Door de Amerikanen is recent uitgesproken dat artikel 5 zal worden gerespecteerd.
Nou mag je van mij eraan twijfelen of ze ook daad bij het woord gaan voeren, maar dat is allemaal puur speculatie.
En het is al helemaal onzinnig om te denken dat de Amerikanen met de Russen op gaan trekken tegen de Navo.
Kom op zeg!
nee hij heeft gezegd dat hij de underachievers niet gaat helpen, die zitten niut aan de oostflank en ik zie de Russen geen landingen op Sicilie maken want de Oekrainers hebben hun halve amphibische vloot gekeldertquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nou, het NAVO land gaat hij in ieder geval niet helpen. Dat heeft hij ook al meerdere malen te kennen gegeven. Die moeten van zijn vriend afblijven.
Ok, kom eens met een bron waar hij heeft gezegd artikel 5 wel te respecteren. Sinds hij president is geworden, het maakt niet uit in welke context.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
nee hij heeft gezegd dat hij de underachievers niet gaat helpen, die zitten niut aan de oostflank en ik zie de Russen geen landingen op Sicilie maken want de Oekrainers hebben hun halve amphibische vloot gekeldert
Het VK is genoeg.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:09 schreef raptorix het volgende:
Op Zich hebben we de VS qua manschappen en oorlogsmiddelen ook niet nodig tegen Rusland, dat zouden we met de Europese macht makkelijk af kunnen zolang de VS ons wel munitie en onderdelen blijft sturen.
waarom zou ik, dat heeft hij nooit gezegd, ik claim nergens dat hij ergens wat anders gezegd heeftquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:08 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ok, kom eens met een bron waar hij heeft gezegd artikel 5 wel te respecteren. Sinds hij president is geworden, het maakt niet uit in welke context.
das niet helemaal waarquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:10 schreef raptorix het volgende:
Het probleem met het NAVO verdrag is dat nergens staat hoeveel hulp je moet geven, kortom hij kan ook een doosje kogels opsturen om te voldoen.
Kort en met de beste samenvatting.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:13 schreef sp3c het volgende:
[..]
waarom zou ik, dat heeft hij nooit gezegd, ik claim nergens dat hij ergens wat anders gezegd heeft
hij heeft gezegd dat hij de underachievers niet zou helpen, die wonen niet in de Baltics
produceer jij maar een bron waar hij gezegd heeft dat hij artikel 5 sowieswo niet gaat respecteren, het maakt niet uit in welke context
dus nee, je hebt geen quote?quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kort en met de beste samenvatting.
Het is Rutte die zegt dat Trump zich er aan gaat houden.
Asked whether the United States remains committed to NATO’s Article 5 clause, Trump told reporters on Air Force One: “Depends on your definition. There are numerous definitions of Article 5. You know that, right? But I’m committed to being their friends.”quote:
Nee, net zo min als jij. Hij draait er altijd omheen. Het enige dat hij belangrijk vind (en wat hij wel altijd zegt) is dat we veel Amerikaanse wapens moeten kopen.quote:
ik heb het NATO charter om op af te gaan, die stelt gewoon dat iedere aanval op iedere lidstaat een aabval is op allen, lettterlijke tekstquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:20 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nee, net zo min als jij. Hij draait er altijd omheen. Het enige dat hij belangrijk vind (en wat hij wel altijd zegt) is dat we veel Amerikaanse wapens moeten kopen.
Hoe goed is Trump in het nakomen van beloftes? Hij vind het altijd maar niks en negeert ze of gaat er zelf opnieuw over onderhandelen. Het is leuk dat een vorige president een handtekening onder dat NAVO verdrag heeft gezet, maar dat heeft hij niet gedaan. Het is dus meer iets waar hij zich aan houd als het hem uitkomt. Of niet, al naar gelang.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:22 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik heb het NATO charter om op af te gaan, die stelt gewoon dat iedere aanval op iedere lidstaat een aabval is op allen, lettterlijke tekst
als jij het beter weet moet jij dat bewijzen, ik niet
fuck if I knowquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:25 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hoe goed is Trump in het nakomen van beloftes? Hij vind het altijd maar niks en negeert ze of gaat er zelf opnieuw over onderhandelen. Het is leuk dat een vorige president een handtekening onder dat NAVO verdrag heeft gezet, maar dat heeft hij niet gedaan. Het is dus meer iets waar hij zich aan houd als het hem uitkomt. Of niet, al naar gelang.
De enige constante in al die NAVO perikelen zijn de Amerikaanse wapenverkopen. Dat komt altijd ter sprake.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
fuck if I know
totaal ander onderwerp
Of EHBO doosjes, veldbedden, verbandquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:10 schreef raptorix het volgende:
Het probleem met het NAVO verdrag is dat nergens staat hoeveel hulp je moet geven, kortom hij kan ook een doosje kogels opsturen om te voldoen.
Als hij slim is draagt hij deze week wel een pak.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:40 schreef Momo het volgende:
Kunnen we vandaag/vannacht weer meekijken?
[ afbeelding ]
Dat deed hij bij de NAVO bijeenkomst ook al.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:41 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Als hij slim is draagt hij deze week wel een pak.
Staat er ergens een deur open van een gesloten inrichting?quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:32 schreef -XOR- het volgende:
Wat boeit dat hele artikel 5? De VS is nota bene onze grootste vijand en bedreiging.
Geen klassiek pak. Als je op zo'n makkelijke manier punten kunt scoren bij Trumpquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat deed hij bij de NAVO bijeenkomst ook al.
Aan de TT te zien wel...quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Staat er ergens een deur open van een gesloten inrichting?
Ja, en een cadeautje met veel goud, dat doet het altijd uitstekend.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:44 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Geen klassiek pak. Als je op zo'n makkelijke manier punten kunt scoren bij Trump
Dus gewoon zo komen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, en een cadeautje met veel goud, dat doet het altijd uitstekend.
Als dat helpt zou ik er totaal geen moeite mee hebbenquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, en een cadeautje met veel goud, dat doet het altijd uitstekend.
Hallo naieveling.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Staat er ergens een deur open van een gesloten inrichting?
Uiteindelijk blijft wat er daadwerkelijk gestuurd gaat worden een soevereine beslissing van het land zelf. Er kan altijd een smoesje aan geplakt worden. Het is niet boterzacht, maar heel gemakkelijk om onderuit te komen. Zoals bijvoorbeeld Italie zeker gaat doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:17 schreef sp3c het volgende:
[..]
das niet helemaal waar
supreme allied commander Europe gaat dan dingetjes bestellen want een attack op 1 is een attack op allen
als je dan nee zegt ben je in breach of contract
Veiligheidsgarantiesquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:50 schreef VEM2012 het volgende:
Ik hoop maar dat het realisme zegeviert. Concentreer je op goede afspraken over veiligheidsgaranties en minder op welke vierkante km je wel of niet kan behouden. Want uiteindelijk heb je meer aan een iets kleiner maar gegarandeerd veilig grondgebied dan een groter stuk waarbij je je iedere dag zorgen moet maken.
Daar is dan ook geen woord aan gelogen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Aldus de malloot die meent dat de VS onze grootste vijand en bedreiging is.
Op dit moment net zo'n groot gevaar als Rusland. In beide landen heerst er een leider met een ziekelijke ideologie; die ze graag opdringen aan de rest van de wereld.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Aldus de malloot die meent dat de VS onze grootste vijand en bedreiging is.
De VS is bezig met Europa te verarmen door ons politiek en economisch tegen elkaar uit proberen te spelen en ons in een nekklem te zetten heeft ons bovendien militair bedreigd. Ik weet niet of jij een serieuzere bedreiging weet.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Aldus de malloot die meent dat de VS onze grootste vijand en bedreiging is.
De eu die een gpd heeft wat een factor 10 meer is als Rusland zo machtig zijn die nepcommunisten niet meer alleen hebben ze kernwapens waardoor de wereld terughoudend is bij deze dictator.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:53 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Gewoon fatsoen.
Het is een leider van een groot en machtig land. Niet de leider van Belgie of de EU voorzitter.
Klopt. Geen boots on the ground.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
VeiligheidsgarantiesWie in Europa gaat vechten voor Oekraïne? Wie in de VS? Garanties zijn niks waard als de wil om te vechten ontbreekt.
Meer papier, meer woorden. Nutteloos, machteloos en geheel ongeloofwaardig.
Er is helemaal geen eenheid van opvatting hoe we dit aan moeten pakken. Je hebt de Baltische landen, scandinavie en Polen, die zijn extreem hawkisch, haten Rusland en zouden ze sowieso het liefst aanvallen, ongeacht Oekraine. Dan heb je de landen rondom Hongarije, Tchechie, Servie, Griekenland, Bulgarije, die hoek. Die zijn juist pro-Russisch zover ze kunnen zeggen. Dan heb je NW-Europa, die zijn ferm maar rationeel en dan heb je de knoflooklanden voor wie het een ver van hun bedshow is waar ze zo weinig mogelijk last van willen hebben. Logisch dat er nooit een eenduidig antwoord komt en dat we niks kunnen. Hopeloze verdeeldheid.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
En het is gewoon f*cking waardeloos.
We zijn met z’n allen één van de grootste, rijkste handelsblokken ter wereld en tóch laten we ons piepelen alsof we een stel machteloze kleuters zijn. Terwijl een narcistische wannabe-dictator uit het Westen en een imperialistische haatdwerg uit het Oosten hun agenda aan ons opdringen, zitten wij erbij en kijken we ernaar.
Onze regeringsleiders lijken het al geaccepteerd te hebben dat we ons de komende jaren keer op keer laten vernederen, onszelf reduceren tot lakeien van die oranje idioot in het Witte Huis. Een man die bezig is zijn land te hervormen tot een spiegelbeeld van Poetin’s Rusland.
En dat terwijl Europa zélf de kracht, de middelen en de kennis heeft om onafhankelijk en weerbaar te zijn. Maar wat ontbreekt is leiderschap, moed en visie. Dáár wringt het.
We hebben politici nodig die eindelijk durven op te staan, die beseffen dat machteloosheid een keuze is.
En dat het onze keuze kan zijn om ons lot niet langer door anderen te laten dicteren.
Superlatieven schieten tekort hoe rampzalig en vernederend de huidige situatie is. Maar precies daarom is het hoog tijd om de knop om te zetten.
Dit kan zo écht niet langer.
Dat GDP naar PPP teruggerekend maakt het al wat meer relatief hoor.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De eu die een gpd heeft wat een factor 10 meer is als Rusland zo machtig zijn die nepcommunisten niet meer alleen hebben ze kernwapens waardoor de wereld terughoudend is bij deze dictator.
Ik weet niet hoe vaak ik moet zeggen dat ik vooral iets zie in de verdedigingswal zoals de Baltische staten deze aanleggen voordat het kwartje valt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:52 schreef Perrin het volgende:
[..]
VeiligheidsgarantiesWie in Europa gaat vechten voor Oekraïne? Wie in de VS? Garanties zijn niks waard als de wil om te vechten ontbreekt.
Meer papier, meer woorden. Nutteloos, machteloos en geheel ongeloofwaardig.
Wie denken ze voor de gek te houden met die garanties? Poetin? De Oekraïners? Zichzelf?
Als jij je wil aansluiten bij dit soort dom gezever, prima. Maar het blijft uiteraard dom gezever aangezien de VS gewoon een bondgenoot is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:53 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Daar is dan ook geen woord aan gelogen.
Verdedigingswallen vormen de achtergrond van Poetin's volgende invasie.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe vaak ik moet zeggen dat ik vooral iets zie in de verdedigingswal zoals de Baltische staten deze aanleggen voordat het kwartje valt.
Het moet gewoon niet tot gevechten komen.
We leven in een upside down wereld waarin heel veel mensen hier werkelijk denken dat Amerika een vijand is en Hamas the good guys.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:54 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Op dit moment net zo'n groot gevaar als Rusland. In beide landen heerst er een leider met een ziekelijke ideologie; die ze graag opdringen aan de rest van de wereld.
Enige verschil is dat er in de USA protesten nog mogelijk zijn en niet het hele volk aldaar blind volgt.
Inderdaad. Hopeloze, en terminale verdeeldheid. Die letterlijk onze toekomst bedreigt. Onze beschermheer, de VS, heeft zijn rol afgezworen en probeert ons nog zo lang mogelijk aan het lijntje te houden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is helemaal geen eenheid van opvatting hoe we dit aan moeten pakken. Je hebt de Baltische landen, scandinavie en Polen, die zijn extreem hawkisch, haten Rusland en zouden ze sowieso het liefst aanvallen, ongeacht Oekraine. Dan heb je de landen rondom Hongarije, Tchechie, Servie, Griekenland, Bulgarije, die hoek. Die zijn juist pro-Russisch zover ze kunnen zeggen. Dan heb je NW-Europa, die zijn ferm maar rationeel en dan heb je de knoflooklanden voor wie het een ver van hun bedshow is waar ze zo weinig mogelijk last van willen hebben. Logisch dat er nooit een eenduidig antwoord komt en dat we niks kunnen. Hopeloze verdeeldheid.
Amerika komt op voor de eigen belangen, net als de EU dat (vrij kansloos) probeert. Maar de kans dat Rusland Europa gaat aanvallen in de komende 5 jaar is uiteraard heel veel groter dan dat Amerika dat nog ergens deze eeuw gaat doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:54 schreef -XOR- het volgende:
[..]
De VS is bezig met Europa te verarmen door ons politiek en economisch tegen elkaar uit proberen te spelen en ons in een nekklem te zetten heeft ons bovendien militair bedreigd. Ik weet niet of jij een serieuzere bedreiging weet.
Polen zou ik ook niet helemaal hawkisch noemen. Lijken een pas op de plaats te maken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is helemaal geen eenheid van opvatting hoe we dit aan moeten pakken. Je hebt de Baltische landen, scandinavie en Polen, die zijn extreem hawkisch, haten Rusland en zouden ze sowieso het liefst aanvallen, ongeacht Oekraine. Dan heb je de landen rondom Hongarije, Tchechie, Servie, Griekenland, Bulgarije, die hoek. Die zijn juist pro-Russisch zover ze kunnen zeggen. Dan heb je NW-Europa, die zijn ferm maar rationeel en dan heb je de knoflooklanden voor wie het een ver van hun bedshow is waar ze zo weinig mogelijk last van willen hebben. Logisch dat er nooit een eenduidig antwoord komt en dat we niks kunnen. Hopeloze verdeeldheid.
Heel simpel: zonder de VS hebben we sowieso niets.quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:58 schreef Perrin het volgende:
[..]
Verdedigingswallen vormen de achtergrond van Poetin's volgende invasie.
Zonder wil om te vechten stop je imperialistische veroveraars niet. Onze wijfelende aanpak sterkt Poetin, sterkt Xi, sterkt een steeds autocratischer VS.
Verdedigingswallen, verdragen, woorden.. Ze zijn geen vervanging voor harde macht en, uiteindelijk, de wil om die in te zetten.
Dit is niet 'opkomen voor de eigen belangen' zoals we dat in de Westerse, Kantiaanse/Smithiaanse wereld kennen maar pure powerplay vanuit een zero-sum frame. De VS probeert Europa politiek en economisch van de kaart te drukken, dat is niet normaal en ook niet zoals het decennia gegaan is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:02 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Amerika komt op voor de eigen belangen, net als de EU dat (vrij kansloos) probeert. Maar de kans dat Rusland Europa gaat aanvallen in de komende 5 jaar is uiteraard heel veel groter dan dat Amerika dat nog ergens deze eeuw gaat doen.
Op een paar extreem linkse lui roepen er maar weinig dat Hamas oke is.. leuk geprobeerd verder..quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
We leven in een upside down wereld waarin heel veel mensen hier werkelijk denken dat Amerika een vijand is en Hamas the good guys.
Succes ermee hoor. Maar zo gaat ook dit onderwerp compleet door het putje.
En hoewel de VS militiar geen 'vijand' is, kun je ook niet meer spreken van een betrouwbare bondgenoot. Op economisch vlak lopen ze overigens wel over van vijanddenken omdat Trump nou eenmaal in een zero-sumwereld leeftquote:Op maandag 18 augustus 2025 10:06 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Op een paar extreem linkse lui roepen er maar weinig dat Hamas oke is.. leuk geprobeerd verder..
Denkt Trump in bondgenoten of ziet de landen als bedrijf 1,2,3, etc.?quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als jij je wil aansluiten bij dit soort dom gezever, prima. Maar het blijft uiteraard dom gezever aangezien de VS gewoon een bondgenoot is.
Ik snap dit vanuit jouw anti-Europese denkwijze. Maar tot nu toe is de EU juist zeer eensgezind rond Oekraïne en strubbelt alleen Orban voor de vorm een beetje tegen…quote:Op maandag 18 augustus 2025 09:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Er is helemaal geen eenheid van opvatting hoe we dit aan moeten pakken. Je hebt de Baltische landen, scandinavie en Polen, die zijn extreem hawkisch, haten Rusland en zouden ze sowieso het liefst aanvallen, ongeacht Oekraine. Dan heb je de landen rondom Hongarije, Tchechie, Servie, Griekenland, Bulgarije, die hoek. Die zijn juist pro-Russisch zover ze kunnen zeggen. Dan heb je NW-Europa, die zijn ferm maar rationeel en dan heb je de knoflooklanden voor wie het een ver van hun bedshow is waar ze zo weinig mogelijk last van willen hebben. Logisch dat er nooit een eenduidig antwoord komt en dat we niks kunnen. Hopeloze verdeeldheid.
Denkt Trump?quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Denkt Trump in bondgenoten of ziet de landen als bedrijf 1,2,3, etc.?
Hoelaat begint de kermis eigenlijk?quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:
Ik was vrijdag heel benieuwd hoe het zou gaan, maar nu ook weer naar vanavond.
Tis net een goede Netflix serie dit.
Hij zou het zelf waarschijnlijk als "fingerspitzengefühl" omschrijven, als hij Duits kon. Dus blijft het "by the seat of his pants". Als zijn broeken nog zouden passen.quote:
De uitkomst zal je denk ik niet verrassen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:
Ik was vrijdag heel benieuwd hoe het zou gaan, maar nu ook weer naar vanavond.
Tis net een goede Netflix serie dit.
Trump cryptisch over programma Oekraïne-overlegquote:Op maandag 18 augustus 2025 10:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Hoelaat begint de kermis eigenlijk?
Geen idee.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
De uitkomst zal je denk ik niet verrassen.
Ohja nog meer geld voor een multimiljardair.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Geen idee.
Trump is beïnvloedbaar.
Misschien wordt er nog wat extra geld toegezegd op de achtergrond om Trump te paaien. Ik weet het niet.
De werkelijkheid is dat Europa helemaal niet meer zo belangrijk is voor Amerika en dat Europa zichzelf politiek en economisch verzwakt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:04 schreef -XOR- het volgende:
De VS probeert Europa politiek en economisch van de kaart te drukken
Europese eensgezindheid tot nu toe is inderdaad mooi om te zien.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik snap dit vanuit jouw anti-Europese denkwijze. Maar tot nu toe is de EU juist zeer eensgezind rond Oekraïne en strubbelt alleen Orban voor de vorm een beetje tegen…
Vreemde conclusie.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:26 schreef phpmystyle het volgende:
Onduidelijk is of Zelensky ook tot dat gezelschap behoort. 'Het roept wat vragen op, maar het zegt ook iets over hoe Trump het wil aanpakken: eerst Zelensky, en dan de rest.' Het feit dat er na afloop nadrukkelijk geen persconferentie gepland staat, duidt op weinig optimisme, zegt Postma.
We hebben inmiddels al meerdere partijen met best veel zetels die menen dat de vijanden van Israël (zoals Hamas en Iran) meer mogelijkheden moeten hebben om burgerslachtoffers te maken, want anders is het 'niet eerlijk'.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:06 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Op een paar extreem linkse lui roepen er maar weinig dat Hamas oke is.. leuk geprobeerd verder..
Er zal geen eenduidig antwoord zijn.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:31 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Vreemde conclusie.
Dat er geen persconferentie komt kan ook gewoon gedaan zijn om lastige vragen en geruzie te voorkomen.
En dat Trump blijkbaar liever een poging doet om op vriendelijkere voet met Rusland te komen (ook in het licht van de situatie met China) dan een schoolklas wijfelachtige en geopolitiek machteloze Europeanen te moeten hoeden die hun eigen broek niet kunnen ophouden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De werkelijkheid is dat Europa helemaal niet meer zo belangrijk is voor Amerika en dat Europa zichzelf politiek en economisch verzwakt.
Die preek was juist een "zorg eens wat beter voor jezelf". Misschien wat beter luisteren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:11 schreef Peligrosso het volgende:
Die preek van Vance een paar maanden geleden zei genoeg, ze willen ons kapot.
Hij denkt in transacties. Maar de VS is meer dan alleen Trump.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Denkt Trump in bondgenoten of ziet de landen als bedrijf 1,2,3, etc.?
Europa is haar bewapening flink aan het uitbreiden. En kan Oekraïne dus steeds beter van wapens voorzien.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Europese eensgezingheid tot nu toe is inderdaad mooi om te zien.
Maar wat betekent dat concreet voor Oekraïne? Lang geleden lijken we te hebben geaccepteerd dat Rusland in essentie niet mag verliezen.
Zonder Amerikaanse steun, wat kan Europa dan nog concreet bieden behalve verschillende smaken nederlaag? Tegen welke kosten?
Eensgezinde Europese woorden veranderen daar weinig aan.
Bestaan die nog?quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:14 schreef phpmystyle het volgende:
Tis net een goede Netflix serie dit.
En dat is een situatie waar jij mee kan leven? Terwijl je ziet hoe het Trumpisme in de VS om zich heen grijpt?quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:04 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heel simpel: zonder de VS hebben we sowieso niets.
Ja.. de klok tikt. En wat heb je uiteindelijk aan wapens, zonder de wil om ze in te zetten en daar geloofwaardig mee te dreigen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:34 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Europa is haar bewapening flink aan het uitbreiden. En kan Oekraïne dus steeds beter van wapens voorzien.
https://www.ft.com/content/ce617187-43ed-4bec-aebf-b1b346c4cfb1
Je houding is wel erg defaitistisch. De Amerikaanse steun is al langere tijd relatief beperkt en dat wordt al steeds beter opgevangen door Europa. Het moet uiteraard veel meer en het gemiep of bepaalde soorten wapens wel of niet gestuurd mogen worden moet eens afgelopen zijn.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Europese eensgezingheid tot nu toe is inderdaad mooi om te zien.
Maar wat betekent dat concreet voor Oekraïne? Lang geleden lijken we te hebben geaccepteerd dat Rusland in essentie niet mag verliezen.
Zonder Amerikaanse steun, wat kan Europa dan nog concreet bieden behalve verschillende smaken nederlaag? Tegen welke kosten?
Eensgezinde Europese woorden veranderen daar weinig aan.
Integendeel: ik wil dat we wérkelijk meer doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:52 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je houding is wel erg defaitistisch. De Amerikaanse steun is al langere tijd relatief beperkt en dat wordt al steeds beter opgevangen door Europa. Het moet uiteraard veel meer en het gemiep of bepaalde soorten wapens wel of niet gestuurd mogen worden moet eens afgelopen zijn.
Maar doen alsof dit allemaal niets voorstelt is mij wat te simpel.
En die kosten kunnen me eerlijk gezegd weinig schelen, een Europese democratie vecht voor haar voortbestaan, dat lijkt me de prioriteit.
Beetje te kort door deze krappe schuldenbocht want de Yanks waren vrienden voor het leven die ons nooit in de steek zouden laten en wij omgekeerd onze hartstochtelijke liefde betoonden door de Yanks (als Westerling) te helpen waar dat maar kon. Denk hierbij ook aan 9/11 waar zelfs de Oekraïners - Participants in Operation Enduring Freedom - hielpen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 08:11 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Europa kan precies niks. Ja een sanctietje hier een een sanctietje daar. Verder zijn we een waardeloze papieren tijger die militair gezien volledig afhankelijk is van de yanks. En het mooiste is dat het allemaal onze eigen schuld is
Ja mooi verhaal. Het is gewoon bijzonder naïef geweest te denken dat je altijd blind kan varen op je grote broer. Vertrouwen is goed maar zorg er altijd voor dat je niet omvalt wanneer die bescherming wegvalt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:31 schreef Vallon het volgende:
[..]
Beetje te kort door deze krappe schuldenbocht want de Yanks waren vrienden voor het leven die ons nooit in de steek zouden laten en wij omgekeerd onze hartstochtelijke liefde betoonden door de Yanks (als Westerling) te helpen waar dat maar kon. Denk hierbij ook aan 9/11 waar zelfs de Oekraïners - Participants in Operation Enduring Freedom - hielpen.
Nee. degene die hier fout zijn, zijn de Yanks die schijt hebben gekregen aan wat zij zelf beloofden. Hoogui is het stupide geweest vertrouwen te hebben in de Yanks. Het is iemand nooit kwalijk te nemen dat die vertrouwen had en voroal degene die dat beschaamde heeft hier één en alleen schuld.
Trumpquote:Op maandag 18 augustus 2025 04:03 schreef skysherrif het volgende: [ afbeelding ] Ahja, het is aan Zelensky om de oorlog te beeindigen, omdat "checkt notes" er Russische troepen op zijn grondgebied staan.
Wij hadden onze eigen reddingsboot moeten bouwen. Daar hebben we decennia de tijd voor gehad, waarvan het grootste deel het geld tegen de plinten op klotste. Ondertussen werd er met dat geld voor Sinterklaas gespeeld. En daar hebben we allemaal zelf voor gestemd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:35 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ja mooi verhaal. Het is gewoon bijzonder naïef geweest te denken dat je altijd blind kan varen op je grote broer. Vertrouwen is goed maar zorg er altijd voor dat je niet omvalt wanneer die bescherming wegvalt.
En daar plukken we nu de multiculturele verrotte vruchten van.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:39 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wij hadden onze eigen reddingsboot moeten bouwen. Daar hebben we decennia de tijd voor gehad, waarvan het grootste deel het geld tegen de plinten op klotste. Ondertussen werd er met dat geld voor Sinterklaas gespeeld. En daar hebben we allemaal zelf voor gestemd.
Het probleem is dat het Russisch imperialisme een bedreiging vormt voor de Europese veiligheid. Alleen dat interesseert Trump niet. Die wil gewoon handel met Rusland en die hele oorlog is maar lastig.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:39 schreef Parafernalia het volgende:
bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
TrumpDie lult echt met alle winden mee hé, het maakt 'm niet uit
En heft blijft broedervolk, aldus Putlerquote:Op maandag 18 augustus 2025 07:45 schreef TLC het volgende:
Weer een kindje overleden, maar blijf putin maar een geweldige leider vinden hoor mensen
Vies vuil nsb volk, ze zouden ze online moeten opspeuren en hun het Nederlands paspoort moeten intrekken
Zulke vrienden die je de kont geven zijn in tijden dat het er op aan komt, simpel je vijanden. Ze helpen niet, in tegendeel en juist daardoor zijn ze deel geworden van de vijand.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:09 schreef Monolith het volgende:
[..]
En hoewel de VS militiar geen 'vijand' is, kun je ook niet meer spreken van een betrouwbare bondgenoot. Op economisch vlak lopen ze overigens wel over van vijanddenken omdat Trump nou eenmaal in een zero-sumwereld leeft
Er zijn twee smaken:quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:39 schreef Parafernalia het volgende:
bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
TrumpDie lult echt met alle winden mee hé, het maakt 'm niet uit
Ja, zou mooi zijn.quote:
Dan moet hij dat doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:51 schreef Discombobulate het volgende:
Kans is aanwezig dat Trump zegt zoek het allemaal lekker zelf maar uit, ik ga me er niet mee bemoeien. Die kans is groter dan dat hij ineens draait en met de EU meegaat.
50/50quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:51 schreef Discombobulate het volgende:
Kans is aanwezig dat Trump zegt zoek het allemaal lekker zelf maar uit, ik ga me er niet mee bemoeien. Die kans is groter dan dat hij ineens draait en met de EU meegaat.
De loftrompet steken over AFD, hoe kwam dat op jou over?quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:33 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die preek was juist een "zorg eens wat beter voor jezelf". Misschien wat beter luisteren.
In plaats daarvan bouwden we reddingsboten voor culturen die haaks op die van de Westerse staat.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:39 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wij hadden onze eigen reddingsboot moeten bouwen.
Tja dat ligt er aan wat de USA Oekraïne kan bieden in ruil voor haar “capitulatie”. Soevereiniteit wat het lijkt niet, want Oekraïne mag niet bij de NAVO. Dus ik vraag me af waarom Zelensky niet rechtstreeks naar Moskou vliegt als hij overweegt zich over te geven?quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:51 schreef Discombobulate het volgende:
Kans is aanwezig dat Trump zegt zoek het allemaal lekker zelf maar uit, ik ga me er niet mee bemoeien. Die kans is groter dan dat hij ineens draait en met de EU meegaat.
Dat tweede zeker, maar het zou met toch steeds minder verbazen als hij ook wat (on)smakelijke filmpjes had van wat seksuele uitspattingen van Trump. Het is nou ook niet zo dat die zo'n geheim leven had en het ligt wel in de lijn der verwachting dat er genoeg van zulke momenten geweest zijn.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er zijn twee smaken:
1) Poetin heeft iets om Trump mee te chanteren.
2) Trump is als een kind te bespelen door 'sterke leider' Poetin en zijn complimentjes.
Retorische vragen. Is naïviteit iemand te verwijten ? Is met een kort rokje lopen een vrouw te verwijten ? Is vertrouwen hebben in je broer, iemand te verwijten ?quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:35 schreef onlogisch het volgende:
[..]
Ja mooi verhaal. Het is gewoon bijzonder naïef geweest te denken dat je altijd blind kan varen op je grote broer. Vertrouwen is goed maar zorg er altijd voor dat je niet omvalt wanneer die bescherming wegvalt.
Europa kan hetzelfde zeggen als de Verenigde Staten in de toekomst onze hulp nodig heeft. Met China bijvoorbeeld.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:51 schreef Discombobulate het volgende:
Kans is aanwezig dat Trump zegt zoek het allemaal lekker zelf maar uit, ik ga me er niet mee bemoeien. Die kans is groter dan dat hij ineens draait en met de EU meegaat.
3) Trump lijkt eerder te kiezen voor een strategische toenadering tot Rusland, mede gezien de belangen rond China, dan zich nog langer te willen ontfermen over Europa, dat zijn eigen zaken niet op orde heeft en meer een last dan een aanwinst is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er zijn twee smaken:
1) Poetin heeft iets om Trump mee te chanteren.
2) Trump is als een kind te bespelen door 'sterke leider' Poetin en zijn complimentjes.
We hebben toch nauwelijks het vermogen of de politieke wil om daar wat zinnigs aan bij te dragen, zal Trump inschatten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:20 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Europa kan hetzelfde zeggen als de Verenigde Staten in de toekomst onze hulp nodig heeft. Met China bijvoorbeeld.
Laten we om te beginnen onze handel (asml) niet meer te limiteren om de VS haar belangen te dienen dan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:23 schreef Perrin het volgende:
[..]
We hebben toch nauwelijks het vermogen of de politieke wil om daar wat zinnigs aan bij te dragen, zal Trump inschatten.
We kunnen nauwelijks iets tegen China.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:20 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Europa kan hetzelfde zeggen als de Verenigde Staten in de toekomst onze hulp nodig heeft. Met China bijvoorbeeld.
Dat laatste is idd ook interessant.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:13 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Tja dat ligt er aan wat de USA Oekraïne kan bieden in ruil voor haar “capitulatie”. Soevereiniteit wat het lijkt niet, want Oekraïne mag niet bij de NAVO. Dus ik vraag me af waarom Zelensky niet rechtstreeks naar Moskou vliegt als hij overweegt zich over te geven?
Klopt. Wij kunnen geen serieus militair vermogen buiten een paar honderd kilometer buiten Europa projecteren. De VS is het enige land dat dit wereldwijd kan.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:24 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
We kunnen nauwelijks iets tegen China.
Zelensky overweegt geen capitulatie, hij wil het maximale uit de onderhandelingen halen wat voor hem realistisch is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:13 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Tja dat ligt er aan wat de USA Oekraïne kan bieden in ruil voor haar “capitulatie”. Soevereiniteit wat het lijkt niet, want Oekraïne mag niet bij de NAVO. Dus ik vraag me af waarom Zelensky niet rechtstreeks naar Moskou vliegt als hij overweegt zich over te geven?
Ik denk dat de VS kansloos is tegenover een China (en Rusland) zonder Europa.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:24 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
We kunnen nauwelijks iets tegen China.
Ja nee al die wapensystemen die bv de Fransen in de VS afnemen houden dat land en dit bondgenootschap wel echt dreigende iddquote:Op maandag 18 augustus 2025 09:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De enige constante in al die NAVO perikelen zijn de Amerikaanse wapenverkopen. Dat komt altijd ter sprake.
Kijk gewoon naar de huidige oorlog: Zelensky is een grote landverrader die een donderpreek krijgt, Poetin zijn grote vriend die al zijn eisen ingewilligd moet krijgen. Sancties zijn altijd naar Oekraïne, nooit naar Rusland. Eerst hield hij alle nieuwe sancties naar Rusland tegen, alleen vlak voor de bespreking dreigde hij met nieuwe om Poetin aan de tafel te krijgen, waarna de sancties weer voor een onbepaalde duur zijn uitgesteld. Maar de wapenleveringen aan Oekraïne heeft hij eerst opgezegd en daarna besloten dat de EU er voor moet betalen.
Met zo'n "vriend" heb je geen vijanden nodig.
Succes zonder kaarten.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zelensky overweegt geen capitulatie, hij wil het maximale uit de onderhandelingen halen wat voor hem realistisch is.
Goed verhaal en licht er dit uit dat Zelensky itt wat Trump eof Putin willen (be)denken, daar totaal niet over gaat en kan gaan. Hooguit dat Zelensky het 'voorstel' voorlegt aan zijn regering en gezien grondwetten, er een volksstemming over laat houden (incl. de bezette provincies). Iets dat oorlogssituatie sws al onmogelijk ingewikkeld is. (NB Saillant: Putin ziet dingen hier als lokaal conflict waar dan wel verkiezingen zijn te houden).quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:26 schreef Pegos het volgende:
Hij zal zijn regering, het parlement en misschien zelfs een volksstemming moeten raadplegen, voordat er een definitieve deal gesloten kan worden.
Die Amerikanen weten niet meer dan dat het een anti migratie partij is. En dat was ook de boodschap: zet de deur niet wagenwijd open.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:09 schreef Peligrosso het volgende:
[..]
De loftrompet steken over AFD, hoe kwam dat op jou over?
Toch bijzonder hoe dat werkt. We horen allebei dezelfde speech en ik hoor er vijandelijkheden in, jij vriendschap en/of bezorgdheid.
Denk dat hij bijna op het punt is waar het niet verder kan. Vandaag is beslissend denk ik.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Zelensky overweegt geen capitulatie, hij wil het maximale uit de onderhandelingen halen wat voor hem realistisch is.
Dat er geen wapenstilstand wordt afgedwongen speelt alleen Rusland in de kaart want een vredesovereenkomst laat nog maanden of langer op zich wachten. Ondertussen bestoken de raketten dagelijks de Oekraïense steden (zonder enige consequentie). Dom.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Goed verhaal en licht er dit uit dat Zelensky itt wat Trump eof Putin willen (be)denken, daar totaal niet over gaat en kan gaan. Hooguit dat Zelensky het 'voorstel' voorlegt aan zijn regering en gezien grondwetten, er een volksstemming over laat houden (incl. de bezette provincies). Iets dat oorlogssituatie sws al onmogelijk ingewikkeld is. (NB Saillant: Putin ziet dingen hier als lokaal conflict waar dan wel verkiezingen zijn te houden).
Dat is exact de reden dat voor alles er tenminste eerst een houdbare wapenstilstand zal moeten zijn zodat in alle burgers daar - onder onafhankelijk toezicht - over kunnen (in)stemmen. Dat proces is sws al heikel maar doet meer recht dan het - niet mijn regering - eenzijdig opleggen.
Ik zie mijn toekomst niet meer in Europa, dus nee. Maar ik vind de opkomst van extreem links in Europa sowieso veel gevaarlijker voor Europa dan de politieke ontwikkelingen in de VS momenteel.quote:Op maandag 18 augustus 2025 10:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
En dat is een situatie waar jij mee kan leven? Terwijl je ziet hoe het Trumpisme in de VS om zich heen grijpt?
Nee, Trump wil gewoon dat het rustig wordt daar. En het interesseert hem verder werkelijk niets.quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er zijn twee smaken:
1) Poetin heeft iets om Trump mee te chanteren.
2) Trump is als een kind te bespelen door 'sterke leider' Poetin en zijn complimentjes.
Dat is wel heel naïef jochie. Het is heel duidelijk dat de Trump regering de extreemrechtse en conservatieve partijen in Europa steunt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Die Amerikanen weten niet meer dan dat het een anti migratie partij is. En dat was ook de boodschap: zet de deur niet wagenwijd open.
Zijn relatie verstevigen met Poetin en proberen Poetin en China enigszins los te trekken is wel degelijk van groot belang voor de VS. Mocht het uitlopen op een confrontatie met China dan heeft de VS daar, schat Trump waarschijnlijk in, meer aan dan aan die irritante Europeanen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, Trump wil gewoon dat het rustig wordt daar. En het interesseert hem verder werkelijk niets.
Hij heeft kaarten genoeg. De steun van de EU. Een getrainde leger. Een groot terrein. Als Putin de halve Ukraine wil innemen kost hen dat nog drie jaar en een half miljoen man .quote:
Welke opkomst en kan je dat onderbouwen met cijfers?quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zie mijn toekomst niet meer in Europa, dus nee. Maar ik vind de opkomst van extreem links in Europa sowieso veel gevaarlijker voor Europa dan de politieke ontwikkelingen in de VS momenteel.
Daar ben ik het mee eens. Maar het gaat nu om wat de VS vindt. En daar zijn ze toch echt anders van mening. Althans Trump.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hij heeft kaarten genoeg. De steun van de EU. Een getrainde leger. Een groot terrein. Als Putin de halve Ukraine wil innemen kost hen dat nog drie jaar en een half miljoen man .
Het is natuurlijk loose-loose als deze waanzin langer doorgaat, maar het is niet zo dat Oekraïne op zijn rug ligt en niks meer kan.
Rusland moet maar één ding, oprotten uit Oekraïne.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:52 schreef phpmystyle het volgende:
Maar goed een tijdelijk staakt het vuren voor de Russen is voor hen natuurlijk meer een last dan een lust.
Als de onderhandeling zouden mislukken voor een vredesovereenkomst dan moet Rusland weer helemaal gaan drukken op de frontlinielijnen van Oekraine die ze natuurlijk in de tussenliggende periode gaan versterken. Opnieuw beginnen met aanvallen is hetzelfde als een ontzettende zware steen aan het rollen moeten brengen, als ie rolt dan rolt ie. Maar je hebt enorm veel "aanloop" kosten.
Er is nog een combinatie dat Trump overtuigt van zijn eigen onafhankelijkheid "wide eyes shut" verkiest om zich te laten bespelen. Putin's aandacht is dan niet eens nodig voor Trump zelf maar dat zijn omgeving te duiden: ik ben hier omdat jullie gekozen President mij zich met mij wil vertonen..quote:Op maandag 18 augustus 2025 11:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er zijn twee smaken:
1) Poetin heeft iets om Trump mee te chanteren.
2) Trump is als een kind te bespelen door 'sterke leider' Poetin en zijn complimentjes.
Ik speel weleens met de gedachte maar ga dat niet doen. Aangezien Europa me wel bevalt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik zie mijn toekomst niet meer in Europa, dus nee. Maar ik vind de opkomst van extreem links in Europa sowieso veel gevaarlijker voor Europa dan de politieke ontwikkelingen in de VS momenteel.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:53 schreef Ericr het volgende:
[..]
Welke opkomst en kan je dat onderbouwen met cijfers?
Trump wil dat het rustig wordt daar omdat hij verblindt is door Rusland haar potentie in het kader van haar natuurlijke hulpbronnen, en daar graag gebruik van wil maken.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:44 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, Trump wil gewoon dat het rustig wordt daar. En het interesseert hem verder werkelijk niets.
Lolquote:Op maandag 18 augustus 2025 12:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zijn relatie verstevigen met Poetin en proberen Poetin en China enigszins los te trekken is wel degelijk van groot belang voor de VS. Mocht het uitlopen op een confrontatie met China dan heeft de VS daar, schat Trump waarschijnlijk in, meer aan dan aan die irritante Europeanen.
En dat is ook wel zo; als je vanuit de natuurlijke bronnen bekijkt. En alle andere resources in Europa zijn allemaal in bezit van de Chinezen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:12 schreef Joppiez het volgende:
Rusland heeft meer te bieden dan Europa (denkt hij). Het lijkt er op dat hij zo simpel denkt.
Voorheen was welbeschouwd de VS wel een "upgrade", als je bereid bent buffel hard te werken, en je de gok wil nemen dat je nooit een serieuze ziekte krijgt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik speel weleens met de gedachte maar ga dat niet doen. Aangezien Europa me wel bevalt.
Maar welk land/continent denk je dan aan?
Het verleden toont alleen aan dat er altijd geopolitieke / ideologische / economische conflicten tussen die twee plaatsvinden, dus het is wel heel naïef van Trump om te denken dat het opeens anders wordt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:13 schreef xzaz het volgende:
[..]
En dat is ook wel zo; als je vanuit de natuurlijke bronnen bekijkt. En alle andere resources in Europa zijn allemaal in bezit van de Chinezen.
Verlies dat je bestaan raakt, is nooit te nemen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:12 schreef xzaz het volgende:
Al 2 jaar roep ik dat Zelensky een deal moet maken. In het Oekraine topic mag dat niet gezegd worden want Rusland is de schuldige enz enz.
Ja dat weten we; maar bij oorlog heb je verliezers en winnaars. Nederland had ook door kunnen vechten toen Duitsland binnen viel maar op een gegeven moment moet je je verlies nemen. De toekomst zal bepalen hoe het verder loopt; misschien van Rusland wel uit een bij het overlijden van Poetin.
Trump is gewoon dom maar dat is een hele andere discussie. Die zit er nu alleen maar om over 3 jaar herkozen te worden; of zonder verkiezingen door te kunnen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:21 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Het verleden toont alleen aan dat er altijd geopolitieke / ideologische / economische conflicten tussen die twee plaatsvinden, dus het is wel heel naïef van Trump om te denken dat het opeens anders wordt.
Moeilijke keuzes zijn ook gewoon te nemen. Je kan ook stellen; Oekraine heeft zich onvoldoende weten te verdedigen en dus verliezen ze de oorlog. Een les voor alle landen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:33 schreef Vallon het volgende:
[..]
Verlies dat je bestaan raakt, is nooit te nemen.
Dan moet je er dus alles aan doen om dat tegen te gaan.quote:De toekomst kan niet anders dat een onderdrukte partij zich zal willen blijven ontworstelen van de ongelijkheid die haar wordt toegebracht. Ik vrees dat dit nog wel een decennium of eerder een generatie en zelfs langer zal nemen. Rusland hier zal sws haar verdere claims, succes smaakt naar meer, niet opgeven en gebruiken als nieuw uitgangspunt. Buiten papieren grenzen trekken in Oekraïne is (wordt?) Europa vakkundig losgemaakt van USA (belangen) die haar niet meer zal bijstaan.
Dat zal de toekomst uitwijzen.quote:Putin dood of levend zal weinig uitmaken voor de Tower-Of-Power die zo iemand - net als in USA - heeft willen laten ontluiken als summum van leiderschap. In Rusland is daarvoor nog een reden dat in USA een kille keuze (b)lijkt.
Maar goed, we gaan vanavond zien òf en hoe dat in welke vorm zal worden bevestigd aan ons; het publiek.
Mag gewoon gezegd worden, dealtjes met de Rusden zijn alleen weinig waardquote:Op maandag 18 augustus 2025 13:12 schreef xzaz het volgende:
Al 2 jaar roep ik dat Zelensky een deal moet maken. In het Oekraine topic mag dat niet gezegd worden want Rusland is de schuldige enz enz.
Ja dat weten we; maar bij oorlog heb je verliezers en winnaars. Nederland had ook door kunnen vechten toen Duitsland binnen viel maar op een gegeven moment moet je je verlies nemen. De toekomst zal bepalen hoe het verder loopt; misschien van Rusland wel uit een bij het overlijden van Poetin.
Heel de Donbas opgeven is een no-go als je ziet hoe weinig voortgang de russen maken.quote:Russian forces have captured less than 1% of Ukraine over the past 1,000 days of war
According to OSINT project Deep State, in the last 1,010 days Russia seized 5,842 km² of Ukrainian territory, which amounts to just 0.97% of the country. Analysts noted that as of November 12, 2022, 108,651 km² were under occupation, while by August 17, 2025, the figure had risen to 114,493 km².
They stressed that Russia’s biggest gains came in the first days of the invasion. Afterwards, Ukraine’s Armed Forces managed to liberate significant areas, particularly in Kharkiv and Kherson regions. Since then, Russia has continued its offensive, but without major advances.
In total, about Russian has occupied around 20% of Ukraine since starting the war in 2014.
https://x.com/visegrad24/status/1957402416275485026
Het is nu ook wel een beetje over de tijd heen hoor die outfit van hem. Het is geen Castro.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:36 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
De MAGA wappies gaan er weer een anti-Zelensky show van maken.
Er zijn geen andere opties. Oekraine heeft niets.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
Mag gewoon gezegd worden, dealtjes met de Rusden zijn alleen weinig waard
Makkelijk praten vanuit onze warme woonkamers in het Westen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:44 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Heel de Donbas opgeven is een no-go als je ziet hoe weinig voortgang de russen maken.
Oekraïne kan beter inzetten op het bevriezen van de frontlinie.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:36 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
De MAGA wappies gaan er weer een anti-Zelensky show van maken.
Ik snap ook in hemelsnaam niet wat ze daar nog uberhaupt doen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
Mijn voorspelling voor vanavond: Trump grilt Zelensky en zet hem zo veel mogelijk onder druk, wordt kwaad en cancelt de rest. Eventueel net na de Europese bobo's verwelkomd te hebben. Maar die komen verder niet aan het woord.
Om te laten zien wie er de baas is.
Er zijn zoveel landen veroverd door een sterkere tegenstander die later omhoog zijn geschoten in de vaart der volkeren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:52 schreef xzaz het volgende:
[..]
Er zijn geen andere opties. Oekraine heeft niets.
Jaja. Dat is lang aangemerkt als trollen en opruiend. Daar ben ik helemaal de moeder voor genote en gebanned.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:12 schreef xzaz het volgende:
Al 2 jaar roep ik dat Zelensky een deal moet maken. In het Oekraine topic mag dat niet gezegd worden want Rusland is de schuldige enz enz.
Ja dat weten we; maar bij oorlog heb je verliezers en winnaars. Nederland had ook door kunnen vechten toen Duitsland binnen viel maar op een gegeven moment moet je je verlies nemen. De toekomst zal bepalen hoe het verder loopt; misschien van Rusland wel uit een bij het overlijden van Poetin.
Euh nee, daarnaast de situatie van NLD toen vs Oekraïne nu is echt totaal anders.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nu wordt het al steeds meer common dat een deal de beste way out is.
Nee flapdrol. Iedereen is het er allang over eens dat er uiteindelijk iets moet gebeuren, hoe onrechtvaardig ook. Alleen wat nu op tafel ligt is dat Oekraïne alles opgeeft terwijl er niets substantieels tegenover staat, terwijl Zelensky een pistool op zijn hoofd gezet krijgt door Trump.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jaja. Dat is lang aangemerkt als trollen en opruiend. Daar ben ik helemaal de moeder voor genote en gebanned.
Nu wordt het al steeds meer common dat een deal de beste way out is.
Die Russen gaan over op Rusificatie.. daar gaat de bevolking van die gebieden echt niet beter van worden..quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:59 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Er zijn zoveel landen veroverd door een sterkere tegenstander die later omhoog zijn geschoten in de vaart der volkeren.
Maar wat is het alternatief dat Europa biedt? Welk doel willen wij bereiken? Tot nu toe is het mondjesmaat steun bieden en de oorlog rekken. Rusland mag niet verliezen. Vlees noch vis. Terwijl Oekraïeners bloeden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee flapdrol. Iedereen is het er allang over eens dat er uiteindelijk iets moet gebeuren, hoe onrechtvaardig ook. Alleen wat nu op tafel ligt is dat Oekraïne alles opgeeft terwijl er niets substantieels tegenover staat, terwijl Zelensky een pistool op zijn hoofd gezet krijgt door Trump.
Omwille van de “vrede”.
Nou laten we de Baltische staten, Finland en Polen dan ook maar alvast aan Putler geven.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:08 schreef UitStraling het volgende:
Japan kreeg in 1945 ook het mes op de keel, onvoorwaardelijke overgave of we smelten jullie keizer, het is echt al sinds de oertijd dat de sterkste gewoon wint, tegenwoordig denken we dat alles maar maakbaar is en denken we dat met rechtvaardigheid alles op te lossen valt.
Ze hadden moeten zeggen: wij zijn er bij, anders komt Zelensky ook niet. Dat is ook geen partij voor Trump, daar heb je Starmer, Meloni, Macron en Rutte voor nodig.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:56 schreef xzaz het volgende:
[..]
Ik snap ook in hemelsnaam niet wat ze daar nog uberhaupt doen.
We denken dat Trump of Poetin waarde hechten aan woorden of smeekbedes.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:08 schreef UitStraling het volgende:
Japan kreeg in 1945 ook het mes op de keel, onvoorwaardelijke overgave of we smelten jullie keizer, het is echt al sinds de oertijd dat de sterkste gewoon wint, tegenwoordig denken we dat alles maar maakbaar is en denken we dat met rechtvaardigheid alles op te lossen valt.
Ze hebben een miljoen soldaten en akelig veel hardware verloren, die zijn nog wel even koest en braaf.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:09 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Nou laten we de Baltische staten, Finland en Polen dan ook maar alvast aan Putler geven.
Over een jaar of wat is Rusland weer klaar en zijn wij nog steeds aan het overleggen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:10 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Ze hebben een miljoen soldaten en akelig veel hardware verloren, die zijn nog wel even koest en braaf.
Het hoogst haalbare is dat er een tegenvoorstel komt waar Oekraïne er beter uit komt. Het voorstel van Poetin en Trump is voor Oekraïne onverteerbaar, niet te verkopen door Zelensky en daarnaast een recept voor een burgeroorlog in Oekraïne, waar Rusland dan weer van kan profiteren omdat er een machtsvacuüm ontstaat.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar wat is het alternatief dat Europa biedt? Welk doel willen wij bereiken? Tot nu toe is het mondjesmaat steun bieden en de oorlog rekken. Rusland mag niet verliezen. Vlees noch vis. Terwijl Oekraieners bloeden.
Dat is ook niet oneindig houdbaar.
Ja Europa is zwakker en zwakker aan het worden.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Over een jaar of wat is Rusland weer klaar en zijn wij nog steeds aan het overleggen.
Welk voorstel kán er komen? Het enige dat helpt is Poetin stoppen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het hoogst haalbare is dat er een tegenvoorstel komt waar Oekraïne er beter uit komt. Het voorstel van Poetin en Trump is voor Oekraïne onverteerbaar, niet te verkopen door Zelensky en daarnaast een recept voor een burgeroorlog in Oekraïne, waar Rusland dan weer van kan profiteren omdat er een machtsvacuüm ontstaat.
Wat een gekke manier om Putler te spellen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:10 schreef Perrin het volgende:
[..]
We denken dat Trump of Poetin waarde hechten aan woorden of smeekbedes.
Ja, of dat de EU Trump fijntjes vertelt dat ze hem niet meer nodig hebben en dat wij vanaf nu de verdediging ter hand nemen. Maar dat zie ik helaas nog niet gebeuren. Alhoewel het wel steeds waarschijnlijker wordt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het hoogst haalbare is dat er een tegenvoorstel komt waar Oekraïne er beter uit komt. Het voorstel van Poetin en Trump is voor Oekraïne onverteerbaar, niet te verkopen door Zelensky en daarnaast een recept voor een burgeroorlog in Oekraïne, waar Rusland dan weer van kan profiteren omdat er een machtsvacuüm ontstaat.
Dit is ook de reden dat, tenzij Poetin omvalt en er een normale figuur voor in de plaats komt, een confrontatie met Rusland uiteindelijk onvermijdelijk zal zijn. We kunnen moeilijk alles weggeven omdat we maar geen oorlog willen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Welk voorstel kán er komen? Het enige dat helpt is Poetin stoppen.
Hij gaat alleen akkoord met 'tussenpauzes' die voor hem gunstig uitpakken om de volgende hap te nemen.
We kunnen er woorden, verdragen, wetten tegenaan gooien. Lang lullen en ons in allerlei bochten wringen.
Zonder de wil om hem te stoppen en terug in zijn hok te schoppen, zullen we weinig bereiken.
Ben ook benieuwd of europa het een keer zat word ja.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
Ok, dan gaan onze importtarieven meteen de stratosfeer in: precies wat we nodig hebben om onze industrie weer op orde te krijgen. Zij hebben ons veel harder nodig dan wij hun.
Dit, de Russische beer moet klappen krijgen. Harde klappen.. tot hier en niet verder (en het liefst nog een paar honderd km terug).quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Welk voorstel kán er komen? Het enige dat helpt is Poetin stoppen.
Hij gaat alleen akkoord met 'tussenpauzes' die voor hem gunstig uitpakken om de volgende hap te nemen.
We kunnen er woorden, verdragen, wetten tegenaan gooien. Lang lullen en ons in allerlei bochten wringen.
Zonder de wil om hem te stoppen en terug in zijn hok te schoppen, zullen we weinig bereiken.
Ja, het stadium dat we preventief moeten capituleren omdat hij atoombommen heeft zijn we (voor de meeste mensen) al lang geleden gepasseerd. We vragen ons nu eerder af: hoeveel van zijn kernraketten doen het nog en hoe kunnen we die onderscheppen of onklaar maken?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is ook de reden dat, tenzij Poetin omvalt en er een normale figuur voor in de plaats komt, een confrontatie met Rusland uiteindelijk onvermijdelijk zal zijn. We kunnen moeilijk alles weggeven omdat we maar geen oorlog willen.
En dit is nou juist een lastige, want is men bereid een wereldoorlog te riskeren om 'Poetin terug in z'n hok te schoppen' en de EU of wereld 'op te offeren' voor Oekraïne.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is ook de reden dat, tenzij Poetin omvalt en er een normale figuur voor in de plaats komt, een confrontatie met Rusland uiteindelijk onvermijdelijk zal zijn. We kunnen moeilijk alles weggeven omdat we maar geen oorlog willen.
Zijn we bereid om het onafwendbare conflict nu te tackelen, of laten we Poetin eerst nog wat landjes inpikken?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:22 schreef Scjvb het volgende:
En dit is nou juist een lastige, want is men bereid een wereldoorlog te riskeren om 'Poetin terug in z'n hok te schoppen' en de EU of wereld 'op te offeren' voor Oekraïne.
Kan heel goed, maar daar zit toch ook de onzekerheid.quote:
Heel europa dat met rus zou gaan knokken is geen WO.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:24 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Kan heel goed, maar daar zit toch ook de onzekerheid.
Trump heeft niet zo heel veel met religie. Hij zit nu bij een conservatieve club, maar daar is alles mee gezegd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:46 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Dat is wel heel naïef jochie. Het is heel duidelijk dat de Trump regering de extreemrechtse en conservatieve partijen in Europa steunt.
Want dat project 2025 moet wereldwijd uitgerold worden. Het (conservatieve) Christendom moet en zal weer opgedrongen worden aan de bevolking.
Nieuwsuur of pointer had er een mooie analyse over.
Het feit dat wij ons dit überhaupt afvragen, maakt dat Poetin z’n gang kan gaan. Als een capabele POTUS had gezegd “je krijgt 72 uur om je hele teringzooi uit Oekraïne terug te trekken en anders helpen we je een handje” hadden we een heel andere situatie. Dát is leiderschap tonen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:22 schreef Scjvb het volgende:
[..]
En dit is nou juist een lastige, want is men bereid een wereldoorlog te riskeren om 'Poetin terug in z'n hok te schoppen' en de EU of wereld 'op te offeren' voor Oekraïne.
Dat verschil merk je in Europa in ieder geval niet danquote:Op maandag 18 augustus 2025 14:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Heel europa dat met rus zou gaan knokken is geen WO.
Zoals sleepy joe?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het feit dat wij ons dit überhaupt afvragen, maakt dat Poetin z’n gang kan gaan. Als een capabele POTUS had gezegd “je krijgt 72 uur om je hele teringzooi uit Oekraïne terug te trekken en anders helpen we je een handje” hadden we een heel andere situatie. Dát is leiderschap tonen.
Er is niemand die dat meet, dus: nee. Maar ik leef niet onder een steen. Jij wel?quote:Op maandag 18 augustus 2025 12:53 schreef Ericr het volgende:
[..]
Welke opkomst en kan je dat onderbouwen met cijfers?
Je hebt liever dat we Poetin nog een paar miljoen mensen dood of invalide laten maken, voordat we daar een leger neerzetten en hem vertellen dat het nu afgelopen is?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:25 schreef inslagenreuring het volgende:
Ah, de warmongermachine draait weer op 6500 rpm.
Beetje hetzelfde wat Poetin ook deed, "flikker op met je Oekraïne bij de NAVO en Europa trekken, ik zal jullie eens een lesje leren"quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het feit dat wij ons dit überhaupt afvragen, maakt dat Poetin z’n gang kan gaan. Als een capabele POTUS had gezegd “je krijgt 72 uur om je hele teringzooi uit Oekraïne terug te trekken en anders helpen we je een handje” hadden we een heel andere situatie. Dát is leiderschap tonen.
Poetin mag met een paar kernkoppen in z’n hand iedereen bedreigen, maar de mensen die daar een mening over hebben zijn de oorlogshitsers. Zo werkt dat.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je hebt liever dat we Poetin nog een paar miljoen mensen dood of invalide laten maken, voordat we daar een leger neerzetten en hem vertellen dat het nu afgelopen is?
Behoorlijk vals dilemma, maar: ja.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:27 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Je hebt liever dat we Poetin nog een paar miljoen mensen dood of invalide laten maken, voordat we daar een leger neerzetten en hem vertellen dat het nu afgelopen is?
En het is voor de rest puur toeval dat hij wel erg veel van die 2025 figuren op posities benoemt. Uh huh.quote:
Juist, en wij hadden hem met gelijke munt terug moeten betalen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:28 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Beetje hetzelfde wat Poetin ook deed, "flikker op met je Oekraïne bij de NAVO en Europa trekken, ik zal jullie eens een lesje leren"
Dan hadden we dit niet meer kunnen tiepen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Juist, en wij hadden hem met gelijke munt terug moeten betalen.
Nee, Poetin stal een snoepje uit de trommel en omdat hij niet afgestraft werd, pakte hij daarna een hele hand snoepjes.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:28 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Beetje hetzelfde wat Poetin ook deed, "flikker op met je Oekraïne bij de NAVO en Europa trekken, ik zal jullie eens een lesje leren"
Geen vast honk meer. Gewoon een boot waarmee je overal heen kan. En dan vooral daar verblijven waar het weer vooral zonnig en warm is, de zee op loopafstand, zoiets.quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:02 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik speel weleens met de gedachte maar ga dat niet doen. Aangezien Europa me wel bevalt.
Maar welk land/continent denk je dan aan?
Nee hoor. Maar jij schijt in je broek voor Rusland dat is wel duidelijk.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:30 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Dan hadden we dit niet meer kunnen tiepen.
Ik zou vlug naar Antarctica vluchten als ik jou was. Daar is het veilig, niemand vind dat belangrijk genoeg om er een atoombom op te gooien.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:30 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Dan hadden we dit niet meer kunnen tiepen.
Wellicht proberen ze het juist te voorkomen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:36 schreef RotatoR het volgende:
[ x ]
De MAGA wappies gaan er weer een anti-Zelensky show van maken.
Totaal niet maar ik zou wel graag hebben dat jij mee gaat vechten met je grote mondje.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:32 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Nee hoor. Maar jij schijt in je broek voor Rusland dat is wel duidelijk.
Ach jij bent er zo 1 die vindt dat je pas wat over criminaliteit mag roepen als je bij de politie hebt gesolliciteerdquote:Op maandag 18 augustus 2025 14:34 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Totaal niet maar ik zou wel graag hebben dat jij mee gaat vechten met je grote mondje.
Maar Europa moet de handschoen oppakken, scheidsrechter van de wereld ter controle van onze maatstaven.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:34 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Totaal niet maar ik zou wel graag hebben dat jij mee gaat vechten met je grote mondje.
Da's best ambitieus. Laten we eerst eens beginnen in onze achtertuinquote:Op maandag 18 augustus 2025 14:36 schreef inslagenreuring het volgende:
Maar Europa moet de handschoen oppakken, scheidsrechter van de wereld ter controle van onze maatstaven.
Het zijn wel mensen van de Republikeinse partij. Maar dat is wat anders.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
En het is voor de rest puur toeval dat hij wel erg veel van die 2025 figuren op posities benoemt. Uh huh.
Voor een halve ton heb je al een simpele schuilkelder. Dat is een koopje, als je daarmee je leven kunt redden! Dus ik zou maar al vast gaan sparen!quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:34 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Totaal niet maar ik zou wel graag hebben dat jij mee gaat vechten met je grote mondje.
Een sluit het ander niet uit.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het zijn wel mensen van de Republikeinse partij. Maar dat is wat anders.
Vinden de Russen ook.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Da's best ambitieus. Laten we eerst eens beginnen in onze achtertuin
Kijken we daarna wel verder.
Ik zou in ieder geval niet de tuin van de overburen gaan schoffelen.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:36 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ach jij bent er zo 1 die vindt dat je pas wat over criminaliteit mag roepen als je bij de politie hebt gesolliciteerd
Dat zijn ook werkbare denkrichtingen. Wat je hier de laatste pagina's leest is compleet losgezogen van de realiteit.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:38 schreef TheJanitor het volgende:
Wat er ook gebeurt, iig nooit meer zaken doen met Rusland tot ze het land teruggeven. Dat lijkt me wel het minimale.
Ja, Poetin vind dat de Sovjet-Unie ten onrechte ontbonden is en hij daar nog steeds de baas van is.quote:
We hebben Rusland heel hard nodig tegen China en de moslimwereld.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:38 schreef TheJanitor het volgende:
Wat er ook gebeurt, iig nooit meer zaken doen met Rusland tot ze het land teruggeven. Dat lijkt me wel het minimale.
Want Rusland heeft meer atoombommen?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
We hebben Rusland heel hard nodig tegen China en de moslimwereld.
Rusland zal nooit, en zeker niet op de korte termijn een betrouwbare partner worden. Jammer, maar helaas.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
We hebben Rusland heel hard nodig tegen China en de moslimwereld.
Rusland nodig tégen China? Je weet dat Putin dikke matties is met die ping ping hé?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
We hebben Rusland heel hard nodig tegen China en de moslimwereld.
Eigenlijk ook een kansloos gegeven als je de kaart bekijkt héquote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, Poetin vind dat de Sovjet-Unie ten onrechte ontbonden is en hij daar nog steeds de baas van is.
Meer soldaten die op een schoenzool, wat brandnetels en twee vingers kunnen functioneren.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:41 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Want Rusland heeft meer atoombommen?
quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat zijn ook werkbare denkrichtingen. Wat je hier de laatste pagina's leest is compleet losgezogen van de realiteit.
quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
We hebben Rusland heel hard nodig tegen China en de moslimwereld.
Dat is een mening.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, Poetin vind dat de Sovjet-Unie ten onrechte ontbonden is en hij daar nog steeds de baas van is.
Van oudsher was Oekraïne het centrum van hun macht en cultuur. Een beetje zoals hier Vlaanderen, dat was vroeger onze economische en culturele motor.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:42 schreef Solispolar het volgende:
Eigenlijk ook een kansloos gegeven als je de kaart bekijkt héRusland zelf is al zo tyfusgroot. Maar nee, precies dat stukje Oekraïne moeten ze er natuurlijk bij hebben.
We hebben die kutrussen helemaal niet nodig. Het enige wat ze hebben is landmassa, de rest stelt niks voor.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
We hebben Rusland heel hard nodig tegen China en de moslimwereld.
Poetin en Trump bezien Europa als een verwijfde man in een jurkje met lippenstift op.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We hebben die kutrussen helemaal niet nodig. Het enige wat ze hebben is landmassa, de rest stelt niks voor.
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeldquote:Op maandag 18 augustus 2025 13:12 schreef xzaz het volgende:
Al 2 jaar roep ik dat Zelensky een deal moet maken. In het Oekraine topic mag dat niet gezegd worden want Rusland is de schuldige enz enz.
Ja dat weten we; maar bij oorlog heb je verliezers en winnaars. Nederland had ook door kunnen vechten toen Duitsland binnen viel maar op een gegeven moment moet je je verlies nemen. De toekomst zal bepalen hoe het verder loopt; misschien van Rusland wel uit een bij het overlijden van Poetin.
HAHAHAHA.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
We hebben Rusland heel hard nodig
De meeste wapens, vliegtuigen en atoombommen die ze hebben zijn ook in Oekraïne gemaakt.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
We hebben die kutrussen helemaal niet nodig. Het enige wat ze hebben is landmassa, de rest stelt niks voor.
Het gaat dan ook niet om landquote:Op maandag 18 augustus 2025 14:42 schreef Solispolar het volgende:
[..]
Rusland nodig tégen China? Je weet dat Putin dikke matties is met die ping ping hé?
[..]
Eigenlijk ook een kansloos gegeven als je de kaart bekijkt héRusland zelf is al zo tyfusgroot. Maar nee, precies dat stukje Oekraïne moeten ze er natuurlijk bij hebben.
Dezelfde user:quote:
quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Dat zijn ook werkbare denkrichtingen. Wat je hier de laatste pagina's leest is compleet losgezogen van de realiteit.
In de soviet uniequote:Op maandag 18 augustus 2025 14:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De meeste wapens, vliegtuigen en atoombommen die ze hebben zijn ook in Oekraïne gemaakt.
Zelfs als alles op orde is stelt Europa mondiaal nog geen reet voor. De schurkenmentaliteit ontbreekt waardoor men constant wordt afgetroefd.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:46 schreef UitStraling het volgende:
[..]
Poetin en Trump bezien Europa als een verwijfde man in een jurkje met lippenstift op.
Dit is dan ook de reden dat het voor Zelensky politiek onverkoopbaar is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
"Vladimir and I are strong leaders. You guys don't have the cards. No European leader has come up to me and say; thank you Sir for protecting us."quote:Op maandag 18 augustus 2025 13:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
Mijn voorspelling voor vanavond: Trump grilt Zelensky en zet hem zo veel mogelijk onder druk, wordt kwaad en cancelt de rest. Eventueel net na de Europese bobo's verwelkomd te hebben. Maar die komen verder niet aan het woord.
Om te laten zien wie er de baas is.
Heb je de bril niet op?quote:
Tja…. Goed punt. Sunk cost..quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:49 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is dan ook de reden dat het voor Zelensky politiek onverkoopbaar is.
Met dien verstande dat wij er niet op uit zijn om veroveraartje te spelen. Helemaal niemand had om oekraine gegeven als putin geen jeuk kreeg.quote:
Nee, wij spelen inderdaad geen veroveraartje. Wij verkrachten geen vrouwen met korte rokjes.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:52 schreef ExTec het volgende:
[..]
Met dien verstande dat wij er niet op uit zijn om veroveraartje te spelen. Helemaal niemand had om oekraine gegeven als putin geen jeuk kreeg.
Je weet dat een heel groot gebied van Rusland uit islamitische deelrepublieken bestaat?quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:40 schreef UitStraling het volgende:
[..]
We hebben Rusland heel hard nodig tegen China en de moslimwereld.
Ja, ik persoonlijk vind met pure softpower niks mis.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:55 schreef inslagenreuring het volgende:
Wij verleiden ze met lekkere diners, dure sieraden, trekken haar uit elkaar en laten dan niets meer horen.
In Nederland ook.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:01 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Je weet dat een heel groot gebied van Rusland uit islamitische deelrepublieken bestaat?
En dat de islam de 2e religie is in Rusland?
Zo werkt het niet. Als Rusland die gebieden wilt zou het de landen moeten aanvallen. Zo werkt het al sinds mensenheugenis.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:09 schreef The-BFG het volgende:
[..]
Nou laten we de Baltische staten, Finland en Polen dan ook maar alvast aan Putler geven.
Ik heb helemaal niets met dat absurde machtsdenken. Vooral niet als dat met de lange arm richting de periferie van west-Europa gaat.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, ik persoonlijk vind met pure softpower niks mis.
Maar jij vind blijkbaar dat we allemaal maar achter een hoge muur moeten gaan zitten?
Want stel je voor dat je tegen iemand wat zegt, waar nav die persoon dan gaat denken: DAT WIL IK OOK!
Moeten we natuurlijk niet willen met z'n allen he.
Dan waren we nu in de fase geweest waarin Putin alweer hier en daar aan het testen was wat er gebeurt als je zo’n verdrag wat oprekt, wat troepen over de grens stuurt, etc. De vooravond van het volgende conflict dus.quote:Op maandag 18 augustus 2025 14:47 schreef LXIV het volgende:
[..]
De huidige uitkomst hadden we twee jaar geleden ook kunnen sluiten. Dat had 1 miljoen doden en 100 miljard aan schade en verbruik gescheeld
Maar daar heeft het niks mee te maken. De EU bij uitstek een plan om collectief beter te worden, ipv dat er ergens een haatdwergje in een bunker zit, in z'n handen te wrijven omdat die nu ineens weer zoveel machtiger is.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:08 schreef inslagenreuring het volgende:
[..]
Ik heb helemaal niets met dat absurde machtsdenken. Vooral niet als dat met de lange arm richting de periferie van west-Europa gaat.
Dat leek me inmiddels wel duidelijk.
Zijn houding is ook niet zo lastig te begrijpen, gezien de positie van India, zowel geografisch als geopolitiek.quote:Op maandag 18 augustus 2025 15:08 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Modi is gewoon een opportunist.
Nee niet daarvoorquote:Op maandag 18 augustus 2025 14:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jaja. Dat is lang aangemerkt als trollen en opruiend. Daar ben ik helemaal de moeder voor genote en gebanned.
Nu wordt het al steeds meer common dat een deal de beste way out is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |