Op zich eens, maar daar kunnen we wellicht een goede draai aan geven.quote:Op woensdag 18 juni 2025 12:46 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Zoals gezegd. Dit is geen objectief topic, al niet vanaf het begin,dit is gewoon een topic met een agenda.
Logisch, want het is nog altijd FSD supervised.quote:Op woensdag 18 juni 2025 12:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Feit is dat de nieuwste model Y met FSD niet stopt bij een schoolbus die het stopteken voert.
Dat is 8x vastgesteld met de pers.
Nou, de TS van het eerste topic had natuurlijk al een agenda. Die agenda liet hij al in andere topics eerder zien, maar vervolgens is hij een topic gestart en dat is een reeks geworden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 13:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Op zich eens, maar daar kunnen we wellicht een goede draai aan geven.
Echter, enkelen hier zijn steeds maar weer bezig om er een shitshow van te maken. En niet eens met nieuwe ‘argumenten’… nee, het is steeds hetzelfde stukje rood vlees.
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?quote:Op woensdag 18 juni 2025 12:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Feit is dat de nieuwste model Y met FSD niet stopt bij een schoolbus die het stopteken voert.
Dat is 8x vastgesteld met de pers.
Nou ja, als je heb uitgevogeld dat FSD in de huidige vorm dat bordje niet herkent op de manier waarop je de test uitvoert kun je natuurlijk het blijven herhalen met dezelfde uitkomst.quote:Op woensdag 18 juni 2025 15:25 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?
Interesting....
In feite maakt het niet uit hoe vaak de test herhaald wordt en met hoeveel getuigen en aanwezige pers: het fanboy duo gelooft het toch niet.quote:Op woensdag 18 juni 2025 15:25 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Waarom niet 10x? geloof er niet zo veel van om eerlijk te zijn. 8x uit 100x? 8x uit 250x?
Interesting....
Dat bordje.quote:Op woensdag 18 juni 2025 15:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ja, als je heb uitgevogeld dat FSD in de huidige vorm dat bordje niet herkent op de manier waarop je de test uitvoert kun je natuurlijk het blijven herhalen met dezelfde uitkomst.
Maar goed, het is van het niveau: deze metaaldetector is niet goed, want kan geen plastic wapens opsporen...
Heftig allemaal Wantie, ik zou Tesla dat filmpje maar sturen over die schoolbus. Wellicht kan je duizenden kids hen leven reddenquote:Op woensdag 18 juni 2025 16:37 schreef Wantie het volgende:
[..]
In feite maakt het niet uit hoe vaak de test herhaald wordt en met hoeveel getuigen en aanwezige pers: het fanboy duo gelooft het toch niet.
Het is schier onmogelijk dat Tesla FSD een fout maakt.
Eenieder die dat aan kaart is een Tesla hater en elke test die het aantoont is nep.
En dan hebben we iemand die wanhopig FSD vergelijkt met een metaaldetector die geen plastic detecteert.
Een analogie die kant noch wal raakt.
We hebben het hier over een Tesla model Y die eind deze maand unsupervised door Austin rijdt.
Wellicht is de geofencing dusdanig ingericht dat de taxi geen schoolbussen tegen komt.
Ondertussen gaat de model Y eind deze maand zichzelf naar huis rijden.
Unsupervised dus.
Dat geeft toch het signaal dat de auto geheel autonoom zonder bestuurder kan rijden...
Waarom gebeurt dat dan niet in Austin?
Dit rammelt gewoon.
Maar dat mag niet besproken worden.
Want dan heb je een agenda.
Je zou bijna denken dat we op BNW zitten, discussiëren met maanlanding ontkenners...
Hier voor jou: "@elonmusk, hoe realistisch is unsupervised FSD in Austin eind juni? Wordt geofencing gebruikt om risico’s zoals schoolbussen te vermijden? En waarom zien we geen bredere toepassing als de Model Y zichzelf al naar huis kan rijden? Transparantie zou helpen!"quote:Op woensdag 18 juni 2025 16:56 schreef Wantie het volgende:
[ X ]
Tesla met supervised FSD belandt op de verkeerde weghelft na afslag...
Het systeem is niet feilloos.
[VEM_modus]Dit is een onbetrouwbare bron in de vorm van een haatkanaal richting Waymo, het filmpje is in scène gezet. [/VEM_modus]quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:06 schreef epicbeardman het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Oh nee kijk een Waymo die een kind bezorgrobot aanrijdt op een zebrapad.
Heftig, stel je voor dat dit een kind was geweest.. nee dit is waymo internet then i can handle for today.
Of dat blijkt is vers twee. Het zou niet de eerste keer zijn dat er iets al dan niet bewust is gedaan om de test een bepaalde kant op te krijgen. Wat dat betreft zijn de groepen die de test gedaan hebben openlijk biased (kun je gewoon zelf opzoeken, mocht je een keer geïnteresseerd zijn in feiten, maar een naam als 'Tesla Takedown' gebruik je niet voor een neutrale organisatie, is het wel?).quote:Op woensdag 18 juni 2025 16:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat bordje.
We hebben het over een joekel van een schoolbus met zwaailichten en een stopbord.
En over een situatie die al in 2022 is aangekaart.
Anno 2025, vlak voordat de model Y daar als taxi gaat rijden, blijkt de laatste versie van FSD de situatie nog steeds niet te herkennen....
Zodra het systeem feilloos is, is het al lang en breed unsupervised.quote:
Ben je weer lekker op de man aan het posten?quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
[VEM_modus]Dit is een onbetrouwbare bron in de vorm van een haatkanaal richting Waymo, het filmpje is in scène gezet. [/VEM_modus]
Goed voorbeeld doet volgen.quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:31 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ben je weer lekker op de man aan het posten?
Je bent dit, je bent dat...quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Of dat blijkt is vers twee. Het zou niet de eerste keer zijn dat er iets al dan niet bewust is gedaan om de test een bepaalde kant op te krijgen. Wat dat betreft zijn de groepen die de test gedaan hebben openlijk biased (kun je gewoon zelf opzoeken, mocht je een keer geïnteresseerd zijn in feiten, maar een naam als 'Tesla Takedown' gebruik je niet voor een neutrale organisatie, is het wel?).
Maar het meest belangrijke is dat deze herkenning pas erin hoeft te zitten als de software overgaat in unsupervised.
Je bent dus de metaaldetector aan het verwijten dat deze plastic wapens niet herkent, terwijl het pas de modernere scanner is die dat wel behoort te kunnen.
Nee hoor. Het is logisch dat een functie die niet nodig is voor supervised niet in supervised zit.quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je bent dit, je bent dat...
Feit blijft dat dit al meer dan 2 jaar wordt aangetoond.
Ik snap dat je dat ongemakkelijk maakt.
Je geeft tenminste toe dat je het zelf doet.quote:Op woensdag 18 juni 2025 18:58 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
O jee, we dalen weer af naar kleuterschool 'jij doet het ook'.
Klopt, terwijl alle auto's met bestuurders stoppen voor een schoolbus met zwaailichten en het stopteken, zoals de wet voorschrijft, mag Tesla FSD gewoon doorrijden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee hoor. Het is logisch dat een functie die niet nodig is voor supervised niet in supervised zit.
Wederom niet waar. Hier staat alleen dat jij dat beweert. Taalkundig doe je geregeld alsof je zwakzinnig bent, terwijl jouw retorische trucjes laten zien dat je dat niet bent.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je geeft tenminste toe dat je het zelf doet.
Nou ben je gewoon heel zielig bezig.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, terwijl alle auto's met bestuurders stoppen voor een schoolbus met zwaailichten en het stopteken, zoals de wet voorschrijft, mag Tesla FSD gewoon doorrijden.
Die heeft een speciale status.
Ja, dat jij je er met een woordenbrij probeert uit te lullen is mij bekend.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wederom niet waar. Hier staat alleen dat jij dat beweert. Taalkundig doe je geregeld alsof je zwakzinnig bent, terwijl jouw retorische trucjes laten zien dat je dat niet bent.
Je weet donders goed dat als jij klaagt over dat ik op de man speel ik steevast reageer op wat jij schreef. Dat is niet op de man, zelfs niet als het over jou gaat.
Nee, jij hebt geen argumenten meer.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ben je gewoon heel zielig bezig.
Zoek het woord supervised anders een keertje op.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:08 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, jij hebt geen argumenten meer.
Een Tesla hoeft zeker ook niet te stoppen voor een rood verkeerslicht.
Niet nodig of zo ..
De juiste rijbaan kiezen is ook niet van belang...
Zoek de term Full Self Driving eens op, en leg dan nog eens uit waarom een Tesla met FSD niet volledig zelf hoeft te kunnen rijden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:12 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zoek het woord supervised anders een keertje op.
En weer op de man.quote:Je bent nu alweer enkele dagen niets anders aan het doen als shitposten, verdraaien van andermans woorden en stropopargumentatie aan het gebruiken.
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent of doet om je te leren wat op de man spelen is…quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:27 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zoek de term Full Self Driving eens op, en leg dan nog eens uit waarom een Tesla met FSD niet volledig zelf hoeft te kunnen rijden.
Bij mij betreft is supervised full self driving dat de auto geheel zelfstandig kan rijden, maar nog wel supervisie nodig heeft omdat het systeem niet foutloos is.
Kennelijk betekent volledig zelfstandig rijden onder supervisie bij jou dat de auto niet volledig zelfstandig hoeft te kunnen rijden.
Verder gaat het hier om Austin, waar binnenkort deze model Y wagens zonder supervisie (teleoperators uitgezonderd) gaan rondrijden.
En die stoppen dan wèl bij een stopteken?
Wat is er precies anders aan die Y's?
Terwijl Tesla reclame maakt voor Y's die zichzelf naar de klant gaan rijden.
Die krijgen daarna zeker een update om het stoppen voor een stopteken weer te verwijderen.
Want dat hebben ze niet nodig.
[..]
En weer op de man.
Ondertussen opent Amazon een robottaxi fabriek die 10.000 wagens kan producerenquote:Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef Wantie het volgende:
Het wordt druk in Austin: ook BNW start een proef met zelfrijdende taxi's.
[ afbeelding ]
Uber to Add Thousands of Self-Driving Electric VW Microbuses to Fleet
Ja, precies.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..
Maar goed: jouw verwachting van FSD op basis van de naam is jouw probleem. Je hebt het nu duidelijk gemaakt, hoef je daar niet meer dagelijks op terug te komen.
En ook dat is op de man.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent of doet om je te leren wat op de man spelen is…
Nee, dat heb ik niet gezegd. De discussie ging immers niet over robotaxi's. Het ging over een gewone Model Y. Wederom verdraai je mijn woorden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:57 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, precies.
Tesla Robottaxi's met FSD hoeven wat jou betreft niet te stoppen bij een schoolbus met zwaailichten en het stopteken.
Dat heb je meer dan duidelijk gemaakt.
Je persoonlijke sneren leiden daar niet van af...
Kennelijk lees je erover heen wat de crux is...quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:01 schreef Wantie het volgende:
[..]
En ook dat is op de man.
Wanneer iemand 'op de man speelt' tijdens een discussie, betekent dit dat diegene de persoonlijke eigenschappen, motieven of omstandigheden van de tegenstander aanvalt, in plaats van in te gaan op de inhoud van het argument. Het is een drogreden die ook wel een argumentum ad hominem (Latijn voor 'argument gericht op de persoon') wordt genoemd.
In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.
* Twijfel zaaien over iemands motieven: Suggereren dat iemand een standpunt inneemt vanwege egoïstische redenen of verborgen agenda's.
* Verwijzen naar iemands verleden of omstandigheden: Bijvoorbeeld iemands beroep, nationaliteit, politieke voorkeur of persoonlijke geschiedenis gebruiken om een argument te ondermijnen.
* Het 'jij-bak-argument': De kritiek op jou terugkaatsen naar de ander ("Ja, maar jij doet precies hetzelfde!").
Waarom is 'op de man spelen' problematisch?
* Het leidt af van de inhoud: De discussie gaat niet meer over het onderwerp, maar over de personen.
* Het is vaak kwetsend en demotiverend: Het kan de discussie verzieken en mensen ontmoedigen om deel te nemen.
* Het draagt niet bij aan een oplossing: Het levert geen constructieve bijdrage aan het vinden van de waarheid of een oplossing voor het probleem.
* Het is een zwaktebod: Vaak speelt iemand op de man wanneer diegene geen goede tegenargumenten heeft op de inhoud.
Kortom, 'op de man spelen' is een onproductieve en oneerlijke manier van discussiëren die vermeden moet worden als je tot een zinvolle uitkomst wilt komen.
En wat is er precies anders aan de model Y die dit weekend als taxi gaat rijden en vanaf het weekend erna zichzelf naar de klant rijdt?quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, dat heb ik niet gezegd. De discussie ging immers niet over robotaxi's. Het ging over een gewone Model Y. Wederom verdraai je mijn woorden.
Even kijken:quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kennelijk lees je erover heen wat de crux is...
Reageren op wat iemand schrijft: niet op de man.
Reageren op de schrijver, ipv zijn argumenten: wel op de man.
Maar goed, ik ga er nog steeds van uit dat je dat best snapt, maar dat je graag de slachtofferrol pakt terwijl je feitelijk aan het trollen bent.
Weet je wat nou het leuke is?quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar goed: jouw verwachting van FSD op basis van de naam is jouw probleem. Je hebt het nu duidelijk gemaakt, hoef je daar niet meer dagelijks op terug te komen.
Om te beginnen dat er niemand fysiek achter het stuur zit.quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:33 schreef Wantie het volgende:
[..]
En wat is er precies anders aan de model Y die dit weekend als taxi gaat rijden en vanaf het weekend erna zichzelf naar de klant rijdt?
Het feit dat je een deel van de zin weglaat, welke zeer belangrijk is in dezen laat zien dat je donders goed weet dat je geen punt hebt.quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Even kijken:
Het is duidelijk dat jij kennelijk te dom bent
Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren.
Op de man dus.
Wie gaat dan de rem bedienen bij een stop bord?quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Om te beginnen dat er niemand fysiek achter het stuur zit.
Capable ziet op hardware. Mijn Model S Plaid is bv FSD capable. Maar ik heb toch echt EAP.quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Weet je wat nou het leuke is?
Volgens Musk zit er geen verschil tussen supervised en unsupervised FSD software...
Die memo heb je kennelijk gemist.
Nou, leg eens opnieuw uit waarom FSD geen functionaliteit hoeft te hebben om een stopbord te herkennen.
[ x ]
Astu.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het feit dat je een deel van de zin weglaat, welke zeer belangrijk is in dezen laat zien dat je donders goed weet dat je geen punt hebt.
Weer een stropop dus. Klasse!
Nope, software is hetzelfde.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Capable ziet op hardware. Mijn Model S Plaid is bv FSD capable. Maar ik heb toch echt EAP.
De software is dus het verschil.
press@tesla.comquote:Op woensdag 18 juni 2025 21:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wie gaat dan de rem bedienen bij een stop bord?
Want dat hoeft de auto zelf niet te kunnen zeg je..
Immers: full self driving betekent niet dat de auto in staat is tot full self driving.
Je roept maar gewoon dingen de afgelopen paar topics, dan dode kinderen, alarmlichten op schoolbussen. Ene keer supervised andere non supervised.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope, software is hetzelfde.
Momenteel wordt in Austin de nieuwste versie van FSD getest, die wordt later in de Main branche gezet.
Dat gaat vervolgens via updates naar de bestaande Tesla's.
Het man zijn dat jouw barrel te oud is voor de update, maar als jij een nieuwe Tesla koopt, zoals is gebruikt in de test, dan bevat die de nieuwste versie van FSD, die binnenkort gelijk is aan die van de Model Y auto's in Austin die deze versie nu testen.
Wie weet is die volgens jou overbodige functie daar wel aan toegevoegd.
Dan kan dit hoofdstuk na 3 jaar gesloten worden.
Nou kun je de stropop wel herhalen, maar dat maakt het niet waar. Net zoals jij heel vaak hebt gezegd trans women are women en hell’s bells blijken het toch gewoon mannen te zijn gebleven (met wat uiterlijke veranderingen).quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Astu.
In plaats van de feiten, logica of geldigheid van het standpunt te weerleggen, verschuift de aandacht naar de persoon die het standpunt inneemt. Dit kan op verschillende manieren gebeuren, bijvoorbeeld door:
* Beledigingen of persoonlijke aanvallen: Iemands intelligentie, karakter of uiterlijk bekritiseren
Graag gedaan.
Oh, Tesla is hier duidelijk over.quote:
Ah, de transkaartquote:Op woensdag 18 juni 2025 21:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou kun je de stropop wel herhalen, maar dat maakt het niet waar. Net zoals jij heel vaak hebt gezegd trans women are women en hell’s bells blijken het toch gewoon mannen te zijn gebleven (met wat uiterlijke veranderingen).
Barrel… Ze is drie maanden oud. Track pack erbij. Optie hier, optie daar… anderhalve ton uit eigen zak.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:24 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nope, software is hetzelfde.
Momenteel wordt in Austin de nieuwste versie van FSD getest, die wordt later in de Main branche gezet.
Dat gaat vervolgens via updates naar de bestaande Tesla's.
Het man zijn dat jouw barrel te oud is voor de update, maar als jij een nieuwe Tesla koopt, zoals is gebruikt in de test, dan bevat die de nieuwste versie van FSD, die binnenkort gelijk is aan die van de Model Y auto's in Austin die deze versie nu testen.
Wie weet is die volgens jou overbodige functie daar wel aan toegevoegd.
Dan kan dit hoofdstuk na 3 jaar gesloten worden.
Ja. En wat zegt dat dan? Je mist kennelijk nogal wat begrip. Om te beginnen aangaande de aard van de software.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:38 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, Tesla is hier duidelijk over.
Jij bent degene die daar van afwijkt om goed te praten dat FSD niet stopt bij een schoolbus, waarbij je zelfs zo ver gaat met beweren dat Full Self Driving niet betekent dat de auto Full Self Driving moet kunnen..
Het is te kolderiek voor woorden.
Gelukkig is Musk daar helder over: er zit geen verschil in software tussen supervised en unsupervised FSD.
Alle geschikte Tesla's krijgen de FSD update die nu wordt getest in Austin.
Ja, als je hele domme dingen hebt gezegd, dan worden die nog wel eens in je gezicht gesmeerd. Zeker als je een tijdje aan het jennen bent.quote:
Uiteraard wordt de software steeds beter.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:33 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Je roept maar gewoon dingen de afgelopen paar topics, dan dode kinderen, alarmlichten op schoolbussen. Ene keer supervised andere non supervised.
Accepteer nou dat Tesla's software elke dag beter wordt, FSD wordt dagelijks mee gereden wat ook weer unsupervised ten goede komt.
Een Tesla Model S uit 2013 ontvangt trouwens nog steeds software updates. 12 jaar later. Dat doet geen enkel autobedrijf, laat staan bijvoorbeeld Mobiele telefoonmakers.
Tesla is hierin gewoon koning, moet ik ook toekennen als BMW rijder, maar BMW rij je niet om de software.
En dan kom je met transgendersquote:Op woensdag 18 juni 2025 21:42 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, als je hele domme dingen hebt gezegd, dan worden die nog wel eens in je gezicht gesmeerd. Zeker als je een tijdje aan het jennen bent.
Wait, what? Je hebt nog dommere dingen gezegd?quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
En dan kom je met transgenders![]()
Echt, een enorm zwaktebod.
De auto kan weldegelijk volledig zelfstandig rijden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:44 schreef Wantie het volgende:
[..]
Uiteraard wordt de software steeds beter.
Dat is de discussie niet.
En aangezien Tesla druk aan het testen is met verbeterde FSD software in Austin en pas los gaat als ze er zeker van zijn dat deze goed werkt, plus dat ze op een heel beperkte schaal beginnen met teleoperators en geofencing, laat zien dat Tesla er gelukkig anders in staat dan de fanboys hier.
Wat ik net al aangaf, wellicht dat dit hoofdstuk dan kan worden afgesloten.
Kunnen we nog hartelijk lachen om de opmerkingen dat volledig zelfstandig rijden niet betekent dat de auto volledig zelfstandig rijdt.
Zelfs de betekenis van woorden wordt veranderd om het gelijk te behalen
Grappig, nu zeg je hetzelfde als wat ik zei.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De auto kan weldegelijk volledig zelfstandig rijden.
Net als dat ik dat kan met een heerlijk flesje vodka achter de kiezen.
Alleen: in beide gevallen is het niet veilig genoeg, daarom heeft de software supervisie nodig en ik met dat flesje vodka een taxi.
Waar heb jij het nu weer over...quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:53 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wait, what? Je hebt nog dommere dingen gezegd?
Jij laat hier je obsessie voor transgenders zien.quote:Zou ik niet mee te koop lopen als ik jou was.
Bronnen met betrekking tot wat precies?quote:Waar blijven de bronnen waar ik om heb gevraagd?
Jij schreef toch echt dat de auto niet zelfstandig kan rijden…quote:Op woensdag 18 juni 2025 22:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Grappig, nu zeg je hetzelfde als wat ik zei.
Ah, dus als je de bestuurder weghaalt, kan de AI het ineens wel? Ja, dat zegt Musk ook altijd: "Het beste onderdeel is geen onderdeel." Dus hoe meer je weghaalt, hoe beter het allemaal werkt. Daarom ook alleen camera's.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee hoor. Het is logisch dat een functie die niet nodig is voor supervised niet in supervised zit.
Ja, gezien vanuit jouw ivoren toren is al dat ongeloof maar droevig en futiel. Want Musk gaat toch wel winnen. Misschien met wat hulp van zelfmoordchauffeurs, zoals we in het vorige topic zaken. Terwijl het weglaten van de chauffeur alleen maar voordelen heeft, dus daar hoeven die mensen hun leven niet voor op te offeren. Stuur de auto gewoon zelf naar de winkel.quote:Op woensdag 18 juni 2025 19:05 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nou ben je gewoon heel zielig bezig.
Nee, de crux is alle argumenten gewoon negeren, want het heeft geen nut daar op te reageren als je van te voren al weet dat Musk alle concurrente gewoon wegveegt. Er is helemaal geen discussie mogelijk.quote:Op woensdag 18 juni 2025 20:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kennelijk lees je erover heen wat de crux is...
Reageren op wat iemand schrijft: niet op de man.
Reageren op de schrijver, ipv zijn argumenten: wel op de man.
Maar goed, ik ga er nog steeds van uit dat je dat best snapt, maar dat je graag de slachtofferrol pakt terwijl je feitelijk aan het trollen bent.
Ja, ik denk inderdaad niet dat je ook maar enig idee hebt hoe het allemaal werkt. Dat soort kritiek kun je misschien beter aan de techneuten overlaten.quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:41 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja. En wat zegt dat dan? Je mist kennelijk nogal wat begrip. Om te beginnen aangaande de aard van de software.
Nou, kom op, citeer dat eens.quote:Op woensdag 18 juni 2025 23:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij schreef toch echt dat de auto niet zelfstandig kan rijden…
Ja, maf niet?quote:Op donderdag 19 juni 2025 01:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, dus als je de bestuurder weghaalt, kan de AI het ineens wel? Ja, dat zegt Musk ook altijd: "Het beste onderdeel is geen onderdeel." Dus hoe meer je weghaalt, hoe beter het allemaal werkt. Daarom ook alleen camera's.
Het ligt dan voor de hand de camera's en de computer ook weg te doen. Dan moet het perfect werken. Dan hoef je ook de AI niet meer te trainen, dat spaart weer een hoop werk en problemen. En dat maakt het ook veel gemakkelijker een wereldwijde vergunning aan te vragen.
Kun je die eigenlijk ook niet weglaten? Dat is ook heel Musk: alle regels negeren die je niet aan staan en gewoon blijven procederen tot ze het opgeven. Dat is eigenlijk ook hetzelfde idee: "de beste regel is geen regel." Maar het heeft wat meer voeten in de aarde.
Terwijl hij met zijn opmerking in feite beweert dat FSD niet zelfstandig hoeft te kunnen rijden.quote:Op woensdag 18 juni 2025 23:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij schreef toch echt dat de auto niet zelfstandig kan rijden…
Oh, dat staat in het Twitter draadje waar ik naar gelinkt heb.quote:Op woensdag 18 juni 2025 23:17 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij schreef toch echt dat de auto niet zelfstandig kan rijden…
Pas deze norm maar eens op jezelf toe. Momenteel kun je niet eens bij de Mac een baantje krijgen om de wc schoon te maken, dus…quote:Op donderdag 19 juni 2025 01:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ik denk inderdaad niet dat je ook maar enig idee hebt hoe het allemaal werkt. Dat soort kritiek kun je misschien beter aan de techneuten overlaten.
Okquote:
quote:Op woensdag 18 juni 2025 21:44 schreef Wantie het volgende:
Kunnen we nog hartelijk lachen om de opmerkingen dat volledig zelfstandig rijden niet betekent dat de auto volledig zelfstandig rijdt.
Zelfs de betekenis van woorden wordt veranderd om het gelijk te behalen
Probeer daar maar eens een citaat van te produceren.quote:Op donderdag 19 juni 2025 06:33 schreef Wantie het volgende:
Terwijl hij met zijn opmerking in feite beweert dat FSD niet zelfstandig hoeft te kunnen rijden.
Je hebt kennelijk gemist dat de robotaxi’s in eerste instantie net zo gemankeerd rondrijden als de Waymo’s. Nog afgezien van dat dezelfde software niet betekent dezelfde modus.quote:Op donderdag 19 juni 2025 06:37 schreef Wantie het volgende:
Daarin zegt Musk duidelijk dat in Austin de nieuwste versie van FSD getest wordt, en dat die beschikbaar zal worden in de Main branche zodra ze daarmee klaar zijn. En dat is naar verwachting deze zomer, en dan hebben alle Tesla's die de FSD update ontvangen dezelfde FSD als de robottaxi.
Zoek zelf de draad maar op in de geschiedenis, zodat je kunt zoeken naar welke woorden je kunt verdraaien om je gelijk te krijgen dat supervised FSD niet zelfstandig (onder supervisie, anders val je daar weer over) hoeft te kunnen rijden.
Ik vind het prima dat jij het oneens bent met Musk.quote:Op donderdag 19 juni 2025 07:23 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je hebt kennelijk gemist dat de robotaxi’s in eerste instantie net zo gemankeerd rondrijden als de Waymo’s. Nog afgezien van dat dezelfde software niet betekent dezelfde modus.
Is gewoon terug te lezen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 07:19 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Probeer daar maar eens een citaat van te produceren.
Ik ben het zo vaak oneens met Musk. Maar eerlijk gezegd zal het mij jeuken of jij dat ok vindt of niet...quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:23 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik vind het prima dat jij het oneens bent met Musk.
Stopborden herkennen =/= zelfstandig kunnen rijden. Dus je moet weer woorden gaan verdraaien om een punt te maken.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:25 schreef Wantie het volgende:
[..]
Is gewoon terug te lezen.
Jij vindt dat supervised FSD geen stopborden hoeft te herkennen.
En nu ontken je dat.
Gelukkig heb ik meer verstand van techniekquote:Op donderdag 19 juni 2025 07:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Pas deze norm maar eens op jezelf toe. Momenteel kun je niet eens bij de Mac een baantje krijgen om de wc schoon te maken, dus…
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Dus de bestuurder zit daar om te remmen als hij of zij ziet dat de computer iets fout doet? Het is dus toch een essentiële schakel in het geheel? Je vraagt je dan toch af, hoeveel procent van de tijd die backupbestuurder in Austin straks zit mee te kijken.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Stopborden herkennen =/= zelfstandig kunnen rijden. Dus je moet weer woorden gaan verdraaien om een punt te maken.
Toen jij mij gisteren om een citaat vroeg van iets wat jij ontkende gezegd te hebben kon ik die zonder problemen produceren en waren de woorden 1:1 gelijk.
Kent hij het verschil tussen links of rechts rijden? (links en rechts rijdende landen) Zou makkelijk aan te leren zijn lijkt mij.quote:Op woensdag 18 juni 2025 16:56 schreef Wantie het volgende:
[ X ]
Tesla met supervised FSD belandt op de verkeerde weghelft na afslag...
Het systeem is niet feilloos.
Nee, heb je niet. Anders had je al lang en breed een baan gehad. Zeker op het gebied van AI is er enorm veel vraag naar goede mensen en er zijn genoeg bedrijven die werken met autodidacten. Mits ze geen waanbeelden hebben ten aanzien van hun kunde, maar echt presteren.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:30 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Gelukkig heb ik meer verstand van techniek
Nee. Nee nee, want dát ligt aan anderen, weet je nog.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, heb je niet. Anders had je al lang en breed een baan gehad. Zeker op het gebied van AI is er enorm veel vraag naar goede mensen en er zijn genoeg bedrijven die werken met autodidacten. Mits ze geen waanbeelden hebben ten aanzien van hun kunde, maar echt presteren.
Ik denk eerder dat om wat voor reden dan ook de meest rechtse lijn niet herkend werd en daarom het systeem maar twee lijnen zag.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:36 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Kent hij het verschil tussen links of rechts rijden? (links en rechts rijdende landen) Zou makkelijk aan te leren zijn lijkt mij.
Ik denk dat hij dit zag als een 2 baans (snel)weg.
I ain't playing that shit.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee. Nee nee, want dát ligt aan anderen, weet je nog.
Nee natuurlijk ligt het niet aan anderen. Hoe vaker het aan anderen ligt, hoe meer het aan jou ligt, want immers, de enige gemeenschappelijke factor....etc.quote:
Ik had door dat je het niet echt meende...quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:58 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee natuurlijk ligt het niet aan anderen. Hoe vaker het aan anderen ligt, hoe meer het aan jou ligt, want immers, de enige gemeenschappelijke factor....etc.
Stopborden herkennen is onderdeel van zelfstandig rijden.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Stopborden herkennen =/= zelfstandig kunnen rijden. Dus je moet weer woorden gaan verdraaien om een punt te maken.
Gaaf gezicht lijkt me dat.quote:Op donderdag 19 juni 2025 16:45 schreef epicbeardman het volgende:
Ik reed vandaag over de snelweg en zag allemaal trucks vol met Tesla Model Y Junipers.
Dat viel nog wel mee, maar meer dat ze eindelijk beetje op stoom beginnen te komen met leveringen. Zullen alle leaserijders blij mee zijn op tweakersquote:
Het een sluit het andere niet uit.quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:48 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, heb je niet. Anders had je al lang en breed een baan gehad.
Blijft lachen, Musk zegt dat er geen onderscheid is in de FSD software, behalve dat de versie van de robottaxi nog in testfase is, jij bent het daarmee oneens...quote:Op donderdag 19 juni 2025 12:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ben het zo vaak oneens met Musk. Maar eerlijk gezegd zal het mij jeuken of jij dat ok vindt of niet...
Dat is ook wel zo knap aan Tesla, zelfs de eerste Model S had geen echte grote issues. Zelfde voor Y, 3 en de X. Natuurlijk kan je klagen over dat Cybertrucks carrosserie niet goed op elkaar aansluit, fair point. Maar dat zijn optische zaken.quote:Stellantis heeft de afgelopen jaren met meerdere significante problemen te maken gehad, naast de bekende laadproblemen met elektrische voertuigen (EV's) en de recente problemen met defecte Takata-airbags. Hieronder een overzicht van de belangrijkste issues, gebaseerd op beschikbare informatie:
PureTech benzinemotor problemen:
De 1.2-liter PureTech benzinemotor, gebruikt in modellen van Peugeot, Citroën, Opel en DS, kampt met structurele problemen, vooral met de natte distributieriem. Deze kan voortijdig slijten, wat leidt tot motorstoringen en dure reparaties. Dit heeft geleid tot veel klachten en een negatieve impact op de reputatie van Stellantis. Het probleem is zo wijdverbreid dat het soms wordt aangeduid als een "schandaal".
Stellantis heeft de garantie op sommige modellen verlengd, maar veel klanten ervaren nog steeds hoge reparatiekosten buiten de garantieperiode.
Kwaliteitsproblemen met elektrische voertuigen:
Naast de laadproblemen (defecte Mahle-boordladers in circa 33.000 auto’s in Nederland), worden Stellantis' EV’s bekritiseerd vanwege structurele ontwerpfouten en slechte kwaliteit van onderdelen. EV Clinic, een reparatiespecialist, noemde Stellantis de “slechtste op de markt” voor EV’s, met voorbeelden zoals de DS 3 E-Tense die na 23.000 km al 20 maanden stilstaat.
Problemen omvatten ook softwarefouten en de onmogelijkheid om specifieke componenten te repareren, wat leidt tot hoge kosten of zelfs total loss van voertuigen. Stellantis wordt ook verweten de Europese wetgeving rond het recht op reparatie te negeren door externe reparateurs geen toegang te geven tot software en technische documentatie.
Milde hybride aandrijflijn en transmissieproblemen:
De milde hybride aandrijflijnen en de bijbehorende 6-traps automatische transmissies, gebruikt in veel B-, C- en D-segment modellen, vertonen betrouwbaarheidsproblemen. Deze systemen kampen met storingen, wat de rijervaring en klanttevredenheid negatief beïnvloedt.
Financiële en organisatorische problemen:
Stellantis heeft in 2024 een forse winstdaling van 70% gerapporteerd ten opzichte van 2023, mede door tegenvallende verkoopcijfers en hoge kosten. Dit leidde tot een winstwaarschuwing en ontslagen onder topmanagers, waaronder de financieel directeur en COO.
Het agentschapsmodel, waarbij de fabriek rechtstreeks aan klanten factureert, heeft in België geleid tot een daling van het marktaandeel naar 14% en spanningen met dealers door gebrek aan ondersteuning en strakke digitaliseringsstrategieën.
Merken zoals Maserati presteren ondermaats, met een verkoopdaling van meer dan 50% in de eerste helft van 2024, wat vragen oproept over hun toekomst binnen Stellantis.
Software- en leveringsproblemen:
Stellantis heeft vertragingen opgelopen bij de introductie van nieuwe modellen, zoals de Citroën ë-C3, door softwareproblemen. Dit model, bedoeld als een betaalbare bestseller, ondervond hinder in een laat stadium van de ontwikkeling, wat de levering aan klanten vertraagde.
Klanten melden ook langdurige wachttijden voor levering van auto’s, zoals de Peugeot e-208, wat leidt tot frustratie en annuleringen.
Problemen met eCall-systeem:
Het eCall-systeem, verplicht in Europa voor noodoproepen bij ongevallen, heeft in sommige Stellantis-modellen problemen door defecte back-upbatterijen. Dit kan leiden tot afkeuring bij keuringen en vormt een potentieel veiligheidsrisico.
Klantenservice en klachtafhandeling:
Stellantis wordt veelvuldig bekritiseerd voor slechte klantenservice en ondermaatse afhandeling van klachten. Klanten melden lange wachttijden voor reparaties, onbereikbare klantenservice en dealers die problemen niet serieus nemen. Dit geldt vooral voor de laadproblemen en andere technische issues.
Zelfs bij erkende servicecentra zijn er problemen met de bevoorrading van onderdelen, wat reparaties verder vertraagt.
Reputatieschade en klantvertrouwen:
De cumulatieve impact van deze problemen heeft geleid tot een deuk in het vertrouwen van klanten en dealers. Op forums en sociale media, zoals Reddit, worden Stellantis-auto’s vaak als onbetrouwbaar bestempeld, met opmerkingen als “Stellantis rommel” of “nooit meer een Stellantis-product”.
Sommige importeurs, zoals Louwman in Nederland, hebben zelfs besloten te stoppen met Stellantis, wat wijst op spanningen in de distributieketen.
Samenvatting:
Naast de EV-laadproblemen en de defecte airbags heeft Stellantis te kampen met motorproblemen (PureTech), onbetrouwbare hybride aandrijflijnen, software- en leveringsvertragingen, financiële tegenvallers, slechte klantenservice en organisatorische onrust. Deze issues hebben niet alleen technische, maar ook commerciële en reputatiegevolgen, waardoor Stellantis onder druk staat om de kwaliteit en klantrelaties te verbeteren. De recente verlenging van garantietermijnen (bijvoorbeeld acht jaar op sommige modellen) is een poging om vertrouwen te herstellen, maar critici betwijfelen of dit voldoende is.
Wat zei je ook alweer over slachtoffers?quote:Op donderdag 19 juni 2025 17:10 schreef epicbeardman het volgende:
Ondertussen worden er bij Stellantis weer 33.000 Nederlandse Citroen's teruggeroepen en mogen niet meer de weg op sinds vorige week een vrouw is dood gegaan bij het afgaan van de airbags, de airbags die allemaal metalen je gezicht inschiet.
Dat is jouw mening.quote:Op donderdag 19 juni 2025 16:45 schreef Wantie het volgende:
[..]
Stopborden herkennen is onderdeel van zelfstandig rijden.
Iemand die geen stopborden herkent kan niet zelfstandig rijden.
Ga nou niet weer het onverdedigbare verdedigen. Ook jij ziet best dat Frank in een waanwereld leeft.quote:Op donderdag 19 juni 2025 16:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het een sluit het andere niet uit.
Vriend van mij weet ongelooflijk veel van techniek.
Maar werkt al 35 jaar niet.
Ik heb het wel geschreven, maar je moet die uitspraak niet aan mij toerekenen…quote:Op donderdag 19 juni 2025 16:50 schreef Wantie het volgende:
[..]
Daar schrijf ik niet dat ik dat zeg...
Faal
Ja, precies.quote:Op donderdag 19 juni 2025 17:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb het wel geschreven, maar je moet die uitspraak niet aan mij toerekenen…
Rly? Dit is een zwaktebod waar je u tegen zegt!
Toch weet je hem niet met argumenten te bestrijden.quote:Op donderdag 19 juni 2025 17:55 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ga nou niet weer het onverdedigbare verdedigen. Ook jij ziet best dat Frank in een waanwereld leeft.
Het is wel erg lame om achteraf te gaan beweren dat je een uitspraak van Musk bedoelde terwijl dat werkelijk nergens uit blijkt. Maarre, jouw feestje.quote:Op donderdag 19 juni 2025 18:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, precies.
Als ik iets schrijf wat bijvoorbeeld Musk heeft gezegd, dan heb ik het gezegd, want ik schrijf het
Jawel hoor. Maar de laatste tijd is hij vooral met zichzelf bezig. Ik heb hem niet voor niets al gevraagd om daar een separaat topic voor te openen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 18:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Toch weet je hem niet met argumenten te bestrijden.
Jij kent de betekenis van het woord 'bijvoorbeeld' niet?quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is wel erg lame om achteraf te gaan beweren dat je een uitspraak van Musk bedoelde terwijl dat werkelijk nergens uit blijkt. Maarre, jouw feestje.
Als jij denkt dat iemand last heeft van waanideeën, waarom ga je er dan met een gestrekt been in?quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jawel hoor. Maar de laatste tijd is hij vooral met zichzelf bezig. Ik heb hem niet voor niets al gevraagd om daar een separaat topic voor te openen.
Joh, whatever. Kunnen we gewoon weer inhoudelijk over Tesla posten?quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:12 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij kent de betekenis van het woord 'bijvoorbeeld' niet?
Omdat niemand gebaat is bij het bevestigen van waanbeelden. Ik weet dat jij daar anders over denkt.quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Als jij denkt dat iemand last heeft van waanideeën, waarom ga je er dan met een gestrekt been in?
Jouw kennende niet.quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Joh, whatever. Kunnen we gewoon weer inhoudelijk over Tesla posten?
Niemand vraagt je om ze te bevestigen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Omdat niemand gebaat is bij het bevestigen van waanbeelden. Ik weet dat jij daar anders over denkt.
De chinezen houden van FSD en Elon, zelfs de Chinezen weten dat hen eigen auto's troep zijn.quote:Hoeveel Model Y’s verkoopt Tesla dan in China?
De Tesla Model Y is namelijk de bestverkochte SUV van China. Afgelopen maand (mei, voor mensen zonder kalender) werden er maar liefst 24.770 exemplaren van afgeleverd. Een prestatie van formaat, want de concurrentie is echt moordend in China. De nummer twee in dit hete segment is de BYD Song Plus. Het kan zijn dat die naam je niets zegt, maar wij kunnen die auto in Nederland en België krijgen als BYD Seal U. Daarvan zijn er 24.240 verkocht.
Op nummer drie staat de Geely Xingyue L (21.014 exemplaren). Bijzonder: de Tesla is elektrisch, de BYD een PHEV en de Geely een benzineauto. Tesla weet dus nog wel degelijk zijn EVs aan de Chinese man te brengen. Van de Model Y zijn er in de eerste vijf maanden van 2025 maar liefst 126.643 verkocht. Daaraan is wel te zien hoe belangrijk de Model Y is, want Tesla verkocht in totaal 201.926 exemplaren in China in 2025 tot nu toe.
Het marktaandeel is 2,8% gedaald meende ik.quote:Op donderdag 19 juni 2025 20:43 schreef epicbeardman het volgende:
Model Y best verkochte SUV China
[..]
De chinezen houden van FSD en Elon, zelfs de Chinezen weten dat hen eigen auto's troep zijn.
200,000 plus Tesla Model Y's alleen al in 5 maanden is niet te zuinig, weet niet of ze daar de fabrieken eerder klaar hadden voor de Model Y.quote:Op donderdag 19 juni 2025 21:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het marktaandeel is 2,8% gedaald meende ik.
Verder is het zeker in China verstandiger om een Tesla te kopen, ipv een Chinees alternatief.
Ja, 1 topic waar je Tesla en Musk alleen mag aanbidden en een ander topic waar je ook objectief en zelfs kritisch mag zijn. Dat lijkt me een goed idee, dan ben ik er ook van af dat jullie mij iedere keer door het slijk halen, als jullie inhoudelijk geen weerwoord hebben. Wat meestal het geval is.quote:Op donderdag 19 juni 2025 19:10 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jawel hoor. Maar de laatste tijd is hij vooral met zichzelf bezig. Ik heb hem niet voor niets al gevraagd om daar een separaat topic voor te openen.
Ik moest een half jaar op mijn auto wachten, dus het idee dat elke fabrikant uit voorraad verkoopt klopt niet.quote:Op donderdag 19 juni 2025 21:36 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
200,000 plus Tesla Model Y's alleen al in 5 maanden is niet te zuinig, weet niet of ze daar de fabrieken eerder klaar hadden voor de Model Y.
Deze maand in Nederland t/m gisteren 412 Model Y's op kenteken gezet en Model 3 gaat ook hard. En dat zijn daadwerkelijk auto's waarin gereden wordt. Tesla heeft nl. geen dealers zoals de overige automerken wel werken. Die verkopen hen voorraad aan de dealers.
Tesla's model werkt veel beter, fuck de dealers, skip the middleman!
Dat aanbid topic kan mooi op BNWquote:Op donderdag 19 juni 2025 21:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, 1 topic waar je Tesla en Musk alleen mag aanbidden en een ander topic waar je ook objectief en zelfs kritisch mag zijn. Dat lijkt me een goed idee, dan ben ik er ook van af dat jullie mij iedere keer door het slijk halen, als jullie inhoudelijk geen weerwoord hebben. Wat meestal het geval is.
Ja ik snap dat ze roze auto's niet direct in voorraad hebben, maar je mist weer compleet mijn punt. Veel van de "verkoopcijfers" van overige merken zijn verkopen aan de dealer. BMW en Mercedes, Audi ect doen dit allemaal.quote:Op donderdag 19 juni 2025 21:46 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik moest een half jaar op mijn auto wachten, dus het idee dat elke fabrikant uit voorraad verkoopt klopt niet.
En we hebben hier gewoon een Tesla-dealer in de stad.
Leuk bedacht, maar ik heb gewoon een standaard wagen, zonder specifieke opties of afwijkende kleur.quote:Op donderdag 19 juni 2025 21:55 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Ja ik snap dat ze roze auto's niet direct in voorraad hebben, maar je mist weer compleet mijn punt. Veel van de "verkoopcijfers" van overige merken zijn verkopen aan de dealer. BMW en Mercedes, Audi ect doen dit allemaal.
Daarom zie je bij deze dealers ook de dikste modellen staan.
Was laatst bij BMW Dusseldorp vestiging en wat een bakken staan daar zeg, alle nieuwste van nieuwste. Natuurlijk kan je zoals jij wilt een roze op de backorder zetten, maar dat betekent niet direct dat alle traditionele merken niet aan hen "dealers" verkopen.
Slim trucje van de Chinezen om bijvoorbeeld aan grote aantallen te komen en de Europese markt te overspoelen met spyware machines op wielen, richt dealers op in Europa, zet een dealer vol met BYD auto's via Chineze subsidie, wat al telt als verkoopcijfers en daarna in de aanbieding in Europa.
Er zijn exact 0 Tesla dealers wereldwijd. Je hebt het waarschijnlijk over een showroom. Is gewoon van Tesla.quote:Op donderdag 19 juni 2025 21:46 schreef Wantie het volgende:
En we hebben hier gewoon een Tesla-dealer in de stad.
Veel ruimte hebben ze niet nodig, als er maar 4 auto's in moeten passen. Anders ziet het er wel heel leeg uit.quote:Op donderdag 19 juni 2025 23:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er zijn exact 0 Tesla dealers wereldwijd. Je hebt het waarschijnlijk over een showroom. Is gewoon van Tesla.
Hier laat je zien niets van automotive te weten. Dealers krijgen verplicht targets opgelegd en dienen gewoon die targets te halen. Waardoor ze inderdaad gedwongen kunnen worden om auto’s in te kopen die ze met verlies moeten verkopen. Daarom: einde kalenderjaar kun je voorraadmodellen met enorme kortingen krijgen.quote:Op donderdag 19 juni 2025 22:13 schreef Wantie het volgende:
Dealers gaan geen auto's inkopen die ze niet kwijt kunnen.
Die tellen nog steeds mee met de verkoopcijfers, want verkocht aan de klant.quote:Op donderdag 19 juni 2025 23:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hier laat je zien niets van automotive te weten. Dealers krijgen verplicht targets opgelegd en dienen gewoon die targets te halen. Waardoor ze inderdaad gedwongen kunnen worden om auto’s in te kopen die ze met verlies moeten verkopen. Daarom: einde kalenderjaar kun je voorraadmodellen met enorme kortingen krijgen.
Je kunt daar dus niet terecht voor onderhoud aan je Tesla.quote:Op donderdag 19 juni 2025 23:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Er zijn exact 0 Tesla dealers wereldwijd. Je hebt het waarschijnlijk over een showroom. Is gewoon van Tesla.
Ze hebben tientallen staan, zoals blijkt uit dit bericht:quote:Op donderdag 19 juni 2025 23:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Veel ruimte hebben ze niet nodig, als er maar 4 auto's in moeten passen. Anders ziet het er wel heel leeg uit.
Er zijn er ook genoeg die op kenteken gezet moeten worden die niet verkocht zijn.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 06:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Die tellen nog steeds mee met de verkoopcijfers, want verkocht aan de klant.
Daar gaat het om.
Het is een servicecentrum…quote:Op vrijdag 20 juni 2025 07:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ze hebben tientallen staan, zoals blijkt uit dit bericht:
Tientallen Tesla’s in Grunn gezandstraald met Eemskanaalzand
Ja, het is inderdaad overduidelijk dat jouw getrol hier niets te maken heeft met enige frustratie inzake Trump…quote:Op vrijdag 20 juni 2025 07:34 schreef Wantie het volgende:
Binnenkort tot 20% rendements belastingen op Tesla aandelen voor niet-Amerikanen die op de Amerikaanse beurzen beleggen...
Making America Great Again!
Door het land onaantrekkelijk te maken voor buitenlandse beleggers....
https://www.nu.nl/economi(...)c%2F2737565%2F4%2F25
Het gaat om belasting op rendement van dividend, rente en vastgoed, zoals het er naar uitziet.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 07:34 schreef Wantie het volgende:
Binnenkort tot 20% rendements belastingen op Tesla aandelen voor niet-Amerikanen die op de Amerikaanse beurzen beleggen...
Making America Great Again!
Door het land onaantrekkelijk te maken voor buitenlandse beleggers....
https://www.nu.nl/economi(...)c%2F2737565%2F4%2F25
Ja, dat is het grote gebrek van al die concurrerende raketten: die exploderen niet.quote:Op donderdag 19 juni 2025 22:54 schreef Wantie het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Starship test, met uiteraard een explosie.
Ondertussen test Honda zijn nieuwe raket die kan landen bij terugkeer.
Zonder explosie.
Bekijk deze YouTube-video
Spectaculair, zeker als je bedenkt dat het grootste deel van de aandelen in buitenlandse handen is.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 07:34 schreef Wantie het volgende:
Binnenkort tot 20% rendements belastingen op Tesla aandelen voor niet-Amerikanen die op de Amerikaanse beurzen beleggen...
Making America Great Again!
Door het land onaantrekkelijk te maken voor buitenlandse beleggers....
https://www.nu.nl/economi(...)c%2F2737565%2F4%2F25
Wat is een gemiddeld dividend? Vroeger was dat zo'n 10%, maar tegenwoordig zit het grootste deel van de winst toch in de waardestijging? Of varieert dat per type aandeel?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat om belasting op rendement van dividend, rente en vastgoed, zoals het er naar uitziet.
Tesla betaalt sowieso geen dividend.
De discussie is uit voorraad verkopen of op bestelling produceren.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is een servicecentrum…
(En je hebt daar natuurlijk ook testritten zodat men zelf kan ervaren waarom Tesla de beste BEV is en ook jong gebruikte Tesla’s, maar die staan binnen)
Ik handel niet in aandelen, dus je gokt weer mis.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja, het is inderdaad overduidelijk dat jouw getrol hier niets te maken heeft met enige frustratie inzake Trump…
Ja, koerswinst is nog niet bekend.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 08:18 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het gaat om belasting op rendement van dividend, rente en vastgoed, zoals het er naar uitziet.
Tesla betaalt sowieso geen dividend.
Het is een andere manier van testen, andere fabrikanten volgen de wet van Murphy bij het testen, SpaceX is meer van Yolo, en achteraf zien we wel verder.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 10:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat is het grote gebrek van al die concurrerende raketten: die exploderen niet.
Ja, "move fast and break things". Met een hoog: "gooi maar van alles tegen de muur en kijk wat er blijft plakken" gehalte. Alhoewel dat laatste tegenwoordig vervangen lijkt te zijn door: "Musk weet wat hij wil en dat moet het worden".quote:Op vrijdag 20 juni 2025 14:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is een andere manier van testen, andere fabrikanten volgen de wet van Murphy bij het testen, SpaceX is meer van Yolo, en achteraf zien we wel verder.
quote:Op vrijdag 20 juni 2025 10:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat is het grote gebrek van al die concurrerende raketten: die exploderen niet.
Zegt toch genoeg dat de Chinese overheid investeert in Elon's goddelijke bedrijf. Waar is de EU en NL? We lopen weer ver achter.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 16:20 schreef Wantie het volgende:
PEKING (Reuters) - Het eerste grootschalige batterijopslagstation van Tesla in China, dat gebruikmaakt van zijn Megapack-batterijen, zal worden gevestigd in Shanghai, zo meldde lokale media Yicai vrijdag.
De overeenkomst, met een investering van 4 miljard yuan ($556,8 miljoen), werd vrijdag ondertekend tussen de Amerikaanse autofabrikant, China Kangfu International Leasing Co en de lokale overheid van Shanghai, aldus het bericht.
China raast maar door qua energietransitie.
Hier klagen we dat de energietransitie te snel gaat en dat China eerst maar eens de transitie in moet, en ondertussen gaat China harder dan Europa.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 16:41 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Zegt toch genoeg dat de Chinese overheid investeert in Elon's goddelijke bedrijf. Waar is de EU en NL? We lopen weer ver achter.
Ik zie hier een raket van 6,3 meter, die 270 meter de lucht in gaat en dan weer landt.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 10:47 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, dat is het grote gebrek van al die concurrerende raketten: die exploderen niet.
De Falcon zit niet meer in de testfase.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:37 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik zie hier een raket van 6,3 meter, die 270 meter de lucht in gaat en dan weer landt.
SpaceX heeft inmiddels 476 keer een zelflandende Falcon-raket van 70 meter gelanceerd waarvan het overgrote merendeel ook de ruimte heeft bereikt. Daarvan zijn er 468 succesvol geland.
Maar we kunnen op basis van 1 succesvolle test met een miniraket nu al concluderen dat die i.t.t. SpaceX niet exploderen?
Zeker, die is geslaagd. Topprestatie van Honda, chapeau. Beetje vroeg alleen om op basis hiervan te impliceren dat raketten van de concurrentie (in dit geval Honda) i.t.t. SpaceX niet ontploffen.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
De Falcon zit niet meer in de testfase.
En het is inderdaad geen garantie dat Honda geen test zal hebben in de toekomst waarbij de raket ontploft.
Maar deze eerste test is geslaagd.
We wachten tot de eerste Honda ontploft.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zeker, die is geslaagd. Topprestatie van Honda, chapeau. Beetje vroeg alleen om op basis hiervan te impliceren dat raketten van de concurrentie (in dit geval Honda) i.t.t. SpaceX niet ontploffen.
Daarnaast is de succes rate van SpaceX, als je naar de genoemde cijfers kijkt, buitengewoon hoog.
Misschien beter om te wachten tot Honda een vergelijkbaar aantal lanceringen heeft gedaan, met raketten van vergelijkbare afmetingen en kracht.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
We wachten tot de eerste Honda ontploft.
Ik raad je om David Fishman te volgen voor 'insights' rondom het Chinese energiebeleid en sector. Hij woont 13 jaar in China en is gespecialiseerd in het Chinese energiebeleid en alles om heen. Ik volg hem al maanden voor 'insights' op dat terrein dus durf dat met een zekere mate van zekerheid te beweren. Heel veel mensen raaskallen op het web maar zonder enige expertise te hebben op een specifiek terrein. De ene week zijn ze COVID-19 experts en de andere week weten ze alles van Oekraïne en Rusland. Ze draaien mee met alle winden in de Engelstalige media. David Fishman is een uitzondering op dat gebied en in dit geval is zijn specialisatie alles wat te maken heeft met het Chinese energiebeleid. Hij is zelfs vloeiend in de nationale taal van het land: Mandarijn.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:19 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hier klagen we dat de energietransitie te snel gaat en dat China eerst maar eens de transitie in moet, en ondertussen gaat China harder dan Europa.
Als China nou ook eens afscheid neemt van zijn kwalijke kant (rotzooi maken), dan was het nog mooier.
Mja, als de volgende 10 ontploffen, dan zijn er er toch?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:57 schreef Repentless het volgende:
[..]
Misschien beter om te wachten tot Honda een vergelijkbaar aantal lanceringen heeft gedaan, met raketten van vergelijkbare afmetingen en kracht.
Ik hoop dat er niet een ontploft, dat zou alleen maar beter zijn voor de vooruitgang.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 20:20 schreef Wantie het volgende:
[..]
Mja, als de volgende 10 ontploffen, dan zijn er er toch?
Als je bijna 500 lanceringen wilt afwachten heb je er weinig vertrouwen in dat een Honda ontploft.
Dankjewel, ik heb hem aan mijn X-lijst toegevoegd 👍quote:Op vrijdag 20 juni 2025 20:00 schreef Peppert het volgende:
[..]
Ik raad je om David Fishman te volgen voor 'insights' rondom het Chinese energiebeleid en sector. Hij woont 13 jaar in China en is gespecialiseerd in het Chinese energiebeleid en alles om heen. Ik volg hem al maanden voor 'insights' op dat terrein dus durf dat met een zekere mate van zekerheid te beweren. Heel veel mensen raaskallen op het web maar zonder enige expertise te hebben op een specifiek terrein. De ene week zijn ze COVID-19 experts en de andere week weten ze alles van Oekraïne en Rusland. Ze draaien mee met alle winden in de Engelstalige media. David Fishman is een uitzondering op dat gebied en in dit geval is zijn specialisatie alles wat te maken heeft met het Chinese energiebeleid. Hij is zelfs vloeiend in de nationale taal van het land: Mandarijn.
[ x ]
Een link naar een document van zijn lezing over het Chinese energiebeleid en sector aan een groep Amerikaanse politici die hem een paar maanden geleden hebben uitgenodigd om zijn kennis met hun te delen.
https://www.uscc.gov/site(...)ishman_Testimony.pdf
Er ontploffen al jaren lang Honda's... en niet eens in de lucht maar gewoon op 4 wielen op de wegquote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:55 schreef Wantie het volgende:
[..]
We wachten tot de eerste Honda ontploft.
Je lijkt Siri wel. Die roept ook wel eens dingen die compleet niets te maken hebben met wat ik heb gezegd.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 13:58 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik handel niet in aandelen, dus je gokt weer mis.
Dat zal jij toe moeten juichen.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 21:52 schreef Wantie het volgende:
Dit weekend is de lancering van de Tesla Robottaxi..
Naar het schijnt gaat de taxi in een klein gebied in Austin rijden met een Tesla-medewerker aan boord. Verder niet snachts en niet bij slecht weer...
Musk begint met kleine stapjes.
Jij schiet alle kanten op in het verdedigen van Musk.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je lijkt Siri wel. Die roept ook wel eens dingen die compleet niets te maken hebben met wat ik heb gezegd.
Je komt in een Tesla topic met een klacht over Trump.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij schiet alle kanten op in het verdedigen van Musk.
Dan is het weer Trump frustratie, dan zijn het die gemene transgenders...
En jij komt met een gefrustreerde reactie daarop.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je komt in een Tesla topic met een klacht over Trump.
.
Leuk bedacht (*), maar nee.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:52 schreef Wantie het volgende:
[..]
En jij komt met een gefrustreerde reactie daarop.
Oh, jawel, je begon meteen te schelden...quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Leuk bedacht (*), maar nee.
* sarcasme!
Ik postte een jaar geleden al dat ik er ernstig aan twijfelde of Starship wel een levensvatbaar ontwerp was. Dus als ze die nu schrappen en het bij Falcon 9 laten, dan is iedereen blij.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:37 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik zie hier een raket van 6,3 meter, die 270 meter de lucht in gaat en dan weer landt.
SpaceX heeft inmiddels 476 keer een zelflandende Falcon-raket van 70 meter gelanceerd waarvan het overgrote merendeel ook de ruimte heeft bereikt. Daarvan zijn er 468 succesvol geland.
Maar we kunnen op basis van 1 succesvolle test met een miniraket nu al concluderen dat die i.t.t. SpaceX niet exploderen?
Hoeveel SLS, Vulcan, New Glenn, Ariane 6 of Lange Mars 9 raketten zijn er ontploft tijdens de ontwikkeling?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 19:46 schreef Repentless het volgende:
[..]
Zeker, die is geslaagd. Topprestatie van Honda, chapeau. Beetje vroeg alleen om op basis hiervan te impliceren dat raketten van de concurrentie (in dit geval Honda) i.t.t. SpaceX niet ontploffen.
Daarnaast is de succes rate van SpaceX, als je naar de genoemde cijfers kijkt, buitengewoon hoog.
Dit is toch totaal het punt niet? Jij zegt op basis van de succesvolle eerste lancering tot 270 meter hoogte en landing van een raket van 6 meter door Honda dat "al die concurrerende raketten niet ontploffen".quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:38 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik postte een jaar geleden al dat ik er ernstig aan twijfelde of Starship wel een levensvatbaar ontwerp was. Dus als ze die nu schrappen en het bij Falcon 9 laten, dan is iedereen blij.
Welke is dan ontploft?quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:43 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dit is toch totaal het punt niet? Jij zegt op basis van de succesvolle eerste lancering tot 270 meter hoogte en landing van een raket van 6 meter door Honda dat "al die concurrerende raketten niet ontploffen".
Interessant. Ik weet wel, dat in China ondertussen overal zonnepanelen liggen:quote:Op vrijdag 20 juni 2025 20:00 schreef Peppert het volgende:
[..]
Ik raad je om David Fishman te volgen voor 'insights' rondom het Chinese energiebeleid en sector. Hij woont 13 jaar in China en is gespecialiseerd in het Chinese energiebeleid en alles om heen. Ik volg hem al maanden voor 'insights' op dat terrein dus durf dat met een zekere mate van zekerheid te beweren. Heel veel mensen raaskallen op het web maar zonder enige expertise te hebben op een specifiek terrein. De ene week zijn ze COVID-19 experts en de andere week weten ze alles van Oekraïne en Rusland. Ze draaien mee met alle winden in de Engelstalige media. David Fishman is een uitzondering op dat gebied en in dit geval is zijn specialisatie alles wat te maken heeft met het Chinese energiebeleid. Hij is zelfs vloeiend in de nationale taal van het land: Mandarijn.
[ x ]
Een link naar een document van zijn lezing over het Chinese energiebeleid en sector aan een groep Amerikaanse politici die hem een paar maanden geleden hebben uitgenodigd om zijn kennis met hun te delen.
https://www.uscc.gov/site(...)ishman_Testimony.pdf
Ja, en dus geen Falcons met Starships gaan vergelijken.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 20:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik hoop dat er niet een ontploft, dat zou alleen maar beter zijn voor de vooruitgang.
Ik vind alleen dat je appels met appels moet vergelijken.
Aan Gemini eens het aantal lanceringen per raket gevraagd. Misschien klopt het niet, maar goed:quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:43 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Hoeveel SLS, Vulcan, New Glenn, Ariane 6 of Lange Mars 9 raketten zijn er ontploft tijdens de ontwikkeling?
Daarbij zijn alleen de New Glenn en Lange Mars 9 zelflandend.quote:Hier is een overzicht van het aantal lanceringen voor de genoemde raketten tot op heden (vrijdag 20 juni 2025):
* SLS (Space Launch System):
* Er is één succesvolle lancering geweest: de Artemis I onbemande testvlucht naar de maan in november 2022.
* Vulcan Centaur:
* Er zijn twee lanceringen geweest. De eerste, Cert-1, was succesvol in januari 2024. De tweede, Cert-2, was in de loop van 2024.
* New Glenn:
* Er is één lancering geweest in januari 2025. Deze was succesvol voor wat betreft het bereiken van de beoogde baan voor de lading, maar de poging tot landing van de eerste trap mislukte. Verdere lanceringen zijn in afwachting van een onderzoek naar dit incident.
* Ariane 6:
* Er zijn twee lanceringen geweest. De eerste vlucht was in juli 2024 en was grotendeels succesvol, al kende de deorbit van de bovenste trap een probleem. De tweede lancering in maart 2025 was volledig succesvol.
* Lange Mars 9 (Long March 9):
* Deze raket is nog in ontwikkeling. Er zijn geen testvluchten van de volledige raket geweest. De eerste lancering wordt ergens rond 2028-2030 verwacht.
Dat hoef je er niet extra bij te zetten, daar gaan we al van uit.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 22:54 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Leuk bedacht (*), maar nee.
* sarcasme!
Lol, het begon ermee dat jij een raket van 6,3 meter die 270 meter de lucht in is geweest vergeleek met de SpaceX-raketten.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, en dus geen Falcons met Starships gaan vergelijken.
De Falcon 9 is niet omstreden. Die ontploft niet zo vaak. Het gaat om het revolutionaire nieuwe model: Starship, waar je zonder veel poespas mee op kunt stijgen, naar de Maan of Mars vliegen, daar landen, weer opstijgen, terugvliegen naar de Aarde en hier ook weer mooi landen.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:53 schreef Repentless het volgende:
[..]
Aan Gemini eens het aantal lanceringen per raket gevraagd. Misschien klopt het niet, maar goed:
[..]
Daarbij zijn alleen de New Glenn en Lange Mars 9 zelflandend.
Dit staat dus tegenover 468 succesvolle lanceringen van de Falcon 9, van de 476 in totaal.
Blijkbaar een irritatie van hem.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:53 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat hoef je er niet extra bij te zetten, daar gaan we al van uit.
Nogmaals: appels en appels. Dus vergelijkbare raketten qua afmetingen en payload, zelfde functionaliteit, zelfde aantal succesvol uitgevoerde vluchten t.o.v. het totaal aantal lanceringen.quote:
Ja, we laten jou de specificaties maken voor wat we precies op welke manier met elkaar mogen vergelijken, zodat jouw favoriet altijd als beste uit de test komt.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:02 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nogmaals: appels en appels. Dus vergelijkbare raketten qua afmetingen en payload, zelfde functionaliteit, zelfde aantal succesvol uitgevoerde vluchten t.o.v. het totaal aantal lanceringen.
Nogmaals: jij beweerde dat concurrerende raketten niet ontploffen.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:01 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
De Falcon 9 is niet omstreden. Die ontploft niet zo vaak. Het gaat om het revolutionaire nieuwe model: Starship, waar je zonder veel poespas mee op kunt stijgen, naar de Maan of Mars vliegen, daar landen, weer opstijgen, terugvliegen naar de Aarde en hier ook weer mooi landen.
Maak me wakker als dat is gelukt. Of misschien zelfs als hij stopt met exploderen en weer veilig land, na een ritje naar LEO, om daar 100+ ton aan vracht te lossen.
Ik hoef die niet te maken, maar ik neem aan dat jij ook wel begrijpt dat je dan pas een enigszins representatieve vergelijking kunt maken.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:04 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, we laten jou de specificaties maken voor wat we precies op welke manier met elkaar mogen vergelijken, zodat jouw favoriet altijd als beste uit de test komt.
Of misschien doen we dat niet.
We hebben het over de ontwikkelingsfase van een raket.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:02 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nogmaals: appels en appels. Dus vergelijkbare raketten qua afmetingen en payload, zelfde functionaliteit, zelfde aantal succesvol uitgevoerde vluchten t.o.v. het totaal aantal lanceringen.
Nou, het nieuwe paradepaardje van Musk explodeert nu al tijdens het voltanken. Veel vroeger kan dat ook niet.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:05 schreef Repentless het volgende:
[..]
Nogmaals: jij beweerde dat concurrerende raketten niet ontploffen.
Gaat de nieuwe, vier keer zo grote AI ook in hardware 4 passen?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:08 schreef Wantie het volgende:
Hoe Elon Musk en Tesla iedereen misleiden met autonoom rijden dat er nooit komt
Gocar toont zich uiterst kritisch over de ontwikkeling en belofte van FSD, vlak voor de start van autonome taxi's in Austin.
Als je "een enigszins representatieve vergelijking" gelijkstelt aan "een vergelijking waarbij alleen SpaceX punten mag scoren".quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:09 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik hoef die niet te maken, maar ik neem aan dat jij ook wel begrijpt dat je dan pas een enigszins representatieve vergelijking kunt maken.
Voor Falcon 9, tijdens ontwikkelingsfase:quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
We hebben het over de ontwikkelingsfase van een raket.
Heb je een bron voor die laatste bewering?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:12 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Nou, het nieuwe paradepaardje van Musk explodeert nu al tijdens het voltanken. Veel vroeger kan dat ook niet.
Het zou handig zijn als het ontwikkelproces hem steeds beter zou maken, in plaats van slechter.
Nou heb ik horen zeggen, dat Musk al vanaf het begin slimme afgestudeerden aanneemt bij SpaceX, om die raketten te ontwikkelen. Hij laat ze een jaar lang 80 uur per week werken en als ze dan opgebrand zijn vervangt hij ze. Dat werkte toen iedereen hem de meest geniale ingenieur vond, maar dat imago heeft wat schade opgelopen. Dus die mensen staan daar niet meer voor in de rij. Hij moet het nu dus met de kneusjes doen.
Nee hoor, een vergelijking waarbij de omstandigheden nagenoeg gelijk zijn, zodat je conclusie op basis van empirische data is.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:16 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Als je "een enigszins representatieve vergelijking" gelijkstelt aan "een vergelijking waarbij alleen SpaceX punten mag scoren".
Levert wel mooie video's op.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:18 schreef Repentless het volgende:
[..]
Voor Falcon 9, tijdens ontwikkelingsfase:
- Eerste explosie in flight tijdens de 19e lancering
- Tweede (en laatste) explosie tijdens 29e lancering.
Die concurrerende raketten komen dus bij lange nog niet in de buurt van het aantal lanceringen voordat de eerste explosie heeft plaatsgevonden.
Dat zeker.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:28 schreef Wantie het volgende:
[..]
Levert wel mooie video's op.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
Ja, ik weet dat die dingen niet in jouw bubble passen. Maar daarom is het ook niet heel zinvol om met 1 bron te komen die iets beweert, terwijl je tijdens het Googelen, op YouTube en in alle gesprekken met je vrienden wat anders hoort en ziet. Dan is het 1 tegen velen en lach je me uit.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:19 schreef Repentless het volgende:
[..]
Heb je een bron voor die laatste bewering?
Goeie vraag.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Gaat de nieuwe, vier keer zo grote AI ook in hardware 4 passen?
Ik zit totaal niet in een bubbel.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:32 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ik weet dat die dingen niet in jouw bubble passen. Maar daarom is het ook niet heel zinvol om met 1 bron te komen die iets beweert, terwijl je tijdens het Googelen, op YouTube en in alle gesprekken met je vrienden wat anders hoort en ziet. Dan is het 1 tegen velen en lach je me uit.
Ik zou zeggen: zoek eens uit hoe dat werkt en maak eens een bubbel die kritisch is op Musk en zijn bedrijven, als vergelijkingsmateriaal. Zo moet je dat tegenwoordig doen.
En nee, geen smoesjes dat ik eerst met bewijzen moet komen voordat jij er moeite voor wilt gaan doen. Je wilt echt weten hoe het allemaal in elkaar zit, of je wilt je in laten pakken en een apostel worden. Wel of geen gefundeerde mening? Het is je eigen keuze.
Heb je er overheen gelezen dat ik dat "heb horen zeggen"? Ok, "heb gelezen" is accurater. En op een heleboel verschillende plekken. SpaceX is geen beursgenoteerd bedrijf, dus die hoeven hun boeken niet openbaar te maken, en dat doen ze dan ook niet. Dus je kunt zulke dingen niet met cijfers bewijzen.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:38 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik zit totaal niet in een bubbel.Jij presenteert het als feit dat slimme afgestudeerden vanwege de MO van Musk niet meer in de rij staan om bij SpaceX te werken en hij het daarom nu met 'de kneusjes' moet doen. Ik deel die opvatting niet, dus dan is het wel zo fair om dat ook te onderbouwen met bronmateriaal.
Het gaat niet om cijfers van SpaceX zelf, maar om bronnen waar je dat gelezen hebt. Als dat op een heleboel verschillende plekken is, dan moet het ook uiterst eenvoudig zijn om er een paar te plaatsen hier.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:45 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Heb je er overheen gelezen dat ik dat "heb horen zeggen"? Ok, "heb gelezen" is accurater. En op een heleboel verschillende plekken. SpaceX is geen beursgenoteerd bedrijf, dus die hoeven hun boeken niet openbaar te maken, en dat doen ze dan ook niet. Dus je kunt zulke dingen niet met cijfers bewijzen.
Maar zo werkt dat. Je hoort, ziet en leest een hoop en dan trek je daar je conclusies uit.
Een leuk voorbeeld: op Arstechnica, een Amerikaanse website voor mensen die wat weten van techniek, kreeg je een jaar geleden nog een ban als je heel onvriendelijk was over Musk. Tegenwoordig is het omgekeerd.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:48 schreef Repentless het volgende:
[..]
Het gaat niet om cijfers van SpaceX zelf, maar om bronnen waar je dat gelezen hebt. Als dat op een heleboel verschillende plekken is, dan moet het ook uiterst eenvoudig zijn om er een paar te plaatsen hier.
Dat zegt toch helemaal geen reet over of slimme afgestudeerden niet meer in de rij staan om voor SpaceX te werken en hij het alleen nog met de kneusjes moet doen?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Een leuk voorbeeld: op Arstechnica, een Amerikaanse website voor mensen die wat weten van techniek, kreeg je een jaar geleden nog een ban als je heel onvriendelijk was over Musk. Tegenwoordig is het omgekeerd.
Ik zou zeggen: vraag het Musk op X.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:53 schreef Repentless het volgende:
[..]
Dat zegt toch helemaal geen reet over of slimme afgestudeerden niet meer in de rij staan om voor SpaceX te werken en hij het alleen nog met de kneusjes moet doen?
Nee, onderbouw je bewering gewoon met enkele bronnen die je stelling onderschrijven.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:54 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ik zou zeggen: vraag het Musk op X.
Ik kan er niet op terugkomen, want ik heb niet een scheldwoord gebruikt.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Oh, jawel, je begon meteen te schelden...
Maar je komt daar op terug kennelijk...
Volgende keer gewoon tot 10 tellen.
Nee, die heeft hij nooit.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 00:19 schreef Repentless het volgende:
[..]
Heb je een bron voor die laatste bewering?
Maar jij gaat er toch mee door.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 01:13 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Was jij niet diegene die hier altijd klaagt over op de man spelen?
Twee onware stellingen. Goed begin van de ochtend weer!quote:Op zaterdag 21 juni 2025 07:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar jij gaat er toch mee door.
Maar o wee als dat andersom gebeurt.
Ja, je gaat dit weekend weer als vanouds tekeer.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 07:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Twee onware stellingen. Goed begin van de ochtend weer!
Ik ben heel rustig in afwachting of er nog wat inhoudelijks geplaatst gaat worden hier.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 08:00 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, je gaat dit weekend weer als vanouds tekeer.
Zodat jij daar niet op gaat reageren?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 08:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik ben heel rustig in afwachting of er nog wat inhoudelijks geplaatst gaat worden hier.
Wat ben jij toch grappig…quote:Op zaterdag 21 juni 2025 08:35 schreef Wantie het volgende:
[..]
Zodat jij daar niet op gaat reageren?
De Youtube kanaal is van Falun Gong. Ze hebben een medium imperium opgebouwd door de jaren heen. Ik vraag mij af hoe ze aan het geld zijn gekomen om dat te kunnen doen. Je hebt snel tonnen nodig om dat op hun schaal te kunnen doen. Een vermoeden maar ik houd altijd mijn mond als het gaat om vermoedens en spreek ze niet hard uit. Het is een zeer onbetrouwbare bron en het doel van deze groep is niet informeren maar desinformatie. Het is ook de reden waarom selectie van bronnen zo uitermate belangrijk is en helaas ben je niet met vlag en wimpel geslaagd in mijn ogen door deze bron aan mij te presenteren. Verre van.quote:Op vrijdag 20 juni 2025 23:51 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Interessant. Ik weet wel, dat in China ondertussen overal zonnepanelen liggen:
Bekijk deze YouTube-video
Dus de prijs van elektriciteit is heel hoog of negatief, voor het grootste deel van de tijd. Het is maar goed dat het allemaal in opdracht van de regering gebeurt, want je kunt er geen droog brood meer mee verdienen.
Maar wat je hoort is natuurlijk voornamelijk de hype van alle kanten. Ik zal je link eens lezen als ik dat interessant vind, ondertussen ga ik er van uit dat het nu daar ongeveer net zo is als het over tien jaar hier is: dat je blij moet zijn als er in de winter stroom uit je stopcontact komt.
Dit zijn teksten.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 10:38 schreef Peppert het volgende:
[..]
De Youtube kanaal is van Falun Gong. Ze hebben een medium imperium opgebouwd door de jaren heen. Ik vraag mij af hoe ze aan het geld zijn gekomen om dat te kunnen doen. Je hebt snel tonnen nodig om dat op hun schaal te kunnen doen. Een vermoeden maar ik houd altijd mijn mond als het gaat om vermoedens en spreek ze niet hard uit. Het is een zeer onbetrouwbare bron en het doel van deze groep is niet informeren maar desinformatie. Het is ook de reden waarom selectie van bronnen zo uitermate belangrijk is en helaas ben je niet met vlag en wimpel geslaagd in mijn ogen door deze bron aan mij te presenteren. Verre van.
Hij heeft wel met een ding gelijk. De zonnepanelen zijn ondertussen heel goedkoop geworden door de enorme schaal van productie in China dat volgens FT (Financial Times) zelfs een arme land als Pakistan ze nu op schaal aan het importeren zijn vanuit Chinese fabrieken. De Chinese massaproductie heeft voor gezorgd dat zelfs arme landen die dingen op schaal kunnen importeren maar het is wel funest geweest voor de prijs en daarmee de buitenlandse concurrentie. Vele buitenlandse fabrikanten van zonnepanelen hebben zich nooit kunnen ontwikkelen of zijn op de fles gegaan door de lage Chinese prijzen.quote:
Bright is niet meer wat het geweest is. Binnenkort ook officieel DPG. Where journalism dies and activism is sold as truth.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 11:54 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]Bekijk deze YouTube-video
Via backlash op dit bright filmpje is goed te lezen hoe grootst Tesla wel niet is.
Ik krijg tegenwoordig ook reviews in mijn nieuwsstream, zoals deze kritische in de AutoWeek over de nieuwe model Y.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 11:54 schreef epicbeardman het volgende:
[ afbeelding ]Bekijk deze YouTube-video
Via backlash op dit bright filmpje is goed te lezen hoe grootst Tesla wel niet is.
Ga je nou net doen alsof je niet even een lege post had geplaatst die je nu weer hebt gewijzigd?quote:
Hij geeft een 10 en heeft maar 1 (overigens terecht!) kritiekpuntje...quote:Op zaterdag 21 juni 2025 14:38 schreef Wantie het volgende:
Ik krijg tegenwoordig ook reviews in mijn nieuwsstream, zoals deze kritische in de AutoWeek over de nieuwe model Y.
Yup, hij heeft alle minpunten immers benoemd.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 14:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Hij geeft een 10 en heeft maar 1 (overigens terecht!) kritiekpuntje...
(kritiekpuntje zal in de toekomst softwarematig worden opgelost lijkt mij, maar dat neemt niet weg dat het inderdaad terecht is momenteel)
En dit vind jij al een kritische review?
Het ging me om de beelden van overal zonnepanelen. Er waren er meer, maar deze had ik gedeeltelijk gezien omdat YouTube hem op had gezet. Zoals ik al zei, weet ik verder niets van China. En dat het gedeeltelijk gefinancierd wordt door een partij die een boodschap heeft, dat is natuurlijk niets nieuws. Dat heb je met de meeste media kanalen. Anders moet je al je nieuws van Reuters halen en die maken het ook net allemaal zelf.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 10:38 schreef Peppert het volgende:
[..]
De Youtube kanaal is van Falun Gong. Ze hebben een medium imperium opgebouwd door de jaren heen. Ik vraag mij af hoe ze aan het geld zijn gekomen om dat te kunnen doen. Je hebt snel tonnen nodig om dat op hun schaal te kunnen doen. Een vermoeden maar ik houd altijd mijn mond als het gaat om vermoedens en spreek ze niet hard uit. Het is een zeer onbetrouwbare bron en het doel van deze groep is niet informeren maar desinformatie. Het is ook de reden waarom selectie van bronnen zo uitermate belangrijk is en helaas ben je niet met vlag en wimpel geslaagd in mijn ogen door deze bron aan mij te presenteren. Verre van.
Ja, dat is meestal het idee.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 11:09 schreef Peppert het volgende:
[..]
Hij heeft wel met een ding gelijk. De zonnepanelen zijn ondertussen heel goedkoop geworden door de enorme schaal van productie in China dat volgens FT (Financial Times) zelfs een arme land als Pakistan ze nu op schaal aan het importeren zijn vanuit Chinese fabrieken. De Chinese massaproductie heeft voor gezorgd dat zelfs arme landen die dingen op schaal kunnen importeren maar het is wel funest geweest voor de prijs en daarmee de buitenlandse concurrentie. Vele buitenlandse fabrikanten van zonnepanelen hebben zich nooit kunnen ontwikkelen of zijn op de fles gegaan door de lage Chinese prijzen.
https://edition.cnn.com/2025/05/01/climate/pakistan-solar-boom
Ja, dit is het topic waar je moet zijn om mensen elkaar vliegen te zien afvangen.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 14:46 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ga je nou net doen alsof je niet even een lege post had geplaatst die je nu weer hebt gewijzigd?
Waarmee je wel weer op normaal niveau zit. Dus ik neem mijn woorden terug.
Ah, en de grote schare aan autojournalisten die Musk nog steeds zien als de nieuwe Nikola Tesla, waardoor zijn auto's per definitie beter zijn dan de competitie? Een beetje zoals een vrouw veel meer haar best moet doen dan een man voor dezelfde waardering op de werkvloer? Of misschien zoals christenen tegen islamieten aankijken?quote:Op zaterdag 21 juni 2025 21:59 schreef VEM2012 het volgende:
BYD krijgt goede reviews, maar blijkt simpelweg autojournalisten om te kopen aldus deze autojournalist… en niet alleen dat: onwelgevallige meningen worden bestreden in de rechtszaal…
Bekijk deze YouTube-video
Kom met iets concreets ipv wollig doenerij waar geen hond wat mee kan…quote:Op zaterdag 21 juni 2025 22:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ah, en de grote schare aan autojournalisten die Musk nog steeds zien als de nieuwe Nikola Tesla, waardoor zijn auto's per definitie beter zijn dan de competitie? Een beetje zoals een vrouw veel meer haar best moet doen dan een man voor dezelfde waardering op de werkvloer? Of misschien zoals christenen tegen islamieten aankijken?
Het is jammer, dat je niet kunt zien wie er allemaal hoeveel aandelen hebben. Dat zou het speelveld flink opengooien.
Kun je de oneliners niet afkorten? Maak een lijst met je 10 meest gebruikte antwoorden en post die hier. Dan kun je in het vervolg volstaan met een nummer als antwoord. Bijvoorbeeld:quote:Op zaterdag 21 juni 2025 23:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Kom met iets concreets ipv wollig doenerij waar geen hond wat mee kan…
BYD wordt te groot..quote:Op zaterdag 21 juni 2025 21:59 schreef VEM2012 het volgende:
BYD krijgt goede reviews, maar blijkt simpelweg autojournalisten om te kopen aldus deze autojournalist… en niet alleen dat: onwelgevallige meningen worden bestreden in de rechtszaal…
Bekijk deze YouTube-video
Dus weer niets inhoudelijks te melden. Got it.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 23:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Kun je de oneliners niet afkorten? Maak een lijst met je 10 meest gebruikte antwoorden en post die hier. Dan kun je in het vervolg volstaan met een nummer als antwoord. Bijvoorbeeld:
3!
Dat spaart ons allemaal een hoop tijd: jij hoeft het niet weer in te typen en wij kunnen het gewoon negeren.
Ja, ik moet me aanleren jou te negeren. Daar ga ik eens werk van maken.quote:Op zaterdag 21 juni 2025 23:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dus weer niets inhoudelijks te melden. Got it.
Build your demisequote:Op zaterdag 21 juni 2025 21:59 schreef VEM2012 het volgende:
BYD krijgt goede reviews, maar blijkt simpelweg autojournalisten om te kopen aldus deze autojournalist… en niet alleen dat: onwelgevallige meningen worden bestreden in de rechtszaal…
Bekijk deze YouTube-video
Niet zo veel speciaal aan FSD, dat het werkt zien we al jaren supervised. Zijn vast genoeg youtubers die nu hen filmpjes maken.quote:Op zondag 22 juni 2025 23:33 schreef SymbolicFrank het volgende:
Veel hype over een paar video's van nog geen 20 seconde? Waar blijft dat PR team van Tesla! O, ja, dat is waar, dat heeft Musk al lang geleden ontslagen.
Kortom, er is nog geen nieuws.
Ik zie dat andersquote:Op zondag 22 juni 2025 23:48 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Niet zo veel speciaal aan FSD, dat het werkt zien we al jaren supervised. Zijn vast genoeg youtubers die nu hen filmpjes maken.
Dat is ook het geniale aan Elon, dingen werken gewoon. Het is iets van, oh Robottaxi van Tesla? oh dat gaat vast prima werken.![]()
Klopt, al jaren rijden er autonome taxi's rond in verschillende steden in Amerika en Azië.quote:Op zondag 22 juni 2025 23:48 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Niet zo veel speciaal aan FSD, dat het werkt zien we al jaren supervised.
Nou ja, werkt gewoon: men start heeeel voorzichtig. Een beperkte omgeving, onveilige straten worden vermeden, niet bij slecht weer of snachts, alleen op uitnodiging en de auto's worden gevolgd door teleoperators.quote:Zijn vast genoeg youtubers die nu hen filmpjes maken.
Dat is ook het geniale aan Elon, dingen werken gewoon. Het is iets van, oh Robottaxi van Tesla? oh dat gaat vast prima werken.![]()
Video’s waarbij achteraf bleek dat FSD niet aan stond? Rly?quote:Op maandag 23 juni 2025 06:26 schreef Wantie het volgende:
Niet raar natuurlijk, omdat FSD nog niet prima werkt.
Zoals bleek uit diverse video's in deze thread..
Laat maar zien.quote:Op maandag 23 juni 2025 06:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Video’s waarbij achteraf bleek dat FSD niet aan stond? Rly?
Video 1 is van een bron die extreem anti-Tesla is en daarmee onbetrouwbaar.quote:Op maandag 23 juni 2025 09:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Laat maar zien.
Zoek mijn laatste 2 videos op en toon aan dat FSD niet aan stond toen de Tesla Y langs een schoolbus met stopbord reed, en toen de Tesla Cybertruck na links afslaan op de linkerbaan ging rijden.
Ik wacht wel even...
Vrij rustig op de weg en mooi weer.quote:Op maandag 23 juni 2025 09:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Video 1 is van een bron die extreem anti-Tesla is en daarmee onbetrouwbaar.
Video 2 laat zien dat het systeem niet onfeilbaar is, maar dat zijn mensen ook niet.
Kortom: je hebt absoluut geen bewijs geleverd hiermee dat FSD niet prima werkt.
Nog afgezien van dat wat je doet cherry picking is. Want jij zal nooit een video tonen als hieronder: 170 km, 2 uur, foutloos.
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-videoquote:Op maandag 23 juni 2025 11:00 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Vrij rustig op de weg en mooi weer.
Is er ook een video beschikbaar met het andere uiterste, kut weer, druk, ingewikkelde wegen/infra?
Het was gewoon de eerste die ik zag. Er zijn er genoeg. Ook bv door Amsterdam heen (een testrit die gewoon goed ging ondanks al die vervelende fietsers).quote:Op maandag 23 juni 2025 11:00 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Vrij rustig op de weg en mooi weer.
Is er ook een video beschikbaar met het andere uiterste, kut weer, druk, ingewikkelde wegen/infra?
Dat bepaal jij niet.quote:Op maandag 23 juni 2025 09:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Video 1 is van een bron die extreem anti-Tesla is en daarmee onbetrouwbaar.
Dank u.quote:Video 2 laat zien dat het systeem niet onfeilbaar is,
Niet relevant.quote:maar dat zijn mensen ook niet.
Jij hebt daar als fanboy een andere mening over.quote:Kortom: je hebt absoluut geen bewijs geleverd hiermee dat FSD niet prima werkt.
Logisch, want het gaat om de keren die fout gaan.quote:Nog afgezien van dat wat je doet cherry picking is. Want jij zal nooit een video tonen als hieronder: 170 km, 2 uur, foutloos.
Jouw antwoord 1 staat een beetje in schril contrast met antwoord 3.quote:Op maandag 23 juni 2025 11:41 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat bepaal jij niet.
[..]
Dank u.
[..]
Niet relevant.
[..]
Jij hebt daar als fanboy een andere mening over.
FSD die door de gebruiker moet worden gemonitord om fouten te corrigeren werkt niet prima.
[..]
Logisch, want het gaat om de keren die fout gaan.
En Tesla start heeeeeeel voorzichtig met de robottaxi, met een testversie van FSD die pas deze zomer wordt uitgerold.
Kortom, Tesla zelf vindt niet dat hun FSD prima werkt.
Die gaan dat eerst uitvoerig testen en nemen geen enkel risico.
Die vertonen gelukkig geen fanboy gedrag, waarbij alles wordt gebagatelliseerd en opzij geschoven.
?quote:Op maandag 23 juni 2025 11:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jouw antwoord 1 staat een beetje in schril contrast met antwoord 3.
Ik pas me aan je aan.quote:Verder speel je weer op de man (fanboy).
Ach, jij beweerde onlangs nog dat FSD niet zelfstandig hoeft te kunnen rijden...quote:Dat Tesla e.e.a. voorzichtig uitrolt zegt ook weer niets. Jij kent de redenen daarachter niet.
Jij stelt heel hard dat FSD niet prima werkt en dat maak je gewoonweg niet waar. Jij vindt dat het niet prima werkt. Nou, boeie!
Tsja, als ik schrijf dat bronnen die uit zijn op het dwarszitten van Tesla onbetrouwbaar zijn, dan roep je dat ik dat niet bepaal (terwijl dat toch vrij logisch is: je bent dan niet objectief, zie ook het verhaal van JayEmm over betaald worden als journalist).quote:Op maandag 23 juni 2025 11:59 schreef Wantie het volgende:
[..]
?
[..]
Ik pas me aan je aan.
Dat weet je inmiddels.
[..]
Ach, jij beweerde onlangs nog dat FSD niet zelfstandig hoeft te kunnen rijden...
Tja, dan is adaptieve cruise control met lane assist al een prima FSD...
Ik kijk daar anders tegenaan.
Ja, pas veel later.quote:Op maandag 23 juni 2025 12:24 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Tsja, als ik schrijf dat bronnen die uit zijn op het dwarszitten van Tesla onbetrouwbaar zijn, dan roep je dat ik dat niet bepaal (terwijl dat toch vrij logisch is: je bent dan niet objectief, zie ook het verhaal van JayEmm over betaald worden als journalist).
Vervolgens beweer je dat het feit dat mensen niet feilloos zijn niet relevant is. Sorry, maar bepaal jij dat wel dan? Daar zit ook verder niets anders achter dan jouw persoonlijke mening.
Verder is het kinderachtig om je te verschuilen achter 'jij doet het ook'. Naast dat het onwaar is. Maar zelfs al zou het waar zijn, het is geen valide excuus.
Tot slot heb je last van dementie. Ik heb juist geschreven dat FSD weldegelijk zelfstandig kan rijden. Weet je nog, ik schreef toen ook iets over Vodka...
Ten aanzien van die eerste video is bewezen dat FSD uit stond en dat de bestuurder zelf naar links stuurde, waarbij ook nog uit de data bleek dat de Tesla een botsing het het tegemoetkomende voertuig heeft voorkomen.quote:Op maandag 23 juni 2025 13:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, pas veel later.
Eerst zei je dat FSD niet de functies hoeft te hebben die nodig zijn om zelfstandig te rijden.
Verder vind je dronken rijden nu kennelijk prima?
Het is zo niet bij te benen.
En je mag van mij geloven dat in de eerste video de FSD uit stond.
Als je daar beter van slaapt...
Nee, de Tesla reed niet tegen de schoolbus aanquote:Op maandag 23 juni 2025 14:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ten aanzien van die eerste video is bewezen dat FSD uit stond en dat de bestuurder zelf naar links stuurde, waarbij ook nog uit de data bleek dat de Tesla een botsing het het tegemoetkomende voertuig heeft voorkomen.
Geen idee waar je het over hebt.quote:Ofwel je hebt die link nooit gelezen (waarmee je aantoont dat je in het geheel niet geïnteresseerd bent in feiten), ofwel je hebt het wel gelezen en houdt je nu van de domme (waarmee je eveneens aantoont dat je in het geheel niet geïnteresseerd bent in de feiten).
Jij schrijft dat FSD rijdt als iemand met drank op en je schrijft dat FSD het prima doet.quote:Verder heb ik niet gezegd dat dronken rijden prima is. Lees maar terug wat ik precies schreef.
Je weet zelf wel wat je geschreven hebt..quote:Ten aanzien van jouw eerste stelling over wat ik gezegd zou hebben: kom maar eens door met die quote.
Ik weet inderdaad wat ik geschreven heb en dat is niet wat jij er allemaal van maakt.quote:Op maandag 23 juni 2025 16:16 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, de Tesla reed niet tegen de schoolbus aan
[..]
Geen idee waar je het over hebt.
[..]
Jij schrijft dat FSD rijdt als iemand met drank op en je schrijft dat FSD het prima doet.
1+1=
[..]
Je weet zelf wel wat je geschreven hebt..
Jij weet er weer mooi in om te zwetsen.quote:Op maandag 23 juni 2025 16:49 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik weet inderdaad wat ik geschreven heb en dat is niet wat jij er allemaal van maakt.
Je haalt bovendien filmpjes door elkaar.
Heb je het nu nog steeds over die schoolbus?quote:Op maandag 23 juni 2025 17:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij weet er weer mooi in om te zwetsen.
Er was geen sprake van tegemoetkomend verkeer.
Ik heb gecasht vandaagquote:Op maandag 23 juni 2025 09:50 schreef klaasweetalles het volgende:
Ik heb vorige week wat aandelen tesla ingeslagen
Op goed geluk![]()
KOM OP TESLA
fuk musk
Vem krijgt er maar geen genoeg van.quote:Op maandag 23 juni 2025 18:24 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Heb je het nu nog steeds over die schoolbus?
Er rijden in verschillende steden in China robot taxi's.quote:Op maandag 23 juni 2025 18:27 schreef epicbeardman het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Deze chinezen gaan allemaal Tesla stock kopen nu, translate comments maar. Denk dat robotaxi in China nog wel eens heel erg groot kan worden. FSD is daar al bewezen uitmuntend.
Ja, ze lopen ondertussen overal flink achteraan. Het "Waymo-model" (een berg verschillende sensors) doet het goed. Dat werkt waarschijnlijk ook op een meer traditionele manier dan alles in een AI stoppen.quote:Op maandag 23 juni 2025 18:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Er rijden in verschillende steden in China robot taxi's.
De uitrol van Tesla aldaar zal wellicht soepeler zijn dan in het westen..
Nou, je merkt veel fanboy gedrag.quote:Op maandag 23 juni 2025 19:03 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ze lopen ondertussen overal flink achteraan. Het "Waymo-model" (een berg verschillende sensors) doet het goed. Dat werkt waarschijnlijk ook op een meer traditionele manier dan alles in een AI stoppen.
Je hebt duidelijk last van dementie.quote:Op maandag 23 juni 2025 17:22 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij weet er weer mooi in om te zwetsen.
Er was geen sprake van tegemoetkomend verkeer.
Ik heb het uiteraard niet over die schoolbus. Dat hebben we afgekaart, overduidelijk een onbetrouwbare bron.quote:
Wie heeft precies waar en wanneer gezegd dat het onfeilbaar is?quote:Op maandag 23 juni 2025 22:04 schreef Wantie het volgende:
FSD is onfeilbaar. Alles wat daar tegenin gaat is nep.
Is dat dezelfde auto als de vorige keer? Want dan kun je er donder op zeggen dat er een hardwarefout onder ligt.quote:Op maandag 23 juni 2025 22:10 schreef Wantie het volgende:
[ x ]
Cybertruck snijdt de bocht naar links af en ramt over een verhoging tussen de rijstroken. Blijft vervolgens links rijden.
Dit is het Tesla topic, Waymo is in feite bijzaak..quote:Op dinsdag 24 juni 2025 01:47 schreef epicbeardman het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Driverless Waymo Cuts Off Another Driverless Waymo
Die zie ik Wantie weer niet posten, of de tal van andere Waymofails.
Het is juist goed dat zo nu en dag bugs plaatsvinden, zodoende kan je deze eruit halen.
Zoals de schoolbus waar Wantie elke nacht nog nachtmerries over heeft, en hetzelfde kind wat maarliefst 8x dezelfde fout maakt door niet te kijken wanneer je oversteekt.
Nog niet te hebben dat geen enkele auto op die afstand had kunnen stoppen.
Nee je kan fails posten totdat je 21 gram verliest, Elon is onverslaanbaar.
Het is een andere Cybertruck. If het een hardwarefout is weet ik niet, hoop het niet, maar FSD en Cybertruck lijken niet helemaal lekker samen te werken.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 01:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Is dat dezelfde auto als de vorige keer? Want dan kun je er donder op zeggen dat er een hardwarefout onder ligt.
We zullen zien. Het zal je in ieder geval deugd doen dat uit de VS het bericht komt dat Tesla eigenaren aangeven dat FSD supervised weldegelijk stopt voor schoolbussen.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 06:42 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is een andere Cybertruck. If het een hardwarefout is weet ik niet, hoop het niet, maar FSD en Cybertruck lijken niet helemaal lekker samen te werken.
Ik zag ook een video waarbij de Cybertruck de wieldoppen er af reed tegen de stoep.
Ik begreep dat Tesla moeite heeft gehad om FSD over te zetten naar de Cybertruck..
Daar is dit wellicht het gevolg van, aangezien in de comments staat dat Y hier geen last van heeft.
En dat is mijn kritiek op Tesla. Ik vind autonoom autorijden een fantastische ontwikkeling, en ik ben er van overtuigd dat dit in de toekomst mogelijk zal zijn.
Alleen zue je in de aanloop dat er een onaf product wordt geleverd en losgelaten op de openbare weg.
En dat vind ik kwalijk.
Wat je niet hebt aangetoond.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 08:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
We zullen zien. Het zal je in ieder geval deugd doen dat uit de VS het bericht komt dat Tesla eigenaren aangeven dat FSD supervised weldegelijk stopt voor schoolbussen.
O ja, daarnaast dat deze Dan O’Dawn vaker is betrapt op
misleiding.
Laat me raden, je hebt nog nooit software ontwikkelt.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 01:47 schreef epicbeardman het volgende:
Bekijk deze YouTube-video
Driverless Waymo Cuts Off Another Driverless Waymo
Die zie ik Wantie weer niet posten, of de tal van andere Waymofails.
Het is juist goed dat zo nu en dag bugs plaatsvinden, zodoende kan je deze eruit halen.
Zoals de schoolbus waar Wantie elke nacht nog nachtmerries over heeft, en hetzelfde kind wat maarliefst 8x dezelfde fout maakt door niet te kijken wanneer je oversteekt.
Nog niet te hebben dat geen enkele auto op die afstand had kunnen stoppen.
Nee je kan fails posten totdat je 21 gram verliest, Elon is onverslaanbaar.
Dat laatste is waar jij mee bezig bent.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 08:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Wat is het nu? Maak je je oprecht zorgen over FSD, of wil je gewoon alleen maar bashen?
Je zit zo vast in de ander beschuldigen van wat je zelf doet dat je nu mij ook gaat beschuldigen van Tesla bashen. Ok dan!quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:18 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dat laatste is waar jij mee bezig bent.
Het model waarvan de prototypes allemaal goudkleurig zijn heeft geen stuurkolom. Maar die zijn er momenteel nog niet.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:28 schreef Digi2 het volgende:
I rode in Tesla's new Robotaxi
Bekijk deze YouTube-video
In de model Y zit nog een stuurcolom, ben benieuwd wanneer en of er al Tesla robotaxis rijden zonder stuurcolom.
Nou, ik zou zeggen: apart.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 09:13 schreef SymbolicFrank het volgende:
Bij de Tesla's zitten de veiligheidschauffeurs niet achter het stuur, maat op de bijrijdersstoel. Geniaal of gek?
Jij bent degene die met allerlei beschuldigingen komt.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je zit zo vast in de ander beschuldigen van wat je zelf doet dat je nu mij ook gaat beschuldigen van Tesla bashen. Ok dan!
Ik stelde een vraag. Die je kennelijk niet wil beantwoorden.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:32 schreef Wantie het volgende:
[..]
Jij bent degene die met allerlei beschuldigingen komt.
Zo te zien hebben ze wat tegenslag gehad. De gouden Robocabs zijn er nog niet, de nieuwe AI was wat problematisch en het was toch wat lastiger dan gedacht om al die auto's op afstand te besturen. Maar "the show must go on!" Het is dus nu vooral een minimale PR stunt, met maximale voorbereiding en ondersteuning, met de hype op 11 en een hoog "Tesla's in tunnels" gehalte. Ze zitten allemaal te zweten en te duimen dat er niets fout gaat, want dan gaat de aandelenkoers het diepe in. En dat is natuurlijk waar het allemaal om gaat.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nou, ik zou zeggen: apart.
En ze hebben een schakelaar beet.
Ik dacht op HQ te zien dat ze de taxis op afstand kunnen besturen.
Wellicht dat in die reden de Tesla medewerker op de bijrijdersstoel zit.
Mwah,quote:Op dinsdag 24 juni 2025 11:14 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Zo te zien hebben ze wat tegenslag gehad. De gouden Robocabs zijn er nog niet, de nieuwe AI was wat problematisch en het was toch wat lastiger dan gedacht om al die auto's op afstand te besturen. Maar "the show must go on!" Het is dus nu vooral een minimale PR stunt, met maximale voorbereiding en ondersteuning, met de hype op 11 en een hoog "Tesla's in tunnels" gehalte. Ze zitten allemaal te zweten en te duimen dat er niets fout gaat, want dan gaat de aandelenkoers het diepe in. En dat is natuurlijk waar het allemaal om gaat.
Ja, hij kan dus niet zomaar alles zeggenquote:Op dinsdag 24 juni 2025 11:41 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mwah,![]()
Tesla shares tank after Elon Musk tweets the stock price is ‘too high’
Gaat nog even duren, de software voor de robot taxi is nog in alpha fase.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:28 schreef Digi2 het volgende:
I rode in Tesla's new Robotaxi
Bekijk deze YouTube-video
In de model Y zit nog een stuurkolom, ben benieuwd wanneer en of er al Tesla robotaxis rijden zonder stuurkolom.
Oh look at me. we hebben een devop hier hoor. Die denkt dat omdat hij vroeger een keer een HTML pagina op school in elkaar heeft geschroefd of paar SQL queries heeft uitgevoerd een software ontwikkelaar is.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 09:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Laat me raden, je hebt nog nooit software ontwikkelt.
Ehm ik heb iets meer ervaring, tenzij je websites zoals Funda natuurlijk simpele websites vind.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 13:45 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Oh look at me. we hebben een devop hier hoor. Die denkt dat omdat hij vroeger een keer een HTML pagina op school in elkaar heeft geschroefd of paar SQL queries heeft uitgevoerd een software ontwikkelaar is.
En ja hoor heb ook zeker wel developed, eclipse android apps. Maar had al voorzien dat xAI van Elon alle development taken in de toekomst overneemt, het self learning algoritme wat ook in Tesla's Optimus Robot komt. Die straks op Mars een nieuwe wereld opbouwt.
Software doet Tesla ontwikkelen als de beste, geen enkel andere autobedrijf komt ook maar close bij Tesla qua apps en ondersteuning. Er zit letterlijk gewoon een hele PC in je Tesla waarop je lekker kan gamen terwijl je door een Robotaxi naar Schiphol gebracht wordt.
Terwijl VAG groep/Stellantis/Mercedes en al die Chinezen nog niet eens een navigatie soepel kunnen laten lopen op meer dan 20fps.
De Toekomst!! en dan Grok xAI die dit allemaal zelf ontwikkelt.
Des te vreemder is je opmerking over het gedrag van 2 robot taxi's.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 13:45 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Oh look at me. we hebben een devop hier hoor. Die denkt dat omdat hij vroeger een keer een HTML pagina op school in elkaar heeft geschroefd of paar SQL queries heeft uitgevoerd een software ontwikkelaar is.
En ja hoor heb ook zeker wel developed, eclipse android apps. Maar had al voorzien dat xAI van Elon alle development taken in de toekomst overneemt, het self learning algoritme wat ook in Tesla's Optimus Robot komt. Die straks op Mars een nieuwe wereld opbouwt.
Software doet Tesla ontwikkelen als de beste, geen enkel andere autobedrijf komt ook maar close bij Tesla qua apps en ondersteuning. Er zit letterlijk gewoon een hele PC in je Tesla waarop je lekker kan gamen terwijl je door een Robotaxi naar Schiphol gebracht wordt.
Terwijl VAG groep/Stellantis/Mercedes en al die Chinezen nog niet eens een navigatie soepel kunnen laten lopen op meer dan 20fps.
De Toekomst!! en dan Grok xAI die dit allemaal zelf ontwikkelt.
Dat een AI zelflerend is, wil niet zeggen dat hij zichzelf ontwikkelt. Er komt nog steeds veel handwerk aan te pas, maar programmeren en queries alleen voor het analyseren en normaliseren van de trainingsdata, de koppelingen met de hardware en de GUI.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 13:45 schreef epicbeardman het volgende:
De Toekomst!! en dan Grok xAI die dit allemaal zelf ontwikkelt.
Lekker bezig pik. Heb daar mijn huis via gekocht.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 14:54 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ehm ik heb iets meer ervaring, tenzij je websites zoals Funda natuurlijk simpele websites vind.
Snap ik maar daarvoor heeft Tesla een heel divers AI team.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 16:23 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Dat een AI zelflerend is, wil niet zeggen dat hij zichzelf ontwikkelt. Er komt nog steeds veel handwerk aan te pas, maar programmeren en queries alleen voor het analyseren en normaliseren van de trainingsdata, de koppelingen met de hardware en de GUI.
Een goede trainingsset maken is geen kattenpis.
Ik antwoord dat jij bezig bent met bashen.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 10:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik stelde een vraag. Die je kennelijk niet wil beantwoorden.
Probeer eens een dagje on topic te blijven.quote:Op dinsdag 24 juni 2025 17:49 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik antwoord dat jij bezig bent met bashen.
Dat jij daar Tesla aan plakt om de bal weer terug te kaatsen, soit.
quote:Op dinsdag 24 juni 2025 18:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Note to self: Probeer eens een dagje on topic te blijven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |