POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat staat er niet. Er zitten radicale elementen in GroenLinks, en die leiden continu tot problemen in de samenwerkingspartij. Kennelijk hebben mensen daar niet zo veel zin in. Of willen ze niet stemmen op een partij waar op het partijcongres om de haverklap pro-hamas-moties in stemming worden gebracht, ook al worden ze allemaal weggestemd.quote:
Op
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wow, van jou had ik toch verwacht dat je meer aan feiten hechttequote:Op zondag 27 juli 2025 19:08 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Afgezien van de beroerde financiële keuzes die de PvdA altijd al gemaakt heeft (en dat ligt dus niet noodzakelijk aan Timmermans, maar dat maakt het niet ineens een goed idee) denk ik vooral dat de samenwerking met de radicalen van GroenLinks wel problemen oplevert. De nieuwe fusiepartij zou met twee vingers in de neus wel even de grootste gaan worden, maar het resultaat is niet eens groter dan de som der losse delen. Oftewel: Timmermans jaagt kiezers weg met zijn milieu- en Gazakoers. In principe ben ik wel voorstander van politici die vasthouden aan principes boven zetels, maar electoraal gezien is dit natuurlijk niet een al te slimme keuze.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Pro Hamas? Serieus?quote:
[..]
Dat staat er niet. Er zitten radicale elementen in GroenLinks, en die leiden continu tot problemen in de samenwerkingspartij. Kennelijk hebben mensen daar niet zo veel zin in. Of willen ze niet stemmen op een partij waar op het partijcongres om de haverklap pro-hamas-moties in stemming worden gebracht, ook al worden ze allemaal weggestemd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zoveel problemen dat zeikerdjes als Melkert en Oudkerk hun lidmaatschap opzeggen. Nounou, wat een ramp om die lui te verliezen.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er zitten radicale elementen in GroenLinks, en die leiden continu tot problemen in de samenwerkingspartij. Kennelijk hebben mensen daar niet zo veel zin in. Of willen ze niet stemmen op een partij waar op het partijcongres om de haverklap pro-hamas-moties in stemming worden gebracht, ook al worden ze allemaal weggestemd.
En welke pro-Hamas moties zijn er om de haverklap ingebracht? Ik denk dat je teveel naar Yesilgöz luistert.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Oh, ik ken de CPB-doorrekeningen hoor. Maar die zijn er niet om te beoordelen op haalbaarheid, die tellen alleen bedragen op. En een nogal fors bedrag van de in het laatste PvdA-programma ingeboekte inkomsten vanuit het bedrijfsleven zouden nooit gerealiseerd kunnen worden. Dan krijg je je koopkrachtplaatjes wel heel mooi, maar de realiteit is toch anders.quote:Op zondag 27 juli 2025 19:17 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Wow, van jou had ik toch verwacht dat je meer aan feiten hechtte
Dat de VVD er recent óók een financieel zooitje van gemaakt heeft wil ik overigens ook zeker niet tegenspreken. Op dit moment regeren alle partijen over de rug van/de portemonnee van de jongere generaties.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Die piri-motie en hoe er op dat partijcongres omgegaan is met de oud Kamervoorzitter en zeer gewaardeerd oud gedienden, vond ik heel veelzeggend. Ik vind dat veel te radicaal, en compleet respectloos.
Alsof die partij overgenomen is door radicaal GLe elementen.
Alsof die partij overgenomen is door radicaal GLe elementen.
Hee, een klant. Had ik niet verwacht.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er zitten radicale elementen in GroenLinks, en die leiden continu tot problemen in de samenwerkingspartij. Kennelijk hebben mensen daar niet zo veel zin in. Of willen ze niet stemmen op een partij waar op het partijcongres om de haverklap pro-hamas-moties in stemming worden gebracht, ook al worden ze allemaal weggestemd.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Overigens denk ik dat een paars (VVD/D66/PvdA) of oranje (VVD/CDA/PvdA)-kabinet voor de komende periode voor het land een erg goed idee zou zijn. Maar dan moet die kracht dus wel komen uit de bestuurservaring van de PvdA, met de blik naar het midden. Dat je daar GL als schoonmoeder bijkrijgt compliceert, ook op internationaal vlak, wel het een en ander.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Werkelijk? In 1990 kan ik me dat nog voorstellen met restanten uit de oude achterban. Maar nu?quote:
[..]
Dat staat er niet. Er zitten radicale elementen in GroenLinks,
Of is het toch een staaltje projectie?
Er zitten meer radicale elementen bij de VVD.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ben héél benieuwd, vertel eens..quote:
Overigens denk ik dat een paars (VVD/D66/PvdA) of oranje (VVD/CDA/PvdA)-kabinet voor de komende periode voor het land een erg goed idee zou zijn. Maar dan moet die kracht dus wel komen uit de bestuurservaring van de PvdA, met de blik naar het midden. Dat je daar GL als schoonmoeder bijkrijgt compliceert, ook op internationaal vlak, wel het een en ander.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Nu fantaseer je. Er was geen pro-hamas-motie op het partijcongres van GL/PvdA. Niet één... niet twee, nog minder 'om de haverklap'.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er zitten radicale elementen in GroenLinks, en die leiden continu tot problemen in de samenwerkingspartij. Kennelijk hebben mensen daar niet zo veel zin in. Of willen ze niet stemmen op een partij waar op het partijcongres om de haverklap pro-hamas-moties in stemming worden gebracht, ook al worden ze allemaal weggestemd.
Of bedoel je dat kiezers uit het midden dat denken ?
Er is een duidelijke glijdende schaal zichtbaar bij GroenLinks-PvdA, voornamelijk als het gaat om het conflict in het Midden-Oosten. Complottheorieën die over zionisme werden verspreid bij het partijcongres vorig jaar. Prominente leden die in videos opduiken om 'gewapend verzet' van de Palestijnen te rechtvaardigen, dan kwam er natuurlijk nog de motie van Piri overheen die alle mogelijkheden tot zelfverdediging van Israël wilde weghalen. En in een WhatsApp-groep van de jongerenvereniging wordt er door leden gesproken over een 'coup' en oorlogsverklaring aan Israël.quote:
Die kun je dan ook vast wel opnoemen?quote:
Er zitten meer radicale elementen bij de VVD.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Valt me toch van je tegen dat je komt met pro Hamas moties.quote:
[..]
Dat staat er niet. Er zitten radicale elementen in GroenLinks, en die leiden continu tot problemen in de samenwerkingspartij. Kennelijk hebben mensen daar niet zo veel zin in. Of willen ze niet stemmen op een partij waar op het partijcongres om de haverklap pro-hamas-moties in stemming worden gebracht, ook al worden ze allemaal weggestemd.
Die zijn er niet.
Huh, ik snap niets van deze post?quote:
Die piri-motie en hoe er op dat partijcongres omgegaan is met de oud Kamervoorzitter en zeer gewaardeerd oud gedienden, vond ik heel veelzeggend. Ik vind dat veel te radicaal, en compleet respectloos.
Alsof die partij overgenomen is door radicaal GLe elementen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Yesilgoz bijv, die sympathiseert met Israelische terreur,quote:Op zondag 27 juli 2025 19:48 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Die kun je dan ook vast wel opnoemen?
Dat kan ik mij nog herrinneren: miljarden opbrengsten door het belasten van eigenvermogen van ondernemingen.quote:
[..]
Oh, ik ken de CPB-doorrekeningen hoor. Maar die zijn er niet om te beoordelen op haalbaarheid, die tellen alleen bedragen op. En een nogal fors bedrag van de in het laatste PvdA-programma ingeboekte inkomsten vanuit het bedrijfsleven zouden nooit gerealiseerd kunnen worden. Dan krijg je je koopkrachtplaatjes wel heel mooi, maar de realiteit is toch anders.
Dat de VVD er recent óók een financieel zooitje van gemaakt heeft wil ik overigens ook zeker niet tegenspreken. Op dit moment regeren alle partijen over de rug van/de portemonnee van de jongere generaties.
Maar doet het CPB letterlijk alleen maar optellen? Dus als ik een absurd hoge CO2 taks erin knal, of inkomsten uit hoge importtarieven dan wordt dat 1 op 1 goedgekeurd?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik ook niet. Volgens mij was de enige die boegeroep ontving Rob Oudkerk, en dat was meer dan terecht.quote:
[..]
Het verhaal is dat Gerdi Verbeet boegeroep ontving. Maar ik heb geen beelden daarvan gezien.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Je bedoelt dat Yesilgöz een functionerend moreel kompas heeft en dus Israël, onze bondgenoot, steunt? Dat heeft niets met terreur te maken. Het terreur komt zoals we weten van de Palestijnen, al meer dan een eeuw.quote:
[..]
Yesilgoz bijv, die sympathiseert met Israelische terreur,
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
GL als het grote (groene) kwaad doet het weer goed vandaag. Het blijft een wonderlijk iets.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Persoonlijke vrijheid heeft ook te maken met inkomen. Zonder een toereikend inkomen is het niet mogelijk om deel te nemen aan de samenleving, en dus kan men dan ook niet aan zelfontplooiing toekomen. Er zit dus zowel een progressief-conservatief element als een links-rechts element in de sociale zekerheid.quote:
Ja. De verticale as heeft te maken met ruimte voor nieuwe ideeën, persoonlijke vrijheden, meer Europese samenwerking enzovoorts. De hoogte van de sociale zekerheid en de financiering daarvan zitten op het rechts-links spectrum.
Waarom zou er gekort moeten worden op de sociale zekerheid? Dat is jouw invulling, ingegeven vanuit een focus op middelen. In beginsel is beleid nooit primair gestoeld op middelen maar op doelen, immers zonder beleidsdoelen is het per definitie zinloos om er beleidsmiddelen voor in te zetten. Je ontloopt hier dus de discussie over doelen door er een discussie over middelen van te maken.quote:Dat er op de één of andere manier, zeker op middelllange termijn, gekort moet worden op de sociale zekerheid is een fait acompli, de wijze waarop en de mate waarin kan je over discussiëren.
Ik focus aangaande de sociale zekerheid op het arbeidsongeschiktheidsstelsel omdat de VVD aangeeft de AOW nagenoeg ongemoeid te willen laten. Dan zijn logischerwijs de enige knoppen die over blijven om aan te draaien het arbeidsongeschiktheidsstelsel en de Participatiewet. Wederom ontloop je hier dus de discussie, dit keer door in algemeenheden te blijven hangen.quote:Die algemene vaststelling houdt ook niet in dat dan alles wat met sociale verzekeringen te maken heeft nu op rolletjes loopt (dat is een inhoudelijke beoordeling) of er naar deelonderwerpen niet juist meer geld toemoet. Je focust je in betogen continu op de arbeidsongeschiktheidstak daarvan, vermoedelijk gedreven vanuit persoonlijke problematiek of vermeend onrecht die je daarmee ervaart, maar dat vernauwt de discussie wel wat te ver.
Daar komt bij dat ik mij, dankzij mijn vrijwilligerswerk, rot geschrokken ben over hoe dubieus het arbeidsongeschiktheidsstelsel functioneert. Velen die door medische aandoeningen minder of niet kunnen werken kunnen geen aanspraak maken op het arbeidsongeschiktheidsstelsel (die ene knop om aan te draaien). Zij worden in de Participatiewet gedumpt (die andere knop om aan te draaien).
Ik heb in het verleden hier op POL talloze award-nominaties ontvangen in de categorie “Meest rechtse user”, herverdeling van welvaart is voor mij absoluut geen doel op zich. Medische aandoeningen zijn voor mij echter altijd een rode lijn, immers dat is iets waar mensen in geen enkel opzicht voor kiezen. Als mensen door medische aandoeningen geen toereikend inkomen kunnen verdienen moet de overheid bijspringen, whatever it takes.
Dat zegt verder niemand. Dat een partij radicale elementen heeft wil niet zeggen dat het 'grote kwaad' is.quote:Op zondag 27 juli 2025 20:14 schreef Cyan9 het volgende:
GL als het grote (groene) kwaad doet het weer goed vandaag. Het blijft een wonderlijk iets.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is dan ook geen exacte quote. Wel iets dat me opvalt.quote:
[..]
Dat zegt verder niemand. Dat een partij radicale elementen heeft wil niet zeggen dat het 'grote kwaad' is.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ja precies, haar moreel kompas is stuk en ze steunt een terroristische organisatie..quote:
[..]
Je bedoelt dat Yesilgöz een functionerend moreel kompas heeft en dus Israël, onze bondgenoot, steunt? Dat heeft niets met terreur te maken. Het terreur komt zoals we weten van de Palestijnen, al meer dan een eeuw.
