90%! Goed nieuws en zo kunnen medische professionals bepalen of iemand in aanmerking zou moeten komen. Afvallen is zeer moeilijk voor sommigen, en dat drukt iedereen.quote:Onderzoek: meeste Nederlanders willen medicijn tegen overgewicht in basispakket
Een ruime meerderheid van de Nederlanders is ervoor om medicijnen tegen ernstig overgewicht, zoals Ozempic of Wegovy, te vergoeden uit het basispakket. Uit een peiling van Ipsos I&O komt naar voren dat bijna 90 procent van de ondervraagden dat een goed idee vindt. Als de maandelijkse premie van de zorgverzekering daardoor een paar euro omhoog gaat, blijft nog steeds een ruime meerderheid voor.
Demissionair staatssecretaris Jansen van Volksgezondheid, Welzijn en Sport heeft het onderzoek, een zogeheten sentimentenpeiling, naar de Tweede Kamer gestuurd. Het Zorginstituut, dat advies uitbrengt over de samenstelling van het basispakket, riep vorig jaar op tot een 'maatschappelijk dialoog' over het gebruik van dit soort middelen. Ze kunnen grote impact hebben op mensen met obesitas en op de maatschappij.
Het Zorginstituut adviseerde vorig jaar om Wegovy nog niet te vergoeden. Als er een stormloop zou ontstaan op het middel, zouden de kosten voor de samenleving tot 60 miljoen euro per jaar op kunnen lopen. Het instituut vroeg zich af of vergoeding wel "maatschappelijk te verantwoorden" is.
Ipsos stelde daarom in opdracht van het ministerie vragen aan de leden van het eigen Research Panel en kreeg van ruim 1400 mensen van 18 jaar en ouder een reactie terug. Zij vinden ernstig overgewicht een groot maatschappelijk probleem en staan overwegend positief tegenover vergoeding vanuit het basispakket.
Voorwaarden
Driekwart wil wel voorwaarden stellen, zoals dat het middel door een specialist wordt voorgeschreven en dat de patiënt zelf ook al veel heeft gedaan om af te vallen. Middelen als Ozempic en Wegovy kunnen mensen zichzelf met een prikpen toedienen.
Ongeveer twaalf procent vindt dat de medicijnen zonder voorwaarden moeten worden vergoed. "Iedereen heeft het recht op afvallen", zegt een van de respondenten. Maar een ander is het daar niet mee eens: "Ik heb het overgewicht niet veroorzaakt, ik hoef ook niet te betalen aan een oplossing."
De meeste mensen zijn dus voor vergoeding van de middelen, maar iets meer dan de helft van de ondervraagden denkt dat de middelen ook echt effectief zijn. De nieuwe medicijnen, die patiënten eerder en langer een gevoel van verzadiging geven, kunnen een gebruiker al gauw enkele honderden euro's per maand kosten. Voor een blijvend effect moet je ze waarschijnlijk levenslang gebruiken.
Dit ja. Maar nee, je zult eens een beetje discipline moeten hebben zegquote:Op maandag 30 juni 2025 20:21 schreef maily het volgende:
Laat ze fitness eerst maar in het basispakket vergoeden.
En voedingsleer
Mensen met obesitas en fitness zonder begeleiding is geen goeie combi. Straks heb je overal geklapte knieënquote:Op maandag 30 juni 2025 20:21 schreef maily het volgende:
Laat ze fitness eerst maar in het basispakket vergoeden.
En voedingsleer
Als je 4 kilo te dik bent, lijkt het me makkelijker om zonder middelen af te vallen. Dan loop je nog geen enorm risico.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:18 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Waarom alleen bij ernstig overgewicht? Moet je eerst vet dik worden voordat het je makkelijk gemaakt wordt.
Ah ja, het grootste probleem van de moderne wereld is zo makkelijk op te lossen. Wat fijn dat we experts hebben zoals jij.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:21 schreef maily het volgende:
Laat ze fitness eerst maar in het basispakket vergoeden.
En voedingsleer
Sport is bewezen een vrij nutteloos middel om af te vallen. Voeding is het allerbelangrijkste.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:22 schreef Caland het volgende:
Lekker bezuinigen op elke vorm van sport en vervolgens het volk massaal aan de afslankpillen helpen
What could possibly go wrong
Dat heeft simpelweg niet iedereen. Dan moeten we die maar opzij zetten en dood laten gaan aan allerlei kwalen?quote:Op maandag 30 juni 2025 20:23 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dit ja. Maar nee, je zult eens een beetje discipline moeten hebben zeg
Met een diabetespilletje?quote:Op maandag 30 juni 2025 20:34 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ah ja, het grootste probleem van de moderne wereld is zo makkelijk op te lossen. Wat fijn dat we experts hebben zoals jij.
Het is natuurlijk ook pure symptoombestrijding. Dat gaat het probleem sowieso niet oplossen.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Preventie blijkt vooral toch vaak met allerlei mitsen en maren omgeven (weten we nog, alle smoezen waardoor het weglaten van btw op groente en fruit enorm lastig zou zijn?), dus dan maar medicijen erin rammen als het kalf al is vestgemest en klem zit in de put.
Ik vind het dus vooral weer een erg indirecte aanpak van een daadwerkelijk probleem.
Zeker niet. Tientallen miljoenen diëtisten worstelen hiermee. Iemand die er niet voor gestudeerd heeft, moet dan uiteraard niet afwijken van wat de experts toeschrijven.quote:
Het is juist veel makkelijker om af te vallen als je ernstig dik bent, omdat het in stand houden van zo'n groot lichaam ook veel energie kost. Bovendien houden ze ook nog eens meer vocht vast. Juist die laatste kilo's zijn het moeilijkst. Beter geven ze daar op zijn minst dan ook Ozempic voor.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:33 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Als je 4 kilo te dik bent, lijkt het me makkelijker om zonder middelen af te vallen. Dan loop je nog geen enorm risico.
Btw afschaffen op groente en fruit is serieus lastig door het batshit belachelijk complexe belastingsysteem in Nederland.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Preventie blijkt vooral toch vaak met allerlei mitsen en maren omgeven (weten we nog, alle smoezen waardoor het weglaten van btw op groente en fruit enorm lastig zou zijn?), dus dan maar medicijen erin rammen als het kalf al is vestgemest en klem zit in de put.
Ik vind het dus vooral weer een erg indirecte aanpak van een daadwerkelijk probleem.
Terecht punt. Vinden de users die het hier niet mee eens zijn ook dat hulp met stoppen met roken uit het basispakket moet? Is immers ook gewoon zwak als je dat niet zelf kan.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:37 schreef Mikeytt het volgende:
We vergoeden ook ziektes die veroorzaakr worden door het drinken van alcohol, te weinig sporten en roken. Dus waarom dit niet?
Dat is te simpel. Als iemand 110 kilo weegt, dan is dat meestal niet simpelweg vanwege te veel eten. Dan moet je dat vanuit veel meer hoeken bekijken, waaronder ook mentaal.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:41 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Het is juist veel makkelijker om af te vallen als je ernstig dik bent, omdat het in stand houden van zo'n groot lichaam ook veel energie kost. Bovendien houden ze ook nog eens meer vocht vast. Juist die laatste kilo's zijn het moeilijkst. Beter geven ze daar op zijn minst dan ook Ozempic voor.
Zeker mee eens. Kortom, zorgen dat er goed wordt geïnvesteerd in het toegankelijk maken van allerlei zaken die bewezen preventief werken, zoals sport en gezonde voedingquote:Op maandag 30 juni 2025 20:39 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Zeker niet. Tientallen miljoenen diëtisten worstelen hiermee. Iemand die er niet voor gestudeerd heeft, moet dan uiteraard niet afwijken van wat de experts toeschrijven.
Diëtisten zijn zowat de experts die het vaakst genegeerd worden door overheden in naam van het geld. En ja, voor sommige mensen kan zo'n diabetesprik een enorme verandering teweeg brengen. Problemen tackle je niet van 1 kant.
Onzin. Die suikertaks op dranken is ook gewoon ingevoerd, inclusief lukraak onderscheid en onterechte classificaties. De overheid heeft er helemaal geen moeite mee om onduidelijk en inconsequent te zijn, zolang het maar meer geld oplevert. Maar nee een belastingverlaging, dat kan niet want dat is 'te lastig'.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:44 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Btw afschaffen op groente en fruit is serieus lastig door het batshit belachelijk complexe belastingsysteem in Nederland.
Of je moet enkel onverpakte groente en fruit btw-vrij maken, maar dan sluit je heel veel groente- en fruitsoorten uit.
Als dat zo is moet je die mensen therapie geven, geen Ozempic.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:45 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat is te simpel. Als iemand 110 kilo weegt, dan is dat meestal niet simpelweg vanwege te veel eten. Dan moet je dat vanuit veel meer hoeken bekijken, waaronder ook mentaal.
Laat de artsen en diëtisten die keuze samen maken.
Uiteraard. Ik ben ook tegen de suikertaks.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:48 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Onzin. Die suikertaks op dranken is ook gewoon ingevoerd, inclusief lukraak onderscheid en onterechte classificaties. De overheid heeft er helemaal geen moeite mee om onduidelijk en inconsequent te zijn, zolang het maar meer geld oplevert. Maar nee een belastingverlaging, dat kan niet want dat is 'te lastig'.
Laat dat lekker aan de professionals over danquote:Op maandag 30 juni 2025 20:49 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Als dat zo is moet je die mensen therapie geven, geen Ozempic.
Ja doei, jij zit mij net te vertellen dat je niet dik wordt van teveel eten. Laat jij dat dan ook lekker over aan de professionals.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:50 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Laat dat lekker aan de professionals over dan
Sporten is voor een ieder belangrijk, maar voor afvallen helpt het bar weinig.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:47 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Zeker mee eens. Kortom, zorgen dat er goed wordt geïnvesteerd in het toegankelijk maken van allerlei zaken die bewezen preventief werken, zoals sport en gezonde voeding
Daar ga je het overigens uiteraard niet mee eens zijn, want dat ga je sowieso niet met iemand die iets anders zegt dan "Ja, je hebt gelijk!", maar dat is niet erg
Ja dat klopt, maar de lagere BTW op groente en fruit is dus niet gestrand op 'te lastig'. Dat is de kutsmoes vanuit de politiek.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:49 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Uiteraard. Ik ben ook tegen de suikertaks.
Zo zie je juist dat dit averechts werkt. Chocolademelk zonder suikertaks... en ineens allemaal drankproducenten die 'een vleugje zuivel' toevoegen aan hun suikerhoudende drank zodat deze taks niet van toepassing is.
De maatschappij wordt er ook mee gestraft.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:52 schreef RotatoR het volgende:
Jammer dat dit medicijn überhaupt bestaat. Nu wordt luiheid niet meer bestraft.
Gewoon minder vreten en gaan bewegen.
Dat kan best. Ik geloof natuurlijk ook niet dat de huidige regeringspartijen het hart op de goede plaats hebben.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Ja dat klopt, maar de lagere BTW op groente en fruit is dus niet gestrand op 'te lastig'. Dat is de kutsmoes vanuit de politiek.
Die zijn te laat begonnen inderdaad. Zeker als ze ondertussen ook nog te veel blijven eten. Als je wel consistent sport en/of consistent gezond eet, ga je zonder ernstige medische aandoening gewoon afvallen.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:52 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Sporten is voor een ieder belangrijk, maar voor afvallen helpt het bar weinig.
Sport moet worden gestimuleerd vanwege de goede gezondheidseffecten en verlengde gezonde levensverwachting. Zo zie je vaak dikke mensen in de sportschool die denken af te kunnen vallen met sport. Slecht idee.
Dat kan, maar de focus hoort volgens diëtisten niet op sport te liggen, maar op voeding. Dat volg ik danquote:Op maandag 30 juni 2025 20:54 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Die zijn te laat begonnen inderdaad. Zeker als ze ondertussen ook nog te veel blijven eten. Als je wel consistent sport en/of consistent gezond eet, ga je zonder ernstige medische aandoening gewoon afvallen.
Is dat zo? Meestal gaan viesdikke mensen ook eerder dood.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:54 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
De maatschappij wordt er ook mee gestraft.
Klopt. Fun fact... ondanks de extra kwalen, kosten dikke mensen en rokers de maatschappij minder.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:55 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Is dat zo? Meestal gaan viesdikke mensen ook eerder dood.
Rokers ook, maar dat schijnt toch allemaal zo langzaam en met ellende gepaard te gaan dat het toch een hoop geld kost. Obese mensen zijn vaak van kinds af aan al dik en lopen allerlei gezondheidsproblemen op, vaak lang voordat ze de pijp uit gaan.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:55 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Is dat zo? Meestal gaan viesdikke mensen ook eerder dood.
ChatGPT is het niet met je eensquote:Op maandag 30 juni 2025 20:57 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Klopt. Fun fact... ondanks de extra kwalen, kosten dikke mensen en rokers de maatschappij minder.
Het is niet zo dat Ozempic je meer kcal laat verbranden he... het enige wat het doet is je GLP-1 level verhogen waardoor je je voller voelt en minder eetlust hebt.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:57 schreef halfway het volgende:
Jonge jonge, kunnen ze gewoon doorvreten, dit valt in de categorie vapen ipv roken
Mannen wel, maar ken wel vrouwen in de overgang voor wie dit wel een uitvinding is gebleken. Die kwamen toch aardig aan door hormonale schommelingen ondanks een gezond eetpatroon. Lijkt mij dan wel een geschikte doelgroep, zeker als dat dan ouderdom diabetes kan voorkomen.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:54 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Die zijn te laat begonnen inderdaad. Zeker als ze ondertussen ook nog te veel blijven eten. Als je wel consistent sport en/of consistent gezond eet, ga je zonder ernstige medische aandoening gewoon afvallen.
ChatGPT weet ook bar weinigquote:Op maandag 30 juni 2025 20:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
ChatGPT is het niet met je eens
Het stimuleren en dus goedkoper maken van gezonde voeding is samen met het stimuleren en toegankelijk maken van sport inderdaad een erg belangrijk onderdeel van preventie, dan zijn diabetesmiddelen niet eens meer nodig voor dingen...nou ja, behalve diabetes.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:55 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Dat kan, maar de focus hoort volgens diëtisten niet op sport te liggen, maar op voeding. Dat volg ik dan
Ook mensen met een schildklierprobleem hebben geen ontheffing van de wet van behoud van energie en vallen ook af wanneer ze minder calorieen binnenkrijgen dan ze verbranden.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:18 schreef Solispolar het volgende:
'Afvallen is zeer moeilijk voor sommigen'.
Minder eten dan je verbrandt op een dag. De eerste die vervolgens nog aankomt moet ik nog tegenkomen.
MaAr MiJn MedIsChe ConDitiE!/111?
Sure, 1% van die groep mensen zal bijv. een schildklier probleem hebben, maar de rest is gewoon zo lui als dikke stront en prefereert wijn zuipen/frituurvet vreten boven afvallen.
Kortom: zwakke maatschappij.
En vrouwen die de pil slikken moeten daar dan weer mee oppassen: Risico op zwangerschap bij gebruik van ozempicquote:Op maandag 30 juni 2025 20:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Mannen wel, maar ken wel vrouwen in de overgang voor wie dit wel een uitvinding is gebleken. Die kwamen toch aardig aan door hormonale schommelingen ondanks een gezond eetpatroon. Lijkt mij dan wel een geschikte doelgroep, zeker als dat dan ouderdom diabetes kan voorkomen.
Maar ik algemene zin lijkt het mij geen goede ontwikkeling, zeker niet als er dingen als sport en gezonde voeding onder druk staan. Begin daar eerst.
De maatschappij begint steeds meer op de Amerikaanse te lijken.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:58 schreef LXIV het volgende:
Ik denk dat onder aan de streep obesitas meer kost dan dit medicijn. Maar dan nog is het tekenend dat we in een maatschappij beland zijn waarbij iedere kleine moeite met een pil wordt opgelost. Altijd maar zoveel kunnen zuipen en vreten als je wil. Geen enkel oog meer voor discipline en zelfcontrole
https://wnl.tv/2019/01/02/roken-kost-het-geldquote:Op maandag 30 juni 2025 20:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
ChatGPT is het niet met je eens
Ik ken ze die dit ook hadden en waar de huisarts in mee ging. Gewoon goed onder begeleiding ook. En had positief effect.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:01 schreef capricia het volgende:
Ik zou het ook wel willen.
Mijn hele metabolisme ligt overhoop sinds de overgang en afvallen lukt opeens ook niet meer.
Zou het niet erg vinden om zelf te moeten betalen. Maar ik vrees dat de huisarts met een preek begint van gezond eten en gezond bewegen. En eerlijk, dat doe ik al wel. En alle websites die het wel aanbieden zien er obscuur uit.
Nouja... *in sommige gevallen* is het niet nodig.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:00 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Het stimuleren en dus goedkoper maken van gezonde voeding is samen met het stimuleren en toegankelijk maken van sport inderdaad een erg belangrijk onderdeel van preventie, dan zijn diabetesmiddelen niet eens meer nodig voor dingen...nou ja, behalve diabetes.
Punt is dat "beweging" op zich heel weinig doet voor/tegen het gewicht. M.a.w. je kunt er niet echt door afvallen (als dat het doel is) omdat het menselijk lichaam zo'n ontzettend efficiënte machine is. Je kunt door bewegen e.e.a. slechts 10% beïnvloeden. De bulk van de mensheid begrijpt dat niet omdat het contra-intuïtief is. Wat wil zeggen dat men dingen die echt waar zijn toch niet gelooft.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:21 schreef maily het volgende:
Laat ze fitness eerst maar in het basispakket vergoeden.
Alleen in extreme gevallen, zoals een wielrenner die 100km fietst met 30 km/hr, die verbruikt merkbaar wel veel (en moet ook veel calorieen eten dit aan te vullen)quote:Op maandag 30 juni 2025 21:04 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Punt is dat "beweging" op zich heel weinig doet voor/tegen het gewicht. M.a.w. je kunt er niet echt door afvallen (als dat het doel is) omdat het menselijk lichaam zo'n ontzettend efficiënte machine is. Je kunt door bewegen e.e.a. slechts 10% beïnvloeden. De bulk van de mensheid begrijpt dat niet omdat het contra-intuïtief is. Wat wil zeggen dat men dingen die echt waar zijn toch niet gelooft.
Die 10% betekent tevens dat de andere 90% gewoon aan de inname van brandstof ligt. Het is niet anders.
Ja klopt. Topsport. Wat een heel ander beest is dan "fitness" uiteraard.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:06 schreef LXIV het volgende:
[..]
Alleen in extreme gevallen, zoals een wielrenner die 100km fietst met 30 km/hr, die verbruikt merkbaar wel veel (en moet ook veel calorieen eten dit aan te vullen)
WNL als bronquote:Op maandag 30 juni 2025 21:03 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
https://wnl.tv/2019/01/02/roken-kost-het-geld
Een roker is dus inderdaad goedkoper. (Maar steeds minder naar mate de medische ontwikkeling verbeterd)
Dat zou ik wel willen. En ik denk dat ik gewoon de afspraak moet maken.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:03 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ik ken ze die dit ook hadden en waar de huisarts in mee ging. Gewoon goed onder begeleiding ook. En had positief effect.
Gewoon een verslaving voor hoop mensenquote:Op maandag 30 juni 2025 21:03 schreef Bofjijff het volgende:
Wtf![]()
Gewoon minder eten, beter eten en bewegen. Zo moeilijk is het niet
Ja natuurlijk heeft het dat. De belangrijkste bijwerking is misschien wel dat we een maatschappij vol met zwakkelingen kweken. De consumptiemaatschappij in volle glorie.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook mensen met een schildklierprobleem hebben geen ontheffing van de wet van behoud van energie en vallen ook af wanneer ze minder calorieen binnenkrijgen dan ze verbranden.
In het zwembad en in pretparken e.d. zijn het altijd de mensen die te dik zijn die je om 11:00 al met een frietje en twee frikandellen ziet waggelen, en die daarna een halve liter cola drinken.
Nu wil ik die mensen niet veroordelen, want ik denk dat het voor hen inderdaad heel lastig is om niet teveel te eten. Dat is een gewoonte die er in zit. Maar het is volledig gedrag en niks met medische condities.
Ik vraag me af of het gebruik van dit soort middelen op de langere termijn niet weer allerlei onverwachte bijwerkingen en ziektes met zich mee brengt.
Die efficiënte machine kan het ook heel lastig maken om af te vallen door minder te eten. Zowel hormonaal als neurologisch. Net zoals je kunt afvallen door toch weinig genoeg te eten, kun je dat ook door genoeg te sporten. Weliswaar is dat laatste moeilijker te realiseren voor de gemiddelde kantoormens.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:04 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Punt is dat "beweging" op zich heel weinig doet voor/tegen het gewicht. M.a.w. je kunt er niet echt door afvallen (als dat het doel is) omdat het menselijk lichaam zo'n ontzettend efficiënte machine is. Je kunt door bewegen e.e.a. slechts 10% beïnvloeden. De bulk van de mensheid begrijpt dat niet omdat het contra-intuïtief is. Wat wil zeggen dat men dingen die echt waar zijn toch niet gelooft.
Die 10% betekent tevens dat de andere 90% gewoon aan de inname van brandstof ligt. Het is niet anders.
Jouw idee gaat dus niet echt iets doen aan de problematiek van dienst.
Men zou het produceren van ongezonde producten streng moeten bestraffen en onmogelijk moeten maken , zodat de minderjarigen nog slechts gezonde producten zouden vinden.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:18 schreef Solispolar het volgende:
'Afvallen is zeer moeilijk voor sommigen'.
Minder eten dan je verbrandt op een dag. De eerste die vervolgens nog aankomt moet ik nog tegenkomen.
MaAr MiJn MedIsChe ConDitiE!/111?
Sure, 1% van die groep mensen zal bijv. een schildklier probleem hebben, maar de rest is gewoon zo lui als dikke stront en prefereert wijn zuipen/frituurvet vreten boven afvallen.
Kortom: zwakke maatschappij.
Ze mogen daar (mijn mening) best wat strenger op zijn inderdaad. De rokers zijn inmiddels verworven tot volksvijand nummer 1, maar zoek voor de aardigheid eens op wat dikke mensen onze maatschappij kosten..quote:Op maandag 30 juni 2025 21:11 schreef torentje het volgende:
[..]
Men zou het produceren van ongezonde producten streng moeten bestraffen en onmogelijk moeten maken , zodat de minderjarigen nog slechts gezonde producten zouden vinden.
Maar dat willen de klagers over de te dikke mensen ook weer niet.
Dat kan dus niet. Althans dan zou je er een dagtaak aan hebben, dan wel. Hier geldt zoals bij bijna alles het Parento principe cq de 80/20 regel. Maar dat uurtje fitness verbrandt nog geen Snicker die je dan wel verdient hebt.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
kun je dat ook door genoeg te sporten.
Dat is gewoon de teruggang van het metabolisme. Zoals alles minder wordt na de 40. Behalve de haren op de oorschelpen dan. Dat wordt alleen maar meer.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:15 schreef capricia het volgende:
En toch, sinds de overgang, vliegen de kilo's er aan.
Dat is het ook. Gewoon een normaal voedingspatroon en gewoon bewegen. Wandelen, wat krachtsport, fietsen etc. En (voor mij) gewoon lekker buiten bezig zijn. Dagelijks.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:15 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. Althans dan zou je er een dagtaak aan hebben, dan wel. Hier geldt zoals bij bijna alles het Parento principe cq de 80/20 regel. Maar dat uurtje fitness verbrandt nog geen Snicker die je dan wel verdient hebt.![]()
Men begrijpt dat principe niet of wil het liever niet weten. Dit staat verder los van het feit dat beweging wel bewezen gezond is.
Ja. En uithongeren lukt niemand op de lange termijn. En jojoën is ook niet wat je zoekt.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:17 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is gewoon de teruggang van het metabolisme. Zoals alles minder wordt na de 40. Behalve de haren op de oorschelpen dan. Dat wordt alleen maar meer.
Ja. Dan zul je dus toch minder moeten gaan eten dan je eerst deed. Wil je je gewicht behouden..quote:Op maandag 30 juni 2025 21:15 schreef capricia het volgende:
Ik spreek alleen voor mijzelf. Maar ik eet al jaren hetzelfde, zo ongeveer, met afwisseling natuurlijk.
En ik beweeg al jaren hetzelfde.
En toch, sinds de overgang, vliegen de kilo's er aan. Ook in combinatie met krachtsport, duursport etc.
Ik weet niet of die Garmin horloges wat zeggen, maar ik verbrand nu dagelijks meer kcals dan een vijf jaar geleden (toen ik echt veel meer op kantoor zat).
Het is echt bizar om mee te maken wat hormonen met je doen.
Met een uur hardlopen verbrandt je zo'n 700 kcal, natuurlijk kan dit sterk variëren. Met een dagelijks tekort van zoiets kun je wel degelijk afvallen. Met een wekelijks tekort daarvan ook, maar dan duurt het zeven keer zo lang. Dat je het niet weer erbij moet eten is logisch, net zoals je niet de hele dag op de bank moet gaan liggen omdat je je lamlendig voelt door je nieuwe dieet.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:15 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat kan dus niet. Althans dan zou je er een dagtaak aan hebben, dan wel. Hier geldt zoals bij bijna alles het Parento principe cq de 80/20 regel. Maar dat uurtje fitness verbrandt nog geen Snicker die je dan wel verdient hebt.![]()
Men begrijpt dat principe niet of wil het liever niet weten. Dit staat verder los van het feit dat beweging wel bewezen gezond is.
Je moet gewoon bepaalde dingen resoluut uit je voeding schrappen. Die geen meerwaarde bieden. Zoals bijvoorbeeld frisdrank of alcohol.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:20 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. En uithongeren lukt niemand op de lange termijn. En jojoën is ook niet wat je zoekt.
Het is lastig allemaal.
Dat is dan dagelijks honger hebben. Ik pas daarvoor. Ik eet gewoon gezond en gevarieerd.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja. Dan zul je dus toch minder moeten gaan eten dan je eerst deed. Wil je je gewicht behouden..
Maar denk je niet dat je op zeker moment er gewoon aan gewend bent? Ik weet niet of je nu bijvoorbeeld frisdrank drinkt of suiker in je koffie doet. Maar van dat soort dingen ontstaat een insulinepiek die na enige tijd dus juist hongergevoel veroorzaakt. Dus er zijn dingen die je niet meer kunt eten waardoor je honger afneemt.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is dan dagelijks honger hebben. Ik pas daarvoor. Ik eet gewoon gezond en gevarieerd.
Ik hoop ook niet dat dat het advies van de huisarts gaat worden. Want dat zou al mijn vooroordelen bevestigen.
Jammer is dat.
Ik drink geen frisdrank en gebruik zeer weinig alcohol.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet gewoon bepaalde dingen resoluut uit je voeding schrappen. Die geen meerwaarde bieden. Zoals bijvoorbeeld frisdrank of alcohol.
Onder aan de streep ben jij ook geen perpetuum mobilum en moet je al je energie toch eerst binnen krijgen.
Ja weet ik. Maar een uur "echt" hardlopen is voor weinigen weggelegd. Dat is in het kader van een kilometer of 12 per uur. Om dat elke dag te doen vraagt een ijzeren discipline en voldoende tijd en motivatie. Dus doet vrijwel niemand dit. Men neemt de auto naar de sportschool, zo ironisch is de realiteit.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Met een uur hardlopen verbrandt je zo'n 700 kcal,
Ok. Dan begrijp ik het. Dan wordt het inderdaad lastig. Want dat zijn de 'easy wins'quote:Op maandag 30 juni 2025 21:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik drink geen frisdrank en gebruik zeer weinig alcohol.
Mijn koffie drink ik al jaren zwart.
Sinds de overgang is dat metabolisme gewoon helemaal veranderd.
Nee. Helaas.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar denk je niet dat je op zeker moment er gewoon aan gewend bent? Ik weet niet of je nu bijvoorbeeld frisdrank drinkt of suiker in je koffie doet. Maar van dat soort dingen ontstaat een insulinepiek die na enige tijd dus juist hongergevoel veroorzaakt. Dus er zijn dingen die je niet meer kunt eten waardoor je honger afneemt.
Ja, en? Donder op met je garbage in garbage outbot.quote:Op maandag 30 juni 2025 20:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
ChatGPT is het niet met je eens
Je moet ook nog andere factoren meenemen.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:21 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Met een uur hardlopen verbrandt je zo'n 700 kcal, natuurlijk kan dit sterk variëren. Met een dagelijks tekort van zoiets kun je wel degelijk afvallen. Met een wekelijks tekort daarvan ook, maar dan duurt het zeven keer zo lang. Dat je het niet weer erbij moet eten is logisch, net zoals je niet de hele dag op de bank moet gaan liggen omdat je je lamlendig voelt door je nieuwe dieet.
Maw: mensen moeten gewoon kiezen welke mix voor hen het beste werkt. Je 80/20 opmerking is in zoverre correct, dat 80% van de mensen minder eten makkelijker vindt. Maar dat is iets anders dan of het werkt of niet.
Als het echt zo simpel was, zou iedereen exact hetzelfde afvallen/aankomen bij dezelfde inname van voeding en dezelfde hoeveelheid beweging. Ook zou spiermassa net zo snel opgebouwd worden bij exact dezelfde training en voeding. Maar guess what, in de praktijk is dit bij beiden niet het geval.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ook mensen met een schildklierprobleem hebben geen ontheffing van de wet van behoud van energie en vallen ook af wanneer ze minder calorieen binnenkrijgen dan ze verbranden.
Ja. Ik moet het gewoon eens met de huisarts bespreken.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:28 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Dan begrijp ik het. Dan wordt het inderdaad lastig. Want dat zijn de 'easy wins'
Het verschilt blijkbaar, maar onder aan de streep kun je niet meer aankomen dan dat je binnenkrijgt.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:33 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Als het echt zo simpel was, zou iedereen exact hetzelfde afvallen/aankomen bij dezelfde inname van voeding en dezelfde hoeveelheid beweging. Ook zou spiermassa net zo snel opgebouwd worden bij exact dezelfde training en voeding. Maar guess what, in de praktijk is dit bij beiden niet het geval.
En zijn duizenden factoren die meespelen in dit proces en velen lijken vooral een genetisch oorsprong te hebben.
Ben blij als man dat gedoe niet te hebben. Wat dat betreft hebben die het wel gemakkelijker. En is het meer aan hen zelf te wijten.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ik moet het gewoon eens met de huisarts bespreken.
Dagen dat ik krachttraining doe, wel een extra schaaltje kwark met fruit na afloop (want dan heb ik echt honger, en van eiwitten zit ik vaak langer vol).
Het is echt de hormonen. De overgang. Ik raak de kilos niet mee kwijt.
Dus ik heb echt wel oren naar die ozempic
Ik vind het best wel bijzonder dat jij dit zo resoluut hebt gedaan. Dat vind ik heel knap. Heb je zelf dat beeld ook? Want het lijkt of je denkt dat iedereen datzelfde kan. Ik denk dat je je eigen vermogens onderschat. Of die van anderen overschat.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je moet gewoon bepaalde dingen resoluuti uit je voeding schrappen. Die geen meerwaarde bieden. Zoals bijvoorbeeld frisdrank of alcohol.
Onder aan de streep ben jij ook geen perpetuum mobilum en moet je al je energie toch eerst binnen krijgen.
Het is eigenlijk helemaal niet zo moeilijk, vond ik. Ik was voorheen ook niet te dik trouwens. Maar merkte wel dat het dus stiekem eerder aankwam.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:36 schreef Perox het volgende:
[..]
Ik vind het best wel bijzonder dat jij dit zo resoluut hebt gedaan. Dat vind ik heel knap. Heb je zelf dat beeld ook? Want het lijkt of je denkt dat iedereen datzelfde kan. Ik denk dat je je eigen vermogens onderschat. Of die van anderen overschat.
Volgens mij zeggen we hetzelfde. Lees de rest van mijn post nog even door.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:27 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ja weet ik. Maar een uur "echt" hardlopen is voor weinigen weggelegd. Dat is in het kader van een kilometer of 12 per uur. Om dat elke dag te doen vraagt een ijzeren discipline en voldoende tijd en motivatie. Dus doet vrijwel niemand dit. Men neemt de auto naar de sportschool, zo ironisch is de realiteit.
Het verschil zit m vaak in de beweging.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:29 schreef LXIV het volgende:
Ik ben overigens verbaast hoeveel mijn kinderen eten zonder ook maar enig last van dik worden te hebben. Dan vraag ik me af wat andere kinderen wel niet eten!
Ik ken een kerel die ongeveer net zo lang is als ik ben, minder beweegt, veel minder spiermassa heeft en slechts een paar jaar jonger is, en al z'n hele leven minstens 3500kcal moet eten per dag om niet af te vallen (in vetmassa en spiermassa). Ik daarentegen kom met 3500kcal per dag behoorlijk snel aan in vetmassa. Tegelijkertijd bouw ik ook sneller spiermassa op dan hij, dat wel. Kortom, het is geen simpel 1 + 1 = 2 sommetje.quote:Op maandag 30 juni 2025 21:34 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het verschilt blijkbaar, maar onder aan de streep kun je niet meer aankomen dan dat je binnenkrijgt.
Hier is een gevatte, ietwat scherpe maar toch beheerste reactie die je zou kunnen gebruiken:quote:Op maandag 30 juni 2025 21:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, en? Donder op met je garbage in garbage outbot.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |