2 op de 100 is wel ziek toch. Als het puur een steekproef is mag je er vanuit gaan dat een groot deel ook nog eens liegt.quote:Schatting: per jaar plegen 20.000 Nederlandse mannen kindermisbruik in buitenland
Minstens twintigduizend Nederlandse mannen per jaar maken zich schuldig aan seksueel kindermisbruik in het buitenland, denken onderzoekers die daar in opdracht van het Wetenschappelijk Onderzoek- en Datacentrum (WODC) een inschatting van hebben gemaakt.
De onderzoekers van de Vrije Universiteit en onderzoekscentrum NSCR baseren zich op een onlinesteekproef onder ruim negenduizend mannen. Die gaven daarin zelf anoniem aan dat ze seks hebben gehad met minderjarigen.
Van de ondervraagde mannen gaf 2,3 procent toe ooit onbetaalde seks te hebben gehad met een minderjarige onder de 16 jaar, of betaalde seks met iemand jonger dan 18 jaar, op het moment dat zij zelf ouder waren dan 21 jaar. Met een slag om de arm schatten de onderzoekers in dat dit op grote schaal neerkomt op 131.000 tot 171.000 daders.
Twee op de drie plegers gaven aan dat het misbruik in de afgelopen vijf jaar was gebeurd. Zo komen de onderzoekers uit op de twintigduizend plegers per jaar.
https://www.ad.nl/binnenl(...)buitenland~a0c4f7be/
Nog jonger dan is er echt iets mis in je bovenkamer.
Denk ut niequote:Op dinsdag 1 juli 2025 17:56 schreef AFA2022 het volgende:
Walgelijk, hopelijk worden ze keihard gestraft.
:Nogal vaag onderzoek overigensquote:
De onderzoekers van de Vrije Universiteit en onderzoekscentrum NSCR baseren zich op een onlinesteekproef onder ruim negenduizend mannen. Die gaven daarin zelf anoniem aan dat ze seks hebben gehad met minderjarigen.
quote:
Ik zou me al kapot schamen om legaal met een meid van 18/25 te gaan liggen vozen.
Nog jonger dan is er echt iets mis in je bovenkamer.
quote:
Dus als je op je zestiende seks hebt gehad met een veertienjarige dan ben je kindermisbruiker? Wat is dit nou weer onderzoek?
quote:Van de ondervraagde mannen gaf 2,3 procent toe ooit onbetaalde seks te hebben gehad met een minderjarige onder de 16 jaar, of betaalde seks met iemand jonger dan 18 jaar, op het moment dat zij zelf ouder waren dan 21 jaar.
"Op het moment dat zij zelf ouder waren dan 21 jaar"quote:
Dus als je op je zestiende seks hebt gehad met een veertienjarige dan ben je kindermisbruiker? Wat is dit nou weer onderzoek?
Jij wint.quote:
Ik las het eerst ook zo bij het scannen, maar toen dacht ik: he dat kan niet kloppen. En het klopte niet.quote:
Dus als je op je zestiende seks hebt gehad met een veertienjarige dan ben je kindermisbruiker? Wat is dit nou weer onderzoek?
Voor een groot juridisch kenner zou je kritisch lezen verwachten.
Wij als fokkers staan vet voor lul met onze maagdelijke status.quote:
Ik zou zo'n enquete ook niet naar waarheid invullen.
Wat?quote:
Ik zou me al kapot schamen om legaal met een meid van 18/25 te gaan liggen vozen.
Nog jonger dan is er echt iets mis in je bovenkamer.
En over dat 2e.
Als je 21 bent, mag een vriendin van 16 heus wel hoor...
Sterker nog, ik vul alle vragenlijsten en enquêtes die (ongevraagd) onder mijn neus komen zo absurd mogelijk in.quote:
Ik zou zo'n enquete ook niet naar waarheid invullen.
Dit is het meest filosofische wat ik tot nu toe op Fok! gelezen heb.quote:
[..]
Mmmmm Ja hoor dat kan, maar ook deel twee kan ook : je kan het ook vergelijken met de twee tegenovergestelde treinen waar in de ene trein de man zit en in de andere trein de vrouw, ze zien elkaar opeens via de ruit en vinden elkaar vanuit het niets leuk, maaaar de treinen gaan opeens allebij rijden, en voila er kan een eenzame kerst volgen, voor beiden?
Vooral de "Nederlandse man" is nogal aan inflatie onderhevig.
Alle naar het buitenland reizende mannen dan.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 21:22 schreef Aberkullie het volgende:
Hebben alle andere Nederlandse mannen hier al afstand van genomen?
En mij is niks gevraagdquote:
Op Kritische denker die alleen maar vragen stelt, maar vergeet te lezen. Zo kennen we de wap weer.quote:
Dus als je op je zestiende seks hebt gehad met een veertienjarige dan ben je kindermisbruiker? Wat is dit nou weer onderzoek?
Onbetaalde seks met een iemand onder de zestien jaar terwijl jezelf ouder bent dan 21? Wat voor vakantieliefdes hebben we het hier over? Ik weet dat minderjarige prostitutie in toeristenlanden voorkomt, maar dat is per definitie betaald en waarom zou het anders gebeuren. Volgens mij snapt het AD het niet helemaal en hebben ze de komma verkeerd gezet. Sowieso noem je dat laatste geen kindermisbruik.quote:
Ja je voelt je machteloos als zo'n onderzoekje zonder enige kans op input zo wordt gepubliceerd.quote:
Kinderwipper gespot. Als je zelf 21+ bent en je duwt iemand van 15 of jonger aan is er wel degelijk sprake van kindermisbruik.quote:
Sowieso noem je dat laatste geen kindermisbruik.
Als je 40 bent ook. Is wel een tikje vreemd, maar het mag wel.quote:
En over dat 2e.
Als je 21 bent, mag een vriendin van 16 heus wel hoor...
Domme lul gespot. Ik vind 18 te jong voor legale prostitutie, maar je noemt meisjes van 17 en een prostituee van 17 geen kind. Ben ik echt de enige hier die kan lezen?quote:
[..]
Kinderwipper gespot. Als je zelf 21+ bent en je duwt iemand van 15 of jonger aan is er wel degelijk sprake van kindermisbruik.
Ja. Maar dat maakt het wel heel anders. Bij kindermisbruik denk je toch al snel aan prepuberale kinderen.quote:
Onder 18 is 0-17. Alles kan. Maar volwassen kerels met jonge pubers van 14 is ook kindermisbruik.quote:
[..]
Ja. Maar dat maakt het wel heel anders. Bij kindermisbruik denk je toch al snel aan prepuberale kinderen.
Volgens de wet wel ja. Maar dat is niet mijn punt. 20 en 14 is gewoon anders dan 20 en 3.quote:Op dinsdag 1 juli 2025 23:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Onder 18 is 0-17. Alles kan. Maar volwassen kerels met jonge pubers van 14 is ook kindermisbruik.
Het is zeker anders, maar 20 en 14 is ook hartstikke fout. Zeker als het onderdeel is van sekstoerisme, waar het artikel over gaat. Het gaat niet om stelletjes in NL met een in eerste instantie ongemakkelijk leeftijdsverschil.quote:
[..]
Volgens de wet wel ja. Maar dat is niet mijn punt. 20 en 14 is gewoon anders dan 20 en 3.
Maar ook dan is het verschil. Zo heb je mensen die doelbewust naar het buitenland gaan om kinderen te misbruiken. En dan spreek je dus over echt jonge kinderen. En mensen die gewoon voor sekstoerisme naar het buitenland gaan en daar een meisje van 16 tegen het lijf lopen. Ook fout. Maar van een geheel andere orde.quote:
[..]
Het is zeker anders, maar 20 en 14 is ook hartstikke fout. Zeker als het onderdeel is van sekstoerisme, waar het artikel over gaat. Het gaat niet om stelletjes in NL met een in eerste instantie ongemakkelijk leeftijdsverschil.
Dus van die 20.000 mannen. Hoeveel horen bij het eerste en hoeveel bij de tweede groep. Vind dat nogal relevant.
Het gebeurt niet uit naam van een gedeeld geloof of een gedeelde overtuiging dus dat hoeft uiteraard niet. Verder zou iedereen dat zonder problemen doen.quote:
Hebben alle andere Nederlandse mannen hier al afstand van genomen?
Dat is dus een mening: jij vindt dat relevant.quote:
[..]
Maar ook dan is het verschil. Zo heb je mensen die doelbewust naar het buitenland gaan om kinderen te misbruiken. En dan spreek je dus over echt jonge kinderen. En mensen die gewoon voor sekstoerisme naar het buitenland gaan en daar een meisje van 16 tegen het lijf lopen. Ook fout. Maar van een geheel andere orde.
Dus van die 20.000 mannen. Hoeveel horen bij het eerste en hoeveel bij de tweede groep. Vind dat nogal relevant.
16 jaar is zeker oud genoeg volgens de natuur biologische klok om kinderen te maken .
16 jaar volgens de wet van de maatschappij zijn ze te achterlijk om in te zien wat ze doen.
Waardoor de maatschappij belast word om voor hun te zorgen.
Het goedpraten is anders alweer begonnen hierquote:
[..]
Het gebeurt niet uit naam van een gedeeld geloof of een gedeelde overtuiging dus dat hoeft uiteraard niet. Verder zou iedereen dat zonder problemen doen.
Iedereen was wat zwaar aangedikt kennelijk. Het eerste blijft wel relevant.quote:
[..]
Het goedpraten is anders alweer begonnen hier
Nee. Ook dat is juridisch. Er is immers verschil in straf.quote:
[..]
Dat is dus een mening: jij vindt dat relevant.
Is er ook onderzoek gedaan hoeveel Nederlandse vrouwen kinderen misbruiken in het buitenland?quote:
Hebben alle andere Nederlandse mannen hier al afstand van genomen?
Of is dat afgedaan met een “ ach iedereen weet toch dat alleen mannen dat doen?” Hordes vrouwelijke cougars kunnen zich straffeloos op jongens gooien als er geen onderzoek naar gedaan wordt.
Oh nee. Nuancequote:
[..]
Het goedpraten is anders alweer begonnen hier
en zijn het elk jaar 20.000 nieuwe mannen of gaan er velen elk jaar op 'snoepreisje'? Allemaal vragen die wat meer inzicht kunnen geven in dit fenomeen.
Maargoed walgelijk
Tuurlijk, de vrouwen zijn het probleemquote:Op woensdag 2 juli 2025 12:24 schreef nixxx het volgende:
[..]
Is er ook onderzoek gedaan hoeveel Nederlandse vrouwen kinderen misbruiken in het buitenland?
Of is dat afgedaan met een “ ach iedereen weet toch dat alleen mannen dat doen?” Hordes vrouwelijke cougars kunnen zich straffeloos op jongens gooien als er geen onderzoek naar gedaan wordt.
Het was natuurlijk een lichtelijk sarcastische post, maar met een serieuze ondertoon. Als je iets niet onderzoekt, dan weet je het niet.quote:
[..]
Tuurlijk, de vrouwen zijn het probleem
Er zijn volgens mij aanwijzingen dat vrouwen relatief vaker met moord wegkomen omdat ze minder snel als verdachte gezien worden. Natuurlijk nog wel tien keer zoveel mannelijke daders dan vrouwelijke, maar de data zijn mogelijk niet helemaal accuraat.
"Ik ben 15"quote:
Als 21-jarige vroeger ook een 15-jarige aangeduwd. Oeps.
"Ben ik ook eens geweest"
Oke Balkenende.quote:
Wat een goedpraterij hier. Best zorgwekkend dat zoveel mannen hier met excuusjes komen of dingen proberen om te draaien.
Wat?quote:
Wat een flutonderzoek. Als je het online anoniem aan kan geven, dan kun je net zo goed vragen of ze regelmatig verkleed als zwaardvis over straat lopen met lul uit hun broek en een blik verf boven op hun hoofd.quote:
De onderzoekers van de Vrije Universiteit en onderzoekscentrum NSCR baseren zich op een onlinesteekproef onder ruim negenduizend mannen. Die gaven daarin zelf anoniem aan dat ze seks hebben gehad met minderjarigen.
De kans dat een paar figuren gaan trollen door het bevestigen, is 100%.
Waar het hart vol van is ...quote:
[..]
dan kun je net zo goed vragen of ze regelmatig verkleed als zwaardvis over straat lopen met lul uit hun broek en een blik verf boven op hun hoofd.
Maar goed punt, ik heb ook wel twijfels over hoe betrouwbaar deze manier van onderzoek doen is.
Ga maar eens naar Gambia.quote:
Waarom worden er alleen mannen genoemd trouwens? Er zijn ook vrouwen die dit doen. Ik gok omdat de meeste mannen zijn dat alleen de mannen worden uitgelicht.
Maargoed walgelijk
Overigens is de context ook wat lastig. Als je als 21 jarige jongen tijdens de zomervakantie een 15 jarige ontmoet en er is sprake van een vakantieliefde, dan is dat natuurlijk wel wezenlijk anders dan een man van middelbare leeftijd die naar Thailand gaat om 12 jarigen te misbruiken.
Van de andere kant heb ik toch met verbazing hier op Fok gelezen dat er mannen van 40 zijn die vol trots vertellen over hun voorkeur voor 16 jarigen en bij wie met geen mogelijkheid aan het verstand te peuteren is dat de kans dat je dan over grenzen heen gaat zo groot is dat je dat gewoon niet moet willen (nog afgezien van dat het op die leeftijd raar is om met een kind echt een klik te hebben).
Toch: 2,5%… dat kan toch gewoon niet waar zijn?
Daar worden kinderen misbruikt door oudere vrouwen?quote:
Ik denk dat het wel aardig in de buurt van de waarheid komt, want een groot deel van de kindermisbruikers zal dit nooit toegeven.quote:
[..]
Wat een flutonderzoek. Als je het online anoniem aan kan geven, dan kun je net zo goed vragen of ze regelmatig verkleed als zwaardvis over straat lopen met lul uit hun broek en een blik verf boven op hun hoofd.
De kans dat een paar figuren gaan trollen door het bevestigen, is 100%.
Kunnen ook jonge mannen zijn he? En ik mag hopen dat de definitie van misbruik is het hebben van seks met minderjarigen, niet het noodzakelijk schade toebrengen.quote:
[..]
Daar worden kinderen misbruikt door oudere vrouwen?
Dus vrouwen gaan daar massaal minderjarigen misbruiken?quote:
[..]
Kunnen ook jonge mannen zijn he? En ik mag hopen dat de definitie van misbruik is het hebben van seks met minderjarigen, niet het noodzakelijk schade toebrengen.
Massaal zou ik niet zeggen, maar net zoals dat er wel eens mannen in Thailand een 17jarige zullen betalen, verwacht ik dat vrouwen dat ook wel zullen doen.quote:
[..]
Dus vrouwen gaan daar massaal minderjarigen misbruiken?
Ik verwacht. Oké.quote:
[..]
Massaal zou ik niet zeggen, maar net zoals dat er wel eens mannen in Thailand een 17jarige zullen betalen, verwacht ik dat vrouwen dat ook wel zullen doen.
In de OP wordt gesproken over 20,000 mannen die minderjarigen misbruiken in het buitenland, en jij komt aan met vrouwen die naar Gambia gaan.
Er is totaal geen bewijs dat daar ook zo’n grootschalig misbruik van minderjarigen plaatsvindt. Maar jij vind het nodig dat toch aan te halen. Waarom eigenlijk?
Misschien moet je de thread eens lezen, ik reageer alleen op iemand die zich afvraagt waarom vrouwen niet meegenomen worden in het onderzoek.quote:
[..]
Ik verwacht. Oké.
In de OP wordt gesproken over 20,000 mannen die minderjarigen misbruiken in het buitenland, en jij komt aan met vrouwen die naar Gambia gaan.
Er is totaal geen bewijs dat daar ook zo’n grootschalig misbruik van minderjarigen plaatsvindt. Maar jij vind het nodig dat toch aan te halen. Waarom eigenlijk?
Sekstoerisme is van alle tijden, en natuurlijk kennen de meeste mensen de verhalen over (oudere) vrouwen die naar Gambia of Kaap Verdië op vakantie gaan en daar een vakantieseksvriendje hebben. Ook een meerderjarige, net als zij.quote:
[..]
Misschien moet je de thread eens lezen, ik reageer alleen op iemand die zich afvraagt waarom vrouwen niet meegenomen worden in het onderzoek.
In de OP gaat het over een specifiek soort sekstoerisme: die met minderjarigen door meerderjarigen. En dan gaat het niet over een jonge man die een vakantieliefde opdoet.
Ik reageer niet op OP, maar op een post waarom vrouwen niet in het onderzoek meegenomen worden, niets meer, niets minder.quote:
[..]
Sekstoerisme is van alle tijden, en natuurlijk kennen de meeste mensen de verhalen over (oudere) vrouwen die naar Gambia of Kaap Verdië op vakantie gaan en daar een vakantieseksvriendje hebben. Ook een meerderjarige, net als zij.
In de OP gaat het over een specifiek soort sekstoerisme: die met minderjarigen door meerderjarigen. En dan gaat het niet over een jonge man die een vakantieliefde opdoet.
Als ik de vraagstelling lees zoals die in de AD wordt genoemd dan omvat die toch ook de 21 jarige die een 15 jarige als vakantieliefde opdoet.quote:
[..]
Sekstoerisme is van alle tijden, en natuurlijk kennen de meeste mensen de verhalen over (oudere) vrouwen die naar Gambia of Kaap Verdië op vakantie gaan en daar een vakantieseksvriendje hebben. Ook een meerderjarige, net als zij.
In de OP gaat het over een specifiek soort sekstoerisme: die met minderjarigen door meerderjarigen. En dan gaat het niet over een jonge man die een vakantieliefde opdoet.
Ja, theoretisch wel. Nu denk ik dat die groep niet zo heel groot is, en kun je je ook afvragen of er sprake is van een vakantieliefde bij een 21+ man met een 16- inheems meisje in een land waar sekstoerisme een bekend fenomeen is. Maar, theoretisch kan het. Dat zijn er dan een paar die er niet onder vallen.quote:
[..]
Als ik de vraagstelling lees zoals die in de AD wordt genoemd dan omvat die toch ook de 21 jarige die een 15 jarige als vakantieliefde opdoet.
Ik begrijp niet zo goed waarom dit probleem door zoveel mensen wordt gedownplayed of er moet worden verwezen naar wat vrouwen aan sekstoerisme doen. Waarom kan er niet gewoon worden ingegaan op dit probleem en het ook gezien worden als problematisch dat er een significante groep mannen is die naar het buitenland gaat om daar seks te hebben met minderjarige meisje en jongens?
Niemand downplayed het probleem, het probleem met dit soort onderzoeken is vooral dat je die cijfers met een korreltje zout kan nemen.quote:
[..]
Ja, theoretisch wel. Nu denk ik dat die groep niet zo heel groot is, en kun je je ook afvragen of er sprake is van een vakantieliefde bij een 21+ man met een 16- inheems meisje in een land waar sekstoerisme een bekend fenomeen is. Maar, theoretisch kan het. Dat zijn er dan een paar die er niet onder vallen.
Ik begrijp niet zo goed waarom dit probleem door zoveel mensen wordt gedownplayed of er moet worden verwezen naar wat vrouwen aan sekstoerisme doen. Waarom kan er niet gewoon worden ingegaan op dit probleem en het ook gezien worden als problematisch dat er een significante groep mannen is die naar het buitenland gaat om daar seks te hebben met minderjarige meisje en jongens?
Dus jij denkt dat de cijfers lager zijn ofzo?quote:
[..]
Niemand downplayed het probleem, het probleem met dit soort onderzoeken is vooral dat je die cijfers met een korreltje zout kan nemen.
iedereen die in dat soort landen op vakantie gaat wordt bijna gelijk gekenmerkt als een sex toerist lijkt het wel
Dat zeg ik niet, maar kan je wel vertellen dat als je 9000 enquêtes via een marketingbureau doet waar mensen voor cadeaus kunnen sparen dat je de responses niet heel serieus kunt nemen.quote:
[..]
Dus jij denkt dat de cijfers lager zijn ofzo?
Die landen moeten het van het toerisme hebbenquote:
Korreltje zout lijkt me dan weer wat te weinig.quote:
[..]
Niemand downplayed het probleem, het probleem met dit soort onderzoeken is vooral dat je die cijfers met een korreltje zout kan nemen.
Het zijn uiteraard geen exacte cijfers. Maar als je deze uitkomst legt naast wat er ongeveer bekend is over kindermisbruik en sekstoerisme met minderjarigen denk ik dat het best wel eens in de buurt kan zitten. Probleem hiermee is dat het dusdanig in het geheim plaatsvindt dat er weinig harde cijfers zijn.
ik vertrouw op mijn bronnenquote:Indicaties van Nederlands sextoerisme
1. Seks met betaalde prostituees in het buitenland
Een studie (NCBI) onder 2 664 Nederlandse mannen die in een kliniek kwamen, liet zien dat:
263 (9,9 %) hadden buitenlandse sekswerkers bezocht.
Van deze groep bezochten 122 (4,6 %) mannen gelokaliseerd in Aziatische landen – plausibele sextoerismedestinaties zoals Thailand, Vietnam, Cambodja
statista.com
+2
thailandblog.nl
+2
standaard.be
+2
en.wikipedia.org
+3
pmc.ncbi.nlm.nih.gov
+3
reddit.com
+3
en.wikipedia.org
.
Hoewel dit een specifieke kliniekpopulatie betreft, suggereert het dat een klein maar niet verwaarloosbaar deel van Nederlandse seksklanten actief is in bestemmingen bekend om sextoerisme.
2. Nederlanders betalen weleens voor seks
Volgens wereldwijde cijfers uit ProCon heeft 13,5 – 21,6 % van alle Nederlandse mannen ooit betaald voor seks, wat relatief hoog is
en.wikipedia.org
+1
en.wikipedia.org
+1
.
Hoewel dit niet alles duidt op reizen naar sextoerismelanden, geeft het wel een indicatie van het gedrag.
3. Populaire bestemmingen
De meest bezochte sextoerismelanden zijn doorgaans Thailand, de Filipijnen, Gambia, de Dominicaanse Republiek en Brazilië.
In Thailand is het sextoerisme zeer prominent: ongeveer 75 % van de mannen laat zich als bezoeker zien met sekswerk
standaard.be
en.wikipedia.org
.
Voor Gambia bestaan getuigenissen (bijv. reddit) van Nederlandse toeristen die sextoerisme plegen
en.wikipedia.org
+4
reddit.com
+4
standaard.be
+4
.
📊 Wat kunnen we concluderen?
Aspect Schatting / Data
Nederlands sextoerisme Niet exact bekend
Kliniekstudie buitenland 4,6 % bezochten Azië
Algemene Nederlanders 13,5–21,6 % hebben ooit betaald voor seks
Populaire bestemmingen Thailand, Gambia, Dominicaanse Republiek, Brazilië
🚨 Conclusie
Er is geen vaste statistiek die zegt: “X Nederlanders reizen per jaar naar Thailand voor sextoerisme.”
Wel weten we: een klein percentage bezoekt sekswerk in het buitenland (bijv. Azië), en een aanzienlijk deel van de Nederlandse mannen heeft wel eens voor seks betaald.
Landen zoals Thailand, Gambia en de Dominicaanse Republiek zijn bekende bestemmingen – maar exacte aantallen zijn onbekend.
Ik denk dat je het onderzoek beter kunt uitvoeren door slachtoffers te interviewen, dat zal een beter beeld geven dan de daders.quote:
[..]
Korreltje zout lijkt me dan weer wat te weinig.
Het zijn uiteraard geen exacte cijfers. Maar als je deze uitkomst legt naast wat er ongeveer bekend is over kindermisbruik en sekstoerisme met minderjarigen denk ik dat het best wel eens in de buurt kan zitten. Probleem hiermee is dat het dusdanig in het geheim plaatsvindt dat er weinig harde cijfers zijn.
Ik ben niet aan het downplayen. Ik heb enorm veel moeite om te geloven dat werkelijk 1:40 mannen op seksvakantie gaat om minderjarigen te misbruiken.quote:
[..]
Ja, theoretisch wel. Nu denk ik dat die groep niet zo heel groot is, en kun je je ook afvragen of er sprake is van een vakantieliefde bij een 21+ man met een 16- inheems meisje in een land waar sekstoerisme een bekend fenomeen is. Maar, theoretisch kan het. Dat zijn er dan een paar die er niet onder vallen.
Ik begrijp niet zo goed waarom dit probleem door zoveel mensen wordt gedownplayed of er moet worden verwezen naar wat vrouwen aan sekstoerisme doen. Waarom kan er niet gewoon worden ingegaan op dit probleem en het ook gezien worden als problematisch dat er een significante groep mannen is die naar het buitenland gaat om daar seks te hebben met minderjarige meisje en jongens?
Als ik zoek op mannen met pedofiele gevoelens, dan gaat dat om 1-3%. Het zou dan inhouden dat statistisch gezien 115% van mannen met pedofiele gevoelens dit soort vakanties heeft.
Naast misbruik in eigen land, enz.
Dat het een probleem is staat verder helemaal niet ter discussie.
mijn keharde conclusiequote:
Dat aantal van 20000 is gewoon een broodje aap verhaal
de media verzint er maar op los
Nee hoor. Ik ben vaak naar Thailand gegaan. Niemand die daar iets achter zoekt. Is ook een prachtig land, leuke mensen, je kan er goed duiken en natuurlijk heerlijk eten.quote:
Ik vind 20000 echt veel
iedereen die in dat soort landen op vakantie gaat wordt bijna gelijk gekenmerkt als een sex toerist lijkt het wel
Is het gezellig zo een discussie met jezelf en ChatGTP?quote:
[..]
mijn keharde conclusie
Dat aantal van 20000 is gewoon een broodje aap verhaal
de media verzint er maar op los
Ja, je komt vaak achter de keiharde feiten en statistiekenquote:
[..]
Is het gezellig zo een discussie met jezelf en ChatGTP?
Maar of dat specifiek met kinderen zou moeten zijn is gewoon bullshit
In die landen kan je ook gewoon opgepakt worden als je met kinderen sex heb
20 jaar terug misschien, volgens mij is het tegenwoordig in nog armere landen zoals Laos.quote:
En waar zou dat dan plaatsvinden? Thailand? Filipijnen? Je moet echt niet fucken daar hoor, dan verdwijn je gewoon.
Daarnaast door de economische armoede in Zuid Amerika daar ook steeds meer.
1-3% is toch nog (uitgaande van ruim 8,5 m mannen) 85.000 tot 255.000 mannen. Op zich is dan 20.000 mannen die zich daar actief mee bezighouden dmv sekstoerimse niet een heel raar getal?quote:
[..]
Ik ben niet aan het downplayen. Ik heb enorm veel moeite om te geloven dat werkelijk 1:40 mannen op seksvakantie gaat om minderjarigen te misbruiken.
Als ik zoek op mannen met pedofiele gevoelens, dan gaat dat om 1-3%. Het zou dan inhouden dat statistisch gezien 115% van mannen met pedofiele gevoelens dit soort vakanties heeft.
Naast misbruik in eigen land, enz.
Dat het een probleem is staat verder helemaal niet ter discussie.
quote:In vrijwel alle landen is seks met kinderen strafbaar
Vrijwel overal ter wereld is seksuele handeling met minderjarigen illegaal en strafbaar, maar de leeftijd waarop iemand wettelijk seks mag hebben (de zogeheten age of consent) verschilt per land.
Er zijn enkele landen waar de leeftijd van toestemming laag ligt, maar dat betekent niet dat seks met jonge kinderen legaal is — er zijn meestal extra bepalingen, zoals dat het alleen mag met iemand van vergelijkbare leeftijd of binnen het huwelijk (wat op zichzelf problematisch is).
⚠️ Landen met een lage age of consent (juridisch grijs gebied):
Land Leeftijd van toestemming (age of consent) Belangrijke kanttekening
Nigeria (noordelijke staten) geen vastgelegd minimum in de sharia-wetgeving Uitzonderingen via islamitische wet; controversieel.
Iran 13 voor meisjes (met toestemming vader) Alleen binnen huwelijk; vaak kindhuwelijken.
Afghanistan Geen minimumleeftijd expliciet in wet Maar kindhuwelijken komen voor.
Vaticaanstad Geen specifieke age of consent Aangekoppeld aan Italiaanse wetgeving (14 jaar).
Japan (nationaal) 13 Maar lokale prefecturen hebben meestal 16-18.
✅ In alle gevallen geldt: seks met kinderen (voor puberteit) is overal strafbaar via andere wetten zoals verkrachting, kindermisbruik of morele bepalingen.
🚨 Belangrijke context:
UNICEF en internationale verdragen (zoals het VN-Kinderrechtenverdrag) veroordelen seks met minderjarigen in alle vormen.
In landen met religieuze of culturele uitzonderingen, zoals kindhuwelijken, is er vaak internationale druk om de wetgeving aan te passen.
In geen enkel land is het publiekelijk geaccepteerd dat kinderen (bijv. onder de 12) seksueel beschikbaar zijn. Vaak is er sprake van gebrekkige handhaving, armoede, of culturele misstanden.
🔎 Betrouwbare bronnen:
Age of Consent by Country – Wikipedia
UNICEF – Child Marriage
ECPAT – Rapporten over seksuele uitbuiting van kinderen wereldwijd
Dit valt me wel op....quote:Vaticaanstad Geen specifieke age of consent Aangekoppeld aan Italiaanse wetgeving (14 jaar).
Japan (nationaal) 13 Maar lokale prefecturen hebben meestal 16-18.
Ik kwam deze net tegen en is wel een mooie om te laten zien hoe voorzichtig je met dit soort berichten (beiden van het AD natuurlijk…) moet zijn:
https://www.nu.nl/nucheck(...)%2Fwww.google.com%2F
Het ene onderzoek suggereert 10% het andere komt op 3 op de 1.000 man. Wat alles te maken heeft met vraagstelling.
Uit het artikel, wat een verkeerde titel heeft:quote:
Van 10% naar 0,3%…
Ik kwam deze net tegen en is wel een mooie om te laten zien hoe voorzichtig je met dit soort berichten (beiden van het AD natuurlijk…) moet zijn:
https://www.nu.nl/nucheck(...)%2Fwww.google.com%2F
Het ene onderzoek suggereert 10% het andere komt op 3 op de 1.000 man. Wat alles te maken heeft met vraagstelling.
"Maar de psychologische definitie van pedofilie is anders. Iemand is pedofiel wanneer die zich aangetrokken voelt tot kinderen die nog niet in de puberteit zitten, dit zijn dus kinderen jonger dan dertien jaar."
Verder vind ik dat weer ontzettend wordt gedownplayed. Laten we het vooral hebben over dat het onderzoek niet kan kloppen en niet over dat er een groot aantal Nederlandse mannen afreist naar het buitenland om seks te hebben met minderjarigen.
quote:🇹🇭 Thailand
Officiële age of consent: 15 jaar
Belangrijke kanttekeningen:
Seks met iemand onder de 18 jaar is verboden als er sprake is van uitbuiting, prostitutie of machtsmisbruik.
Seks met een persoon onder de 18 is ook strafbaar als de oudere partner meer dan vijf jaar ouder is en niet getrouwd is met de jongere persoon.
Seks met personen onder de 13 jaar is altijd verkrachting, ook met toestemming.
📌 Thailand treedt hard op tegen sekstoerisme. Buitenlanders die seks hebben met minderjarigen kunnen streng gestraft worden, en vaak ook vervolgd worden in hun thuisland.
🇵🇭 Filipijnen
Officiële age of consent: 16 jaar
Sinds een wetwijziging in 2022 is de minimumleeftijd verhoogd van 12 naar 16 jaar.
Kanttekening:
Er is een uitzondering bij "Romeo and Juliet"-clausule: als beide partners jonger dan 21 zijn en het leeftijdsverschil maximaal 5 jaar is, kan het legaal zijn (met wederzijdse toestemming).
📌 Ook in de Filipijnen is seksuele uitbuiting van minderjarigen (zoals via sextourisme) strafbaar, en er zijn internationale verdragen ondertekend om dit te bestrijden.
quote:
En dan nu de hamvraag, gebeurt dit in landen waar het seksueel consent lager ligt dan in Nederland of wordt voor de leuk onze limiet van 16 jaar aangesteld om de 20.000 mannen als pedofiel te kunnen aanwijzen?
Lees even wat er eerder door iemand is geplaatst van chatgtp.
Zelfs in Thailand is het strafbaar om seks te hebben met minderjarigen. Helaas is het wel veel makkelijker om het te doen ivm armoede en uitbuiting.
Van gevoelens tot handelen is een zeer grote stap.quote:
[..]
1-3% is toch nog (uitgaande van ruim 8,5 m mannen) 85.000 tot 255.000 mannen. Op zich is dan 20.000 mannen die zich daar actief mee bezighouden dmv sekstoerimse niet een heel raar getal?
Van handelen tot seksvakantie ook. Laten we wel zijn: in Thailand in de bak draaien is niet fijn. Dat zal toch de grootste hoop afschrikken lijkt mij zo. Of je moet echt een extreme drang hebben, maar dan zit er denk ik nog wel een extra stoornis bij.
Hoe dan ook: zie het artikel van nu.nl hoe extreem onderzoeken hiernaar uiteen kunnen lopen obv vraagstelling.
Je vergeet dat het wel veel makkelijker is in bijvoorbeeld een Thailand. Helaas worden kinderen daar uit armoede nog steeds uitgebuit.quote:
[..]
Van gevoelens tot handelen is een zeer grote stap.
Van handelen tot seksvakantie ook. Laten we wel zijn: in Thailand in de bak draaien is niet fijn. Dat zal toch de grootste hoop afschrikken lijkt mij zo. Of je moet echt een extreme drang hebben, maar dan zit er denk ik nog wel een extra stoornis bij.
Hoe dan ook: zie het artikel van nu.nl hoe extreem onderzoeken hiernaar uiteen kunnen lopen obv vraagstelling.
Prostitutie is daar heel normaal. Veel normaler dan hier, ook vaak uit armoede. Heb nog niet zo lang geleden een documentaire gezien waarbij ze zogenaamd op zoek gingen naar minderjarigen in Thailand en dat was helemaal niet moeilijk. Dat was dan wat meer achteraf en verborgen maar na wat doorvragen en een zak geld kom je daar ver.
De betrouwbaarheid van het onderzoek is de basis van de vraag of er inderdaad zoveel Nederlandse mannen afreist naar het buitenland om seks te hebben met minderjarigen.quote:
[..]
Uit het artikel, wat een verkeerde titel heeft:
"Maar de psychologische definitie van pedofilie is anders. Iemand is pedofiel wanneer die zich aangetrokken voelt tot kinderen die nog niet in de puberteit zitten, dit zijn dus kinderen jonger dan dertien jaar."
Verder vind ik dat weer ontzettend wordt gedownplayed. Laten we het vooral hebben over dat het onderzoek niet kan kloppen en niet over dat er een groot aantal Nederlandse mannen afreist naar het buitenland om seks te hebben met minderjarigen.
En de vraagstelling is zodanig dat daar ruis bij zit. Nogmaals: de 21 jarige met een 15 jarige vakantieliefde valt daar ook onder. En dat is wezenlijk anders dan de stereotype kale fatso die naar Thailand gaat om met 12 jarige meisjes of jongetjes seks te hebben.
Nog even afgezien van dat in het eerste geval er helemaal geen sprake is van afreizen om seks met minderjarigen te hebben.
Heel simpel: iedere man die naar het buitenland gaat om kinderen te misbruiken is er 1 teveel. Maar het lijkt mij wel relevant om de daadwerkelijke omvang van het probleem goed in kaart te krijgen en met deze vraagstelling heb je dat niet goed in kaart gebracht.
Zulke dingen gebeuren waarschijnlijk ook in Europaquote:
[..]
Je vergeet dat het wel veel makkelijker is in bijvoorbeeld een Thailand. Helaas worden kinderen daar uit armoede nog steeds uitgebuit.
Prostitutie is daar heel normaal. Veel normaler dan hier, ook vaak uit armoede. Heb nog niet zo lang geleden een documentaire gezien waarbij ze zogenaamd op zoek gingen naar minderjarigen in Thailand en dat was helemaal niet moeilijk. Dat was dan wat meer achteraf en verborgen maar na wat doorvragen en een zak geld kom je daar ver.
Landen als Roemenie en Bulgarije staan of stonden daar bekend om
In Belgie ?
In principe gebeurt het overal in de wereld achter de schermen alleen op kleinere schaal dan in Azie.
Dat is de reden waarom deze landen populair zijn voor sekstoerisme (wat veel breder is, het kan ook om fetisj gaan zoals de ladyboys, of de massages met happy ending en weet ik wat daar allemaal populair is).quote:
[..]
Je vergeet dat het wel veel makkelijker is in bijvoorbeeld een Thailand. Helaas worden kinderen daar uit armoede nog steeds uitgebuit.
Prostitutie is daar heel normaal. Veel normaler dan hier, ook vaak uit armoede. Heb nog niet zo lang geleden een documentaire gezien waarbij ze zogenaamd op zoek gingen naar minderjarigen in Thailand en dat was helemaal niet moeilijk. Dat was dan wat meer achteraf en verborgen maar na wat doorvragen en een zak geld kom je daar ver.
Het blijft wel een groot risico en dat zal toch veel mensen weer afschrikken.
Ik ben overigens bang dat als je seks met minderjarigen zoekt je in Nederland ook wel een weg weet te vinden. Toch af en toe in het nieuws dat er weer een minderjarige is aangetroffen die werd uitgebuit.
Nou nee,in NL is het toch vaker de blanke man. We gaan dit geen allochtonen kwestie maken.quote:
Begin toch zeer sterk te twijfelen aan de inhoud als ik de "vrije universiteit" lees.
Vooral de "Nederlandse man" is nogal aan inflatie onderhevig.
Niet helemaal duidelijk waarom het om een lokale vakantieliefde moet gaan. Maakt voor mij overigens geen verschil.quote:
Ouder dan 21 staat in de OP is dus 22 of ouder, met iemand van 15? Dat vind ik toch discutabel. En we hebben het dan over een 15 jarige uit dat land, niet over een jonge toeriste ook daar.
Ik vind een vakantieliefde tussen een man van begin 20 en een meisje van 15 niet per sé discutabel. Dat is wat anders dan misbruik en kan best gelijkwaardig zijn. Zeker als het in het zicht van de ouders gebeurt heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Maar valt dat onder het in het onderzoek gestelde?quote:
[..]
Niet helemaal duidelijk waarom het om een lokale vakantieliefde moet gaan. Maakt voor mij overigens geen verschil.
Ik vind een vakantieliefde tussen een man van begin 20 en een meisje van 15 niet per sé discutabel. Dat is wat anders dan misbruik en kan best gelijkwaardig zijn. Zeker als het in het zicht van de ouders gebeurt heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Ik neem aan dat een maximaal vijftienjarige onder het oog van de ouders best een schattige vakantieliefde kan hebben. Of die gozer dan al 22 kan hebben, vind ik al discutabel. Dat er dan ook og sprake van seks gaat zijn...die kans acht ik nog kleiner. En als aan al die zaken niet wordt voldaan, is wat mij betreft de kans ook zeer klein dat het om gelijkwaardig gaat.
Mijn bijna zestienjarige zie ik in ieder geval nog niet met een gozer van 22 op gelijkwaardige basis een seksuele relatie kunnen hebben.
Het valt onder de vraag zoals gesteld. Dat is vergelijkbaar met de 10% heeft pedofiele gevoelens, terwijl gevraagd werd naar een leeftijd onder de 16, wat te ruim is daarvoor.quote:
[..]
Maar valt dat onder het in het onderzoek gestelde?
Ik neem aan dat een maximaal vijftienjarige onder het oog van de ouders best een schattige vakantieliefde kan hebben. Of die gozer dan al 22 kan hebben, vind ik al discutabel. Dat er dan ook og sprake van seks gaat zijn...die kans acht ik nog kleiner. En als aan al die zaken niet wordt voldaan, is wat mij betreft de kans ook zeer klein dat het om gelijkwaardig gaat.
Mijn bijna zestienjarige zie ik in ieder geval nog niet met een gozer van 22 op gelijkwaardige basis een seksuele relatie kunnen hebben.
Ik snap heel goed dat niet iedere 15 jarige een gelijkwaardige relatie met een 22 jarige kan hebben. Individueel zitten er echter forse verschillen in ontwikkeling.
Maar goed, toen ik op de middelbare school zat, zat er een 13 jarig meisje in mijn klas die een vriend van 21 jaar oud had. Wat jaren verder had iemand uit mijn vriendengroep die toen 23 was een vriendin van 14 (begon iets van een week voor haar 15e verjaardag, maar toch). Ging snel uit. Maar jaren later zijn ze elkaar weer tegengekomen en ze zijn weer een stel. Mijn moeder was 17 toen ze een relatie kreeg met mijn vader (34 toen). En een paar jaar terug: de dochter van een van mijn beste vrienden had een vriendje van 20. Was toen dat begon ook 13. Vriendje was op zijn zachtst gezegd heel kinderlijk voor zijn leeftijd.
Al die situaties klinken misschien op afstand als een heel slecht idee, maar voor zover ik het kan beoordelen was er in die gevallen wel sprake van gelijkwaardigheid en sowieso geen sprake van een misbruik situatie.
Mijn mening is dat je in dit soort gevallen heel voorzichtig moet zijn. En dat ouders op de hoogte moeten zijn (stiekem doen is een rode vlag). Maar om het meteen af te doen als iets crimineels is het andere uiterste.
Ik heb ook wel eens op mijn 21e een meid ontmoet op een feestje en hele leuke avond met haar gehad (praten, geen seks), telefoonnummer gekregen. Haar vader aan de lijn: weet je dat ze 14 is (euh… nee…)? Met het verzoek (nou ja… het was niet echt optioneel) om haar te vergeten (dat is duidelijk niet gelukt, maar ik heb geen contact meer met haar gezocht).
De reactie van die vader begrijp ik goed. Maar er was niets mis met mijn intenties.
Dus ja, grijs gebied. Per situatie beoordelen denk ik dan. De meeste mannen doen er ook lang over om echt volwassen te worden. Dat is dan ook meteen een goede reden voor toezicht van volwassenen.
quote:Gemiddeld rond de 35
Enkele vaak genoemde landen waar de Nederlandse mannen naartoe gaan zijn België, Marokko, Spanje, Turkije en Thailand. Naar die landen reizen ook veel mannen om betaalde seks te hebben met meerderjarigen. Landen als Ethiopië, Jamaica en Myanmar daarentegen worden vaak genoemd als bestemmingsland voor seks met minderjarigen, en nauwelijks als bestemmingslanden voor betaalde seks met een persoon ouder dan 18 jaar.
De mannen die deze vorm van misbruik hebben gepleegd, zijn nu gemiddeld rond de 35 jaar. Dat strookt niet met het beeld dat politiemedewerkers en andere professionals over de groep hadden, schrijven de onderzoekers. Daarnaast blijkt dat het overgrote deel van de mannen in kwestie samenwoont met een partner, en dat bijna de helft hoogopgeleid is. Ongeveer een derde van hen zegt seksuele interesse in kinderen te hebben.
Maar dat is mijn punt. De vraagstelling maakt dat alles op 1 hoop geveegd wordt. Of je nu een vakantieliefde hebt gehad of bewust ging voor het misbruiken van kinderen tegen betaling.quote:
Je hebt het nu over relaties VEM2012, het artikel in de OP gaat over betaalde of onbetaalde seks met minderjarigen.
Persoonlijk vind ik dat je dat niet op 1 hoop moet gooien. Dan kun je hele hoge cijfers krijgen die niet in lijn zijn met de werkelijkheid.
https://repository.wodc.nl/handle/20.500.12832/3462
Je bent op de hoogte van de vragen die zijn gesteld? Denk je nou echt dat ze zo dom zijn dat onderscheid niet te hebben gemaakt?quote:
[..]
Maar dat is mijn punt. De vraagstelling maakt dat alles op 1 hoop geveegd wordt. Of je nu een vakantieliefde hebt gehad of bewust ging voor het misbruiken van kinderen tegen betaling.
Persoonlijk vind ik dat je dat niet op 1 hoop moet gooien. Dan kun je hele hoge cijfers krijgen die niet in lijn zijn met de werkelijkheid.
Nog meer vraagtekens: een seksvakantie plannen als je een relatie hebt lijkt mij lastiger.quote:
Het NRC meldt trouwens meer over dat onderzoek:
[..]
Overigens vind ik misbruik maken van de economische situatie in zo’n land om seks te hebben met vrouwen die daar helemaal geen zin in hebben ook walgelijk.
Dus dat er best veel walgelijke mannen zijn geloof ik dan weer wel.
‘Lekker met de vrienden op vakantie’quote:
[..]
Nog meer vraagtekens: een seksvakantie plannen als je een relatie hebt lijkt mij lastiger.
Overigens vind ik misbruik maken van de economische situatie in zo’n land om seks te hebben met vrouwen die daar helemaal geen zin in hebben ook walgelijk.
Dus dat er best veel walgelijke mannen zijn geloof ik dan weer wel.
Er zijn er zoveel die het doen. Of met een vriend.
Dank daarvoor.quote:
Het rapport is hier terug te vinden. Is wel wat meer dan een simpele enquete.
https://repository.wodc.nl/handle/20.500.12832/3462
Ik lees nu al dat 75% aangaf naar het buitenland te zijn gegaan met het doel seks te hebben met iemand jonger dan 18 jaar.
Onbegrijpelijk dat zoiets dan niet in een artikel wordt meegenomen…
Nou ja, dan zijn er dus nog meer zieke mannen dan ik dacht.
In de samenvatting gooien ze het op 1 hoop en dat vind ik hoe dan ook onzinnig.quote:
[..]
Je bent op de hoogte van de vragen die zijn gesteld? Denk je nou echt dat ze zo dom zijn dat onderscheid niet te hebben gemaakt?
Ik heb gelukkig andere vrienden.quote:
[..]
‘Lekker met de vrienden op vakantie’
Er zijn er zoveel die het doen. Of met een vriend.
Dat gebeurt helaas vaker in de media, dat onderzoeken niet goed worden weergegeven en er bij het opmaken van het artikel relevante informatie niet wordt vermeld.quote:
[..]
In de samenvatting gooien ze het op 1 hoop en dat vind ik hoe dan ook onzinnig.
Kijk, dat mannen dit soort dingen gaan doen op vakantie met vrienden is natuurlijk wel een grote minderheid.quote:
Maar hele volksstammen gaan ook feesten in Ibiza terwijl de partner thuis blijft en dan gebeurd er vaak ook van alles wat het thuisfront niet weet.
Maar daar zijn dan meestal geen minderjarigen bij betrokken.
Een stukje bewustwording van dit rapport is wel goed. Misschien heb je in het buitenland wel eens gezien dat toeristen dit soort dingen doen met minderjarigen. De politie wil graag dat je dat meldt.
Ik moet je heel eerlijk zeggen dat ik het ook niet in Thailand zie. Dat zal te maken hebben met dat ik naar plekken ga waar het rustiger is. Ofwel familie resorts als ik de kids meeneem, ofwel luxe adult resorts als ik zonder kinderen ga (voor de goede orde, dat is gewoon een resort waar geen kinderen welkom zijn, geen Hedonism zoals op Jamaica).quote:
Een stukje bewustwording van dit rapport is wel goed. Misschien heb je in het buitenland wel eens gezien dat toeristen dit soort dingen doen met minderjarigen. De politie wil graag dat je dat meldt.
Zou ik het zien, dan zou ik het zeker melden.
Ik denk ook niet dat dit zo wordt gedaan dat het zichtbaar is. Want ook daar is het strafbaar. Bovendien zal men niet het risico willen lopen dat het ergens zichtbaar is, zij herkend kunnen worden, op social media komen staan, bekenden tegenkomen. dit blijft in het geniep plaatsvinden.quote:
[..]
Ik moet je heel eerlijk zeggen dat ik het ook niet in Thailand zie. Dat zal te maken hebben met dat ik naar plekken ga waar het rustiger is. Ofwel familie resorts als ik de kids meeneem, ofwel luxe adult resorts als ik zonder kinderen ga (voor de goede orde, dat is gewoon een resort waar geen kinderen welkom zijn, geen Hedonism zoals op Jamaica).
Zou ik het zien, dan zou ik het zeker melden.