Bij ons worden de stemmen op de verkiezingsavond op partijniveau geteld, en de dag daarna is er een centrale telling op kandidaatniveau. Bij de centrale telling worden ook de stemmen van de kiezers buiten Nederland geteld. Hopelijk lukt het me om me daar ook weer voor aan te melden.
Daarin stond ook dat we begin september kunnen inschrijven op de functies en locaties. Nog even geduld dus.
Moet ik dus ook weer die stomme training doen die je elke keer opnieuw moet doen. Is dat niet eens aan te passen? Het grootste deel ken ik uit mijn hoofd, verteld me alleen wat de veranderingen zijn en dan ben ik weer klaar.
Bij ons moet je ook een online training doen en een toets afleggen om je kennis te toetsen. Op een gegeven moment ken je het wel uit je hoofd, dus die training en de toets kom je fluitend door.quote:Op zaterdag 28 juni 2025 22:28 schreef karr-1 het volgende:
Moet ik dus ook weer die stomme training doen die je elke keer opnieuw moet doen. Is dat niet eens aan te passen? Het grootste deel ken ik uit mijn hoofd, verteld me alleen wat de veranderingen zijn en dan ben ik weer klaar.
Voor mensen die al vaker stembureaulid zijn geweest is dat misschien een beetje irritant, al kan het natuurlijk nooit kwaad om nog even je kennis op te frissen. Verder zijn er bij iedere verkiezing natuurlijk ook nieuwe stembureauleden die het voor het eerst doen.
Het stuk over het tellen (ik vind mezelf niet achterlijk) hebben ze iedere keer dusdanig ingewikkeld uitgelegd dat ik altijd denk ik hoor wel van de voorzitter waar die me wil tellen - al denk ik zelf dat er 1-2 stappen teveel in het proces zitten.
Het is een beetje net als met je theorie voor je auto: je moet alle ins en outs van een militaire colonne kennen: is iemand die ooit in Nederland wel eens tegengekomen naderhand?
Afgelopen keer was ik stembureaulid in een bejaardentehuis op 500meter van mijn eigen huis: dat beviel uitstekend. Niet al te druk en daarom savonds klaar om 2315> ik verwacht dat ik daar weer ingedeeld wordt.
Wat is er poppenkast aan danquote:Op zondag 29 juni 2025 11:52 schreef SebbeSwensje het volgende:
Ik krijg wel steeds oproepen, maar ik ga het niet meer doen. 1x gedaan om eens mee te maken, maar het is toch allemaal poppenkast. Bovendien kunnen ze dan zeggen dat ik het voor het geld doe, dus laat maar. Ik ga wel weer bloed doneren.
En wie zijn “ze”?Je kunt ervoor kiezen om geen vergoeding te krijgen.quote:Op zondag 29 juni 2025 @ 11:52 schreef SebbeSwensje het volgende:
Bovendien kunnen ze dan zeggen dat ik het voor het geld doe,
Hoe doe je dat?quote:
[..]
Je kunt ervoor kiezen om geen vergoeding te krijgen.
Wie zijn “ze” die dan weer kunnen zeggen dat je het voor het geld doet? Van je vorige postquote:
Ik wens daar niet op te reageren, was dat nog niet duidelijk? Als ik het benoem erken ik het bestaan en dat weiger ik.quote:
[..]
Wie zijn “ze” die dan weer kunnen zeggen dat je het voor het geld doet? Van je vorige post
Hoe kan ik zonder vergoeding deelnemen?
Je geeft een verkeerd bankrekeningnummer op voor de betaling van de vergoeding. Dan mislukt de betaling en krijg je dus geen vergoeding.quote:
Hoe kan ik zonder vergoeding deelnemen?
Dan krijgt iemand anders de monniez. Vind ik an sich geen ramp, maar dan moet ik wel weten wie het krijgt. Als de goudengriepgroep het krijgt pleeg ik zelfmoord.quote:
[..]
Je geeft een verkeerd bankrekeningnummer op voor de betaling van de vergoeding. Dan mislukt de betaling en krijg je dus geen vergoeding.
Dat hoeft niet per se. Niet alle cijfercombinaties worden als bankrekeningnummer uitgegeven. Je kunt met de 11-proef controleren of een nummer een mogelijk bankrekeningnummer is.quote:
Dan krijgt iemand anders de monniez. Vind ik an sich geen ramp, maar dan moet ik wel weten wie het krijgt. Als de goudengriepgroep het krijgt pleeg ik zelfmoord.
Maar je kan natuurlijk ook het bankrekeningnummer opgeven van een goed doel aan wie je de vergoeding gunt.
Bij ons hebben we een heel online systeem waar je kunt inloggen en je kunt opgeven als stembureaulid, de trainingen en de toetsten doen en ook je persoonlijke gegevens kunt wijzigen. Daarbij kun je ook aangeven als je geen vergoeding wil. Maar waarschijnlijk heeft niet iedere gemeente zo'n online systeem.
Voor alle zekerheid kun je het ook gewoon navragen bij de afdeling Verkiezingen van de gemeente.
Van die tips waar ik met mijn domme hoofd weer niet bij kan komen. Leuk bedacht en zeker het overwegen waard.quote:
[..]
Maar ja kan natuurlijk ook het bankrekeningnummer opgeven van een goed doel aan wie je de vergoeding gunt.
De gemeente geeft namelijk wel op aan de Belastingdienst dat je die vergoeding ontvangen hebt. Dat geldt dan als inkomsten en daar betaal je wel belasting over.
Ik bid niet voor de belastingdienst.quote:
Bij nader inzien vraag ik me af of het wel zo'n goed advies was van mij.
De gemeente geeft namelijk wel op aan de Belastingdienst dat je die vergoeding ontvangen hebt. Dat geldt dan als inkomsten en daar betaal je wel belasting over.
Volgens mij kun je het bij ons ook laten doneren aan een of ander goed doel als je daar voor kiestquote:
[..]
Ik wens daar niet op te reageren, was dat nog niet duidelijk? Als ik het benoem erken ik het bestaan en dat weiger ik.
Hoe kan ik zonder vergoeding deelnemen?
Ik zit in het gestichtse vecht. Kun je daar iets over vinden in het systeem?quote:
[..]
Volgens mij kun je het bij ons ook laten doneren aan een of ander goed doel als je daar voor kiest
Lekker wegblijven idd, laatste waar gemeenten op zitten wachten zijn verwapte stembureauledenquote:
[..]
Ik wens daar niet op te reageren, was dat nog niet duidelijk? Als ik het benoem erken ik het bestaan en dat weiger ik.
Hoe kan ik zonder vergoeding deelnemen?
Volgens mij wordt hiervoor altijd (?) jemand aangewezen die voor de gemeente werkt, je kunt wel je wenslokatie kiezen.quote:
Uitnodiging een tijdje geleden gehad, zojuist opgegeven. Ben benieuwd of ik voor het eerst als voorzitter wordt aangewezen
Hier niet. Normaal gaat het wel anders, maar ik kon deze keer mijn voorkeurspositie opgeven. Vorige keren moest ik alleen mijn ervaring opgeven en werden daaruit de voorzitters gekozen. Ik denk dat niet iedereen met veel ervaring voorzitter wilde zijn en ze daarom dit maar hebben gedaan.quote:
[..]
Volgens mij wordt hiervoor altijd (?) jemand aangewezen die voor de gemeente werkt, je kunt wel je wenslokatie kiezen.
Welk systeem? Dat staat in de uitnodiging van je eigen gemeentequote:
[..]
Ik zit in het gestichtse vecht. Kun je daar iets over vinden in het systeem?
Bij ons wel. Medewerkers van de gemeente hebben voorrang en worden in ons geval vaak aangevuld met studenten.quote:
[..]
Volgens mij wordt hiervoor altijd (?) jemand aangewezen die voor de gemeente werkt, je kunt wel je wenslokatie kiezen.
Bij ons is de functie van voorzitter niet voorbehouden aan ambtenaren van de gemeente, maar niet iedereen kan voorzitter of plaatsvervangend voorzitter zijn. We hadden een aantal jaren een systeem waarbij je eerst een soort persoonlijkheidstest moet doen om te bepalen of je wel geschikt bent als voorzitter of plaatsvervangend voorzitter, maar dat is afgeschaft. Ze kijken nu wel naar je ervaring als stembureaulid of je daarvoor in aanmerking komt.quote:
Volgens mij wordt hiervoor altijd (?) jemand aangewezen die voor de gemeente werkt, je kunt wel je wenslokatie kiezen.
Verder zijn er ook achter de schermen de nodige functies bij het verkiezingsproces en bij het stemmen tellen, en die zijn wel voorbehouden aan ambtenaren van de gemeente.
Amen broeder.quote:
[..]
Lekker wegblijven idd, laatste waar gemeenten op zitten wachten zijn verwapte stembureauleden
Nope. Mail volgt vanzelf weer met de datum dat de inschrijvingen openen.quote:
Hebben jullie al een oproep gehad van jullie gemeente om lid of teller te worden?
Ik ben in oktober op vakantie dus ik moet nog maar zien of het uitkomt qua eventuele trainingen. Maar vast wel.
quote:
[..]
Volgens mij wordt hiervoor altijd (?) jemand aangewezen die voor de gemeente werkt, je kunt wel je wenslokatie kiezen.
quote:
[..]
Hier niet. Normaal gaat het wel anders, maar ik kon deze keer mijn voorkeurspositie opgeven. Vorige keren moest ik alleen mijn ervaring opgeven en werden daaruit de voorzitters gekozen. Ik denk dat niet iedereen met veel ervaring voorzitter wilde zijn en ze daarom dit maar hebben gedaan.
Dit inderdaad. Alle functies worden vergeven op basis van wie het eerst komt, het eerst maalt. Je kiest online je gewenste, beschikbare functie + locatie uit en je wordt direct voorlopig benoemd.quote:
[..]
Bij ons is de functie van voorzitter niet voorbehouden aan ambtenaren van de gemeente, maar niet iedereen kan voorzitter of plaatsvervangend voorzitter zijn. We hadden een aantal jaren een systeem waarbij je eerst een soort persoonlijkheidstest moet doen om te bepalen of je wel geschikt bent als voorzitter of plaatsvervangend voorzitter, maar dat is afgeschaft. Ze kijken nu wel naar je ervaring als stembureaulid of je daarvoor in aanmerking komt.
Verder zijn er ook achter de schermen de nodige functies bij het verkiezingsproces en bij het stemmen tellen, en die zijn wel voorbehouden aan ambtenaren van de gemeente.
Je moet er dus echt snel bij zijn. Na een kwartier ofzo wordt de site alweer te druk en dus traag waardoor je al gauw achter het net vist.
Het was overigens niet alleen een persoonlijkheidstest maar ook een IQ-testje.
Stembureaus op het gemeentehuis en de stadsdeelkantoren worden volgens mij wel standaard door ambtenaren gevuld, al dan niet gedwongen.
Het kan natuurlijk per gemeente verschillen, maar in Rotterdam is er in de stembureauwebsite ergens een pagina waar je dat met een optie kunt aangeven. Volgens mij was het op de pagina waar je ook je bankrekeningnummer kunt opgeven.quote:
Ehm ja dat vertellen ze je er ook bij. Maar over zo'n klein bedrag zal dat wel meevallen... Ik zie het elke keer wel op de belastingaangifte staan, maar per saldo maakt het vrij weinig uitquote:
Bij nader inzien vraag ik me af of het wel zo'n goed advies was van mij.
De gemeente geeft namelijk wel op aan de Belastingdienst dat je die vergoeding ontvangen hebt. Dat geldt dan als inkomsten en daar betaal je wel belasting over.
Zoals zoveel op dit gebied: dit is sterk afhankelijk van de gemeente hoe het ingericht is.quote:
[..]
Volgens mij wordt hiervoor altijd (?) jemand aangewezen die voor de gemeente werkt, je kunt wel je wenslokatie kiezen.
De Kieswet laat het allemaal vrij, zolang aan wat minimumeisen voor stembureauleden wordt voldaan. Minstens achttien jaar oud, niet uit het kiesrecht ontzet, niet verkiesbaar, en je moet een cursus gevolgd hebben.
En op elk moment als het stembureau geopend is, moeten er minstens 3 leden aanwezig zijn waarvan 1 de voorzitter is.
Meer dan 3 leden, de roosters, wel/geen ambtelijk lid, de hoogte van de (evt) vergoeding, elke gemeente doet het weer anders.
Woon je toevallig ook in Den Haag?quote:
Mailtje binnen dat op 24 september de inschrijving opent.
Ik kreeg vandaag om 14:35 uur ook een e-mail van de gemeente Den Haag dat ik me vanaf woensdag 24 september weer kan aanmelden als stembureaulid.
Jazeker.quote:
[..]
Woon je toevallig ook in Den Haag?
Ik kreeg vandaag om 14:35 uur ook een e-mail van de gemeente Den Haag dat ik me vanaf woensdag 24 september weer kan aanmelden als stembureaulid.
En nu zie ik dat mijn huidige gemeente ineens gewoon een aanmeldsysteempje heeft op hun website. Heb altijd kunnen kiezen welke rol ik wilde hebben, maar heb zelf gewoon niet zoveel zin in gedoe en meld me altijd aan als gewoon stembureaulid.
Daar is die hele website voor gemaakt namelijk. het 'Ledenportal Verkiezingen'.
FF tussendoor dit is toch krankzinnig. Ben je een van de grootste steden van het land, klagen gemeentes altijd dat ze wel 72 weken voorbereidingstijd nodig hebben om een verkiezing te organiseren en gaan ze zelf 5(!) weken van tevoren pas eens mensen zich laten aanmelden.quote:
Mailtje binnen dat op 24 september de inschrijving opent.
Je vraagt je echt af waar al die vooroordelen over ambtenaren toch vandaan komen
Denk dat het wel overzichtelijk is. 5 weken van tevoren weet iedereen in ieder geval of ze kunnen of niet. Lijkt mij vrij irritant het een paar maanden van tevoren te plannen en elke week een afmelding te krijgenquote:
[..]
FF tussendoor dit is toch krankzinnig. Ben je een van de grootste steden van het land, klagen gemeentes altijd dat ze wel 72 weken voorbereidingstijd nodig hebben om een verkiezing te organiseren en gaan ze zelf 5(!) weken van tevoren pas eens mensen zich laten aanmelden.
Je vraagt je echt af waar al die vooroordelen over ambtenaren toch vandaan komen
Werf gewoon iedereen nu en 10% teveel en check 3 (of 5 voor mijn part) weken vantevoren nog eens of iedereen nog kan.
Het argument dat ze veel tijd (4 maanden ofzo) nodig hebben om oa stembureauleden te werven valt wel af als je van die 4 maanden 2 maanden en 2 weken precies niks doet om ze te werven.
Heb een paar keer meegedraaid als voorzitter en soms als plv voorzitter. Gaat me prima elke keer dus ik voorzie geen problemen. Het is elke keer een hele zit, maar vind het op zich wel grappig om te doen.
Het is natuurlijk niet dat dat het enige is wat ze moeten doen. Alle andere zaken zijn ze natuurlijk al een tijdje aan het voorbereiden, dat hoeft niet op een indeling te wachtenquote:
Ben ik het niet mee eens, zeker in het licht van het argument dat ze alrijd veel tijd nodig hebben.
Werf gewoon iedereen nu en 10% teveel en check 3 (of 5 voor mijn part) weken vantevoren nog eens of iedereen nog kan.
Het argument dat ze veel tijd (4 maanden ofzo) nodig hebben om oa stembureauleden te werven valt wel af als je van die 4 maanden 2 maanden en 2 weken precies niks doet om ze te werven.
Een stembureaulid kan zelfs op het laatste moment nog verhinderd zijn om wat voor reden dan ook. In Den Haag kun je je, al de aanmelding voor alle stembureaufuncties vol is, je aanmelden als reserve-stembureaulid. Als reserve-stembureaulid mag je dan tijdens de hele shift op het stadhuis of op een van de andere stadskantoren koffie en thee gaan zitten drinken, en daar krijg je dan zelfs nog een vergoeding voor. Mocht er dan ergens op een stembureau iemand verhinderd zijn of niet komen opdagen, dan kun je als reserve-stembureaulid worden opgeroepen om in te vallen.quote:
Werf gewoon iedereen nu en 10% teveel en check 3 (of 5 voor mijn part) weken vantevoren nog eens of iedereen nog kan.
Qua verantwoordelijkheden voor een gemeente zijn mensen de grootste factor van onzekerheid, waarom zou je daar mee wachten tot 5 weken voor het einde?quote:
[..]
Het is natuurlijk niet dat dat het enige is wat ze moeten doen. Alle andere zaken zijn ze natuurlijk al een tijdje aan het voorbereiden, dat hoeft niet op een indeling te wachten
Stemlokalen zijn in 98% van de gevallen altijd hetzelfde. Er zal er eens 1 afvallen en er zal er wel eens 1 bijkomen maar thats it.
Gezien de pauze binnen shifts, die soms maar 2/3uurtjes zijn zit ik wel graag in mn eigen buurtquote:
Ik kies bewust nooit voor een vaste locatie, ik laat me graag verrassen. Ben zo al op diverse verrassende plaatsen geweest in mijn eigen woonplaats.
!Ik moet als voorzitter van de 1e shift de locatie openen en ben dan in m’n eentje aanwezig het eerste kwartier. Een locatie waar je al een beetje bekend bent is dan wel fijn, anders kan het echt zoeken zijn. Ik heb 4 locaties in deze stad gehad. De kerk die mijn voorkeur heeft is geadopteerd door een gemeente-team helaas. En ik ben toen ze nog indeelden ook wel eens aan de andere kant van de stad ingedeeld, op dik 35 minuten fietsen. Daar heb ik ook geen zin in om 6 uur (en ook niet om 14:00 uur, 20:45 en 23:30 nog eens, dat scheelt me 2 uur reistijd… ) nu moet ik 5 minuten fietsen.quote:
Ik kies bewust nooit voor een vaste locatie, ik laat me graag verrassen. Ben zo al op diverse verrassende plaatsen geweest in mijn eigen woonplaats.
Maar verder weg zou ik niet erg zijn omdat we tussendoor geen officiële pauzes hebben.
Het is of van 07:00 tot 17:00 of van 17:00 tot en met einde tellen. Pauzes spreken we onderling af en dat is vaak goed te doen met een voorzitter en drie stembureauleden als bemensing.
Pauze regelen we over het algemeen binnen het team en levert eigenlijk nooit problemen op. Ik ga in ieder geval niet naar huis tussendoor, maar maak een wandeling in de buurt of ga even naar een winkelcentrum als dat in de buurt is.quote:
[..]
Gezien de pauze binnen shifts, die soms maar 2/3uurtjes zijn zit ik wel graag in mn eigen buurt
Ik vind dat niet raar eigenlijk. Ze bereiden zich goed voor voordat ze de 'vacatures' opengooien. En geloof me, die zijn binnen een uur allemaal gevuld.quote:
[..]
FF tussendoor dit is toch krankzinnig. Ben je een van de grootste steden van het land, klagen gemeentes altijd dat ze wel 72 weken voorbereidingstijd nodig hebben om een verkiezing te organiseren en gaan ze zelf 5(!) weken van tevoren pas eens mensen zich laten aanmelden.
Je vraagt je echt af waar al die vooroordelen over ambtenaren toch vandaan komen
Ik vind de Haagse verkiezingsorganisatie echt een goed geoliede machine. En vergeet niet dat zij ook alles regelt voor de buitenlandstemmen.
Wat is er aan voor te bereiden dan, hoe verschilt deze verkiezing van de voorgaande 63?quote:
[..]
Ik vind dat niet raar eigenlijk. Ze bereiden zich goed voor voordat ze de 'vacatures' opengooien. En geloof me, die zijn binnen een uur allemaal gevuld.
Ik vind de Haagse verkiezingsorganisatie echt een goed geoliede machine. En vergeet niet dat zij ook alles regelt voor de buitenlandstemmen.
En nogmaals, prima dat je pas 5 weken voor het moment eens mensen gaat werven…maar dan kunnen we ook mensen werven vanaf nu en die verkiezing weken eerder houden. Elk 4e wereldland regelt verkiezingen in 3,5 week maar hier kost het maanden omdat die arme gemeenten allemaal tijd nodig hebben om zaken te regelen die de voorgaande 62x ook hetzelfde waren.
Het werven van de stembureauleden is waarschijnlijk niet de bottleneck in het proces. Dat zit op andere plekken. In Nederland wordt bv nog ruim de mogelijkheid gegeven voor nieuwe partijen om zich te registreren, bestaande partijen krijgen ruim de tijd om programma & kandidatenlijsten op te stellen. Dat is een keuze, in andere landen is dat een continu proces.quote:
[..]
Wat is er aan voor te bereiden dan, hoe verschilt deze verkiezing van de voorgaande 63?
En nogmaals, prima dat je pas 5 weken voor het moment eens mensen gaat werven…maar dan kunnen we ook mensen werven vanaf nu en die verkiezing weken eerder houden. Elk 4e wereldland regelt verkiezingen in 3,5 week maar hier kost het maanden omdat die arme gemeenten allemaal tijd nodig hebben om zaken te regelen die de voorgaande 62x ook hetzelfde waren.
Ook de behangrol die we als stembiljet gebruiken, en de belangrijke rol voor de stempas in het Nederlandse verkiezingsproces speelt mee. Er zijn een beperkt aantal drukkerijen die in staat zijn om deze beide te drukken (het zijn waardepapieren), en het past maar net in de 6 weken tussen kandidaatstelling en stemming. Ook een keuze.
Denemarken maakt bv andere keuzes, en kan in 4 weken naar de stembus. Kleiner stembiljet, ander registratieproces, waarschijnlijk ook niet stemmen in een willekeurig stembureau, stembureaus bemensen met ambtenaren of een parate lijst van vrijwilligers. Het kan allemaal ook hier, maar dan moeten er wel keuzes gemaakt worden.
De afgelopen decennia zijn in Nederland juist keuzes de andere kant op gemaakt. Allemaal met goede bedoelingen, maar het kost alleen maar meer tijd.
Vooral bij vervroegde verkiezingen voor de Tweede Kamer is dat van belang. Bij andere verkiezingen, zoals voor gemeenteraad, Provinciale Staten en Europees Parlement, is het immers ruim van tevoren bekend wanneer er weer nieuwe verkiezingen zijn.quote:
In Nederland wordt bv nog ruim de mogelijkheid gegeven voor nieuwe partijen om zich te registreren, bestaande partijen krijgen ruim de tijd om programma & kandidatenlijsten op te stellen.
Wat is in andere landen een continu proces?quote:
Dat is een keuze, in andere landen is dat een continu proces.
De stempas bevat inderdaad echtheidskenmerken om vervalsing te voorkomen en er zijn dus maar een beperkt aantal drukkerijen die de vereiste apparatuur daarvoor hebben.quote:
Ook de behangrol die we als stembiljet gebruiken, en de belangrijke rol voor de stempas in het Nederlandse verkiezingsproces speelt mee. Er zijn een beperkt aantal drukkerijen die in staat zijn om deze beide te drukken (het zijn waardepapieren), en het past maar net in de 6 weken tussen kandidaatstelling en stemming. Ook een keuze.
Het stembiljet heeft geen echtheidskenmerken, maar vanwege het formaat behangrol zijn er dus ook maar een beperkt aantal drukkerijen die dat formaat kunnen drukken en vouwen.
Overigens ziet de Kiesraad die behangrollen ook als een probleem, en vorig jaar bij de verkiezingen voor het Europees Parlement is er al in vijf gemeenten geëxperimenteerd met een nieuw type stembiljet, dat in principe ook al gebruikt wordt voor de kiezers buiten Nederland. Daarbij is het stembiljet in twee delen verdeeld en moet je twee vakjes rood maken. Boven staan de namen en logo's van de partijen/lijsten die aan de verkiezing meedoen, en moet je het vakje rood maken van de partij/lijst van je keuze. Onder staan een aantal genummerde vakjes en maak je het vakje rood van het nummer van de kandidaat die je wil kiezen. In het stemhokje ligt dan een boekje met de volledige kandidatenlijsten.
Voor zover ik weet, is er in Nederland de afgelopen decennia eigenlijk maar weinig veranderd aan het verkiezingsproces, behalve dan de invoering van de stempas waardoor je op ieder stembureau in de gemeente kan stemmen.quote:
De afgelopen decennia zijn in Nederland juist keuzes de andere kant op gemaakt. Allemaal met goede bedoelingen, maar het kost alleen maar meer tijd.
Alles eigenlijk, het verschilt natuurlijk per land. Registratie van partijen: In Nederland geven we nieuwe partijen nog maanden na een kabinetsval de kans om zich op te richten, en daarna nog 2 weken om ondersteuningsverklaringen op te halen. Registratie kan prima gedurende de zittingsduur van een parlement. Richt een nieuwe partij op, haal binnen een jaar een X aantal handtekeningen op (zeg een halve of een kwart kiesdeler), faciliteer dat dat met DigiD kan. Haal je de drempel: dan mag je de volgende keer meedoen als nieuwe partij. Anders niet. Werkt in andere landen prima. Voordeel is ook dat de kansloze splinters er gelijk uitgefilterd worden.quote:
[..]
Wat is in andere landen een continu proces?
Kandidatenlijsten en een verkiezingsprogramma: er is geen enkele reden waarom daar pas mee begonnen kan worden na een kabinetsval. Het is prima mogelijk om een concept van beide klaar te hebben liggen. Werkt in andere landen ook. Zoals gezegd: Denemarken kan in 4 weken naar de stembus. Dat is niet bepaald een autocratie, maar het verkiezingsproces is er daar op ingericht.
In verband met het stemmen in een willekeurig stembureau. Dat is een keuze. Een hele sympathieke, maar het compliceert wel. Vroeger kreeg je een oproepkaart, en dat was vooral informatief om je naar het juiste stembureau te leiden. Ook zonder kon je gewoon stemmen, je werd afgetekend op de kiezerslijst.quote:De stempas bevat inderdaad echtheidskenmerken om vervalsing te voorkomen en er zijn dus maar een beperkt aantal drukkerijen die de vereiste apparatuur daarvoor hebben.
Het stembiljet is ook een waardedocument, het mag niet bij een willekeurige drukker om de hoek gedrukt worden ivm beveiligde opslag.quote:Het stembiljet heeft geen echtheidskenmerken, maar vanwege het formaat behangrol zijn er dus ook maar een beperkt aantal drukkerijen die dat formaat kunnen drukken en vouwen.
Dat is symptoombestrijding. Nederland is uniek in Europa met landelijke open kandidatenlijsten. Waarschijnlijk wordt er een kandidaat of 2 via voorkeurstemmen gekozen. Is dat die behangrol waard? Durf een keus te maken voor een kiesstelsel met een regionale component, net zoals de rest van het continent. Met wat slimme keuzes is dat ook prima net zo evenredig te maken als het huidige kiesstelsel.quote:Overigens ziet de Kiesraad die behangrollen ook als een probleem, en vorig jaar bij de verkiezingen voor het Europees Parlement is er al in vijf gemeenten geëxperimenteerd met een nieuw type stembiljet, dat in principe ook al gebruikt wordt voor de kiezers buiten Nederland.
Nog wel veel meer. Verruiming van het maximale aantal kandidaten. Centrale inlevering van de kandidatenlijsten. Twee weken voor de ondersteuningsverklaringen ipv één. Waarborgsom en aantallen ondersteuningsverklaringen ongemoeid laten sinds 1989. Opleidingseisen voor stembureauleden. Allemaal met de beste bedoelingen. Nauwelijks een wet waaraan zoveel geschaafd wordt als de Kieswet.quote:Voor zover ik weet, is er in Nederland de afgelopen decennia eigenlijk maar weinig veranderd aan het verkiezingsproces, behalve dan de invoering van de stempas waardoor je op ieder stembureau in de gemeente kan stemmen.
[ Bericht 1% gewijzigd door freako op 31-07-2025 06:55:08 ]
Groningen is aan het werven.
En de een na laatste keer zat ik in een soort basisschool die ook gekoppeld was aan een tehuis voor geestelijk gehandicapte mensen. Die kwamen ook de hele dag door kijken en wilden dan met je praten enzo.
Ow leuk! Leukste waar ik heb gezeten was een kerk waarbij de pastor snacks voor ons ging halen (kroketten enzo).quote:
De meest interessante locaties zijn voor mij een bejaardenhuis. De hele dag door wordt je overladen met koffie, koekjes en snoepjes omdat er eindelijk wat gebeurt en al die oudere mensen dat razend interessant vinden. Op een gegeven moment zit je gewoon echt vol en moet je gaan weigeren.
En de een na laatste keer zat ik in een soort basisschool die ook gekoppeld was aan een tehuis voor geestelijk gehandicapte mensen. Die kwamen ook de hele dag door kijken en wilden dan met je praten enzo.
Ha ha ja ook erg leuk. Ik heb een keer in kerk gezeten in corona tijd en toen moest verplicht de hele dag de deur openstaan. Wat was dat koud zeg.....quote:Op vrijdag 15 augustus 2025 14:01 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Ow leuk! Leukste waar ik heb gezeten was een kerk waarbij de pastor snacks voor ons ging halen (kroketten enzo).
Rotterdam hier, geen lunch/diner wel snacks, maar die snacks zijn beetje karig. Koekjes, appel, wat drinken, zoiets.quote:
Krijgen jullie (buiten Den Haag) geen lunch-/snackpakketen?
Ja die kerk waar wij zaten was ook koud. En gemeenteraadsverkiezingen waar bijna niemand kwam opdagen de hele middag, dus saai ook nog.quote:
[..]
Ha ha ja ook erg leuk. Ik heb een keer in kerk gezeten in corona tijd en toen moest verplicht de hele dag de deur openstaan. Wat was dat koud zeg.....
We krijgen een vergoeding om eten te halen!quote:
Krijgen jullie (buiten Den Haag) geen lunch-/snackpakketen?
Nee daar zijn ze hier een aantal jaren geleden mee gestopt omdat mensen de heft weg gooiden en er altijd gezeik was over de inhoud (ik lust dat niet, ik wil volkoren/glutenvrij etc) dus in plaats daarvan krijg je bij je vergoeding een klein bedrag extra en mag je zelf iets kopen. meenemen of bestellen als je dat wilt.quote:
Krijgen jullie (buiten Den Haag) geen lunch-/snackpakketen?
De centrale tellers op donderdag krijgen een buffet.
Wij krijgen ook een snackbox. Met chips, snoeprepen, koek, fruit, frisdrank, water en warme dranken.quote:
[..]
Rotterdam hier, geen lunch/diner wel snacks, maar die snacks zijn beetje karig. Koekjes, appel, wat drinken, zoiets.
Die krijgen we naast de snackbox! Inbegrepen in je totale vergoeding (indien je die accepteert).quote:
[..]
We krijgen een vergoeding om eten te halen!
Je mag uiteraard mee komen helpen zonder hier te wonen. Kost je wel wat meer reistijd.quote:
Ik moet duidelijk naar een andere gemeente verhuizen
Oh ja. Bij de centrale telling op donderdag zijn er ook nog twee soorten lunchpakketten. Ik dacht één vegan en één vega. En meestal nog een warme snack later op de middag, zoals patat of pizzapunt.quote:
De centrale tellers op donderdag krijgen een buffet.
Je kunt je ook aanmelden als stembureaulid in een andere gemeente dan de gemeente waar je woont.quote:
Ik moet duidelijk naar een andere gemeente verhuizen
Verder moeten we ons eigen eten verzorgen, maar met de 200 euro bruto vergoeding vind ik dat geen probleem (voor de shift van 17u tot einde telling).
En er zit een restaurant naast ons stembureau, die willen ons nog wel eens een kopje soep toeschuiven.
Vind het prima, kost me geen vrije dag, krijg dan ook doorbetaald voor mn reguliere werk én een extra vergoeding. Dubbelbetaald dagje.
Iedereen is moe, kans op fouten wordt groter en je tijdswinst is 0.
Dat snap ik eigenlijk ook niet zo goed, maar volgens mij is dat vooral bedoeld om de media te plezieren. Die willen zo snel mogelijk een uitslag op basis van alle uitgebrachte stemmen.quote:
Ik snap sowieso niet die drang om te moeten tellen om 02:00 snachts eigenlijk.
In Den Haag tellen we volgens het Haagse telproces. Op de avond van de verkiezingsdag wordt op de stembureau's alleen op partijniveau geteld. De dag daarna wordt op een centrale locatie (meestal het World Forum) op kandidaatniveau geteld.
Als je 's morgens vroeg (meestal voor 7:30 uur, want stembureauleden moeten eerst het stembureau klaarmaken voor de stemming voordat de stemming opent) begint, dan ben je om 21:00 uur, als de stemming sluit en er geteld moet worden, al helemaal gaar en wil je naar huis. Dat geeft inderdaad het risico op fouten. In Den Haag werken we dan ook met twee shifts, de eerste shift van 's morgens vroeg tot 16:00 uur, en de tweede shift van 16:00 uur tot einde werkzaamheden.quote:
Sommigen van de tellers zijn gestart om 07:30 met de shift, hebben pauzes gehad etc etc en dan zo rond 23:30-00:00 heb je wel een beeld van het aantal stemmen per partij. Schrijf dat op het PV en laat ambtenaren/werkstudenten/whatever dat lekker op individueel niveau tellen op donderdagochtend.
Iedereen is moe, kans op fouten wordt groter en je tijdswinst is 0.
Omdat we op het stembureau alleen op partijniveau tellen, zijn we meestal ook voor middernacht klaar.
De dag na de verkiezingen wordt op een centrale locatie op kandidaatniveau geteld. Voor deelname aan de centrale telling geldt sinds een paar jaar de regel dat je op de verkiezingsdag geen late shift mag hebben gehad.
Nog nooit, wel mensen uitgenodigd die het allemaal niet democratisch vonden, maar die kwamen uiteraard niet langs.quote:
Heeft eigenlijk iemand al eens meegemaakt dat er toeschouwers kijken blijven bij het tellen?
Ik heb het zelf als stembureaulid nooit meegemaakt, maar ik doe ook meestal de ochtendshift, al heb ik ook wel eens 's morgens de ochtendshift gedaan en was ik 's avonds teller. Een halfbroer van mij is ambtenaar in een grote gemeente en is bij verkiezingen regelmatig voorzitter op een stembureau, en hij heeft een keer meegemaakt dat leden of sympathisanten van Forum voor Democratie 's avonds kwamen kijken bij het tellen van de stemmen. Zelf ben ik ooit in een ver verleden een keer gaan kijken bij het tellen.quote:
Heeft eigenlijk iemand al eens meegemaakt dat er toeschouwers kijken blijven bij het tellen?
Gelukkig hebben we nog genoeg vertrouwen in het verkiezingsproces dat het niet nodig is dat burgers of politieke partijen dat nog een keer extra controleren.
Ja een keer, in een gymzaal waar twee stembureaus naast elkaar zaten kwamen wat mensen meekijken. Maar die hielden t ook niet tot t einde vol, keken een beetje mee dat we die bakken openden alles gingen openvouwen en hielden t toen al voor gezien.quote:
Heeft eigenlijk iemand al eens meegemaakt dat er toeschouwers kijken blijven bij het tellen?
En een ambtenaar/lid van het gemeentelijk stembureau komt altijd even langs voor een praatje.
Verder altijd rustig kunnen tellen in ons stembureau, gelukkig maar.
Op aanvraag? Bij ons mag dat namelijk nietquote:Op zondag 7 september 2025 22:04 schreef DJKoster het volgende:
Dit jaar met partner en vriend in een stembureau in een totaal andere wijk van de stad. Ben benieuwd wat voor volk er allemaal langskomt
Bij ons kun je online inschrijven waar je maar wil in de gemeente. Het is wel zo dat de inschrijving op een niet van tevoren aangekondigd moment* geopend wordt (je krijgt opeens een mail), dus wie het eerst is wie het eerst maalt.quote:
[..]
Op aanvraag? Bij ons mag dat namelijk niet
Met z'n drieën is het soms wel even lastig om een stembureau te vinden.
*Een paar jaar terug werd wel gecommuniceerd wanneer de inschrijving open ging, toen was 90% vol binnen een half uur
Dat klinkt wel een risico voor de onafhankelijkheid of ben ik dan te streng?quote:
[..]
Bij ons kun je online inschrijven waar je maar wil in de gemeente. Het is wel zo dat de inschrijving op een niet van tevoren aangekondigd moment* geopend wordt (je krijgt opeens een mail), dus wie het eerst is wie het eerst maalt.
Met z'n drieën is het soms wel even lastig om een stembureau te vinden.
*Een paar jaar terug werd wel gecommuniceerd wanneer de inschrijving open ging, toen was 90% vol binnen een half uur
Ik vind het ook vreemd, maar het gebeurt wel. Ik had een paar jaar geleden ook een (zeer vervelend) koppeltje in mijn groep en dat was nog voor men zich zelf in moest schrijven. Lijkt me voor de betrouwbaarheid niet goed, even sjoemelen met een lading stemmen is zo gedaan als je met een vriendengroepje op een stembureau zit. Ik weet wel dat ze vanuit de gemeente met een afdeling stembureau’s adopteren, dat is dan ook een soort vriendengroepje…quote:
[..]
Dat klinkt wel een risico voor de onafhankelijkheid of ben ik dan te streng?
Ik heb overigens twee keer kijkers gehad. Eén keer een partner van een stembureaulid die het laatste uurtje meekeek, en één keer twee wijkbewoners die het wel een keer wilden zien maar het na een half uurtje wel gezien hadden. Zo interessant is het niet
Dus dat maakt de kans al heel klein tot nul dat precies wij drieën het hele telproces van twee partijen doen om zo te kunnen sjoemelen met een lading stemmen.
(We tellen op partij- en kandidaat niveau).
En zelfs al lukt dat, dan zal dit statisch waarschijnlijk opvallen en wordt ons stembureau herteld.
Tenzij je natuurlijk 1200 mensen in je vriendengroep hebt die zich allemaal inschrijven op alle stembureaus en nevenfuncties in onze gemeente
'Wij' soliciteren op een stemburo. Vind ik niet ideaal maar kan er mee leven. De voorzitters zijn over het algemeen ambtenaars wat erg prettig werkt omdat ze de lijntjes weten te lopen en beter ingewerkt in het proces zijn dan een gemiddelde buurman die belangrijk wil doen met een uurtje online training.quote:
[..]
Op aanvraag? Bij ons mag dat namelijk niet
Voor de garantie van eerlijk lijkt het mij beter om iets meer willekeur in het vergeven van functies te hebben maar dit werkt wel prettig vlot wat dus meer vrijwilligers motiveert.
Hoe kan een systeem detecteren dat stemmentellers elkaar kennen?quote:
[..]
Dat klinkt wel een risico voor de onafhankelijkheid of ben ik dan te streng?
Even los van dat je niet een hele groep mensen in 1 keer op een stemlocatie kan inschrijven.
In de gemeente Alkmaar moet je een voorkeur opgeven, bestaande uit 3 stemlocaties, en zal je worden ingedeeld. ik kan dus niet eens specifiek 1 stemlocatie opgeven.
Overigens is het toegestaan voor elke burger om toezicht te houden tijdens het stemmentellen. Vorig jaar was er een vrouw die tijdens het tellen het stemlokaal in liep om 'zelf onderzoek te doen'. Ze was binnen 5 minuten weer weg.
Inmiddels ben ik zelf voorzitter dus ik kom sowieso niet meer bij haar in de groep. Ik heb wel twee stembureauleden waarmee ik het goed kon vinden dus die vraag ik wel in mijn team, al is het aan Team Verkiezingen om de indeling te maken. Die twee zie ik inmiddels privé ook.
Ik geef ook wel eens mensen door die volgende keer beter niet meer kunnen komen. Vaak oude mannen die alles beter weten en vervolgens fouten maken bij het tellen. Gedurende de dag valt het dan wel op dat ze minder scherp zijn dus ik zet ze in een telteam met een scherp persoon. Maar toch, liever kwijt dan rijk.
Ik vind het ongezond als een clique op een stembureau zit. Het is vragen om fraude. Als de stembureauleden een clique vormen die een hechte groep vormen en elkaar goed kennen, en dus ook elkaars politieke voorkeur kennen, wat weerhoudt ze er dan van om een bepaalde politieke partij bij het tellen te bevoordelen of juist te benadelen?quote:
Ik heb ook wel eens als vierde lid met een groepje bekenden van elkaar gezeten. Werd niet goed van die kliek, eentje was nog de voorzitter ook. Die was echt strontittirant.
Het bevordert het vertrouwen in het verkiezingsproces als stembureauleden elkaar niet kennen en dus ook elkaars politieke voorkeur niet kennen en ook niet van elkaar weten hoe integer dan wel corrupt ze zijn.
Eens. Ik zat een keer met twee vrienden. Die bedachten met zn tweeën een eigen manier van tellen (sorteren en meteen tellen), lieten eten bezorgen, eigenlijk onprofessioneel gedoe. En dan is t best lastig om daar iets van te zeggen als random stembureaulid. Het ging uiteindelijk wel goed hoor, maar vond t toch maar meh.quote:
[..]
Ik vind het ongezond als een clique op een stembureau zit. Het is vragen om fraude. Als de stembureauleden een clique vormen die een hechte groep vormen en elkaar goed kennen, en dus ook elkaars politieke voorkeur kennen, wat weerhoudt ze er dan van om een bepaalde politieke partij bij het tellen te bevoordelen of juist te benadelen?
Het bevordert het vertrouwen in het verkiezingsproces als stembureauleden elkaar niet kennen en dus ook elkaars politieke voorkeur niet kennen en ook niet van elkaar weten hoe integer dan wel corrupt ze zijn.
Oneens dat goede fraude mogelijk is, zie mijn eerdere post.
1 stembureau bedient gemiddeld 1000-2000 kiesgerechtigden, dus zelfs als ze super opzichtig frauderen dan heeft dit geen significante invloed op het totaal aantal stemmen (10 miljoen).
Owja fraude zie ik ook niet snel gebeuren. Zeker niet met de methode hier (savonds tellen op partij, dag erna op persoon door andere tellers).quote:
Eens dat het vertrouwen in het verkiezingsproces bevordert als mensen elkaar niet kennen.
Oneens dat goede fraude mogelijk is, zie mijn eerdere post.
1 stembureau bedient gemiddeld 1000-2000 kiesgerechtigden, dus zelfs als ze super opzichtig frauderen dan heeft dit geen significante invloed op het totaal aantal stemmen (10 miljoen).
Dat is wel minder inderdaad. De twee anderen met wie ik ga hebben ook wel eens een heel plan vooraf bedacht hoe ze de tafels voor het tellen gingen plaatsen enzo, ik hield maar een beetje op de vlakte en uiteindelijk ging het (vrijwel) volgens de voorgeschreven methode.quote:
[..]
Eens. Ik zat een keer met twee vrienden. Die bedachten met zn tweeën een eigen manier van tellen (sorteren en meteen tellen), lieten eten bezorgen, eigenlijk onprofessioneel gedoe. En dan is t best lastig om daar iets van te zeggen als random stembureaulid. Het ging uiteindelijk wel goed hoor, maar vond t toch maar meh.
Het enige wat we, in goed overleg met de voorzitter, wel eens hebben gewijzigd is de volgorde van de lijsten bij het sorteren op lijst-niveau. Lijst 15 (BBB) en lijst 19 (NSC) hebben we in 2023 iets dichterbij de grote stapel gelegd.
Van mij hoeft geen enkel systeem te detecteren dat stemmentellers elkaar kennen. Als je random indeelt kan dat ook voorkomen. Maar stel dat je met een man of 3 kwaad wilt is de kans nihil dat een random indeling zorgt dat die 3 samen komen te zitten.quote:
[..]
Hoe kan een systeem detecteren dat stemmentellers elkaar kennen?
Even los van dat je niet een hele groep mensen in 1 keer op een stemlocatie kan inschrijven.
In de gemeente Alkmaar moet je een voorkeur opgeven, bestaande uit 3 stemlocaties, en zal je worden ingedeeld. ik kan dus niet eens specifiek 1 stemlocatie opgeven.
Overigens is het toegestaan voor elke burger om toezicht te houden tijdens het stemmentellen. Vorig jaar was er een vrouw die tijdens het tellen het stemlokaal in liep om 'zelf onderzoek te doen'. Ze was binnen 5 minuten weer weg.
Ik heb in mijn gemeente wel eens gevraagd of ik bij een vriendin mocht, maar nee, het wordt hier gewoon zo random mogelijk ingedeeld. Ze kijken er volgens mij wel naar, zodat een nieuwe voorzitter bijvoorbeeld wat eerder op een stembureau komt waar weinig wordt gestemd.
Los daarvan, toen ik op het bericht reageerde ging ik er vanuit dat het team uit 3 medewerkers bestond en niet nog een extra voorzitter die de fokker niet kende. Dat maakt elk risico natuurlijk ook gelijk klein.
Ik ben het met je eens hoor, maar het gaat om meer dan of de fraude zorgt voor een zetel meer of minder, dat is namelijk eigenlijk nooit zo. Het gaat wel om vertrouwen in de democratie en als dat laag is, dan doet dat op termijn wel wat met stemgedrag en populisme. Je wilt gewoon dat er over het gehele verkiezingsproces geen enkele discussie kan zijn. Tuurlijk zal dat er altijd zijn, maar ook als je denk t ah wat zijn die 10 stemmen meer of minder, dan doet dat daar wel iets aan af.quote:
Eens dat het vertrouwen in het verkiezingsproces bevordert als mensen elkaar niet kennen.
Oneens dat goede fraude mogelijk is, zie mijn eerdere post.
1 stembureau bedient gemiddeld 1000-2000 kiesgerechtigden, dus zelfs als ze super opzichtig frauderen dan heeft dit geen significante invloed op het totaal aantal stemmen (10 miljoen).
(Niet dat ik denk dat dat bij jou het geval is, ik probeer het in zn algemeenheid te beschrijven)
wist je dat het stemmentellen in zijn volledigheid de dag daarna opnieuw gedaan word?quote:
[..]
Ik ben het met je eens hoor, maar het gaat om meer dan of de fraude zorgt voor een zetel meer of minder, dat is namelijk eigenlijk nooit zo. Het gaat wel om vertrouwen in de democratie en als dat laag is, dan doet dat op termijn wel wat met stemgedrag en populisme. Je wilt gewoon dat er over het gehele verkiezingsproces geen enkele discussie kan zijn. Tuurlijk zal dat er altijd zijn, maar ook als je denk t ah wat zijn die 10 stemmen meer of minder, dan doet dat daar wel iets aan af.
(Niet dat ik denk dat dat bij jou het geval is, ik probeer het in zn algemeenheid te beschrijven)
nadat het tellen in de avond klaar is, gaat alles verzegeld naar een stadskantoor en dan zal het nogmaals allemaal geteld worden.
uiteraard kan je je als stemmenteller daar ook voor aanmelden, alleen vraag ik mij af of je dan diezelfde batch nog kunt tellen. Dat lijkt mij niet namelijk.
Dat hangt ervan af hoe de gemeente de verkiezingen organiseert. Den Haag hanteert sinds enkele jaren de regel dat de leden van de telteams bij de centrale telling op de dag na de verkiezingen goed uitgerust moeten zijn, en dus op de verkiezingsdag geen dienst hebben gedaan in de late shift of als teller. De tellers bij de centrale telling hebben dus op de verkiezingsdag geen stemmen geteld.quote:
wist je dat het stemmentellen in zijn volledigheid de dag daarna opnieuw gedaan word?
nadat het tellen in de avond klaar is, gaat alles verzegeld naar een stadskantoor en dan zal het nogmaals allemaal geteld worden.
uiteraard kan je je als stemmenteller daar ook voor aanmelden, alleen vraag ik mij af of je dan diezelfde batch nog kunt tellen. Dat lijkt mij niet namelijk.
Leuk idee om zelf een systeem te bedenken. Dat gaan we dus niet doen inderdaad. En eigen telmethodes ook niet. Maar daar zijn voorzitters ook voor, om dat in de gaten te houden en de kop in te drukken.quote:
[..]
Dat is wel minder inderdaad. De twee anderen met wie ik ga hebben ook wel eens een heel plan vooraf bedacht hoe ze de tafels voor het tellen gingen plaatsen enzo, ik hield maar een beetje op de vlakte en uiteindelijk ging het (vrijwel) volgens de voorgeschreven methode.
Het enige wat we, in goed overleg met de voorzitter, wel eens hebben gewijzigd is de volgorde van de lijsten bij het sorteren op lijst-niveau. Lijst 15 (BBB) en lijst 19 (NSC) hebben we in 2023 iets dichterbij de grote stapel gelegd.
Dat aanpassen van de volgorde van de stapels is juist was met de meest gangbare training voor de voorzitters wordt geadviseerd. Veel efficienter.
Verder lijkt het me stug dat een groepje van 3 vrienden het telproces in een groep van 10-12 man kan beinvloeden. Als je op 1 stembureau al invloed uit kunt oefenen, zou de fraude echt heel groot moeten zijn. Dan moet je eens stapel van 300 stemmen ofzo op laten gaan bij een andere partij. Het kan nooit dat dat niet opvalt bij de rest.
Voor zover ik weet doen we dat niet in gemeente Schagen. Een landelijke gemeente dus wat kleinere stemburo's. In de avond stug doortellen en dan om een uur of één is het wel klaar en hebben we per partij en per persoon geteld. PV invullen en thuis nog een biertje doen. Alleen als een stemburo er een zootje van maakt dan gaat de hele bubs in een bus om de dag erna op het gemeentehuis alsnog geteld (herteld) te worden maar dat schijnt nauwelijks voor te komen. Het is op de dag wel even doorzetten maar dan is het ook klaar. Wel gehad dat het om twaalf uur feitelijk klaar was maar dat de voorzitter wat moeite had met het invullen van het PV. Werd het alsnog na één uur voor ik op de fiets zat.quote:
wist je dat het stemmentellen in zijn volledigheid de dag daarna opnieuw gedaan word?
Ah, in Schagen doet men alleen een hertelling bij de gemeente als er een onverklaarbare verschil is gevonden of een fout staat in het procesverbaal.quote:
[..]
Voor zover ik weet doen we dat niet in gemeente Schagen. Een landelijke gemeente dus wat kleinere stemburo's. In de avond stug doortellen en dan om een uur of één is het wel klaar en hebben we per partij en per persoon geteld. PV invullen en thuis nog een biertje doen. Alleen als een stemburo er een zootje van maakt dan gaat de hele bubs in een bus om de dag erna op het gemeentehuis alsnog geteld (herteld) te worden maar dat schijnt nauwelijks voor te komen. Het is op de dag wel even doorzetten maar dan is het ook klaar. Wel gehad dat het om twaalf uur feitelijk klaar was maar dat de voorzitter wat moeite had met het invullen van het PV. Werd het alsnog na één uur voor ik op de fiets zat.
De functie van stemmenteller is dan alleen beschikbaar voor medewerkers van de gemeente. Het is dus niet mogelijk om jezelf op te geven als stemmenteller voor de donderdag 30 oktober.
bron: https://mijnstembureau-schagen.nl/meer-info
Maar waarom zou je alles hertellen de volgende dag als alles al door minimaal twee personen is geteld en er geen afwijkingen zijn gevonden.quote:
[..]
Ah, in Schagen doet men alleen een hertelling bij de gemeente als er een onverklaarbare verschil is gevonden of een fout staat in het procesverbaal.
De functie van stemmenteller is dan alleen beschikbaar voor medewerkers van de gemeente. Het is dus niet mogelijk om jezelf op te geven als stemmenteller voor de donderdag 30 oktober.
bron: https://mijnstembureau-schagen.nl/meer-info
Als de getalletjes kloppen en er geen indicaties zijn dat er iets niet klopt dan is het klaar lijkt mij.
Dat hertellingen alleen door ambtenaren worden gedaan is ontzettend praktisch maar omdat er dan met bestaande teams en machtsverhouding wordt gewerkt lijkt me wel tegen het randje aan te zitten. Maar goed, ik heb nog steeds vertrouwen in het ambtenarenteam.
Goede vraag. In vrijwel alle gemeenten is de hertelling de dag daarna namelijk wel degelijk de standaard.quote:
[..]
Maar waarom zou je alles hertellen de volgende dag als alles al door minimaal twee personen is geteld en er geen afwijkingen zijn gevonden.
Als de getalletjes kloppen en er geen indicaties zijn dat er iets niet klopt dan is het klaar lijkt mij.
Dat hertellingen alleen door ambtenaren worden gedaan is ontzettend praktisch maar omdat er dan met bestaande teams en machtsverhouding wordt gewerkt lijkt me wel tegen het randje aan te zitten. Maar goed, ik heb nog steeds vertrouwen in het ambtenarenteam.
Het gaat om transparantie. Overigens is de telling in de avond slechts een voorlopige uitslag. Pas na de hertelling op de dag daarna is de uitslag definitief.
Elke keer weer.
Op woensdag 29 oktober ben ik plaatsvervangend voorzitter voor de ochtendshift van 6:00 uur tot 16:00 uur. Het is me gelukkig gelukt om een stembureau te kiezen dat niet te ver weg is.
En op donderdag 30 oktober ben teller stemmen buitenland bij de centrale telling.
Ik krijg alsmaar foutmeldingen.quote:
Ik heb me zojuist weer aangemeld.
Op woensdag 29 oktober ben ik plaatsvervangend voorzitter voor de ochtendshift van 6:00 uur tot 16:00 uur. Het is me gelukkig gelukt om een stembureau te kiezen dat niet te ver weg is.
En op donderdag 30 oktober ben teller stemmen buitenland bij de centrale telling.
Ik heb wel die email gekregen. Vooraf steeds gerefresht en toen was er nog niks. Maar ja. Ik liep ff 5 min de kamer uit en toen ik terugkwam was de inschrijving geopend en de website overbelast.quote:
Op een of andere manier heb ik ook geen e-mail gekregen dat de aanmelding geopend was. Nu kreeg ik wel een tijdje geleden een e-mail waarin stond dat je je vanaf woensdag 24 september kon aanmelden, maar meestal kreeg ik ook een e-mail zodra de aanmelding daadwerkelijk open ging.
En kennelijk was de inschrijving als telleider op donderdag bij de centrale stemopname twintig minuten geleden al gelukt.
Dit is natuurlijk best wel een legitieme vraag, maar je kan ook gewoon blij zijn dat er mensen zijn die dat leuk vinden en dat willen doen.quote:
Wat vinden mensen hier eigenlijk leuk aan?
Ehm. Nuttig zijn. Een bijdrage leveren. Achter de schermen kijken. Mensen/buren ontmoeten. Service verlenen. Afleiding. De werkzaamheden zelf. Enzovoorts.quote:
Wat vinden mensen hier eigenlijk leuk aan?
Bijna iedere gemeente geeft er wel een vergoeding voor, dus het is ook gewoon betaald werk. Voor veel mensen die dat doen zal het een leuke bijverdienste zijn.quote:
Wat vinden mensen hier eigenlijk leuk aan?
Naar aanleiding van een discussie over het idee van een vaste zittingsduur van de Tweede Kamer, dus zonder voortijdige verkiezingen bij een kabinetsval, bedacht ik me laatst dat het nog erger kan.quote:Op woensdag 24 september 2025 19:51 schreef DJKoster het volgende:
Ik besef mij net dat we in 5 maanden tijd twee verkiezingen hebben. Succes mensen die dit allemaal moeten organiseren
Verkiezingen voor Gemeenteraad en Provinciale Staten zijn eens per vier jaar.
Verkiezingen voor Europees Parlement zijn eens per vijf jaar.
Verkiezingen voor Tweede Kamer zijn in principe eens per vier jaar, maar in de praktijk onregelmatig omdat het de gewoonte is om bij een kabinetsval de Tweede Kamer voortijdig te ontbinden en nieuwe verkiezingern uit te schrijven.
Het kan dus zomaar gebeuren dat we in korte tijd achter elkaar drie verkiezingen hebben.
Zelfs 3 in 1,5 jaar. We zijn als lokaal bestuur van de CU al warm gemaakt voor "19 maanden aan één lange campagne".quote:
Ik besef mij net dat we in 5 maanden tijd twee verkiezingen hebben. Succes mensen die dit allemaal moeten organiseren
Och, het is een leuk bedankje, maar ik zou het zonder problemen zonder beloning doen.quote:
[..]
Bijna iedere gemeente geeft er wel een vergoeding voor, dus het is ook gewoon betaald werk. Voor veel mensen die dat doen zal het een leuke bijverdienste zijn.
Ik vind het leuk om te doen en heb het gevoel dat ik zo een klein onderdeel ben van het democratisch stelsel.
Kheb wel t idee dat er eigenlijk vaak 1 stembureaulid te veel is. 1 voor de id check, 1 voor de uitgifte stemformulier, 1 voor de check op ongeldige stempas en dan mag er nog 1 naast de stembus gaan staan, dat laatste vertik ik altijd.
Ja, ik krijg er tweehonderd euro voor. Daarvoor moet ik een cursus volgen van zeg een anderhalf uur en examen doen van een half uur. Op de dag zelf ben ik zeker twaalf uur onder de pannen, waaronder dus nachtwerk. Tot slot mag ik over die twee meier ook nog eens belasting betalen. Als ik het voor het geld zou doen denk ik dat statiegeld rapen in de berm wel eens meer kan opleveren.quote:
[..]
Bijna iedere gemeente geeft er wel een vergoeding voor, dus het is ook gewoon betaald werk. Voor veel mensen die dat doen zal het een leuke bijverdienste zijn.
Het is een bijdrage leveren aan aan het democratisch proces, weer eens een dagje als vanouds hard werken en het is gezellig. Ja, het gros van de mensen zal het maar niks vinden om te doen maar gelukkig zijn er mensen zat die het wel leuk vinden.
Inderdaad is het een overmaat aan pensionado's of op andere manier zonder betaald werk, hoewel gemeente ambtenaren gewoon doorbetaald krijgen. Veelal wel politiek betrokken maar niet politiek actief. Politieke onderwerpen zijn taboe die dag voor de medewerkers dus welke richting medewerkers zelf stemmen kun je alleen maar naar raden maar is ook niet zo interessant.
Bij mijn eerste keer stembureaulid zijn hadden we een al wat oudere geitenwollen voorzitter die benadrukte dat de groene stembus (het waren gecombineerde provinciale staten- en waterschapsverkiezingen dus twee stembussen met verschillende kleuren) aan de linkerkant moest staan. "Groen aan de linkerkant." "Groen links" "Groen links!"quote:
[..]
Politieke onderwerpen zijn taboe die dag voor de medewerkers dus welke richting medewerkers zelf stemmen kun je alleen maar naar raden maar is ook niet zo interessant.
De democratie helpen. Het is ontzettend belangrijk dat we vrije verkiezingen hebben, en we mogen blij zijn dat we die hebben, en het is net zo belangrijk dat de organisatie ervan goed verloopt, en daar help ik graag een handje bij.quote:Op woensdag 24 september 2025 @ 19:16 schreef Harvest89 het volgende:
Wat vinden mensen hier eigenlijk leuk aan?
Ik doe het zonder vergoeding. Da's bij ons een optie bij de aanmelding. Het gaat mij niet om het geld.quote:Op woensdag 24 september 2025 @ 19:55 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
[..]
Bijna iedere gemeente geeft er wel een vergoeding voor, dus het is ook gewoon betaald werk. Voor veel mensen die dat doen zal het een leuke bijverdienste zijn.
Bij ons kan het ook zonder vergoeding. En waarschijnlijk zou ik het zonder vergoeding ook wel doen. Maar nu er eenmaal een vergoeding voor gegeven wordt, wil ik die ook ontvangen.quote:
Ik doe het zonder vergoeding. Da's bij ons een optie bij de aanmelding. Het gaat mij niet om het geld.