NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
1-3% is toch nog (uitgaande van ruim 8,5 m mannen) 85.000 tot 255.000 mannen. Op zich is dan 20.000 mannen die zich daar actief mee bezighouden dmv sekstoerimse niet een heel raar getal?quote:Op vrijdag 4 juli 2025 09:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ben niet aan het downplayen. Ik heb enorm veel moeite om te geloven dat werkelijk 1:40 mannen op seksvakantie gaat om minderjarigen te misbruiken.
Als ik zoek op mannen met pedofiele gevoelens, dan gaat dat om 1-3%. Het zou dan inhouden dat statistisch gezien 115% van mannen met pedofiele gevoelens dit soort vakanties heeft.
Naast misbruik in eigen land, enz.
Dat het een probleem is staat verder helemaal niet ter discussie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
quote:In vrijwel alle landen is seks met kinderen strafbaar
Vrijwel overal ter wereld is seksuele handeling met minderjarigen illegaal en strafbaar, maar de leeftijd waarop iemand wettelijk seks mag hebben (de zogeheten age of consent) verschilt per land.
Er zijn enkele landen waar de leeftijd van toestemming laag ligt, maar dat betekent niet dat seks met jonge kinderen legaal is — er zijn meestal extra bepalingen, zoals dat het alleen mag met iemand van vergelijkbare leeftijd of binnen het huwelijk (wat op zichzelf problematisch is).
⚠️ Landen met een lage age of consent (juridisch grijs gebied):
Land Leeftijd van toestemming (age of consent) Belangrijke kanttekening
Nigeria (noordelijke staten) geen vastgelegd minimum in de sharia-wetgeving Uitzonderingen via islamitische wet; controversieel.
Iran 13 voor meisjes (met toestemming vader) Alleen binnen huwelijk; vaak kindhuwelijken.
Afghanistan Geen minimumleeftijd expliciet in wet Maar kindhuwelijken komen voor.
Vaticaanstad Geen specifieke age of consent Aangekoppeld aan Italiaanse wetgeving (14 jaar).
Japan (nationaal) 13 Maar lokale prefecturen hebben meestal 16-18.
✅ In alle gevallen geldt: seks met kinderen (voor puberteit) is overal strafbaar via andere wetten zoals verkrachting, kindermisbruik of morele bepalingen.
🚨 Belangrijke context:
UNICEF en internationale verdragen (zoals het VN-Kinderrechtenverdrag) veroordelen seks met minderjarigen in alle vormen.
In landen met religieuze of culturele uitzonderingen, zoals kindhuwelijken, is er vaak internationale druk om de wetgeving aan te passen.
In geen enkel land is het publiekelijk geaccepteerd dat kinderen (bijv. onder de 12) seksueel beschikbaar zijn. Vaak is er sprake van gebrekkige handhaving, armoede, of culturele misstanden.
🔎 Betrouwbare bronnen:
Age of Consent by Country – Wikipedia
UNICEF – Child Marriage
ECPAT – Rapporten over seksuele uitbuiting van kinderen wereldwijd
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dit valt me wel op....quote:Vaticaanstad Geen specifieke age of consent Aangekoppeld aan Italiaanse wetgeving (14 jaar).
Japan (nationaal) 13 Maar lokale prefecturen hebben meestal 16-18.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Van 10% naar 0,3%…
Ik kwam deze net tegen en is wel een mooie om te laten zien hoe voorzichtig je met dit soort berichten (beiden van het AD natuurlijk…) moet zijn:
https://www.nu.nl/nucheck(...)%2Fwww.google.com%2F
Het ene onderzoek suggereert 10% het andere komt op 3 op de 1.000 man. Wat alles te maken heeft met vraagstelling.
Ik kwam deze net tegen en is wel een mooie om te laten zien hoe voorzichtig je met dit soort berichten (beiden van het AD natuurlijk…) moet zijn:
https://www.nu.nl/nucheck(...)%2Fwww.google.com%2F
Het ene onderzoek suggereert 10% het andere komt op 3 op de 1.000 man. Wat alles te maken heeft met vraagstelling.
En dan nu de hamvraag, gebeurt dit in landen waar het seksueel consent lager ligt dan in Nederland of wordt voor de leuk onze limiet van 16 jaar aangesteld om de 20.000 mannen als pedofiel te kunnen aanwijzen?
Google is your friend, abuse your friends
Uit het artikel, wat een verkeerde titel heeft:quote:
Van 10% naar 0,3%…
Ik kwam deze net tegen en is wel een mooie om te laten zien hoe voorzichtig je met dit soort berichten (beiden van het AD natuurlijk…) moet zijn:
https://www.nu.nl/nucheck(...)%2Fwww.google.com%2F
Het ene onderzoek suggereert 10% het andere komt op 3 op de 1.000 man. Wat alles te maken heeft met vraagstelling.
"Maar de psychologische definitie van pedofilie is anders. Iemand is pedofiel wanneer die zich aangetrokken voelt tot kinderen die nog niet in de puberteit zitten, dit zijn dus kinderen jonger dan dertien jaar."
Verder vind ik dat weer ontzettend wordt gedownplayed. Laten we het vooral hebben over dat het onderzoek niet kan kloppen en niet over dat er een groot aantal Nederlandse mannen afreist naar het buitenland om seks te hebben met minderjarigen.
Wie dit leest is een lezer van dit
quote:🇹🇭 Thailand
Officiële age of consent: 15 jaar
Belangrijke kanttekeningen:
Seks met iemand onder de 18 jaar is verboden als er sprake is van uitbuiting, prostitutie of machtsmisbruik.
Seks met een persoon onder de 18 is ook strafbaar als de oudere partner meer dan vijf jaar ouder is en niet getrouwd is met de jongere persoon.
Seks met personen onder de 13 jaar is altijd verkrachting, ook met toestemming.
📌 Thailand treedt hard op tegen sekstoerisme. Buitenlanders die seks hebben met minderjarigen kunnen streng gestraft worden, en vaak ook vervolgd worden in hun thuisland.
🇵🇭 Filipijnen
Officiële age of consent: 16 jaar
Sinds een wetwijziging in 2022 is de minimumleeftijd verhoogd van 12 naar 16 jaar.
Kanttekening:
Er is een uitzondering bij "Romeo and Juliet"-clausule: als beide partners jonger dan 21 zijn en het leeftijdsverschil maximaal 5 jaar is, kan het legaal zijn (met wederzijdse toestemming).
📌 Ook in de Filipijnen is seksuele uitbuiting van minderjarigen (zoals via sextourisme) strafbaar, en er zijn internationale verdragen ondertekend om dit te bestrijden.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
quote:
En dan nu de hamvraag, gebeurt dit in landen waar het seksueel consent lager ligt dan in Nederland of wordt voor de leuk onze limiet van 16 jaar aangesteld om de 20.000 mannen als pedofiel te kunnen aanwijzen?
Lees even wat er eerder door iemand is geplaatst van chatgtp.
Zelfs in Thailand is het strafbaar om seks te hebben met minderjarigen. Helaas is het wel veel makkelijker om het te doen ivm armoede en uitbuiting.
Wie dit leest is een lezer van dit
Van gevoelens tot handelen is een zeer grote stap.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 09:23 schreef miss_sly het volgende:
[..]
1-3% is toch nog (uitgaande van ruim 8,5 m mannen) 85.000 tot 255.000 mannen. Op zich is dan 20.000 mannen die zich daar actief mee bezighouden dmv sekstoerimse niet een heel raar getal?
Van handelen tot seksvakantie ook. Laten we wel zijn: in Thailand in de bak draaien is niet fijn. Dat zal toch de grootste hoop afschrikken lijkt mij zo. Of je moet echt een extreme drang hebben, maar dan zit er denk ik nog wel een extra stoornis bij.
Hoe dan ook: zie het artikel van nu.nl hoe extreem onderzoeken hiernaar uiteen kunnen lopen obv vraagstelling.
Je vergeet dat het wel veel makkelijker is in bijvoorbeeld een Thailand. Helaas worden kinderen daar uit armoede nog steeds uitgebuit.quote:
[..]
Van gevoelens tot handelen is een zeer grote stap.
Van handelen tot seksvakantie ook. Laten we wel zijn: in Thailand in de bak draaien is niet fijn. Dat zal toch de grootste hoop afschrikken lijkt mij zo. Of je moet echt een extreme drang hebben, maar dan zit er denk ik nog wel een extra stoornis bij.
Hoe dan ook: zie het artikel van nu.nl hoe extreem onderzoeken hiernaar uiteen kunnen lopen obv vraagstelling.
Prostitutie is daar heel normaal. Veel normaler dan hier, ook vaak uit armoede. Heb nog niet zo lang geleden een documentaire gezien waarbij ze zogenaamd op zoek gingen naar minderjarigen in Thailand en dat was helemaal niet moeilijk. Dat was dan wat meer achteraf en verborgen maar na wat doorvragen en een zak geld kom je daar ver.
Wie dit leest is een lezer van dit
De betrouwbaarheid van het onderzoek is de basis van de vraag of er inderdaad zoveel Nederlandse mannen afreist naar het buitenland om seks te hebben met minderjarigen.quote:Op vrijdag 4 juli 2025 09:33 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Uit het artikel, wat een verkeerde titel heeft:
"Maar de psychologische definitie van pedofilie is anders. Iemand is pedofiel wanneer die zich aangetrokken voelt tot kinderen die nog niet in de puberteit zitten, dit zijn dus kinderen jonger dan dertien jaar."
Verder vind ik dat weer ontzettend wordt gedownplayed. Laten we het vooral hebben over dat het onderzoek niet kan kloppen en niet over dat er een groot aantal Nederlandse mannen afreist naar het buitenland om seks te hebben met minderjarigen.
En de vraagstelling is zodanig dat daar ruis bij zit. Nogmaals: de 21 jarige met een 15 jarige vakantieliefde valt daar ook onder. En dat is wezenlijk anders dan de stereotype kale fatso die naar Thailand gaat om met 12 jarige meisjes of jongetjes seks te hebben.
Nog even afgezien van dat in het eerste geval er helemaal geen sprake is van afreizen om seks met minderjarigen te hebben.
Heel simpel: iedere man die naar het buitenland gaat om kinderen te misbruiken is er 1 teveel. Maar het lijkt mij wel relevant om de daadwerkelijke omvang van het probleem goed in kaart te krijgen en met deze vraagstelling heb je dat niet goed in kaart gebracht.
Ouder dan 21 staat in de OP is dus 22 of ouder, met iemand van 15? Dat vind ik toch discutabel. En we hebben het dan over een 15 jarige uit dat land, niet over een jonge toeriste ook daar.
Wie dit leest is een lezer van dit
Zulke dingen gebeuren waarschijnlijk ook in Europaquote:
[..]
Je vergeet dat het wel veel makkelijker is in bijvoorbeeld een Thailand. Helaas worden kinderen daar uit armoede nog steeds uitgebuit.
Prostitutie is daar heel normaal. Veel normaler dan hier, ook vaak uit armoede. Heb nog niet zo lang geleden een documentaire gezien waarbij ze zogenaamd op zoek gingen naar minderjarigen in Thailand en dat was helemaal niet moeilijk. Dat was dan wat meer achteraf en verborgen maar na wat doorvragen en een zak geld kom je daar ver.
Landen als Roemenie en Bulgarije staan of stonden daar bekend om
In Belgie ?
In principe gebeurt het overal in de wereld achter de schermen alleen op kleinere schaal dan in Azie.
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
Dat is de reden waarom deze landen populair zijn voor sekstoerisme (wat veel breder is, het kan ook om fetisj gaan zoals de ladyboys, of de massages met happy ending en weet ik wat daar allemaal populair is).quote:
[..]
Je vergeet dat het wel veel makkelijker is in bijvoorbeeld een Thailand. Helaas worden kinderen daar uit armoede nog steeds uitgebuit.
Prostitutie is daar heel normaal. Veel normaler dan hier, ook vaak uit armoede. Heb nog niet zo lang geleden een documentaire gezien waarbij ze zogenaamd op zoek gingen naar minderjarigen in Thailand en dat was helemaal niet moeilijk. Dat was dan wat meer achteraf en verborgen maar na wat doorvragen en een zak geld kom je daar ver.
Het blijft wel een groot risico en dat zal toch veel mensen weer afschrikken.
Ik ben overigens bang dat als je seks met minderjarigen zoekt je in Nederland ook wel een weg weet te vinden. Toch af en toe in het nieuws dat er weer een minderjarige is aangetroffen die werd uitgebuit.
Nou nee,in NL is het toch vaker de blanke man. We gaan dit geen allochtonen kwestie maken.quote:
Begin toch zeer sterk te twijfelen aan de inhoud als ik de "vrije universiteit" lees.
Vooral de "Nederlandse man" is nogal aan inflatie onderhevig.
Niet helemaal duidelijk waarom het om een lokale vakantieliefde moet gaan. Maakt voor mij overigens geen verschil.quote:
Ouder dan 21 staat in de OP is dus 22 of ouder, met iemand van 15? Dat vind ik toch discutabel. En we hebben het dan over een 15 jarige uit dat land, niet over een jonge toeriste ook daar.
Ik vind een vakantieliefde tussen een man van begin 20 en een meisje van 15 niet per sé discutabel. Dat is wat anders dan misbruik en kan best gelijkwaardig zijn. Zeker als het in het zicht van de ouders gebeurt heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Maar valt dat onder het in het onderzoek gestelde?quote:
[..]
Niet helemaal duidelijk waarom het om een lokale vakantieliefde moet gaan. Maakt voor mij overigens geen verschil.
Ik vind een vakantieliefde tussen een man van begin 20 en een meisje van 15 niet per sé discutabel. Dat is wat anders dan misbruik en kan best gelijkwaardig zijn. Zeker als het in het zicht van de ouders gebeurt heb ik daar niet zoveel moeite mee.
Ik neem aan dat een maximaal vijftienjarige onder het oog van de ouders best een schattige vakantieliefde kan hebben. Of die gozer dan al 22 kan hebben, vind ik al discutabel. Dat er dan ook og sprake van seks gaat zijn...die kans acht ik nog kleiner. En als aan al die zaken niet wordt voldaan, is wat mij betreft de kans ook zeer klein dat het om gelijkwaardig gaat.
Mijn bijna zestienjarige zie ik in ieder geval nog niet met een gozer van 22 op gelijkwaardige basis een seksuele relatie kunnen hebben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het valt onder de vraag zoals gesteld. Dat is vergelijkbaar met de 10% heeft pedofiele gevoelens, terwijl gevraagd werd naar een leeftijd onder de 16, wat te ruim is daarvoor.quote:
[..]
Maar valt dat onder het in het onderzoek gestelde?
Ik neem aan dat een maximaal vijftienjarige onder het oog van de ouders best een schattige vakantieliefde kan hebben. Of die gozer dan al 22 kan hebben, vind ik al discutabel. Dat er dan ook og sprake van seks gaat zijn...die kans acht ik nog kleiner. En als aan al die zaken niet wordt voldaan, is wat mij betreft de kans ook zeer klein dat het om gelijkwaardig gaat.
Mijn bijna zestienjarige zie ik in ieder geval nog niet met een gozer van 22 op gelijkwaardige basis een seksuele relatie kunnen hebben.
Ik snap heel goed dat niet iedere 15 jarige een gelijkwaardige relatie met een 22 jarige kan hebben. Individueel zitten er echter forse verschillen in ontwikkeling.
Maar goed, toen ik op de middelbare school zat, zat er een 13 jarig meisje in mijn klas die een vriend van 21 jaar oud had. Wat jaren verder had iemand uit mijn vriendengroep die toen 23 was een vriendin van 14 (begon iets van een week voor haar 15e verjaardag, maar toch). Ging snel uit. Maar jaren later zijn ze elkaar weer tegengekomen en ze zijn weer een stel. Mijn moeder was 17 toen ze een relatie kreeg met mijn vader (34 toen). En een paar jaar terug: de dochter van een van mijn beste vrienden had een vriendje van 20. Was toen dat begon ook 13. Vriendje was op zijn zachtst gezegd heel kinderlijk voor zijn leeftijd.
Al die situaties klinken misschien op afstand als een heel slecht idee, maar voor zover ik het kan beoordelen was er in die gevallen wel sprake van gelijkwaardigheid en sowieso geen sprake van een misbruik situatie.
Mijn mening is dat je in dit soort gevallen heel voorzichtig moet zijn. En dat ouders op de hoogte moeten zijn (stiekem doen is een rode vlag). Maar om het meteen af te doen als iets crimineels is het andere uiterste.
Ik heb ook wel eens op mijn 21e een meid ontmoet op een feestje en hele leuke avond met haar gehad (praten, geen seks), telefoonnummer gekregen. Haar vader aan de lijn: weet je dat ze 14 is (euh… nee…)? Met het verzoek (nou ja… het was niet echt optioneel) om haar te vergeten (dat is duidelijk niet gelukt, maar ik heb geen contact meer met haar gezocht).
De reactie van die vader begrijp ik goed. Maar er was niets mis met mijn intenties.
Dus ja, grijs gebied. Per situatie beoordelen denk ik dan. De meeste mannen doen er ook lang over om echt volwassen te worden. Dat is dan ook meteen een goede reden voor toezicht van volwassenen.
Je hebt het nu over relaties VEM2012, het artikel in de OP gaat over betaalde of onbetaalde seks met minderjarigen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Het NRC meldt trouwens meer over dat onderzoek:
quote:Gemiddeld rond de 35
Enkele vaak genoemde landen waar de Nederlandse mannen naartoe gaan zijn België, Marokko, Spanje, Turkije en Thailand. Naar die landen reizen ook veel mannen om betaalde seks te hebben met meerderjarigen. Landen als Ethiopië, Jamaica en Myanmar daarentegen worden vaak genoemd als bestemmingsland voor seks met minderjarigen, en nauwelijks als bestemmingslanden voor betaalde seks met een persoon ouder dan 18 jaar.
De mannen die deze vorm van misbruik hebben gepleegd, zijn nu gemiddeld rond de 35 jaar. Dat strookt niet met het beeld dat politiemedewerkers en andere professionals over de groep hadden, schrijven de onderzoekers. Daarnaast blijkt dat het overgrote deel van de mannen in kwestie samenwoont met een partner, en dat bijna de helft hoogopgeleid is. Ongeveer een derde van hen zegt seksuele interesse in kinderen te hebben.
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar dat is mijn punt. De vraagstelling maakt dat alles op 1 hoop geveegd wordt. Of je nu een vakantieliefde hebt gehad of bewust ging voor het misbruiken van kinderen tegen betaling.quote:
Je hebt het nu over relaties VEM2012, het artikel in de OP gaat over betaalde of onbetaalde seks met minderjarigen.
Persoonlijk vind ik dat je dat niet op 1 hoop moet gooien. Dan kun je hele hoge cijfers krijgen die niet in lijn zijn met de werkelijkheid.
Het rapport is hier terug te vinden. Is wel wat meer dan een simpele enquete.
https://repository.wodc.nl/handle/20.500.12832/3462
https://repository.wodc.nl/handle/20.500.12832/3462
Wie dit leest is een lezer van dit
Je bent op de hoogte van de vragen die zijn gesteld? Denk je nou echt dat ze zo dom zijn dat onderscheid niet te hebben gemaakt?quote:
[..]
Maar dat is mijn punt. De vraagstelling maakt dat alles op 1 hoop geveegd wordt. Of je nu een vakantieliefde hebt gehad of bewust ging voor het misbruiken van kinderen tegen betaling.
Persoonlijk vind ik dat je dat niet op 1 hoop moet gooien. Dan kun je hele hoge cijfers krijgen die niet in lijn zijn met de werkelijkheid.
Wie dit leest is een lezer van dit
Nog meer vraagtekens: een seksvakantie plannen als je een relatie hebt lijkt mij lastiger.quote:
Het NRC meldt trouwens meer over dat onderzoek:
[..]
Overigens vind ik misbruik maken van de economische situatie in zo’n land om seks te hebben met vrouwen die daar helemaal geen zin in hebben ook walgelijk.
Dus dat er best veel walgelijke mannen zijn geloof ik dan weer wel.
‘Lekker met de vrienden op vakantie’quote:
[..]
Nog meer vraagtekens: een seksvakantie plannen als je een relatie hebt lijkt mij lastiger.
Overigens vind ik misbruik maken van de economische situatie in zo’n land om seks te hebben met vrouwen die daar helemaal geen zin in hebben ook walgelijk.
Dus dat er best veel walgelijke mannen zijn geloof ik dan weer wel.
Er zijn er zoveel die het doen. Of met een vriend.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dank daarvoor.quote:
Het rapport is hier terug te vinden. Is wel wat meer dan een simpele enquete.
https://repository.wodc.nl/handle/20.500.12832/3462
Ik lees nu al dat 75% aangaf naar het buitenland te zijn gegaan met het doel seks te hebben met iemand jonger dan 18 jaar.
Onbegrijpelijk dat zoiets dan niet in een artikel wordt meegenomen…
Nou ja, dan zijn er dus nog meer zieke mannen dan ik dacht.
In de samenvatting gooien ze het op 1 hoop en dat vind ik hoe dan ook onzinnig.quote:
[..]
Je bent op de hoogte van de vragen die zijn gesteld? Denk je nou echt dat ze zo dom zijn dat onderscheid niet te hebben gemaakt?
Ik heb gelukkig andere vrienden.quote:
[..]
‘Lekker met de vrienden op vakantie’
Er zijn er zoveel die het doen. Of met een vriend.
Dat gebeurt helaas vaker in de media, dat onderzoeken niet goed worden weergegeven en er bij het opmaken van het artikel relevante informatie niet wordt vermeld.quote:
[..]
In de samenvatting gooien ze het op 1 hoop en dat vind ik hoe dan ook onzinnig.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Kijk, dat mannen dit soort dingen gaan doen op vakantie met vrienden is natuurlijk wel een grote minderheid.quote:
Maar hele volksstammen gaan ook feesten in Ibiza terwijl de partner thuis blijft en dan gebeurd er vaak ook van alles wat het thuisfront niet weet.
Maar daar zijn dan meestal geen minderjarigen bij betrokken.
Een stukje bewustwording van dit rapport is wel goed. Misschien heb je in het buitenland wel eens gezien dat toeristen dit soort dingen doen met minderjarigen. De politie wil graag dat je dat meldt.
Wie dit leest is een lezer van dit
|
|
