NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is precies waar Avi Loeb op doelt. Het traject is "verdacht" omdat dit wel heel toevallig is.quote:Op maandag 28 juli 2025 23:41 schreef kurk_droog het volgende:
[..]
En hij doet meerdere planeten aan wat ook behoorlijk bijzonder is.
Wat Avi Loeb verder zegt, waar ik het wél helemaal mee eens ben, is dat je geen aannames moet doen bij dit soort interstellaire objecten. Dus goed in de gaten houden en inderdaad proberen met James Webb waarnemingen te doen. De kans acht ik echter klein dat het hier om alien tech gaat. Maar ook kleine kansen moet je uitsluiten in dit geval.
Stel dat Voyager 1 of 2 nooit tegen een object aanbotst en over enkele tienduizenden, honderdduienzden of miljoenen jaren meerdere zonnestelsels heeft doorkruist. Wanneer het dan ontdekt wordt in een zonnestelsel waar intelligent leven is, zou dat meer dan stokoude technologie zijn.quote:
En dan komen ze met stokoude technologie aankakken zodat we ze maanden van te voren al zien?
Wie zijn dit, Bertus op zien Norton en Tinus op de BSA?
Ik snap wel dat het een extreem klein object is om te ontdekken, maar waarom zou zoiets andersom niet kunnen (ook als het een veel groter object is)?
Oprecht interessante invalshoek. Niet zo over nagedacht.quote:
[..]
Stel dat Voyager 1 of 2 nooit tegen een object aanbotst en over enkele tienduizenden, honderdduienzden of miljoenen jaren meerdere zonnestelsels heeft doorkruist. Wanneer het dan ontdekt wordt in een zonnestelsel waar intelligent leven is, zou dat meer dan stokoude technologie zijn.
Ik snap wel dat het een extreem klein object is om te ontdekken, maar waarom zou zoiets andersom niet kunnen (ook als het een veel groter object is)?
[ Bericht 0% gewijzigd door Straatcommando. op 31-07-2025 22:16:23 ]
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja dat is dus gewoon een rots net als de andere 10k keer dat er zich een object uit een ander zonnestelsel ons zonnestelsel is binnen gevlogen.
Hoezo stokoude technologie? Over dat soort afstanden, waar mogelijk miljoenen jaren beschavingen geweest zijn, allemaal anders, een komen en gaan, kun je toch niet van stokoud spreken? Wij vertalen alles naar onszelf, maar in zo'n gebied geldt dat helemaal niet.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
We wonen hier in een gebied van de melkweg, waar in het verleden een heleboel zonnen zijn ontploft. Het ziet er dus vrij kaal uit, maar het is een extreem grote wolk van puin en gas. Fotonen en andere kleine deeltjes die worden weggeslingerd van zo'n explosie vliegen met snelheden tegen die van het licht, die zijn ondertussen al ver weg, maar rotsblokken die zo groot zijn dat wij ze kunnen zien krijgen gewoon een flinke duw. Bijvoorbeeld als 1 van de planeten rond zo'n zon in stukken wordt gereten.quote:
Hoezo stokoude technologie? Over dat soort afstanden, waar mogelijk miljoenen jaren beschavingen geweest zijn, allemaal anders, een komen en gaan, kun je toch niet van stokoud spreken? Wij vertalen alles naar onszelf, maar in zo'n gebied geldt dat helemaal niet.
En daar de ruimte rond ons zonnestelsel dus bezaaid is met dat puin, vliegen die regelmatig door ons zonnestelsel heen. Alleen de meeste zijn te klein om waar te nemen.
Ook onze zon begint (al) te interacteren met 3i Atlas.
En die zonneactiviteit wordt tevens gelinkt aan de vele aardbevingen en vulkaanuitbarstingen die we recent meemaken.
Hopelijk geen extremiteiten als 3i Atlas dichterbij komt ...
Bekijk deze YouTube-video
En die zonneactiviteit wordt tevens gelinkt aan de vele aardbevingen en vulkaanuitbarstingen die we recent meemaken.
Hopelijk geen extremiteiten als 3i Atlas dichterbij komt ...
Bekijk deze YouTube-video
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Ze komen onze Zon ook opblazen!quote:
Ook onze zon begint (al) te interacteren met 3i Atlas.
En die zonneactiviteit wordt tevens gelinkt aan de vele aardbevingen en vulkaanuitbarstingen die we recent meemaken.
Hopelijk geen extremiteiten als 3i Atlas dichterbij komt ...
Bekijk deze YouTube-video
Wel godverdommequote:
[..]
Ze komen onze Zon ook opblazen!
To the Batmobile, let's go.
Bekijk deze YouTube-video
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Extremiteiten?quote:
Ook onze zon begint (al) te interacteren met 3i Atlas.
En die zonneactiviteit wordt tevens gelinkt aan de vele aardbevingen en vulkaanuitbarstingen die we recent meemaken.
Hopelijk geen extremiteiten als 3i Atlas dichterbij komt ...
Bekijk deze YouTube-video
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Oumouamoua was wel echt een groot mysterie. 3I/Atlas heeft hele bijzondere eigenschappen, maar het is wel heel aannemelijk dat het gewoon een gigantisch rotsblok is.
Avi Loeb had een voorstel gedaan om met zo'n Mars orbiter er onderzoek naar te doen, waren ze wel positief over, maar dan moet het ook nog maar eens gebeuren. Prioriteit voor een interstellair object lijkt me. Mensen beseffen niet hoe bijzonder zoiets is. Immers, alle troep wat we al die tijd hebben is gewoon afkomstig uit ons zonnestelstel, Kuiper belt of Oort cloud.
Avi Loeb had een voorstel gedaan om met zo'n Mars orbiter er onderzoek naar te doen, waren ze wel positief over, maar dan moet het ook nog maar eens gebeuren. Prioriteit voor een interstellair object lijkt me. Mensen beseffen niet hoe bijzonder zoiets is. Immers, alle troep wat we al die tijd hebben is gewoon afkomstig uit ons zonnestelstel, Kuiper belt of Oort cloud.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Hoe beter onze telescopen worden, hoe meer we er zien. Zowel binnen ons eigen zonnestelsel, als van daarbuiten. Iedere keer ontdekken we ook weer, dat er veel meer rondzwerft dan we eerder dachten.quote:
Oumouamoua was wel echt een groot mysterie. 3I/Atlas heeft hele bijzondere eigenschappen, maar het is wel heel aannemelijk dat het gewoon een gigantisch rotsblok is.
Avi Loeb had een voorstel gedaan om met zo'n Mars orbiter er onderzoek naar te doen, waren ze wel positief over, maar dan moet het ook nog maar eens gebeuren. Prioriteit voor een interstellair object lijkt me. Mensen beseffen niet hoe bijzonder zoiets is. Immers, alle troep wat we al die tijd hebben is gewoon afkomstig uit ons zonnestelstel, Kuiper belt of Oort cloud.
Dat was ook de reden om Pluto te degraderen van planeet tot planetoïde, want ander kwamen we ondertussen om in die dingen.
Materie zwaarder dan Helium is vrijwel 100% afkomstig van cq gevormd buiten ons zonnestelsel, en alles zwaarder dan IJzer is ontstaan in supernova'squote:
Oumouamoua was wel echt een groot mysterie. 3I/Atlas heeft hele bijzondere eigenschappen, maar het is wel heel aannemelijk dat het gewoon een gigantisch rotsblok is.
Avi Loeb had een voorstel gedaan om met zo'n Mars orbiter er onderzoek naar te doen, waren ze wel positief over, maar dan moet het ook nog maar eens gebeuren. Prioriteit voor een interstellair object lijkt me. Mensen beseffen niet hoe bijzonder zoiets is. Immers, alle troep wat we al die tijd hebben is gewoon afkomstig uit ons zonnestelstel, Kuiper belt of Oort cloud.
Ik heb het over kometen en meteorieten en alles daartussen. Tot nu toe hebben we maar 3 interstellaire objecten ontdekt. Ik heb het niet over een atomen.quote:
[..]
Materie zwaarder dan Helium is vrijwel 100% afkomstig van cq gevormd buiten ons zonnestelsel, en alles zwaarder dan IJzer is ontstaan in supernova's
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Als in (extreem) zware aardbevingen/vulkaanuitbarstingen als gevolg van verhoogde zonneactiviteitquote:
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
Ja, hele grote en zichtbare. Als we ver en goed willen kijken, hebben we een aantal grote telescopen nodig, die ver van elkaar in de ruimte hangen.quote:
[..]
Ik heb het over kometen en meteorieten en alles daartussen. Tot nu toe hebben we maar 3 interstellaire objecten ontdekt. Ik heb het niet over een atomen.
Eerst hebben we dat gedaan door ze ver van elkaar op Aarde te bouwen en elektronisch te koppelen, maar dan zit je nog wel met de dampkring. Je wilt ook meer golflengten dan alleen zichtbaar licht en veel daarvan komen daar niet of slecht doorheen.
Nu vergelijken we beelden een half jaar van elkaar voor de maximale afstand, maar in die tussentijd is er natuurlijk een hoop verschoven en het is niet makkelijk alles zijn eigen baan te geven en uit elkaar te trekken. Als je met een aantal telescopen die zich ver van elkaar bevinden tegelijkertijd kunt kijken, is dat vele malen eenvoudiger, door de parallax.
Ja, stel je voor dat er nu mensen op Mars rondliepen in hun ruimtepak. Die waren op slag geroosterd.quote:
[..]
Als in (extreem) zware aardbevingen/vulkaanuitbarstingen als gevolg van verhoogde zonneactiviteit
Klopt. En ook als de samenstelling bijzonder zou zijn..quote:
Ja dat is dus gewoon een rots net als de andere 10k keer dat er zich een object uit een ander zonnestelsel ons zonnestelsel is binnen gevlogen.
Er zijn hele planeten en / of manen van diamant. Als daar een stuk van afbreekt en aan komt vliegen staat de halve niet-relativerende wereld ook voor een raadsel.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/55_Cancri_e
(De planeet Janssen, in de volksmond)
Hout is in brede zin veel schaarser dan diamant trouwens.
3IAtlas is veel ouder dan het ontstaan van ons complete zonnestelsel. Alleen dat al is interessant genoeg om te onderzoeken. We hebben tot op heden nog nooit zoiets ouds van dichtbij kunnen analyseren. Naast het feit natuurlijk dat de oorsprong van 3IAtlas verder is dan iets wat we ooit hebben kunnen waarnemen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 13:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Klopt. En ook als de samenstelling bijzonder zou zijn..
Er zijn hele planeten en / of manen van diamant. Als daar een stuk van afbreekt en aan komt vliegen staat de halve niet-relativerende wereld ook voor een raadsel.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/55_Cancri_e
(De planeet Janssen, in de volksmond)
Hout is in brede zin veel schaarser dan diamant trouwens.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik ben voor, maar ik denk niet dat we een ruimtesonde voor zulke dingen klaar hebben staan.quote:
[..]
3IAtlas is veel ouder dan het ontstaan van ons complete zonnestelsel. Alleen dat al is interessant genoeg om te onderzoeken. We hebben tot op heden nog nooit zoiets ouds van dichtbij kunnen analyseren. Naast het feit natuurlijk dat de oorsprong van 3IAtlas verder is dan iets wat we ooit hebben kunnen waarnemen.
Zeker. Maar het ligt op een ander vlak van interessant zijn dan wat sensationalisten interessant proberen te maken. Het verhaal over relaties tot beschavingen scoort en betaalt degenen die het verhaal verkopen beter.quote:
[..]
3IAtlas is veel ouder dan het ontstaan van ons complete zonnestelsel. Alleen dat al is interessant genoeg om te onderzoeken. We hebben tot op heden nog nooit zoiets ouds van dichtbij kunnen analyseren. Naast het feit natuurlijk dat de oorsprong van 3IAtlas verder is dan iets wat we ooit hebben kunnen waarnemen.
Dat hebben we ook niet en het is zeer moeilijk om dat alsnog voor elkaar te krijgen. Gelukkig hebben we al wel meerdere actieve sondes in ons stelsel rondvliegen die gebruikt kunnen worden om 3IAtlas te observeren. Kijk het filmpje dat ik eerder postte eens door. Daar word dat allemaal besproken:quote:
[..]
Ik ben voor, maar ik denk niet dat we een ruimtesonde voor zulke dingen klaar hebben staan.
Bekijk deze YouTube-video
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Kijken mag kan, aankomen niet.quote:
[..]
Dat hebben we ook niet en het is zeer moeilijk om dat alsnog voor elkaar te krijgen. Gelukkig hebben we al wel meerdere actieve sondes in ons stelsel rondvliegen die gebruikt kunnen worden om 3IAtlas te observeren. Kijk het filmpje dat ik eerder postte eens door. Daar word dat allemaal besproken:
Bekijk deze YouTube-video
Ja, dat aliengedoe kan je moeilijk serieus nemen. Doe ik dan ook niet. De insteek van TS is lachwekkend.quote:
[..]
Zeker. Maar het ligt op een ander vlak van interessant zijn dan wat sensationalisten interessant proberen te maken. Het verhaal over relaties tot beschavingen scoort en betaalt degenen die het verhaal verkopen beter.
3IAtlas is dat gelukkig niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Yep, precies. Helaas uiteraard, maar de kans dat we op tijd zo'n interstellair object waar kunnen nemen en de baan+snelheid van het object ook nog gunstig genoeg is om het van super dichtbij te kunnen observeren is ongeveer zo groot als het winnen van de loterij. Als onze technieken over enkele decennia verbeterd zijn dan is die kans al veel groter, maar anno 2025 is het al heel wat dat we interstellaire brokstokken kunnen ontdekken en van zeer ruime afstand kunnen observeren.quote:
[..]
Kijken mag kan, aankomen niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom wel? En atoombommen zijn niet erg indrukwekkend in de ruimte. Meer dan een grote lichtflits is het dan niet.quote:
Dat begreep ik. Het is bij alles wat we niet kunnen duiden 'God / aliens' / mythologische wezens. Tot de "saaiere" werkelijk veel later een betere verklaring via de wetenschap geeft. Dan vergeet men dat we het in die hoek hebben gezocht.quote:
[..]
Ja, dat aliengedoe kan je moeilijk serieus nemen. Doe ik dan ook niet. De insteek van TS is lachwekkend.
3IAtlas is dat gelukkig niet.
Werkelijk alles in de ruimte is door die fase geweest. Het is ook waarom we sterrenbeelden en later (water)'basins' ipv kraters als namen op de maan hebben.
Zelfs gecreeerde wezens zijn van maanmannetjes, naar marsmannetjes, naar 'whatever-mannetjes' gegaan
Ik vind het heelal helemaal niet saai. We weten er alleen nog maar heel erg weinig van af. Iedere keer als we betere apparatuur hebben waardoor we weer een beetje beter kunnen observeren, gaan veel van onze wetenschappelijke theorieën bij het oud vuil. Maar dat zijn dan (door het grote gebrek aan goede data) ook slechts aannames. Alhoewel alle deskundigen het daar ongetwijfeld totaal niet mee eens zijnquote:
[..]
Dat begreep ik. Het is bij alles wat we niet kunnen duiden 'God / aliens' / mythologische wezens. Tot de "saaiere" werkelijk veel later een betere verklaring via de wetenschap geeft. Dan vergeet men dat we het in die hoek hebben gezocht.
Werkelijk alles in de ruimte is door die fase geweest. Het is ook waarom we sterrenbeelden, water'basins' ipv kraters als namen op de maan. Zelfs gecreeerde wezens zijn van maanmannetjes, naar marsmannetjes, naar 'whatever-mannetjes' gegaan
We weten vele malen meer van het hele kleine dan het hele grote.
Misschien kunnen we de ays dan verblindenquote:
[..]
Meer dan een grote lichtflits is het dan niet.
Graag op anoniem
Het is zeer interessant.quote:
[..]
Ik vind het heelal helemaal niet saai. We weten er alleen nog maar heel erg weinig van af. Iedere keer als we betere apparatuur hebben waardoor we weer een beetje beter kunnen observeren, gaan veel van onze wetenschappelijke theorieën bij het oud vuil. Maar dat zijn dan (door het grote gebrek aan goede data) ook slechts aannames. Alhoewel alle deskundigen het daar ongetwijfeld totaal niet mee eens zijn
Wetenschap blijft ontwikkelen. Maar er is op bestaande wetenschap ook een heleboel parasiterende pseudowetenschap als puist gebreid door eccentriekelingen die graag boeken verkopen.
Wat het universum of multiversum betreft is het dezelfde wetenschap die de beste ideeen tot dusver boven de eigen ideeen zet. Het zijn niet de pseudowetenschappers en gelovigen die de kar trekken.
In de ruimte wil je hele grote lasers, of als je daar de energie niet voor hebt (denk aan een grote kerncentrale), dan een groot kanon. De kogel hoeft niet te ontploffen, maar moet wel heel snel vliegen. Raketten kunnen ook, maar zijn niet heel efficiënt, dat is meer om op te stijgen of (langzaam) ergens naar toe te vliegen.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 14:12 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Misschien kunnen we de ays dan verblinden
Als je snel wilt gaan heb je een heel groot schip met een kernreactor en enorme radiatoren nodig, of je moet vlak langs een planeet scheren zonder neer te storten. Dan ga je ook veel harder.
Alle vormen van "snel" gaan zijn relatief langzaam tov de lichtsnelheid. En de lichtsnelheid, die we niet halen voor fysieke objecten zou in de ruimte ook niet bijzonder snel zijn. Dát en alles zoals 'warp speed' ligt zoals ze het weleens noemen binnen de 'romantisering van de wetenschap'.quote:
[..]
In de ruimte wil je hele grote lasers, of als je daar de energie niet voor hebt (denk aan een grote kerncentrale), dan een groot kanon. De kogel hoeft niet te ontploffen, maar moet wel heel snel vliegen. Raketten kunnen ook, maar zijn niet heel efficiënt, dat is meer om op te stijgen of (langzaam) ergens naar toe te vliegen.
Als je snel wilt gaan heb je een heel groot schip met een kernreactor en enorme radiatoren nodig, of je moet vlak langs een planeet scheren zonder neer te storten. Dan ga je ook veel harder.
De mens in persoon is tot nu toe alleen nog op de maan geweest. We hebben robots op mars en Musk heeft het patent van anderen gekaapt op het 'idee' om Mars met mensen te koloniseren. Dit zal praktisch niet binnen ook maar een aangekondigde termijn gaan gebeuren omdat het vooral een streling van zijn eigen ego is. Net als zijn 'universele inkomen'
Aysquote:
[..]
Misschien kunnen we de ays dan verblinden
Ptillians
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
quote:
[..]
Waarschijnlijk was het een kippenbroedlamp uit de beginjaren van de vorige eeuw. Zou leuk zijn als we een foto van het model nog ergens kunnen vinden.
[ afbeelding ]
Kuikentjes opstralen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja, ik heb vroeger ook veel science-fiction gelezen, maar ik zie ook die romantisering en de beperkingen. Zelf zou ik het allemaal binnen het zonnestelsel en de natuurwetten houden. Er is hier ook genoeg te doen, alleen geen exotische buitenaardsen en hun planeten. Daarom zijn die ook allemaal net mensen en de planeten net als de Aarde, maar dan net een beetje anders en met een ander sausje er overheen. Het is meer hoe wij de verre toekomst voorstellen.quote:
[..]
Alle vormen van "snel" gaan zijn relatief langzaam tov de lichtsnelheid. En de lichtsnelheid, die we niet halen voor fysieke objecten zou in de ruimte ook niet bijzonder snel zijn. Dát en alles zoals 'warp speed' ligt zoals ze het weleens noemen binnen de 'romantisering van de wetenschap'.
De mens in persoon is tot nu toe alleen nog op de maan geweest. We hebben robots op mars en Musk heeft het patent van anderen gekaapt op het 'idee' om Mars met mensen te koloniseren. Dit zal praktisch niet binnen ook maar een aangekondigde termijn gaan gebeuren omdat het vooral een streling van zijn eigen ego is. Net als zijn 'universele inkomen'
Het grote verschil met 60 jaar geleden is, dat het toen een kwestie van wetenschap en prestige was. Nu gaat het alleen maar om het geld en behalve communicatie is er in de ruimte niet veel te verdienen.
We hebben ook maar een paar algemene theorieën (vooral de Relativiteitstheorie en de kwantum mechanica) waar we alles aan op moeten hangen. Dus verder dan een heel algemeen verhaal kom je dan niet.
Wie zegt dat grote Objekten geen deel uitmaakten bij de vorming van het zonnestelsel?quote:
[..]
Ik heb het over kometen en meteorieten en alles daartussen. Tot nu toe hebben we maar 3 interstellaire objecten ontdekt. Ik heb het niet over een atomen.
Hoezo?! Het is toch heerlijk om een beetje te filosoferenquote:
De insteek van TS is lachwekkend.
Want we zijn hoe dan ook niet alleen.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Koolwaterstof (organische) verbindingen zijn er genoeg. Dus het hangt er maar van af waar je de grens trekt.quote:Op donderdag 21 augustus 2025 15:33 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Hoezo?! Het is toch heerlijk om een beetje te filosoferen
Gemiddelde afstand tussen sterren is 5 lichtjaar.quote:
[..]
Wie zegt dat grote Objekten geen deel uitmaakten bij de vorming van het zonnestelsel?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
De huidige afstand tussen de sterren in de Melkweg is 5 lichtjaar. Het zonnestelsel is ca 4,6 miljard jaar oud. De leeftijd van de Melkweg wordt geschat op circa 13,2 miljard jaar.quote:
[..]
Gemiddelde afstand tussen sterren is 5 lichtjaar.
De vorming van het zonnestelsel begon zo’n 4,6 miljard jaar geleden en verliep relatief snel in astronomische termen. Volgens de meest recente wetenschappelijke inzichten duurde de hoofdfase van de vorming minder dan 200.000 jaar. Dit blijkt uit onderzoek naar isotopen in oude meteorieten, die laten zien dat het materiaal waaruit het zonnestelsel bestaat in die tijd samenklonterde.
Het ontstaan van de planeten en het opschonen van restmateriaal tot een stabiel planetenstelsel (met alle planeten in hun banen) duurde daarna nog eens enkele miljoenen jaren langer. De volledige vorming, van het instorten van de oernevel tot een min of meer stabiel zonnestelsel, wordt vaak op enkele tientallen miljoenen jaren geschat
Je bedoeld dat proto-sterrenstelstels elkaar beïnvloed hebben? Wat is nu precies je vraag?quote:
[..]
De huidige afstand tussen de sterren in de Melkweg is 5 lichtjaar. Het zonnestelsel is ca 4,6 miljard jaar oud. De leeftijd van de Melkweg wordt geschat op circa 13,2 miljard jaar.
De vorming van het zonnestelsel begon zo’n 4,6 miljard jaar geleden en verliep relatief snel in astronomische termen. Volgens de meest recente wetenschappelijke inzichten duurde de hoofdfase van de vorming minder dan 200.000 jaar. Dit blijkt uit onderzoek naar isotopen in oude meteorieten, die laten zien dat het materiaal waaruit het zonnestelsel bestaat in die tijd samenklonterde.
Het ontstaan van de planeten en het opschonen van restmateriaal tot een stabiel planetenstelsel (met alle planeten in hun banen) duurde daarna nog eens enkele miljoenen jaren langer. De volledige vorming, van het instorten van de oernevel tot een min of meer stabiel zonnestelsel, wordt vaak op enkele tientallen miljoenen jaren geschat
Door de hoge snelheid van 3I/Atlas kunnen we afleiden dat het afkomstig is uit een ander sterrenstelstel. Al die meteorieten en kometen komen gewoon uit onze eigen regio.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik heb geen vraag, ik leg uit dat het gehele zonnestelsel is gemaakt uit materiaal dat van buiten het zonnestelsel komt. Even afgezien van het helium wat de zon heeft gemaaktquote:
[..]
Je bedoeld dat proto-sterrenstelstels elkaar beïnvloed hebben? Wat is nu precies je vraag?
Door de hoge snelheid van 3I/Atlas kunnen we afleiden dat het afkomstig is uit een ander sterrenstelstel. Al die meteorieten en kometen komen gewoon uit onze eigen regio.
Verschil met de jaren '60 is dat men in de VS met Europa dromen had, want de wetenschap zat daar. Die dromen liggen nu (zonder de ruimte als droom)in China en elders in Azië nu de VS een braindrain van jewelste heeft.quote:
[..]
Ja, ik heb vroeger ook veel science-fiction gelezen, maar ik zie ook die romantisering en de beperkingen. Zelf zou ik het allemaal binnen het zonnestelsel en de natuurwetten houden. Er is hier ook genoeg te doen, alleen geen exotische buitenaardsen en hun planeten. Daarom zijn die ook allemaal net mensen en de planeten net als de Aarde, maar dan net een beetje anders en met een ander sausje er overheen. Het is meer hoe wij de verre toekomst voorstellen.
Het grote verschil met 60 jaar geleden is, dat het toen een kwestie van wetenschap en prestige was. Nu gaat het alleen maar om het geld en behalve communicatie is er in de ruimte niet veel te verdienen.
We hebben ook maar een paar algemene theorieën (vooral de Relativiteitstheorie en de kwantum mechanica) waar we alles aan op moeten hangen. Dus verder dan een heel algemeen verhaal kom je dan niet.
De space-age-droom hield in 1972 op. Toen al was het besef dat we nooit verder dan de maan zouden reizen. Er is geen ziel op aarde die een heldenrol ziet in een lange experimentele enkele reis naar Mars.
De miljardairs gaan er ook niet heen, die doen alleen aan "bijna" ruimtereizen (komen ondanks het mooie uitzicht officieel niet in de ruimte) als een soort grote efteling attractie.
De enige "space-age-achtige" droom die er in de laatste 25 jaar was, was die van vergroende steden en een flink vergrote natuurgebieden. Cradle to cradle productie en beter publiek transport. Dat is uitvoerbaar.
Maar voila.. de necro-economie en fascisme staan voor de deur omdat de silicon valley-luitjes en Bezos geen belastingen voor zichzelf wensen te betalen.
Mee eens.quote:
[..]
Verschil met de jaren '60 is dat men in de VS met Europa dromen had, want de wetenschap zat daar. Die dromen liggen nu (zonder de ruimte als droom)in China en elders in Azië nu de VS een braindrain van jewelste heeft.
De space-age-droom hield in 1972 op. Toen al was het besef dat we nooit verder dan de maan zouden reizen. Er is geen ziel op aarde die een heldenrol ziet in een lange experimentele enkele reis naar Mars.
De miljardairs gaan er ook niet heen, die doen alleen aan "bijna" ruimtereizen (komen ondanks het mooie uitzicht officieel niet in de ruimte) als een soort grote efteling attractie.
De enige "space-age-achtige" droom die er in de laatste 25 jaar was, was die van vergroende steden en een flink vergrote natuurgebieden. Cradle to cradle productie en beter publiek transport. Dat is uitvoerbaar.
Maar voila.. de necro-economie en fascisme staan voor de deur omdat de silicon valley-luitjes en Bezos geen belastingen voor zichzelf wensen te betalen.
Maar er zijn nog steeds hele volksstammen die zich zonder nadenken aanmelden voor een (enkele) reis naar Mars. Het nieuwe homesteading. Met je eigen handen een heel nieuw land opbouwen. Wel heel romantisch, natuurlijk. En daar kun je heel wat donaties mee lospeuteren. Mensen die jouw auto kopen, want dan gaat het geld daar naar toe. Die boos zijn als je kritiek hebt op het nieuwe schip dat ons naar de sterren gaat brengen. Of toch op zijn minst de Maan en Mars.
En die futuristische groene steden met vliegende auto's zijn nu vervangen door heel veel asfalt, auto's, zonnepanelen en windmolens. Voor natuur hebben we geen plaats meer. Heel ironisch.
|
|
