Hoe de werkweek voor Van der Velde in het St. Antonius Ziekenhuis begon? „Een 80-jarige man was door twee meiden op een fatbike aangereden. Het duo reed vervolgens verder en het slachtoffer moest met een gebroken pols worden afgevoerd naar het ziekenhuis. ‘Daar gaan we weer’, denk ik dan.”
Bijna dertig jaar zit de traumachirurg nu in het vakgebied, maar de toenemende fatbike-incidenten en -letsels blijven hem nog steeds verbazen. „Afgelopen vrijdag moest ik aan de slag met twee ontplofte knieën. Dat zijn letsels die eigenlijk alleen bij – vaak oudere – motorcrossers voorkomen. Het ging hier over twee jonge tieners, beide na een ongeluk met hun fatbike.”
De realiteit is dat knieblessures nog niet eens de ergste gevallen zijn. Van der Velde krijgt ook regelmatig te maken met fatbikers die door een botsing hoogenergetisch letsel oplopen. „Vaak is hun hele gezicht dan verbrijzeld en kunnen ze maandenlang alleen vloeibaar eten.”
‘Hier een deurtje dicht betekent daar een deurtje open’
Ook het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat zit met de handen in het haar, meldt woordvoerder Liz Zoetekouw. „We zijn al voor de derde keer bezig om te kijken hoe we de regelgeving omtrent fatbikes kunnen aanpassen. Het probleem is dat allerlei experts ons vertellen dat we hiermee een heilloze weg inslaan.”
Ligt de oplossing dan niet voor de hand? Als het aan Van der Velde ligt wel: een helmplicht en een minimumleeftijd van 16 jaar. „Zo werkt het ook als je een scooter wilt gaan rijden. Pas op die leeftijd kun je gevaarlijke situaties in het verkeer voldoende inschatten.”
Maar zo simpel zit de vork helaas niet in de steel, legt Zoetekouw uit. „Volgens experts zal de markt zich na invoering van nieuwe regels in een mum van tijd gaan aanpassen. Het zal niet lang duren voordat er een fiets is die de definitie van een fatbike precies omzeilt.”
Deze marktwerking bleek gelijk toen de fatbike in de Tweede Kamer onder vuur kwam te liggen: de fabrikant had met de ‘skinnybike’ namelijk al een nieuwe versie ontwikkeld. Dit model heeft dunnere banden en een korter zadel dat in hoogte verstelbaar is. „Als de Tweede Kamer een deurtje dicht doet, maken we een ander deurtje open”, haalde Pieter van Beusekom van fatbikefabrikant Phatfour destijds uit.
Filmpje arts in de link............
https://www.ad.nl/binnenl(...)ongelukken~ae9cb9b8/
Het zijn gruwelijke ondingen. In korte tijd lijkt het wel alsof iedere jongere er mee rijdt. Ik wandel elke dag en ben continue op m'n hoede. Je hoort ze niet en dagen plots op. Verder lijkt het alsof die fietsers nog meer regels omzeilen. Het is krankjorum.
Nederland regeltjesland, maar voorkomen dat brugklassers met z'n drieen als kamikazepiloten op zo'n ding door het verkeer knallen is echt onmogelijk.quote:„Volgens experts zal de markt zich na invoering van nieuwe regels in een mum van tijd gaan aanpassen. Het zal niet lang duren voordat er een fiets is die de definitie van een fatbike precies omzeilt.”
Oh dat kan wel en daar zijn kapstokartikelen voor maar dan moet je iets gaan doen waar de overheid een broertje dood aan heeft en dat is de huidige wetgeving handhaven.quote:Op woensdag 2 juli 2025 16:23 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Nederland regeltjesland, maar voorkomen dat brugklassers met z'n drieen als kamikazepiloten op zo'n ding door het verkeer knallen is echt onmogelijk.
143.000 inwoners, da's een fors dorp.quote:Op woensdag 2 juli 2025 16:22 schreef halfway het volgende:
Hier in het dorp niet, het is meer zo'n stadse hype
Nu hebben wij hier maar 0.0007% kopvodvolk dus dat kan meespelen.
Ja, ik val de laatste paar dagen een beetje in herhaling, maar ook dit is vooral weer een gebrek aan handhaving. Ik heb niets met fatbikes, maar als je daar op een normale manier mee omgaat zijn ze niet perse gevaarlijker dan een normale elektrische fiets. Je moet dus vooral handhaven op pubertjes die hem opvoeren en allerlei verkeersovertredingen begaan, wat allemaal al verboden is. Maar ja, dat lukt niet dus laten we iedereen maar een helmpje opzetten of op een andere manier collectief lastig vallen met weer een nieuw regeltje. Uiteraard met de inmiddels obligate arts die zich "zorgen maakt" om eea in te masseren.quote:
[..]
Oh dat kan wel en daar zijn kapstokartikelen voor maar dan moet je iets gaan doen waar de overheid een broertje dood aan heeft en dat is de huidige wetgeving handhaven.
Uhuhquote:minimumleeftijd van 16 jaar. ... Pas op die leeftijd kun je gevaarlijke situaties in het verkeer voldoende inschatten.”
Welja, je mag ook pas op een snor of bromfiets rijden als je 16 bent + het rijbewijs hebt. Nu kunnen kinderen die veel jonger zijn zonder enige rijles op fatbikes rijden die minstens zo hard gaan als een snorfiets.quote:
Dat betekent niet dat ze vanaf 16+ opeens wel 'gevaarlijke situaties in het verkeer voldoende kunnen inschatten'. Dan hebben ze nog steeds geen idee wat ze aan het doen zijn. Sterker nog, ik denk zelfs dat op zijn minst 50% procent van de rijbewijsbezitters dat met een auto ook totaal niet kunnen.quote:
[..]
Welja, je mag ook pas op een snor of bromfiets rijden als je 16 bent + het rijbewijs hebt. Nu kunnen kinderen die veel jonger zijn zonder enige rijles op fatbikes rijden die minstens zo hard gaan als een snorfiets.
Het punt is eerder dat kinderen die jonger zijn dan 16 het al helemaal niet kunnen. Erens is die arbitraire grens getrokken natuurlijkquote:
[..]
Dat betekent niet dat ze vanaf 16+ opeens wel 'gevaarlijke situaties in het verkeer voldoende kunnen inschatten'. Dan hebben ze nog steeds geen idee wat ze aan het doen zijn. Sterker nog, ik denk dat op zijn minst 50% procent van de rijbewijsbezitters dat met een auto ook totaal niet kunnen.
En een beetje sportieveling op een racefiets ook.. mja.. daar had iedereen al een hekel aanquote:
[..]
Welja, je mag ook pas op een snor of bromfiets rijden als je 16 bent + het rijbewijs hebt. Nu kunnen kinderen die veel jonger zijn zonder enige rijles op fatbikes rijden die minstens zo hard gaan als een snorfiets.
De verantwoordelijkheid ligt toch bij ouders. Want zij kopen dat ding voor eigen kroost. Hoezo..
Misschien hadden ouders van nu een trauma overgehouden met fiets van toen. Een elektrische fiets is verademend, maar niet geschikt voor onervaren rijders.
quote:
[..]
En een beetje sportieveling op een racefiets ook.. mja.. daar had iedereen al een hekel aan
Die houden zich ook lang niet altijd aan de regels. Al doen halen ze die snelheid wel op eigen kracht
De snorfiets die ik vroeger had was langzamer en lichter dan een fatbike.quote:
Kennelijk zijn Nederlanders verwend tegenwoordig.
De verantwoordelijkheid ligt toch bij ouders. Want zij kopen dat ding voor eigen kroost. Hoezo..
Misschien hadden ouders van nu een trauma overgehouden met fiets van toen. Een elektrische fiets is verademend, maar niet geschikt voor onervaren rijders.
Je hoort ze ook totaal niet aankomen. Op het moment dat je ze opmerkt zijn ze je al voorbij en daar schuilt het gevaar in. Doe je toevallig net een stap opzij knallen ze je zo ondersteboven, en met de snelheid die die krengen hebben eindig je zeer waarschijnlijk in het ziekenhuis.quote:
Als trauma-arts vindt hij het razend interessant, maar als mens wordt Detlef van der Velde er intens verdrietig van. Van verbrijzelde gezichten tot ontplofte knieën: de traumachirurg uit Nieuwegein ziet wekelijks de heftigste letsels na ongevallen met piepjonge fatbikers. Hij vraagt zich af: hoe is dit te stoppen?
[ afbeelding ]
Hoe de werkweek voor Van der Velde in het St. Antonius Ziekenhuis begon? „Een 80-jarige man was door twee meiden op een fatbike aangereden. Het duo reed vervolgens verder en het slachtoffer moest met een gebroken pols worden afgevoerd naar het ziekenhuis. ‘Daar gaan we weer’, denk ik dan.”
Bijna dertig jaar zit de traumachirurg nu in het vakgebied, maar de toenemende fatbike-incidenten en -letsels blijven hem nog steeds verbazen. „Afgelopen vrijdag moest ik aan de slag met twee ontplofte knieën. Dat zijn letsels die eigenlijk alleen bij – vaak oudere – motorcrossers voorkomen. Het ging hier over twee jonge tieners, beide na een ongeluk met hun fatbike.”
De realiteit is dat knieblessures nog niet eens de ergste gevallen zijn. Van der Velde krijgt ook regelmatig te maken met fatbikers die door een botsing hoogenergetisch letsel oplopen. „Vaak is hun hele gezicht dan verbrijzeld en kunnen ze maandenlang alleen vloeibaar eten.”
‘Hier een deurtje dicht betekent daar een deurtje open’
Ook het ministerie van Infrastructuur en Waterstaat zit met de handen in het haar, meldt woordvoerder Liz Zoetekouw. „We zijn al voor de derde keer bezig om te kijken hoe we de regelgeving omtrent fatbikes kunnen aanpassen. Het probleem is dat allerlei experts ons vertellen dat we hiermee een heilloze weg inslaan.”
Ligt de oplossing dan niet voor de hand? Als het aan Van der Velde ligt wel: een helmplicht en een minimumleeftijd van 16 jaar. „Zo werkt het ook als je een scooter wilt gaan rijden. Pas op die leeftijd kun je gevaarlijke situaties in het verkeer voldoende inschatten.”
Maar zo simpel zit de vork helaas niet in de steel, legt Zoetekouw uit. „Volgens experts zal de markt zich na invoering van nieuwe regels in een mum van tijd gaan aanpassen. Het zal niet lang duren voordat er een fiets is die de definitie van een fatbike precies omzeilt.”
Deze marktwerking bleek gelijk toen de fatbike in de Tweede Kamer onder vuur kwam te liggen: de fabrikant had met de ‘skinnybike’ namelijk al een nieuwe versie ontwikkeld. Dit model heeft dunnere banden en een korter zadel dat in hoogte verstelbaar is. „Als de Tweede Kamer een deurtje dicht doet, maken we een ander deurtje open”, haalde Pieter van Beusekom van fatbikefabrikant Phatfour destijds uit.
Filmpje arts in de link............
https://www.ad.nl/binnenl(...)ongelukken~ae9cb9b8/
Het zijn gruwelijke ondingen. In korte tijd lijkt het wel alsof iedere jongere er mee rijdt. Ik wandel elke dag en ben continue op m'n hoede. Je hoort ze niet en dagen plots op. Verder lijkt het alsof die fietsers nog meer regels omzeilen. Het is krankjorum.
Ik heb er geen moeite mee als er jongeren op rijden die minimaal 16 zijn, want op die leeftijd reed ik zelf ook rond op een opgevoerde Honda MT5, maar jochies en meisjes van 12-13 jaar, zoals je ze hier in de buurt veel ziet, is gewoon onverantwoord. Ik snap die ouders ook totaal niet.
Yep. Kinderen van 12 jaar met twee tegelijk erop, mobieltjes nog erbij vaak en maar scheuren.quote:
[..]
Welja, je mag ook pas op een snor of bromfiets rijden als je 16 bent + het rijbewijs hebt. Nu kunnen kinderen die veel jonger zijn zonder enige rijles op fatbikes rijden die minstens zo hard gaan als een snorfiets.
Eigenlijk is fatbike hetzelfde als de snorfiets en of scooter. Je rijdt ermee en voor de plezier liet je het opvoeren.quote:
[..]
De snorfiets die ik vroeger had was langzamer en lichter dan een fatbike.
Maar het waren voornamelijk meeste 15-16 jarigen dat deed. Omdat zij toen zelf kochten en zelf deed. Ouders van toen waren strenger en gaf alleen fiets aan je.
Tegenwoordig krijgt 12 jarige gewoon 1500 euro fiets die eigenlijk gelijk aan scooter is. Wat bezielt ouders dat.
Ik heb eerlijk gezegd het idee dat het merendeel van die fietsen niet gekocht zijn. je kan ze werkelijk nergens laten staan want dan is ie gegarandeerd weg binnen een paar minuten.quote:
[..]
Eigenlijk is fatbike hetzelfde als de snorfiets en of scooter. Je rijdt ermee en voor de plezier liet je het opvoeren.
Maar het waren voornamelijk meeste 15-16 jarigen dat deed. Omdat zij toen zelf kochten en zelf deed. Ouders van toen waren strenger en gaf alleen fiets aan je.
Tegenwoordig krijgt 12 jarige gewoon 1500 euro fiets die eigenlijk gelijk aan scooter is. Wat bezielt ouders dat.
Ja. Die papzakken die je op fatbikes ziet komen op eigen kracht misschien tot 15km/uquote:
[..]
Die houden zich ook lang niet altijd aan de regels. Al doen halen ze die snelheid wel op eigen kracht
Ja precies. Vroeger (opa vertelt) waren er ook zat kutscholiertjes op de gewone fiets die gevaar en hinder veroorzaakten door met tig naast elkaar te fietsen, tegen de richting in te gaan, en niet op te letten, maar hoeveel fietsten er daarvan hard? Weinig. Integendeel, meestal slingerden ze juist irritant langzaam over het fietspad. En gaven ze een grote bek als je erlangs wilde.quote:
[..]
Ja. Die papzakken die je op fatbikes ziet komen op eigen kracht misschien tot 15km/u
Zijn ook bijna altijd van die obese Mo’s, Ali’s en Delano’s.quote:
[..]
Ja. Die papzakken die je op fatbikes ziet komen op eigen kracht misschien tot 15km/u
Alleen te hopen dat ze het bij zichzelf houden en niet een nietsvermoedende voorbijganger meenemen.
Ik sprak laatst een jochie die hem bij elkaar heeft gespaard.quote:
Kennelijk zijn Nederlanders verwend tegenwoordig.
De verantwoordelijkheid ligt toch bij ouders. Want zij kopen dat ding voor eigen kroost. Hoezo..
Misschien hadden ouders van nu een trauma overgehouden met fiets van toen. Een elektrische fiets is verademend, maar niet geschikt voor onervaren rijders.
Laatst een gezien met drie erop en de bestuurster was druk aan het filmen.quote:
[..]
Yep. Kinderen van 12 jaar met twee tegelijk erop, mobieltjes nog erbij vaak en maar scheuren.
Wat zou er fout kunnen gaan…. (Was ook nog eens op een notoir druk en gevaarlijk punt)
Voor snorfietsen inderdaad. Zo typisch Nederlands, het gros was opgevoerd, dus moesten ze op de weg. Dat is gevaarlijk, dus moet er een helm op.quote:
Er had nooit een helmplicht moeten komen voor scooters. Dan had je 80% van fatbike gezeik niet gehad
Gemotoriseerd --> 16 jaar + helmquote:Ligt de oplossing dan niet voor de hand? Als het aan Van der Velde ligt wel: een helmplicht en een minimumleeftijd van 16 jaar. „Zo werkt het ook als je een scooter wilt gaan rijden. Pas op die leeftijd kun je gevaarlijke situaties in het verkeer voldoende inschatten.”
Maar zo simpel zit de vork helaas niet in de steel, legt Zoetekouw uit. „Volgens experts zal de markt zich na invoering van nieuwe regels in een mum van tijd gaan aanpassen. Het zal niet lang duren voordat er een fiets is die de definitie van een fatbike precies omzeilt.”
Problem solved.
Nederland is een kleinzielig land. Zelfde met de vuurwerktraditie die inmiddels al om zeep is geholpen.
Alsof er capaciteit is om dat te handhaven.quote:
[..]
Gemotoriseerd --> 16 jaar + helm
Problem solved.
misschien nog wel jonger. 
Een groot deel zit ook nog gerust met zijn telefoon op fiets/fatbikequote:
[..]
Alsof er capaciteit is om dat te handhaven.
In de auto niet dan?quote:Op woensdag 2 juli 2025 18:54 schreef RedShoe het volgende:
[..]
Een groot deel zit ook nog gerust met zijn telefoon op fiets/fatbike
Of op de normale fiets.Laat ze maar eens met cijfers komen die de exacte omvang van dit probleem rondom fatbikes kunnen duiden want vooralsnog is het in de media puur negatieve beeldvorming waar een hele sterke spruitjes lucht om heen hangt.
ben je direct van al het gejank af en pak je ook nog eens obesitas onder de kids aan.
Makkelijk zat, ik zie het meteen als ik in de auto rijdt, of op de fiets. Dus ook de politie.quote:
[..]
Alsof er capaciteit is om dat te handhaven.
Zie wel braaf alle brommer en scooterrijders en jawel hoor, met helm rijden. Dus het kan wel.
enige wat je hoeft te doen is iedere ochtend en middag een uurtje in de straten rondom middelbare scholen rond te hangenquote:
[..]
Alsof er capaciteit is om dat te handhaven.
Dus ouders voorlichten inclusief keiharde voorbeelden en verder ook dichttimmeren dat je die dingen niet op het schoolplein wil zien.
Dé kritiek hierop is denk ik dat scholen al een hoop opvoeding opgedrongen krijgen. Ik ben van de generatie/regio waar nog winst werd behaald door het thema mondverzorging op de agenda te krijgen. En seksuele voorlichting want dat mocht vaak niet van Jezus, met allerlei ellende van dien.
Al voorkom je er één verbrijzeld gezichtje mee denk ik dan.
Vorige maand trof ik op een wandeling een meiske van een jaar of 9, 10 aan dat van de fatbike gestuiterd was. Schaafwond van oksel tot enkel, totaal overstuur. Mensen op straat lieten haar bellen met haar moeder terwijl we wachtten op de ambulance. Dan komt er uit die speaker van de telefoon een lading wezenloze domheid... Of de fiets kankerkapot was. Terwijl je kind je huilend opbelt terwijl ze op straat ligt.
Zo'n kind wordt dus totaal niet beschermd door haar ouders. Je hoopt gewoon op een zorgmelding.
Die hebben een kentekenplaat dus zijn direct te herkennen. Mensen staande houden op basis van hun geschatte leeftijd is veel ingewikkelder en tijdrovender.quote:
[..]
Makkelijk zat, ik zie het meteen als ik in de auto rijdt, of op de fiets. Dus ook de politie.
Zie wel braaf alle brommer en scooterrijders en jawel hoor, met helm rijden. Dus het kan wel.
De Politiek is met andere dingen bezig. Vallen en opstaan bijvoorbeeld. En reuzel uit Amsterdam niet te vergeten.
Ik denk dat je die spruitjes zelf aan hebt gezet.quote:
[..]
In de auto niet dan?
Laat ze maar eens met cijfers komen die de exacte omvang van dit probleem rondom fatbikes kunnen duiden want vooralsnog is het in de media puur negatieve beeldvorming waar een hele sterke spruitjes lucht om heen hangt.
Er is ook iets als een identiteitsbewijs.quote:
[..]
Die hebben een kentekenplaat dus zijn direct te herkennen. Mensen staande houden op basis van hun geschatte leeftijd is veel ingewikkelder en tijdrovender.
Gaat wel eens mis, maar in de regel klopt het wel.
Rijden als gekke .
Rijden harder dan je denkt.
Ik stel voor brommer er uit en gewoon a1 standaard.
De ouwe brommer certificaat inzetten voor electrische fietsen .
Kan gelijk de achterlijke brommobiel er ook uit .
Gewoon brommobiel achter a1 zetten dan kunnen ze 80 lopen en de gewone weg op
Die legitimatie zit niet op je brommer of fiets geplakt. Kost veel teveel tijd.quote:
[..]
Er is ook iets als een identiteitsbewijs.
Gaat wel eens mis, maar in de regel klopt het wel.
Mensen reageren gewoon ontzettend hysterisch op die fatbikes in het algemeen is me opgevallen. Maar met concrete cijfers bij hoeveel ongevallen ze precies betrokken zijn komen ze niet.quote:
[..]
Ik denk dat je die spruitjes zelf aan hebt gezet.
Zijn die cijfers überhaupt openbaar beschikbaar?quote:
[..]
Mensen reageren gewoon ontzettend hysterisch op die fatbikes in het algemeen is me opgevallen. Maar met concrete cijfers bij hoeveel ongevallen ze precies betrokken zijn komen ze niet.
Desalniettemin heb ik nu al een paar keer in zeer korte tijd lijpe situaties meegemaakt met fatbikes. Onevenredig meer dan met gewone fietsers in hetzelfde tijdsbestek en dit dan vooral in de grote steden. Anekdotisch ik weet het, maar toch
Ik woon in een dorpje van 800 inwoners met een hoog gemiddeld inkomen en de enige kinderen die een fatbike rijden, met gashendel, zijn de kinderen van een ex-kamper.quote:
Hier in het dorp niet, het is meer zo'n stadse hype
Nu hebben wij hier maar 0.0007% kopvodvolk dus dat kan meespelen.
Kom ik in de stad zijn die fatbikes vooral te vinden in de mindere wijken, dus wat dat betreft klopt dat vooroordeel redelijk.
Ook zat autochtone kinderen hoor.
En idd, vaak piepjonge, als in rond de 10 jaar, kinderen, vaak met zijn drieën op 1 fatbike.
Volgas langs druk verkeer, geen rekening houdend met verkeersregels en auto's
Idem met die kleine electrische steps.
Je zult er als automobilist maar een buiten jouw schuld om onder de auto krijgen.
Snap die ouders ook niet, ook al kijk je helemaal geen nieuws en lees je geen kranten zo, het kan je onmogelijk ontgaan zijn dat die dingen gevaarlijk kunnen zijn.
Ik begreep dat het juridisch heel moeilijk is om specifiek fatbikes aan te pakken, maar zet dan in op een minimumleeftijd van pakweg 16 jaar voor alle ebikes en esteps en andere voertuigen met een elektrische hulpmotor (zo oud moest je vroeger zijn om een brommer of snorfiets te mogen rijden)
Plus een helmplicht, maakt het oninteressant.
Of doe niks en accepteer een hoop dode kinderen.
Definieer lijp? Ik zie ze ook wel eens scheuren maar als je bijvoorbeeld kijkt naar gevaarlijke situaties op rotondes dan vind ik het probleem meer de snelheid die elektrische fietsen in het algemeen hebben dan specifiek fatbikes of jongeren. Ouderen bijvoorbeeld rijden ook als gekken.quote:
[..]
Zijn die cijfers überhaupt openbaar beschikbaar?
Desalniettemin heb ik nu al een paar keer in zeer korte tijd lijpe situaties meegemaakt met fatbikes. Onevenredig meer dan met gewone fietsers in hetzelfde tijdsbestek en dit dan vooral in de grote steden. Anekdotisch ik weet het, maar toch
Hier idem, twee tokkiegezinnen rijden op die dingen. De rest wil er niet op gezien worden.quote:
[..]
Ik woon in een dorpje van 800 inwoners met een hoog gemiddeld inkomen en de enige kinderen die een fatbike rijden, met gashendel, zijn de kinderen van een ex-kamper.
Kom ik in de stad zijn die fatbikes vooral te vinden in de mindere wijken, dus wat dat betreft klopt dat vooroordeel redelijk.
Ook zat autochtone kinderen hoor.
En idd, vaak piepjonge, als in rond de 10 jaar, kinderen, vaak met zijn drieën op 1 fatbike.
Volgas langs druk verkeer, geen rekening houdend met verkeersregels en auto's
Idem met die kleine electrische steps.
Je zult er als automobilist maar een buiten jouw schuld om onder de auto krijgen.
Snap die ouders ook niet, ook al kijk je helemaal geen nieuws en lees je geen kranten zo, het kan je onmogelijk ontgaan zijn dat die dingen gevaarlijk kunnen zijn.
Ik begreep dat het juridisch heel moeilijk is om specifiek fatbikes aan te pakken, maar zet dan in op een minimumleeftijd van pakweg 16 jaar voor alle ebikes en esteps en andere voertuigen met een elektrische hulpmotor (zo oud moest je vroeger zijn om een brommer of snorfiets te mogen rijden)
Plus een helmplicht, maakt het oninteressant.
Of doe niks en accepteer een hoop dode kinderen.
Zorgen omdat ze jong zijn valt te begrijpen maar in absolute aantallen valt het echt reuze mee. Besef dat er bijna 400.000 van die dingen rondrijden.
Volle snelheid door haaientanden vliegen met hun ogen op de telefoon, door rood rijden, geen voorrang verlenen. Allemaal zaken die als de automobilist/tegenpartij even niet oplet heel vervelend kunnen aflopen. En dat gebeurt soms ook.quote:
[..]
Definieer lijp? Ik zie ze ook wel eens scheuren maar als je bijvoorbeeld kijkt naar gevaarlijke situaties op rotondes dan vind ik het probleem meer de snelheid die elektrische fietsen in het algemeen hebben dan specifiek fatbikes of jongeren. Ouderen bijvoorbeeld rijden ook als gekken.
Het is ook precies hetzelfde gezeik als toen ik jonger was en deze discussie werd gevoerd over scooters en brommers. Daar is toen een bak beleid tegen aan gegooid en dat heeft wel gewerktquote:
Zorgen over jonge slachtoffers fatbike-ongelukken na 'meetweek' - https://nos.nl/l/2542570
Zorgen omdat ze jong zijn valt te begrijpen maar in absolute aantallen valt het echt reuze mee. Besef dat er bijna 400.000 van die dingen rondrijden.
En als we morgen alle fatbikes verbieden is het probleem daarmee opgelost of stappen ze dan op een gewone e-bike waarvoor exact dezelfde regels gelden?quote:
[..]
Volle snelheid door haaientanden vliegen met hun ogen op de telefoon, door rood rijden, geen voorrang verlenen. Allemaal zaken die als de automobilist/tegenpartij even niet oplet heel vervelend kunnen aflopen. En dat gebeurt soms ook.
Die fatbike hetze is pure symboolpolitiek.
De regels voor brommers en scooters zijn sinds de jaren 90 toch niet aangepast?quote:
[..]
Het is ook precies hetzelfde gezeik als toen ik jonger was en deze discussie werd gevoerd over scooters en brommers. Daar is toen een bak beleid tegen aan gegooid en dat heeft wel gewerkt
Op de helmplicht na die is ingevoerd voor snor, maar dat was 2 jaar geleden en niet in jouw jeugd
Fatbikes zijn sowieso qua bouw al heel anders dan een gewone e-bike, maakt nogal een verschil op de overvolle fietspaden.quote:
[..]
En als we morgen alle fatbikes verbieden is het probleem daarmee opgelost of stappen ze dan op een gewone e-bike waarvoor exact dezelfde regels gelden?
Die fatbike hetze is pure symboolpolitiek.
En op een gewone e-bike gaan al die jongeren ook niet zo snel met iemand achterop scheuren, dat is bij zo'n fatbike ook veel aantrekkelijker.
Dat kan gewoon daar is zo'n ding voor gemaakt. Tevens beschikt een fatbike over brede banden wat zorgt voor extra stabiliteit ten opzichte van een normale fiets. Heb liever dat ze er samen op gaan dan dat levensgevaarlijke meeslepen van anderen middels een handje op de schouder wat je vroeger constant zag met scooters.quote:
[..]
Fatbikes zijn sowieso qua bouw al heel anders dan een gewone e-bike, maakt nogal een verschil op de overvolle fietspaden.
En op een gewone e-bike gaan al die jongeren ook niet zo snel met iemand achterop scheuren, dat is bij zo'n fatbike ook veel aantrekkelijker.
Dat gebeurt nu ook. Een of twee op de fatbike en een ander met het handje op de schouder.quote:
[..]
Dat kan gewoon daar is zo'n ding voor gemaakt. Tevens beschikt een fatbike over brede banden wat zorgt voor extra stabiliteit ten opzichte van een normale fiets. Heb liever dat ze er samen op gaan dan dat levensgevaarlijke meeslepen van anderen middels een handje op de schouder wat je vroeger constant zag met scooters.
Geïnspireerd door papa en mama wellicht?quote:Op woensdag 2 juli 2025 22:07 schreef Dagoduck het volgende:
Diezelfde koters die nu op hun mobiel spelen op de fatbike doen dat over een jaar of zes achter het stuur in de auto.
Of niet geleerd dat het levensgevaarlijk is door gebrek aan handhaving.quote:
[..]
Geïnspireerd door papa en mama wellicht?
Tegen die tijd is elke auto van EDR voorzien. Kun je mooi persoonlijk failliet worden verklaard als je een ongeluk veroorzaakt.quote:Op woensdag 2 juli 2025 22:18 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Of niet geleerd dat het levensgevaarlijk is door gebrek aan handhaving.
Nee, maar de regels werden wel een stuk strenger gehandhaafd. Rollerbanken, inbeslagneming na drie keer zoveel overschrijding etc. Daar was toen wel mankracht voor en dat ontbreekt nu. Niet echt de schuld van de politie.quote:
[..]
De regels voor brommers en scooters zijn sinds de jaren 90 toch niet aangepast?
Op de helmplicht na die is ingevoerd voor snor, maar dat was 2 jaar geleden en niet in jouw jeugd
Klopt. Voor de asocialen is Nederland een paradijs. Waar anders ter wereld moeten de goeden onder de kwaden lijden? De jeugd is over het algemeen brutaal en dat begint al op jonge leeftijd. Gebrek aan hiërarchie maakt het er niet beter op. En voor de jeugd doen we het he... de planeet leefbaar houden.quote:
Dit is Nederland dus het zal straks wel weer neerkomen op het verplichten van valbescherming voor iedereen op een fiets. Fat of anders
helaas weten we ook dat dat volk niet opgevoed danwel gestraft gaat worden dus ja, dan wordt verbieden/helmplicht/etc wel aantrekkelijk.
Mochten hier mensen zijn die met een Pabo opleiding bezig zijn: die kennen de verhalen wel over de fietshelmpjes generatie. Gepamperde kids die van alle gevaren weggehouden worden middels regeltjes. Dit levert een generatie kids op die gevaar niet kent. Iedere jongen zou eigenlijk wel een keer iets moeten breken in zijn jeugd, of een paar littekens oplopen.
Als jij met een gangetje van 35 kilometer per uur op je fatbike je knieën laat ontploffen, had je al besloten dat je je niet aan regels hield. Want dan was de fatbike veel zachter gegaan. Moet je daar meer regels op zetten? Of valt dit gewoon onder gezonde "eigen verantwoording" ? En wordt dit de les die je had moeten leren als je zonder fietshelmpje had mogen fietsen op je zesde?
Je denkt dat dat type volk hersenen heeft? Die doen er alles aan om hun kind met gemak uit huis te schoppen. De straat voedt ze wel opquote:
Je ziet hier best vaak kinderen van 11/12 jaar op zo’n ding rijden. Dan ben je als ouder toch helemaal gestoord als je dat aan je kind geeft.
Ik vind het echt onbegrijpelijk dat zij een fatbike cadeau krijgen, want daar lijkt het op.
En ja, ook lokale jongeren hebben fatbikes maar dat zijn er relatief weinig en ook daar vaak het stereotype, slag tokkie
Vergeet ook het gedrag niet. Vrouwen intimideren, zelfs spugen en daardoor anderen besmetten, schelden. We zien hen teveel als gelijke en daardoor wordt dit gedrag onbewust genormaliseerd. In het buitenland is er nog hiërarchie en zou dat niet kunnen.quote:
Ik woon in een overwegen blank dorp, maar degene die op die fatbikes rijden zijn voornamelijk allochtonen/statushouders uit het asielzoekerscentrum hier even verder op. Die gasten rijden als gekken, vaak in groepjes.
Ik vind het echt onbegrijpelijk dat zij een fatbike cadeau krijgen, want daar lijkt het op.
En ja, ook lokale jongeren hebben fatbikes maar dat zijn er relatief weinig en ook daar vaak het stereotype, slag tokkie
In mijn wijk is het inmiddels bijkans het wilde westen en dat was een paar jaar terug wel anders. ’s Avonds weinig normale mensen op straat en veel fatbiketuig.
Of een keer echt handhaven. En dan flinke boetes voor bezitter en facilitator.quote:
Dit is Nederland dus het zal straks wel weer neerkomen op het verplichten van valbescherming voor iedereen op een fiets. Fat of anders
Alles niet exclusief door de mens aangedreven.quote:
[..]
Gemotoriseerd --> 16 jaar + helm
Problem solved.
Snap echt niet wat er zo ambtelijk moeilijk is.
Het waardeloze aan die krengen is dat ze door hun domme ontwerp gedoemd zijn om de controle ermee te verliezen. Zeker als je een 12 jarige bent die zelf maar half zo zwaar is als de fiets.quote:
Je ziet hier best vaak kinderen van 11/12 jaar op zo’n ding rijden. Dan ben je als ouder toch helemaal gestoord als je dat aan je kind geeft.
een te hoog zwaartepunt met de batterij vaak nog eens in het zadel ingebouwd ook. Super korte wielbasis, zadel heel kort op het stuur, en als je iemand achterop meeneemt zit je als bestuurder met het stuur zowat tegen je borst aan.
Dat die ouders dat niet onderkennen als ze hun kind een fatbike geven is mij ook een raadsel. Maar goed, ouders die een fatbike kopen hebben waarschijnlijk niet tot aan 5havo natuurkunde in hun pakket gehouden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Gripper op 03-07-2025 11:40:25 ]
Hier zijn er wel blanke kids die erop rijden, maar idd tokkies die overigens ook veel omgaan met tintiërs.quote:
Ik woon in een overwegen blank dorp, maar degene die op die fatbikes rijden zijn voornamelijk allochtonen/statushouders uit het asielzoekerscentrum hier even verder op. Die gasten rijden als gekken, vaak in groepjes.
Ik vind het echt onbegrijpelijk dat zij een fatbike cadeau krijgen, want daar lijkt het op.
En ja, ook lokale jongeren hebben fatbikes maar dat zijn er relatief weinig en ook daar vaak het stereotype, slag tokkie
Subtiel verschil. Er is geen verbod op electrische stepjes, maar om aan het verkeer deel te nemen moet een gemotoriseerd voertuig een toelating op de Nederlandse wegen hebben, en daarvoor moet het voertuig voldoen aan een aantal technische eisen, waaronder remmen die voldoende betrouwbaar zijn om het voertuig bij de maximale snelheid binnen een redelijke afstand tot stilstand te brengen. En tot voor kort voldoeed geen enkele e-step daaraan. Overigens is er dan nog het probleem dat veel step-rijders denken dat ze met dat ding op de stoep tussen de voetgangers door mogen slalommen (nou moet ik zeggen dat veel fietsers, en zeker fatbikers, dat ook lijken te denken).quote:
Zelfde met stepjes die moeten gelijk verboden worden ...
"Elk gemotoriseerd voertuig is verboden om te besturen onder de 16." klaar.
Ook veel van die moddervette kids. Op die leeftijd al.quote:
[..]
Hier zijn er wel blanke kids die erop rijden, maar idd tokkies die overigens ook veel omgaan met tintiërs.
Ook dat hoort bij het stereotype van een bepaalde bevolkingsgroep. Mensen die niet al teveel nadenken wat ze hun kinderen te eten en om op te rijden geven.quote:
[..]
Ook veel van die moddervette kids. Op die leeftijd al.
Wat willen we nu dan? GA HANDHAVEN. Pak die mongolen aan, fatbike door de shredder en je gaat gvd maar normaal doen en die twee kilometer op een normale fiets afleggen.
Pleurislijers.
Gewoon een verbod op alle aandrijving behalve op eigen kracht.quote:
Gewoon helmplicht voor iedereen onder de 16 op een elektrische fiets. Klaar, opgelost.
Vraag me wel af hoe ze aan die spuuglelijke bakken komen want toch een stuk duurder dan een gewone fiets.
Rond de 1000 euro zijn ze.quote:
Fatbikes; statussymbool van luie allochtonen en Nederlandse tokkies. Het merendeel van het volk wat op deze klere dingen rond scheurt is asociaal k.. volk. Ik zit er totaal niet mee als ze flink op hun bek gaan met die dingen en zich kapot rijden.
Vraag me wel af hoe ze aan die spuuglelijke bakken komen want toch een stuk duurder dan een gewone fiets.
Hoe komt dat gajes aan het geld voor die krengen?quote:
Drugs uit containers halen en/of aanslagen plegen.quote:
[..]
Hoe komt dat gajes aan het geld voor die krengen?
Met een jeugdloon van 4,50 bruto per uur spaar je dat niet bij elkaar.
Elektrische fiets voor kinderen onder de 16 verbieden zou al veel schelen.quote:
[..]
En als we morgen alle fatbikes verbieden is het probleem daarmee opgelost of stappen ze dan op een gewone e-bike waarvoor exact dezelfde regels gelden?
Die fatbike hetze is pure symboolpolitiek.
Lijkt me dat Fatbike bezitters een extra ongeval verzekering moeten afsluiten, doen ze dat niet, zelf betalen.
Je moet het deze gastjes laten voelen. Hoge boetes + verplichte gedrags- en verkeerscursussen voor opgevoerde fietsen/fatbikes. Zorgverzekering ongeldig maken voor ongelukken die door eigen schuld veroorzaakt zijn, of een hoge bijdrage vragen aan dit soort mensen. Want anders betalen wij hieraan mee. Eigenlijk is het natuurlijk bizar dat als ik een ongeluk veroorzaak en daarbij gewond raak, ik alles vergoed krijg van mijn verzekering. Zeker als daarbij illegale dingen zijn gebeurd, zoals een opgevoerd voertuig, negeren van verkeersregels etc.
Vervolgens heel veel schade op dit soort jochies en hun ouders verhalen.
Campagnes op scholen starten met foto's van verbrijzelde gezichten of ervaringsdeskundigen.
Wat ik niet snap, is waarom er geen minimumleeftijd en helmplicht voor elektrische fietsen in het algemeen komt. Ik zie niet zo in waarom kinderen op een elektrische fiets moeten rijden als die vaak even hard gaan als een scooter. Natuurlijk zullen veel ouderen met trapondersteuning het niet leuk vinden als er een helmplicht komt, maar ja. Die krijgen immers ook vaak ongelukken.
Je had je even vergist. Het zijn gewoon e-bikes.quote:
[..]
Welja, je mag ook pas op een snor of bromfiets rijden als je 16 bent + het rijbewijs hebt. Nu kunnen kinderen die veel jonger zijn zonder enige rijles op fatbikes e-bikes rijden die minstens zo hard gaan als een snorfiets.
Dit, dus. Toen het alleen bejaarden op e-bikes waren die zichzelf massaal doodfietsten was het geen nieuws en was er geen ophef. En geloof me, die toen veel stommere dingen dan tieners op fatbikes.quote:
Wat ik niet snap, is waarom er geen minimumleeftijd en helmplicht voor elektrische fietsen in het algemeen komt. Ik zie niet zo in waarom kinderen op een elektrische fiets moeten rijden als die vaak even hard gaan als een scooter. Natuurlijk zullen veel ouderen met trapondersteuning het niet leuk vinden als er een helmplicht komt, maar ja. Die krijgen immers ook vaak ongelukken.
Dat klopt, maar wel ebikes die door hun specifieke vormgeving erg populair zijn onder de (erg jonge) jeugd.quote:
[..]
Je had je even vergist. Het zijn gewoon e-bikes.
Neem die populariteit weg door bijvoorbeeld een helmplicht en ze zullen meteen minder populair zijn.
Dat zag je vroeger ook met de snorfietsen en snorscooters.
Waren enorm populair onder de jeugd, en vaak opgevoerd zodat ze net ze reden als (opgevoerde) brommers.
Toen daar een helmplicht voor kwam reed de jeugd er niet meer op.
Makkelijkste is om dan idd wetgeving te maken die een helmplicht en een minimum leeftijd van 16 voor elk licht vervoermiddel (ebike en estep) met een (hulp)motor omvat.
Of je doet dat niet en stelt een minimumleeftijd in. We hebben al genoeg rubbertegels in de samenleving.quote:
Dat klopt, maar wel ebikes die door hun specifieke vormgeving erg populair zijn onder de (erg jonge) jeugd.
Neem die populariteit weg door bijvoorbeeld een helmplicht en ze zullen meteen minder populair zijn.
Bejaarden op e-bikes die zich massaal doodfietsten? In welk universum was dat?quote:
[..]
Dit, dus. Toen het alleen bejaarden op e-bikes waren die zichzelf massaal doodfietsten was het geen nieuws en was er geen ophef. En geloof me, die toen veel stommere dingen dan tieners op fatbikes.
Niet onder jouw steen, blijkbaar. De afgelopen 5 jaar elk jaar de grootste groep verkeersdoden. Maar ik begrijp dat clickbait leuker is dan echte nieuwsberichten lezen.quote:
[..]
Bejaarden op e-bikes die zich massaal doodfietsten? In welk universum was dat?
Dit universum. Check jack maar en ga zoekenquote:
[..]
Bejaarden op e-bikes die zich massaal doodfietsten? In welk universum was dat?
Weet ik, maar ik maakt het onderscheid hier omdat de problemen voornamelijk over fatbikes gaan.quote:
[..]
Je had je even vergist. Het zijn gewoon e-bikes.
Je bedoelt dat de media-hype over Fatbikes gaat?quote:
[..]
Weet ik, maar ik maakt het onderscheid hier omdat de problemen voornamelijk over fatbikes gaan.
Ik vind zelf ook dat er verstandig naar gekeken moet worden, maar laten we e.e.a. in perspectief plaatsen. In 2023 totaal 684 verkeersdoden, 270 daarvan waren fietsers, 40% daarvan waren e-bikes. Van het totaal van 270 waren er 213 boven de 50, van die 213 waren er 122 boven de 75. De getallen van 2024 vertonen grofweg dezelfde verhoudingen. Waar is de ophef? Waar zijn de nieuwsartikelen en columns met bezorgde artsen? Waar zijn de topics vol verontwaardiging hier op het forum?
Of gaat het daar misschien helemaal niet over? Gaat het misschien over een groep verzuurde volwassenen die alleen maar over fatbikes willen zeiken? Net zoals ze in mijn leugd deden over nozems op brommers? Want daar lijkt het verdacht veel op.
Je neemt nu ongelukken als leidraad, maar dat is niet het enige. De mate van verwonding is ook relevant, maar ook het verkeersbeeld van die dingen en hun bestuurders. Zoals door winkelcentra fietsen, dat soort dingen.quote:
[..]
Je bedoelt dat de media-hype over Fatbikes gaat?
Ik vind zelf ook dat er verstandig naar gekeken moet worden, maar laten we e.e.a. in perspectief plaatsen. In 2023 totaal 684 verkeersdoden, 270 daarvan waren fietsers, 40% daarvan waren e-bikes. Van het totaal van 270 waren er 213 boven de 50, van die 213 waren er 122 boven de 75. De getallen van 2024 vertonen grofweg dezelfde verhoudingen. Waar is de ophef? Waar zijn de nieuwsartikelen en columns met bezorgde artsen? Waar zijn de topics vol verontwaardiging hier op het forum? Of gaat het misschien helemaal niet over de ongelukken?
De fatbike is inderdaad gewoon een vervoermiddel. Maar dat waren scooters vroeger ook, waar ook hele vergelijkbare problemen mee waren trouwens. En dat kwam inderdaad door de mensen die er op zaten.
Daar heb je toch handhaving voor?quote:
Zoals door winkelcentra fietsen, dat soort dingen.
Tot op zekere hoogte, er is niet genoeg mankracht voor gok ik, maar als ik brom en snorfietsen als voorbeeld neem heeft de invoering van kentekens en het rijbewijs er voor gezorgd dat er overlast enorm af nam.quote:
[..]
Daar heb je toch handhaving voor?
Toen begon het pesten en gingen mensen op zoek naar alternatieven en et voila, hier zijn we. Het is mis gegaan met de helmplicht voor snorfietsen, want niemand gaat wachten om honderden euro's voor alleen het rijbewijs te betalen. En dan heb je nog niet eens een snorfiets.
Wat een stuk goedkoper is dan een normale elektrische fiets. Hoop luie dikzakken hier in Nederland.quote:
Maak de boetes dusdanig hoog dat zelfs bij een lage pakkans de gok wel erg groot wordt.quote:
[..]
Alsof er capaciteit is om dat te handhaven.
Dat kan niet zomaar. Boetebedragen voor overtredingen moeten een bepaalde verhouding tot elkaar hebben.quote:
[..]
Maak de boetes dusdanig hoog dat zelfs bij een lage pakkans de gok wel erg groot wordt.
Voor die kennis heb je toch helemaal geen Pabo opleiding nodig?quote:
Mochten hier mensen zijn die met een Pabo opleiding bezig zijn: die kennen de verhalen wel over de fietshelmpjes generatie. Gepamperde kids die van alle gevaren weggehouden worden middels regeltjes. Dit levert een generatie kids op die gevaar niet kent. Iedere jongen zou eigenlijk wel een keer iets moeten breken in zijn jeugd, of een paar littekens oplopen.
De rubbertegelgeneratie, sleutelkinderen, de curlingouder, en ga zo nog maar even door, dat zijn toch algemeen bekende fenomenen?
Sinds wanneer is dat zo? Je krijgt voor wildplassen tegenwoordig nog meer dan iemand een klap geven.quote:
[..]
Dat kan niet zomaar. Boetebedragen voor overtredingen moeten een bepaalde verhouding tot elkaar hebben.
En een verschoning voor aansprakelijkheid van automobilisten als ze een fatbike buiten hun schuld om aanrijden (heeft namelijk he-le-maal niks meer met 'zwakke verkeersdeelnemers' te maken
).En elke staande gehouden illegale fatbike meteen verbeurd verklaren: in beslag nemen en vernietigen. Zonder pardon.
En desbetreffende ouders melden bij 'Veilig Thuis'.
Ja daahaag ... ook dát probleem bij de scholen over de schutting mieteren, omdat menig ouder te lui is om eigen kinderen een beetje normaal op te voeden.quote:
Behalve bij de ouders is er denk ik ook wel winst te behalen bij scholen. Ik woon vlakbij een aantal basisscholen en je ziet ze bij bosjes op die dingen voorbij sjezen. Het lijkt me dat voorlichting of regelgeving voor op het schoolterrein toch haalbaar moet zijn.
Dus ouders voorlichten inclusief keiharde voorbeelden
Water naar zee dragen maar de school lost het wel op
Dat dan weer welquote:en verder ook dichttimmeren dat je die dingen niet op het schoolplein wil zien.
Ja hoi, ik zeg letterlijk dat dat een tegenargument zou zijn, maar dat knip je weg.quote:
[..]
Ja daahaag ... ook dát probleem bij de scholen over de schutting mieteren, omdat menig ouder te lui is om eigen kinderen een beetje normaal op te voeden.
Water naar zee dragen maar de school lost het wel op
[..]
Dat dan weer wel
Ik denk dat het een afweging is qua baten en kosten. Ik gaf daaronder een paar voorbeelden waar de school insprong qua opvoeding en voorlichting uit mijn jeugd. Ik denk dat er een hoop tandbederf en tienerzwangerschappen mee zijn voorkomen.
En als ik dan zie hoeveel klein grut op zo'n fatbike rond sjeest hier bij de scholen, dan denk ik dat de baten de tegenargumenten misschien wel overstijgen.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Haha ik zie hier inderdaad ook wel dertigers en veertigers erop rijden, maar die zijn wel van een bepaald allooi, zeg maar het type dat op die leeftijd nog rondrijdt op zo'n ding in een lelijke dikke jas met 30 graden.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 09:21 schreef Swango het volgende:
Als er veel mensen van middelbare leeftijd op fatbikes gaan rijden worden ze meteen uncool, dan zal de fatbikeplaag onder jongeren ook wel snel uitsterven.
Het is meer een Tokkie ding. Ik ken werkelijk niemand hier in de omgeving die er een heeft en genoeg gescheiden ouders hier (sterker nog, het lijkt wel een epidemie inmiddels).quote:
Veel kinderen op die dingen these days. Zullen wel gescheiden ouders hebben die alles goed vinden.
Net zoals brommers een tokkie ding was. Anders hadden de heideroosjes nooit Sjonnie en Anita op de Citta als nummer gemaakt.quote:
[..]
Het is meer een Tokkie ding. Ik ken werkelijk niemand hier in de omgeving die er een heeft en genoeg gescheiden ouders hier (sterker nog, het lijkt wel een epidemie inmiddels).
Dat onze overheid niet gewoon elk voertuig met hulpmotor een verplichting geeft tot verzekeringsplaat daar blijf ik me over verbazen.
Dat lijkt mij inderdaad een goede stap.quote:
[..]
Net zoals brommers een tokkie ding was. Anders hadden de heideroosjes nooit Sjonnie en Anita op de Citta als nummer gemaakt.
Dat onze overheid niet gewoon elk voertuig met hulpmotor een verplichting geeft tot verzekeringsplaat daar blijf ik me over verbazen.
Tokkies verbieden zou nog beter zijn, maar ja… was het leven maar zo eenvoudig.
Ook deze mensen hebben we nodig om de nog bestaande fysiek zware, geestdodende, of vieze banen op te vullen.quote:
[..]
Dat lijkt mij inderdaad een goede stap.
Tokkies verbieden zou nog beter zijn, maar ja… was het leven maar zo eenvoudig.
Ziet er ook totaal debiel uit als volwassene op zo'n ding.quote:
[..]
Haha ik zie hier inderdaad ook wel dertigers en veertigers erop rijden, maar die zijn wel van een bepaald allooi, zeg maar het type dat op die leeftijd nog rondrijdt op zo'n ding in een lelijke dikke jas met 30 graden.
Het ergste zijn ouders (vaak van die moeders van inderdaad een bepaald type) die er samen met een kind op zitten.