------------------------------quote:Nieuwe bezoeker van buiten ons zonnestelsel? Sterrenkundigen hebben mogelijk nieuw "interstellair" object ontdekt
Sterrenkundigen hebben mogelijk een derde "interstellair object" gevonden in ons zonnestelsel. Dat meldt het Europese ruimteagentschap ESA. Een interstellair object is een object dat niet uit ons zonnestelsel komt en dus afkomstig is van een ander sterrensysteem.
ESA noemt het object voorlopig 'A11pl3Z'. "De Planetary Defenders van ESA observeren het object met telescopen verspreid over de hele wereld", laat het ruimteagentschap weten op X.
Volgens de waarnemingen van astronomen beweegt het nieuwe object met een hyperbolische baan binnen ons zonnestelsel. Momenteel zou de 'A11pl3Z' zich bevinden binnen de baan van Jupiter. Volgens de inschattingen zou de ruimterots in oktober de baan van Mars passeren en het dichtst tot bij de zon naderen.
Ook het Amerikaanse ruimteagentschap NASA is gestart met een onderzoek naar het object. Uit voorlopige gegevens zou blijken dat de ruimterots geen bedreiging vormt voor de aarde. Het lijkt er ook op dat onze planeet zich aan de andere kant van de zon bevindt, wanneer het object het dichtst bij de zon komt.
Astronomen bekijken ook of het object al in eerdere waarnemingen is verschenen. Ze hopen snel meer informatie te vinden over het object, met behulp van instrumenten om onder meer kometen te identificeren. Onderzoek naar interstellaire objecten levert waardevolle informatie op over andere sterrensystemen.
Interstellaire objecten
Een interstellair object is een object dat afkomstig is van buiten ons zonnestelsel. Het komt dus uit de "interstellaire ruimte" en is een bezoeker uit een ander sterrensysteem. De objecten volgen meestal een hyperbolische baan. Dat betekent dat ze het zonnestelsel weer verlaten en niet terugkeren.
In 2017 werd het eerste interstellaire object ontdekt: Oumuamua. Astronomen ontdekten het object pas toen het al terugkeerde van de zon en konden dus enkel speculeren over de aard en leeftijd van het object.
Het object 2I/Borisov werd in 2019 ontdekt. Astronomen konden toen met zekerheid vaststellen dat het een losgeslagen interstellaire komeet was die door het zonnestelsel trok.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)terots-zonnestelsel/
Oumuamua is een ruimteschipquote:Op woensdag 2 juli 2025 22:11 schreef Tijn het volgende:
Dat eerste interstellaire object, uit 2017, zag eruit als een soort vliegende drol.
[ afbeelding ]
Leuk feitje
quote:New paper by Harvard professor suggests “comet” 3I/ATLAS might be alien tech
Could “comet”3I/ATLAS be a piece of alien technology? A question that might sound straight out of a sci-fi movie is now being brought to the front of the space table by Abraham (Avi) Loeb the Baird Professor of Science and Institute director at Harvard University.
One might joke that 3I/ATLAS is a spaceship watching us from a safe distance like the Orville watching us from a distance, or maybe it’s the ship of an alien coming to attack us like in the Predator.
A paper co-authored by Avi Loeb along with Adam Hibberd and Adam Crowl from the Initiative for Interstellar Studies in London, UK, explores this very hypothesis.
The paper explores the possibility that 3I/ATLAS could provide evidence to support the dark forest hypothesis. The hypothesis which was popularized by Cixin Liu’s science fiction novel The Dark Forest proposes that our cosmic neighborhood is dangerous, filled with intelligent civilizations that are hostile and silent to avoid detection by potential predators.
In this context, the silence in searches for radio signals by the SETI community is not caused by the lack of extraterrestrial intelligent civilizations, but is instead a consequence of them fearing mutual destruction.
3I/ATLAS, discovered on July 1, is the third confirmed interstellar object after 1I/’Oumuamua (2017) and 2I/Borisov (2019).
Unlike typical asteroids or comets, 3I/ATLAS displays an unusual combination of features:
Retrograde yet ecliptic orbital plane: With a tilt of 175.1°, its path lies nearly flat in the solar system’s plane but travels in the opposite direction—a configuration with a probability of around 0.2%.
Unnatural size: Based on its brightness and assuming a low albedo (reflectivity), 3I/ATLAS is estimated to be aeound 20 km (12.4 miles) in diameter. This makes it over 100 times bigger than 1I/’Oumuamua and vastly larger than what models predict for interstellar debris of this kind.
Lack of cometary outgassing: Despite its comet-like designation, there are no signs of a coma or tail—raising questions about its propulsion or material makeup. Interstellar comets are expected to outgas when nearing the Sun, as 2I/Borisov did. The absence of outgassing raises the possibility that the object is either inactive (which is rare near the Sun) or not natural at all.
Zo god spoelde de wc dus door .quote:Op woensdag 2 juli 2025 22:11 schreef Tijn het volgende:
Dat eerste interstellaire object, uit 2017, zag eruit als een soort vliegende drol.
[ afbeelding ]
Leuk feitje
BNW en TRH is achter de pisbakken linksquote:Op maandag 28 juli 2025 11:48 schreef Frutsel het volgende:
We worden in november aangevallen jongens...
https://www.firstpost.com(...)vember-13913217.html
https://www.unilad.com/te(...)mber-329023-20250726
https://www.yahoo.com/new(...)7rGxSAG4LybNkXrtmotd
Wacht maar tot ze jouw onderwater opbeamen jonguhquote:Op maandag 28 juli 2025 12:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
BNW en TRH is achter de pisbakken links
Een beetje minimaal Type 2 beschaving moet daar toch makkelijk de middelen en energie voor hebben mbv Dyson Spheres.quote:Op maandag 28 juli 2025 12:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Lijkt me sterk dat aliens die zo ver ontwikkeld zijn dat ze interstellair kunnen reizen dat nog op een conventionele manier doen en niet met een Einstein Rosenbrug of iets dergelijks.
Als je daar een object ter grootte van Manhattan ooit doorheen kan persen dan.quote:Op maandag 28 juli 2025 12:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Lijkt me sterk dat aliens die zo ver ontwikkeld zijn dat ze interstellair kunnen reizen dat nog op een conventionele manier doen en niet met een Einstein Rosenbrug of iets dergelijks.
Project Blue Beam incoming jonguh...quote:Op maandag 28 juli 2025 13:11 schreef Perox het volgende:
[..]
Als je daar een object ter grootte van Manhattan ooit doorheen kan persen dan.
Het is natuurlijk gewoon een ruimtedrol net zoals Oumuamua.
Als we de snelheid van het object bekijken (65 km/s) dan is het al miljoenen jaren onderweg, dus de kans dat het hier een Dark Forest scenario betreft is ook bijzonder klein.
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op maandag 28 juli 2025 13:15 schreef Weltschmerz het volgende:
Die moeten ook allemaal weer een sociale huurwoning zeker.
Oumuamua is/was wel gewoon echt heel mysterieus. Geen enkele hypothese is nog echt dat je denk van dit is iets substantieels.quote:Op maandag 28 juli 2025 13:11 schreef Perox het volgende:
[..]
Als je daar een object ter grootte van Manhattan ooit doorheen kan persen dan.
Het is natuurlijk gewoon een ruimtedrol net zoals Oumuamua.
Als we de snelheid van het object bekijken (65 km/s) dan is het al miljoenen jaren onderweg, dus de kans dat het hier een Dark Forest scenario betreft is ook bijzonder klein.
quote:Luchtmacht verder als Commando Lucht- en Ruimtestrijdkrachten
De geopolitieke strijd speelt zich steeds meer af in de ruimte. Daarom heet het Commando Luchtstrijdkrachten (CLSK) sinds vandaag Commando Lucht- en Ruimtestrijdkrachten (CLRS).
Stargate Commandquote:Op maandag 28 juli 2025 13:26 schreef AchJa het volgende:
Gelukkig hebben wij tegenwoordig het CLRS!
[..]
Ik zie liever Timmermans met de Tyranids onderhandelenquote:Op maandag 28 juli 2025 13:32 schreef StateOfMind het volgende:
Andre Kuipers als Space Marine
For the Emperor
Met Timmermans moeten onderhandelen zou, naast de aanwezigheid van een Necron Tomb, zomaar eens het enige kunnen zijn dat een zwerm Tyranids ervan weerhoudt om een planeet binnen te vallen.quote:Op maandag 28 juli 2025 13:42 schreef TheStigsDutchCousin het volgende:
[..]
Ik zie liever Timmermans met de Tyranids onderhandelen
Reptilliansquote:Op maandag 28 juli 2025 14:04 schreef AFA2022 het volgende:
Een gezamelijke vijand zou misschien weleens de oplossing kunnen zijn voor alle conflicten hier op aarde.
Nordic aliensquote:Op maandag 28 juli 2025 14:21 schreef Twiitch het volgende:
Misschien zitten er lekkere aliensletjes in die een close encounter met mij willen
Godverquote:
Dat is een organisch ruimteschip waarmee Greta Thunberg naar de aarde is gekomen.quote:Op woensdag 2 juli 2025 22:11 schreef Tijn het volgende:
Dat eerste interstellaire object, uit 2017, zag eruit als een soort vliegende drol.
[ afbeelding ]
Leuk feitje
Een solar sail 😱👽🛸quote:Op maandag 28 juli 2025 17:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het vreemde aan deze “komeet” is dat de pluim naar voren staat gericht, dus voor het object uit in plaats van achter het voorwerp.
Dit is nauwelijks te verklaren voor een object of komeet, van buiten het zonnestelsel.
Ze komen haar nu weer ophalen?quote:Op maandag 28 juli 2025 18:03 schreef R_Nest het volgende:
[..]
Dat is een organisch ruimteschip waarmee Greta Thunberg naar de aarde is gekomen.
"Vliegende drol hypothese"quote:Op woensdag 2 juli 2025 22:11 schreef Tijn het volgende:
Dat eerste interstellaire object, uit 2017, zag eruit als een soort vliegende drol.
[ afbeelding ]
Leuk feitje
Ja, totdat de dreiging weg is en we gaan ruziën over wie recht heeft op de achtergebleven technologie.quote:Op maandag 28 juli 2025 14:04 schreef AFA2022 het volgende:
Een gezamelijke vijand zou misschien weleens de oplossing kunnen zijn voor alle conflicten hier op aarde.
Waar heb jij die info vandaan?! In de OP staat dat er geen pluim is:quote:Op maandag 28 juli 2025 17:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het vreemde aan deze “komeet” is dat de pluim naar voren staat gericht, dus voor het object uit in plaats van achter het voorwerp.
Dit is nauwelijks te verklaren voor een object of komeet, van buiten het zonnestelsel.
quote:Lack of cometary outgassing: Despite its comet-like designation, there are no signs of a coma or tail—raising questions about its propulsion or material makeup. Interstellar comets are expected to outgas when nearing the Sun, as 2I/Borisov did. The absence of outgassing raises the possibility that the object is either inactive (which is rare near the Sun) or not natural at all.
Het valt me ook altijd op dat UFOS raampjes hebben, dan moet je godverdomme 13000 lichtjaren doorbrengen, en vervolgens ben je van het zicht afhankelijk van een raampje.quote:Op maandag 28 juli 2025 12:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Lijkt me sterk dat aliens die zo ver ontwikkeld zijn dat ze interstellair kunnen reizen dat nog op een conventionele manier doen en niet met een Einstein Rosenbrug of iets dergelijks.
Dat UFO's raampjes hebben, hebben we te danken aan deze foto's uit de jaren '50 van George Adamski..quote:Op maandag 28 juli 2025 20:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het valt me ook altijd op dat UFOS raampjes hebben, dan moet je godverdomme 13000 lichtjaren doorbrengen, en vervolgens ben je van het zicht afhankelijk van een raampje.
We hebben Trump toch al?quote:Op maandag 28 juli 2025 14:04 schreef AFA2022 het volgende:
Een gezamelijke vijand zou misschien weleens de oplossing kunnen zijn voor alle conflicten hier op aarde.
Moet van de arbowet, die raampjes.quote:Op maandag 28 juli 2025 20:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het valt me ook altijd op dat UFOS raampjes hebben, dan moet je godverdomme 13000 lichtjaren doorbrengen, en vervolgens ben je van het zicht afhankelijk van een raampje.
Mooie deksel van een ketel wel.quote:Op maandag 28 juli 2025 21:28 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat UFO's raampjes hebben, hebben we te danken aan deze foto's uit de jaren '50 van George Adamski..
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
... z'n lamp.
Waarschijnlijk was het een kippenbroedlamp uit de beginjaren van de vorige eeuw. Zou leuk zijn als we een foto van het model nog ergens kunnen vinden.quote:
En hij doet meerdere planeten aan wat ook behoorlijk bijzonder is.quote:Op maandag 28 juli 2025 17:58 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het vreemde aan deze “komeet” is dat de pluim naar voren staat gericht, dus voor het object uit in plaats van achter het voorwerp.
Dit is nauwelijks te verklaren voor een object of komeet, van buiten het zonnestelsel.
Eigenlijk een soort Tienertour of Sunweb 😱quote:Op maandag 28 juli 2025 23:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
En hij doet meerdere planeten aan wat ook behoorlijk bijzonder is.
Dat is precies waar Avi Loeb op doelt. Het traject is "verdacht" omdat dit wel heel toevallig is.quote:Op maandag 28 juli 2025 23:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
En hij doet meerdere planeten aan wat ook behoorlijk bijzonder is.
Stel dat Voyager 1 of 2 nooit tegen een object aanbotst en over enkele tienduizenden, honderdduienzden of miljoenen jaren meerdere zonnestelsels heeft doorkruist. Wanneer het dan ontdekt wordt in een zonnestelsel waar intelligent leven is, zou dat meer dan stokoude technologie zijn.quote:Op maandag 28 juli 2025 13:16 schreef Straatcommando. het volgende:
En dan komen ze met stokoude technologie aankakken zodat we ze maanden van te voren al zien?
Wie zijn dit, Bertus op zien Norton en Tinus op de BSA?
Oprecht interessante invalshoek. Niet zo over nagedacht.quote:Op donderdag 31 juli 2025 22:05 schreef Repentless het volgende:
[..]
Stel dat Voyager 1 of 2 nooit tegen een object aanbotst en over enkele tienduizenden, honderdduienzden of miljoenen jaren meerdere zonnestelsels heeft doorkruist. Wanneer het dan ontdekt wordt in een zonnestelsel waar intelligent leven is, zou dat meer dan stokoude technologie zijn.
Ik snap wel dat het een extreem klein object is om te ontdekken, maar waarom zou zoiets andersom niet kunnen (ook als het een veel groter object is)?
We wonen hier in een gebied van de melkweg, waar in het verleden een heleboel zonnen zijn ontploft. Het ziet er dus vrij kaal uit, maar het is een extreem grote wolk van puin en gas. Fotonen en andere kleine deeltjes die worden weggeslingerd van zo'n explosie vliegen met snelheden tegen die van het licht, die zijn ondertussen al ver weg, maar rotsblokken die zo groot zijn dat wij ze kunnen zien krijgen gewoon een flinke duw. Bijvoorbeeld als 1 van de planeten rond zo'n zon in stukken wordt gereten.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 08:57 schreef Discombobulate het volgende:
Hoezo stokoude technologie? Over dat soort afstanden, waar mogelijk miljoenen jaren beschavingen geweest zijn, allemaal anders, een komen en gaan, kun je toch niet van stokoud spreken? Wij vertalen alles naar onszelf, maar in zo'n gebied geldt dat helemaal niet.
Ze komen onze Zon ook opblazen!quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:12 schreef UncleScorp het volgende:
Ook onze zon begint (al) te interacteren met 3i Atlas.
En die zonneactiviteit wordt tevens gelinkt aan de vele aardbevingen en vulkaanuitbarstingen die we recent meemaken.
Hopelijk geen extremiteiten als 3i Atlas dichterbij komt ...
Bekijk deze YouTube-video
Wel godverdommequote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ze komen onze Zon ook opblazen!
Extremiteiten?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:12 schreef UncleScorp het volgende:
Ook onze zon begint (al) te interacteren met 3i Atlas.
En die zonneactiviteit wordt tevens gelinkt aan de vele aardbevingen en vulkaanuitbarstingen die we recent meemaken.
Hopelijk geen extremiteiten als 3i Atlas dichterbij komt ...
Bekijk deze YouTube-video
Hoe beter onze telescopen worden, hoe meer we er zien. Zowel binnen ons eigen zonnestelsel, als van daarbuiten. Iedere keer ontdekken we ook weer, dat er veel meer rondzwerft dan we eerder dachten.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:44 schreef Discombobulate het volgende:
Oumouamoua was wel echt een groot mysterie. 3I/Atlas heeft hele bijzondere eigenschappen, maar het is wel heel aannemelijk dat het gewoon een gigantisch rotsblok is.
Avi Loeb had een voorstel gedaan om met zo'n Mars orbiter er onderzoek naar te doen, waren ze wel positief over, maar dan moet het ook nog maar eens gebeuren. Prioriteit voor een interstellair object lijkt me. Mensen beseffen niet hoe bijzonder zoiets is. Immers, alle troep wat we al die tijd hebben is gewoon afkomstig uit ons zonnestelstel, Kuiper belt of Oort cloud.
Materie zwaarder dan Helium is vrijwel 100% afkomstig van cq gevormd buiten ons zonnestelsel, en alles zwaarder dan IJzer is ontstaan in supernova'squote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:44 schreef Discombobulate het volgende:
Oumouamoua was wel echt een groot mysterie. 3I/Atlas heeft hele bijzondere eigenschappen, maar het is wel heel aannemelijk dat het gewoon een gigantisch rotsblok is.
Avi Loeb had een voorstel gedaan om met zo'n Mars orbiter er onderzoek naar te doen, waren ze wel positief over, maar dan moet het ook nog maar eens gebeuren. Prioriteit voor een interstellair object lijkt me. Mensen beseffen niet hoe bijzonder zoiets is. Immers, alle troep wat we al die tijd hebben is gewoon afkomstig uit ons zonnestelstel, Kuiper belt of Oort cloud.
Ik heb het over kometen en meteorieten en alles daartussen. Tot nu toe hebben we maar 3 interstellaire objecten ontdekt. Ik heb het niet over een atomen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Materie zwaarder dan Helium is vrijwel 100% afkomstig van cq gevormd buiten ons zonnestelsel, en alles zwaarder dan IJzer is ontstaan in supernova's
Als in (extreem) zware aardbevingen/vulkaanuitbarstingen als gevolg van verhoogde zonneactiviteitquote:
Ja, hele grote en zichtbare. Als we ver en goed willen kijken, hebben we een aantal grote telescopen nodig, die ver van elkaar in de ruimte hangen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:54 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik heb het over kometen en meteorieten en alles daartussen. Tot nu toe hebben we maar 3 interstellaire objecten ontdekt. Ik heb het niet over een atomen.
Ja, stel je voor dat er nu mensen op Mars rondliepen in hun ruimtepak. Die waren op slag geroosterd.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:58 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Als in (extreem) zware aardbevingen/vulkaanuitbarstingen als gevolg van verhoogde zonneactiviteit
Klopt. En ook als de samenstelling bijzonder zou zijn..quote:Op donderdag 21 augustus 2025 01:27 schreef KoningWouter het volgende:
Ja dat is dus gewoon een rots net als de andere 10k keer dat er zich een object uit een ander zonnestelsel ons zonnestelsel is binnen gevlogen.
3IAtlas is veel ouder dan het ontstaan van ons complete zonnestelsel. Alleen dat al is interessant genoeg om te onderzoeken. We hebben tot op heden nog nooit zoiets ouds van dichtbij kunnen analyseren. Naast het feit natuurlijk dat de oorsprong van 3IAtlas verder is dan iets wat we ooit hebben kunnen waarnemen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klopt. En ook als de samenstelling bijzonder zou zijn..
Er zijn hele planeten en / of manen van diamant. Als daar een stuk van afbreekt en aan komt vliegen staat de halve niet-relativerende wereld ook voor een raadsel.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/55_Cancri_e
(De planeet Janssen, in de volksmond)
Hout is in brede zin veel schaarser dan diamant trouwens.
Ik ben voor, maar ik denk niet dat we een ruimtesonde voor zulke dingen klaar hebben staan.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
3IAtlas is veel ouder dan het ontstaan van ons complete zonnestelsel. Alleen dat al is interessant genoeg om te onderzoeken. We hebben tot op heden nog nooit zoiets ouds van dichtbij kunnen analyseren. Naast het feit natuurlijk dat de oorsprong van 3IAtlas verder is dan iets wat we ooit hebben kunnen waarnemen.
Zeker. Maar het ligt op een ander vlak van interessant zijn dan wat sensationalisten interessant proberen te maken. Het verhaal over relaties tot beschavingen scoort en betaalt degenen die het verhaal verkopen beter.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:44 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
3IAtlas is veel ouder dan het ontstaan van ons complete zonnestelsel. Alleen dat al is interessant genoeg om te onderzoeken. We hebben tot op heden nog nooit zoiets ouds van dichtbij kunnen analyseren. Naast het feit natuurlijk dat de oorsprong van 3IAtlas verder is dan iets wat we ooit hebben kunnen waarnemen.
Dat hebben we ook niet en het is zeer moeilijk om dat alsnog voor elkaar te krijgen. Gelukkig hebben we al wel meerdere actieve sondes in ons stelsel rondvliegen die gebruikt kunnen worden om 3IAtlas te observeren. Kijk het filmpje dat ik eerder postte eens door. Daar word dat allemaal besproken:quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik ben voor, maar ik denk niet dat we een ruimtesonde voor zulke dingen klaar hebben staan.
Kijken mag kan, aankomen niet.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:52 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat hebben we ook niet en het is zeer moeilijk om dat alsnog voor elkaar te krijgen. Gelukkig hebben we al wel meerdere actieve sondes in ons stelsel rondvliegen die gebruikt kunnen worden om 3IAtlas te observeren. Kijk het filmpje dat ik eerder postte eens door. Daar word dat allemaal besproken:
Bekijk deze YouTube-video
Ja, dat aliengedoe kan je moeilijk serieus nemen. Doe ik dan ook niet. De insteek van TS is lachwekkend.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:51 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Zeker. Maar het ligt op een ander vlak van interessant zijn dan wat sensationalisten interessant proberen te maken. Het verhaal over relaties tot beschavingen scoort en betaalt degenen die het verhaal verkopen beter.
Yep, precies. Helaas uiteraard, maar de kans dat we op tijd zo'n interstellair object waar kunnen nemen en de baan+snelheid van het object ook nog gunstig genoeg is om het van super dichtbij te kunnen observeren is ongeveer zo groot als het winnen van de loterij. Als onze technieken over enkele decennia verbeterd zijn dan is die kans al veel groter, maar anno 2025 is het al heel wat dat we interstellaire brokstokken kunnen ontdekken en van zeer ruime afstand kunnen observeren.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kijken mag kan, aankomen niet.
Waarom wel? En atoombommen zijn niet erg indrukwekkend in de ruimte. Meer dan een grote lichtflits is het dan niet.quote:
Dat begreep ik. Het is bij alles wat we niet kunnen duiden 'God / aliens' / mythologische wezens. Tot de "saaiere" werkelijk veel later een betere verklaring via de wetenschap geeft. Dan vergeet men dat we het in die hoek hebben gezocht.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ja, dat aliengedoe kan je moeilijk serieus nemen. Doe ik dan ook niet. De insteek van TS is lachwekkend.
3IAtlas is dat gelukkig niet.
Ik vind het heelal helemaal niet saai. We weten er alleen nog maar heel erg weinig van af. Iedere keer als we betere apparatuur hebben waardoor we weer een beetje beter kunnen observeren, gaan veel van onze wetenschappelijke theorieën bij het oud vuil. Maar dat zijn dan (door het grote gebrek aan goede data) ook slechts aannames. Alhoewel alle deskundigen het daar ongetwijfeld totaal niet mee eens zijnquote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:08 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Dat begreep ik. Het is bij alles wat we niet kunnen duiden 'God / aliens' / mythologische wezens. Tot de "saaiere" werkelijk veel later een betere verklaring via de wetenschap geeft. Dan vergeet men dat we het in die hoek hebben gezocht.
Werkelijk alles in de ruimte is door die fase geweest. Het is ook waarom we sterrenbeelden, water'basins' ipv kraters als namen op de maan. Zelfs gecreeerde wezens zijn van maanmannetjes, naar marsmannetjes, naar 'whatever-mannetjes' gegaan
Misschien kunnen we de ays dan verblindenquote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:02 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Meer dan een grote lichtflits is het dan niet.
Het is zeer interessant.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:11 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik vind het heelal helemaal niet saai. We weten er alleen nog maar heel erg weinig van af. Iedere keer als we betere apparatuur hebben waardoor we weer een beetje beter kunnen observeren, gaan veel van onze wetenschappelijke theorieën bij het oud vuil. Maar dat zijn dan (door het grote gebrek aan goede data) ook slechts aannames. Alhoewel alle deskundigen het daar ongetwijfeld totaal niet mee eens zijn
In de ruimte wil je hele grote lasers, of als je daar de energie niet voor hebt (denk aan een grote kerncentrale), dan een groot kanon. De kogel hoeft niet te ontploffen, maar moet wel heel snel vliegen. Raketten kunnen ook, maar zijn niet heel efficiënt, dat is meer om op te stijgen of (langzaam) ergens naar toe te vliegen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:12 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Misschien kunnen we de ays dan verblinden
Alle vormen van "snel" gaan zijn relatief langzaam tov de lichtsnelheid. En de lichtsnelheid, die we niet halen voor fysieke objecten zou in de ruimte ook niet bijzonder snel zijn. Dát en alles zoals 'warp speed' ligt zoals ze het weleens noemen binnen de 'romantisering van de wetenschap'.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:18 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
In de ruimte wil je hele grote lasers, of als je daar de energie niet voor hebt (denk aan een grote kerncentrale), dan een groot kanon. De kogel hoeft niet te ontploffen, maar moet wel heel snel vliegen. Raketten kunnen ook, maar zijn niet heel efficiënt, dat is meer om op te stijgen of (langzaam) ergens naar toe te vliegen.
Als je snel wilt gaan heb je een heel groot schip met een kernreactor en enorme radiatoren nodig, of je moet vlak langs een planeet scheren zonder neer te storten. Dan ga je ook veel harder.
Aysquote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:12 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Misschien kunnen we de ays dan verblinden
quote:Op maandag 28 juli 2025 23:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarschijnlijk was het een kippenbroedlamp uit de beginjaren van de vorige eeuw. Zou leuk zijn als we een foto van het model nog ergens kunnen vinden.
[ afbeelding ]
Kuikentjes opstralen.
Ja, ik heb vroeger ook veel science-fiction gelezen, maar ik zie ook die romantisering en de beperkingen. Zelf zou ik het allemaal binnen het zonnestelsel en de natuurwetten houden. Er is hier ook genoeg te doen, alleen geen exotische buitenaardsen en hun planeten. Daarom zijn die ook allemaal net mensen en de planeten net als de Aarde, maar dan net een beetje anders en met een ander sausje er overheen. Het is meer hoe wij de verre toekomst voorstellen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:29 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Alle vormen van "snel" gaan zijn relatief langzaam tov de lichtsnelheid. En de lichtsnelheid, die we niet halen voor fysieke objecten zou in de ruimte ook niet bijzonder snel zijn. Dát en alles zoals 'warp speed' ligt zoals ze het weleens noemen binnen de 'romantisering van de wetenschap'.
De mens in persoon is tot nu toe alleen nog op de maan geweest. We hebben robots op mars en Musk heeft het patent van anderen gekaapt op het 'idee' om Mars met mensen te koloniseren. Dit zal praktisch niet binnen ook maar een aangekondigde termijn gaan gebeuren omdat het vooral een streling van zijn eigen ego is. Net als zijn 'universele inkomen'
Wie zegt dat grote Objekten geen deel uitmaakten bij de vorming van het zonnestelsel?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:54 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik heb het over kometen en meteorieten en alles daartussen. Tot nu toe hebben we maar 3 interstellaire objecten ontdekt. Ik heb het niet over een atomen.
Hoezo?! Het is toch heerlijk om een beetje te filosoferenquote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:53 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De insteek van TS is lachwekkend.
Koolwaterstof (organische) verbindingen zijn er genoeg. Dus het hangt er maar van af waar je de grens trekt.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hoezo?! Het is toch heerlijk om een beetje te filosoferen![]()
![]()
Want we zijn hoe dan ook niet alleen.
Gemiddelde afstand tussen sterren is 5 lichtjaar.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wie zegt dat grote Objekten geen deel uitmaakten bij de vorming van het zonnestelsel?
De huidige afstand tussen de sterren in de Melkweg is 5 lichtjaar. Het zonnestelsel is ca 4,6 miljard jaar oud. De leeftijd van de Melkweg wordt geschat op circa 13,2 miljard jaar.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:02 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Gemiddelde afstand tussen sterren is 5 lichtjaar.
Je bedoeld dat proto-sterrenstelstels elkaar beïnvloed hebben? Wat is nu precies je vraag?quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:16 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
De huidige afstand tussen de sterren in de Melkweg is 5 lichtjaar. Het zonnestelsel is ca 4,6 miljard jaar oud. De leeftijd van de Melkweg wordt geschat op circa 13,2 miljard jaar.
De vorming van het zonnestelsel begon zo’n 4,6 miljard jaar geleden en verliep relatief snel in astronomische termen. Volgens de meest recente wetenschappelijke inzichten duurde de hoofdfase van de vorming minder dan 200.000 jaar. Dit blijkt uit onderzoek naar isotopen in oude meteorieten, die laten zien dat het materiaal waaruit het zonnestelsel bestaat in die tijd samenklonterde.
Het ontstaan van de planeten en het opschonen van restmateriaal tot een stabiel planetenstelsel (met alle planeten in hun banen) duurde daarna nog eens enkele miljoenen jaren langer. De volledige vorming, van het instorten van de oernevel tot een min of meer stabiel zonnestelsel, wordt vaak op enkele tientallen miljoenen jaren geschat
Ik heb geen vraag, ik leg uit dat het gehele zonnestelsel is gemaakt uit materiaal dat van buiten het zonnestelsel komt. Even afgezien van het helium wat de zon heeft gemaaktquote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Je bedoeld dat proto-sterrenstelstels elkaar beïnvloed hebben? Wat is nu precies je vraag?
Door de hoge snelheid van 3I/Atlas kunnen we afleiden dat het afkomstig is uit een ander sterrenstelstel. Al die meteorieten en kometen komen gewoon uit onze eigen regio.
Verschil met de jaren '60 is dat men in de VS met Europa dromen had, want de wetenschap zat daar. Die dromen liggen nu (zonder de ruimte als droom)in China en elders in Azië nu de VS een braindrain van jewelste heeft.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:42 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ik heb vroeger ook veel science-fiction gelezen, maar ik zie ook die romantisering en de beperkingen. Zelf zou ik het allemaal binnen het zonnestelsel en de natuurwetten houden. Er is hier ook genoeg te doen, alleen geen exotische buitenaardsen en hun planeten. Daarom zijn die ook allemaal net mensen en de planeten net als de Aarde, maar dan net een beetje anders en met een ander sausje er overheen. Het is meer hoe wij de verre toekomst voorstellen.
Het grote verschil met 60 jaar geleden is, dat het toen een kwestie van wetenschap en prestige was. Nu gaat het alleen maar om het geld en behalve communicatie is er in de ruimte niet veel te verdienen.
We hebben ook maar een paar algemene theorieën (vooral de Relativiteitstheorie en de kwantum mechanica) waar we alles aan op moeten hangen. Dus verder dan een heel algemeen verhaal kom je dan niet.
Mee eens.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 17:37 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Verschil met de jaren '60 is dat men in de VS met Europa dromen had, want de wetenschap zat daar. Die dromen liggen nu (zonder de ruimte als droom)in China en elders in Azië nu de VS een braindrain van jewelste heeft.
De space-age-droom hield in 1972 op. Toen al was het besef dat we nooit verder dan de maan zouden reizen. Er is geen ziel op aarde die een heldenrol ziet in een lange experimentele enkele reis naar Mars.
De miljardairs gaan er ook niet heen, die doen alleen aan "bijna" ruimtereizen (komen ondanks het mooie uitzicht officieel niet in de ruimte) als een soort grote efteling attractie.
De enige "space-age-achtige" droom die er in de laatste 25 jaar was, was die van vergroende steden en een flink vergrote natuurgebieden. Cradle to cradle productie en beter publiek transport. Dat is uitvoerbaar.
Maar voila.. de necro-economie en fascisme staan voor de deur omdat de silicon valley-luitjes en Bezos geen belastingen voor zichzelf wensen te betalen.
Maar wel uit hetzelfde proto-sterrenstelstel. Daar komt 3I/Atlas namelijk niet vandaan. Dat bedoel ik.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik heb geen vraag, ik leg uit dat het gehele zonnestelsel is gemaakt uit materiaal dat van buiten het zonnestelsel komt. Even afgezien van het helium wat de zon heeft gemaakt
En uiteindelijk is alle materie ontstaan vanuit de oerknalquote:Op donderdag 21 augustus 2025 16:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik heb geen vraag, ik leg uit dat het gehele zonnestelsel is gemaakt uit materiaal dat van buiten het zonnestelsel komt. Even afgezien van het helium wat de zon heeft gemaakt
Nou ja, vergroende steden minus de vliegende auto's. Ik weet dat ze inmiddels bestaan. Dat in massa's is alles wat de toekomst niet zou moeten zijn. Maar inderdaad, het loopt op een enkel projectje na niet storm. Niet hier in het anders voorop lopende Nederland in elk geval. En we zitten al in 2025.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 18:36 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Mee eens.
Maar er zijn nog steeds hele volksstammen die zich zonder nadenken aanmelden voor een (enkele) reis naar Mars. Het nieuwe homesteading. Met je eigen handen een heel nieuw land opbouwen. Wel heel romantisch, natuurlijk. En daar kun je heel wat donaties mee lospeuteren. Mensen die jouw auto kopen, want dan gaat het geld daar naar toe. Die boos zijn als je kritiek hebt op het nieuwe schip dat ons naar de sterren gaat brengen. Of toch op zijn minst de Maan en Mars.
En die futuristische groene steden met vliegende auto's zijn nu vervangen door heel veel asfalt, auto's, zonnepanelen en windmolens. Voor natuur hebben we geen plaats meer. Heel ironisch.
Misschien komt het wel terecht bij een stel holbewoners, die vervolgens een enorme technologische vooruitgang dankzij onze technologie (en zichzelf dan ook te gronde richtenquote:Op donderdag 21 augustus 2025 08:57 schreef Discombobulate het volgende:
Hoezo stokoude technologie? Over dat soort afstanden, waar mogelijk miljoenen jaren beschavingen geweest zijn, allemaal anders, een komen en gaan, kun je toch niet van stokoud spreken? Wij vertalen alles naar onszelf, maar in zo'n gebied geldt dat helemaal niet.
Andersom juist...Oumo is naderhand weldegelijk ene rotsblok. Kan 3I/atlas ook zijn maar vooralsnog kan het alles zijn en zijn route is gewoon heel erg bijzonder en onwaarschijnlijk. Maar als die dichterbij is neem ik aan dat we een beter beeld kunnen vormen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 12:44 schreef Discombobulate het volgende:
Oumouamoua was wel echt een groot mysterie. 3I/Atlas heeft hele bijzondere eigenschappen, maar het is wel heel aannemelijk dat het gewoon een gigantisch rotsblok is.
Avi Loeb had een voorstel gedaan om met zo'n Mars orbiter er onderzoek naar te doen, waren ze wel positief over, maar dan moet het ook nog maar eens gebeuren. Prioriteit voor een interstellair object lijkt me. Mensen beseffen niet hoe bijzonder zoiets is. Immers, alle troep wat we al die tijd hebben is gewoon afkomstig uit ons zonnestelstel, Kuiper belt of Oort cloud.
Hmmm, volgens mij is Omumouamoua juist veel meer een mysterie wat ik zo zie. Kan het fout hebben. Ik vond dat object iig bijzonderder.quote:Op vrijdag 22 augustus 2025 14:34 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
Andersom juist...Oumo is naderhand weldegelijk ene rotsblok. Kan 3I/atlas ook zijn maar vooralsnog kan het alles zijn en zijn route is gewoon heel erg bijzonder en onwaarschijnlijk. Maar als die dichterbij is neem ik aan dat we een beter beeld kunnen vormen.
Als er iets snel verouderd zijn het wel de visies van futuristen en SFquote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Nou ja, vergroende steden minus de vliegende auto's. Ik weet dat ze inmiddels bestaan. Dat in massa's is alles wat de toekomst niet zou moeten zijn. Maar inderdaad, het loopt op een enkel projectje na niet storm. Niet hier in het anders voorop lopende Nederland in elk geval. En we zitten al in 2025.
Ik liep laatst door een wijk in een stad die echt prachtig groen was. Het liefst heb ik gewoon een decimerende populatie van 80-90%, maar toch, qua oplossing hadden ze dat wel heel netjes gedaan en echt iets van de toekomst.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 20:21 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Nou ja, vergroende steden minus de vliegende auto's. Ik weet dat ze inmiddels bestaan. Dat in massa's is alles wat de toekomst niet zou moeten zijn. Maar inderdaad, het loopt op een enkel projectje na niet storm. Niet hier in het anders voorop lopende Nederland in elk geval. En we zitten al in 2025.
Is dat een soort Airfryer?quote:Op maandag 28 juli 2025 23:34 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Waarschijnlijk was het een kippenbroedlamp uit de beginjaren van de vorige eeuw. Zou leuk zijn als we een foto van het model nog ergens kunnen vinden.
[ afbeelding ]
Kuikentjes opstralen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |