quote:
Hout komt van bomen hèquote:
Dat gezeik is echt morgen opgelost als de wil er is. Ga over op gedwongen sanering en gooi er geld tegenaan, zoals NL altijd doet. Nee, we kijken nog 10 jaar aan welke boerderijen dan, plannen nog een extra vergadering in. Etc.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien in dit kleine landje moeten hebben.
Defensie is een stuk belangrijker dan die mestfabrieken inderdaad.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien in dit kleine landje moeten hebben.
Zo lossen we alle problemen op in dit land. Als iets niet leuk is ruimen we het gewoon.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat gezeik is echt morgen opgelost als de wil er is. Ga over op gedwongen sanering en gooi er geld tegenaan, zoals NL altijd doet. Nee, we kijken nog 10 jaar aan welke boerderijen dan, plannen nog een extra vergadering in. Etc.
En er iedere dag meer bij moeten komen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien mensen in dit kleine landje moeten hebben.
Specifiek volk uit Amsterdam ja. Beetje rond die grachtengordel.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:55 schreef xzaz het volgende:
[..]
Zo lossen we alle problemen op in dit land. Als iets niet leuk is ruimen we het gewoon.
Tijd om Amsterdam te ruimen.
Die "veel Europese landen" hebben dan ook een veel lagere veedichtheid: Nederland staat met stip op #1 qua landbouwdieren per km2.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:31 schreef HowardRoark het volgende:
Die stikstofregels moeten dan gewoon het raam uit. Belachelijke onzin waar, zoals we inmiddels weten, veel Europese landen dan ook niet aan meedoen. Die onderzoeken dit niet eens of rapporteren hun cijfers simpelweg niet in Brussel.
Vroeg me al af wanneer "ja maar poetin" wordt gepostquote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar als het Nederlandse leger niet kan vechten ivm de stikstofnormen, mogen de Russen dat ook niet. Gewoon een milieuproces tegen Poetin beginnen als hij ooit binnenvalt.
Doe je expres je best om de meest gehate user te worden ofzo?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:02 schreef Mikeytt het volgende:
Voor het eerst dat de stikstofcrisis voor een goede uitkomst zorgt. Prima ontwikkeling.
азотquote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:05 schreef ToT het volgende:
Straks kunnen we hier allemaal in het Russisch zeggen dat we ons tenminste wel braafjes aan de stikstofregeltjes hebben gehouden met z'n allen.
Als minder bloedvergiet, oorlog en defensie wensen reden is tot haat, dan word ik graag gehaat.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Doe je expres je best om de meest gehate user te worden ofzo?
Als landen dit niet eens bijhouden of rapporteren aan Brussel, dan zou Nederland dat ook niet moeten doen. Het vermeende probleem met stikstof is vooral iets waar men zich in bepaalde contreien druk over maakt en dit vervolgens weer bij de rest van Nederland wil opdringen. De meest normale en weldenkende Nederlanders zijn hier niet mee bezig.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die "veel Europese landen" hebben dan ook een veel lagere veedichtheid: Nederland staat met stip op #1 qua landbouwdieren per km2.
Zie: https://decorrespondent.n(...)3f-27ee-28c946f122ad
Waarom zou dat in het Russisch moeten? Kun je ook gewoon in het Nederlands zeggen. (Buiten het feit dat Nederland zich helemaal niet aan de stikstofregels houdt)quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:05 schreef ToT het volgende:
Straks kunnen we hier allemaal in het Russisch zeggen dat we ons tenminste wel braafjes aan de stikstofregeltjes hebben gehouden met z'n allen.
Nooit dus.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar als het Nederlandse leger niet kan vechten ivm de stikstofnormen, mogen de Russen dat ook niet. Gewoon een milieuproces tegen Poetin beginnen als hij ooit binnenvalt.
idd beter gelijk je overgeven zodra je aangevallen wordt!quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:09 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Als minder bloedvergiet, oorlog en defensie wensen reden is tot haat, dan word ik graag gehaat.
Aangevallen door wie?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:11 schreef ToT het volgende:
[..]
idd beter gelijk je overgeven zodra je aangevallen wordt!
[ afbeelding ]
Het is de vraag of onze moederstaal tegen die tijd nog geaccepteerd zal worden.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:10 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Waarom zou dat in het Russisch moeten? Kun je ook gewoon in het Nederlands zeggen. (Buiten het feit dat Nederland zich helemaal niet aan de stikstofregels houdt)
Altijd geweten dat er zulke dramaqueens werken daar... met je leven en doodquote:'Dit gaat over leven en dood'
Door wie geaccepteerd?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:12 schreef ToT het volgende:
[..]
Het is de vraag of onze moederstaal tegen die tijd nog geaccepteerd zal worden.
Mijn moeder kon niet eens een huwelijk in stand houden. En jij bent bang dat ze een land binnenvalt ja?quote:
Een zielige Russische kat voor jouquote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:15 schreef Mikeytt het volgende:
Mijn moeder kon niet eens een huwelijk in stand houden.
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:11 schreef ToT het volgende:
[..]
idd beter gelijk je overgeven zodra je aangevallen wordt!
[ afbeelding ]
Ik zie geen enkel inhoudelijk argument om jouw uitspraken dat het gaat om 'vermeende problemen' en 'belachelijke onzin' van gewicht te voorzien.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als landen dit niet eens bijhouden of rapporteren aan Brussel, dan zou Nederland dat ook niet moeten doen. Het vermeende probleem met stikstof is vooral iets waar men zich in bepaalde contreien druk over maakt en dit vervolgens weer bij de rest van Nederland wil opdringen. De meest normale en weldenkende Nederlanders zijn hier niet mee bezig.
Nu moet ik heel veel moeite doen om geen grap over de beperkte stikstofuitstoot van Zyklon B te makenquote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:
[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Hoezo meewerken?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:
[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Nederland is inderdaad een laf volk.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:22 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Hoezo meewerken?
Pacifisme zonder waarden is lafheid.
Hier klopt net zo weinig van als van de TTquote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:
[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Dat plan lag er maar toen kreeg bbb het dossier in handen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat gezeik is echt morgen opgelost als de wil er is. Ga over op gedwongen sanering en gooi er geld tegenaan, zoals NL altijd doet. Nee, we kijken nog 10 jaar aan welke boerderijen dan, plannen nog een extra vergadering in. Etc.
Ja, Nederland heeft relatief gezien het hoogste percentage Joodse slachtoffers in West-Europa tijdens de Tweede Wereldoorlog. Van de ongeveer 140.000 Joden die in Nederland woonden, zijn er 107.000 gedeporteerd, en slechts ongeveer 5.200 keerden terug. Dit betekent dat ongeveer 75% van de Joodse bevolking in Nederland de Holocaust niet heeft overleefd.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:25 schreef sp3c het volgende:
[..]
Hier klopt net zo weinig van als van de TT
Dan heb je niet goed opgelet. Want ik heb in de eerste post al aangegeven dat de nodige andere Europese landen dus helemaal niet met deze vermeende problematiek bezig zijn. Dit is omdat het natuurlijk ook helemaal geen daadwerkelijk probleem is. Het is een gecreëerd probleem, met als bedoeling de aanval in te zetten op de landbouw en veeteelt.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:19 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zie geen enkel inhoudelijk argument om jouw uitspraken dat het gaat om 'vermeende problemen' en 'belachelijke onzin' van gewicht te voorzien.
Mwah, ik wil heus wel geloven dat door verhoogde stikstof bepaalde boompjes en plantjes meer kans hebben om te groeien dan de andere en dat je in bepaalde gebieden wat minder biodiversiteit hebt, maar gaat dat echt teruggedraaid worden als het leger en de woningbouw en vele andere dingen de nek omgedraaid wordt?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Want ik heb in de eerste post al aangegeven dat de nodige andere Europese landen dus helemaal niet met deze vermeende problematiek bezig zijn. Dit is omdat het natuurlijk ook helemaal geen daadwerkelijk probleem is. Het is een gecreëerd probleem, met als bedoeling de aanval in te zetten op de landbouw en veeteelt.
Nogal wiedes dat die landen niet met stikstofproblematiek bezig zijn omdat ze die niet, of in veel mindere mate, hebbenquote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Want ik heb in de eerste post al aangegeven dat de nodige andere Europese landen dus helemaal niet met deze vermeende problematiek bezig zijn. Dit is omdat het natuurlijk ook helemaal geen daadwerkelijk probleem is. Het is een gecreëerd probleem, met als bedoeling de aanval in te zetten op de landbouw en veeteelt.
Doelpalen verschuiven is een hinderlijke tactiekquote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:33 schreef Nober het volgende:
[..]
Ja, Nederland heeft relatief gezien het hoogste percentage Joodse slachtoffers in West-Europa tijdens de Tweede Wereldoorlog. Van de ongeveer 140.000 Joden die in Nederland woonden, zijn er 107.000 gedeporteerd, en slechts ongeveer 5.200 keerden terug. Dit betekent dat ongeveer 75% van de Joodse bevolking in Nederland de Holocaust niet heeft overleefd.
De reden voor dit hoge percentage is een complex vraagstuk, maar het wordt vaak toegeschreven aan een combinatie van factoren:
De organisatie van de deportaties:
De Duitse bezetter, met behulp van de Nederlandse overheid en ambtenaren, organiseerde de deportaties efficiënt en systematisch.
De rol van de Joodse Raad:
De Joodse Raad, een door de Duitsers opgericht orgaan, speelde een rol in het registreren van Joden en het organiseren van deportaties.
Het gebrek aan verzet of onderduikmogelijkheden:
Hoewel er verzet was, was het moeilijk om onder te duiken in Nederland, vooral in vergelijking met andere landen.
Het hoge percentage Joodse slachtoffers in Nederland wordt ook vergeleken met andere West-Europese landen, zoals België en Frankrijk, waar de percentages lager lagen. In België werden ongeveer 40% van de Joden gedeporteerd, terwijl dat in Frankrijk rond de 25% lag.
https://www.google.com/se(...)=411&bih=676&dpr=3.5
Oh, dat zal zeker, maar dat zijn verder geen problemen. Dat lost de natuur vanzelf wel op. Daarnaast valt het inderdaad te betwijfelen in hoeverre dit überhaupt omkeerbaar is. Waar het een deel van de activisten echter om gaat is simpelweg de landbouw en vooral de veeteelt laten inkrimpen omdat men daar ethische bezwaren ten heeft.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:41 schreef ToT het volgende:
[..]
Mwah, ik wil heus wel geloven dat door verhoogde stikstof bepaalde boompjes en plantjes meer kans hebben om te groeien dan de andere en dat je in bepaalde gebieden wat minder biodiversiteit hebt, maar gaat dat echt teruggedraaid worden als het leger en de woningbouw en vele andere dingen de nek omgedraaid wordt?
Of het 'de activisten' gaat om ethische bezwaren of wat anders doet precies helemaal niks af aan de realiteit dat overmatige stikstofdepositie op meerder vlakken een negatieve invloed heeft op de kwaliteit van de leefomgeving.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oh, dat zal zeker, maar dat zijn verder geen problemen. Dat lost de natuur vanzelf wel op. Daarnaast valt het inderdaad te betwijfelen in hoeverre dit überhaupt omkeerbaar is. Waar het een deel van de activisten echter om gaat is simpelweg de landbouw en vooral de veeteelt laten inkrimpen omdat men daar ethische bezwaren ten heeft.
Als een land niet rapporteert is die conclusie niet goed te trekken. Daarnaast rapporteren landen die dit wél doen, ook nog op verschillende manieren. Zie bijvoorbeeld:quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nogal wiedes dat die landen niet met stikstofproblematiek bezig zijn omdat ze die niet, of in veel mindere mate, hebben.
Dat landen met een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren die veroorzaakt worden door de overmatige uitstoot van reactieve stikstofverbindingen betekent niet dat wij ook nergens last van hebben.
Jouw claim dat deze landen dus niet rapporteren omdat men vanwege een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren, klopt niet. En het is natuurlijk ook niet zo dat alleen veeteelt voor stikstofuitstoot zorgt, het is de enige industrie waar de aanval op wordt ingezet door activisten.quote:Met de beoordeling bekijkt de Europese Commissie of de natuurgebieden voldoende worden beschermd, maar dat is op basis van de door lidstaten aangeleverde data niet altijd te zeggen. Zo is Nederland dus de enige lidstaat die de impact van stikstof op Natura 2000-gebieden die daar gevoelig voor zijn consequent doorgeeft.
"Andere West-Europese landen zoals Denemarken, België, Duitsland en Frankrijk hebben ook problemen met stikstof, maar ze rapporteren niet allemaal hetzelfde", zegt Theo van der Sluis (Wageningen University), die in opdracht van de Europese Commissie bijdraagt aan de rapportages.
Het is dan ook waarschijnlijk dat in de aangeleverde data het werkelijke stikstofprobleem in Europa wordt onderschat. De probleemlanden rapporteren regelmatig over 'landbouw' en 'bemesting', maar stikstofdreiging wordt nauwelijks gemeld.
Bron
Huh, is dat mijn claim of jouw claim? Jij begon immers met stellen dat er in het buitenland geen problemen zijn.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:58 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als een land niet rapporteert is die conclusie niet goed te trekken. Daarnaast rapporteren landen die dit wél doen, ook nog op verschillende manieren. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Jouw claim dat deze landen dus niet rapporteren omdat men vanwege een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren, klopt niet. En het is natuurlijk ook niet zo dat alleen veeteelt voor stikstofuitstoot zorgt, het is de enige industrie waar de aanval op wordt ingezet door activisten.
Jij vindt dat ze best gewoon alleen een boek kunnen lezen ter voorbereiding?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 08:53 schreef bianconeri het volgende:
Een beetje random schieten op oefenterrein is een verhaal van leven en dood?
Uhu
Nee, wat ik stelde was dat veel andere Europese landen hier geen onderzoek naar doen of de cijfers niet rapporteren in Brussel. En omdat Nederland dat wél braaf doet is het dus een zelfgecreëerd probleem.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Huh, is dat mijn claim of jouw claim? Jij begon immers met stellen dat er in het buitenland geen problemen zijn.
Hoe dan ook: de veedichtheid is dan wel weer prima bekend, en daar staat Nederland met stip op #1. Dus jouw "ze houden zich er niet mee bezig dus zouden wij dat ook niet moeten doen"-redenatie kan linea recta de prullenbaks in.
Ah, ik snap het al: als je een probleem niet rapporteert is het geen probleem.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, wat ik stelde was dat veel andere Europese landen hier geen onderzoek naar doen of de cijfers niet rapporteren in Brussel. En omdat Nederland dat wél braaf doet is het dus een zelfgecreëerd probleem.
Is dat een feit, of slechts jouw ongeïnformeerde mening?quote:De wereld zal niet ten onder gaan aan stikstof, het zal misschien de samenstelling van de natuur hier en daar een beetje veranderen. Dat is simpelweg niet iets waar mensen zich erg druk over zouden moeten maken.
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:36 schreef theunderdog het volgende:
Nee. Maar verder gaat alles goed, hoor. Over enkele jaren zijn wij weinig tot niets opgeschoten qua defensie.
Te weinig mensen - wel kunnen oefenen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.
"We kunnen nauwelijks oefenen vanwege de stikstofregels!"quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.
quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Te weinig mensen - wel kunnen oefenen.
Te weinig mensen - ook niet kunnen oefenen met de mensen die je hebt.
Het is gewoon niet zo dat er niet geoefend kan worden vanwege stikstof.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:43 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Te weinig mensen - wel kunnen oefenen.
Te weinig mensen - ook niet kunnen oefenen met de mensen die je hebt.
Dit is een beetje nuanceren om het nuanceren. Vind je niet? ben je ambtenaar?quote:Op dinsdag 17 juni 2025 11:15 schreef LXIV het volgende:
[..]
[..]
Het is gewoon niet zo dat er niet geoefend kan worden vanwege stikstof.
Het is zo dat als bijv een schietbaan uitgebreid moet worden, de vergunningsaanvraag traag verloopt oa als gevolg van stikstofregels. Net als met iedere andere vergunning in Nederland.
De steeds slechtere kwaliteit van het grondwater en de lucht, en de onevenredig grote invloed van de boeren op het waterschap zijn ook nog drie hele goede redenen om minder veeteelt, landbouw en industrie te willen in het kleine Nederland. Dierenwelzijn maakt mij niet zo veel uit, en ik een graag vlees, maar puur rekenkundig kan het gewoon niet uit om zoveel (bio)industrie op dit kleine oppervlak te hebben.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Oh, dat zal zeker, maar dat zijn verder geen problemen. Dat lost de natuur vanzelf wel op. Daarnaast valt het inderdaad te betwijfelen in hoeverre dit überhaupt omkeerbaar is. Waar het een deel van de activisten echter om gaat is simpelweg de landbouw en vooral de veeteelt laten inkrimpen omdat men daar ethische bezwaren ten heeft.
Dat waren de Duitsers.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:
[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Op die manier heeft Orban ook het vluchtelingenprobleem opgelost in Hongarije. Gewoon vluchtelingen verbieden, en dan bestaat het probleem niet meer.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:35 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ah, ik snap het al: als je een probleem niet rapporteert is het geen probleem.
Het is geen maanden om te nuanceren, maar de totale hysterie in de op in het juiste perspectief plaatsen.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 11:17 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Dit is een beetje nuanceren om het nuanceren. Vind je niet? ben je ambtenaar?
Als er uitbreiding nodig is om goed te kunnen oefenen en dat kan niet vanwege bovenstaande redenen, dan kan er toch niet 'voldoende' worden geoefend? jezus....
Waar zie je hysterie? het is gewoon een observatie.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 11:41 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het is geen maanden om te nuanceren, maar de totale hysterie in de op in het juiste perspectief plaatsen.
Omdat overstappen op schonere energie niet kan vanwege stikstofbeperkingen:quote:Op dinsdag 17 juni 2025 11:29 schreef knoopie het volgende:
Waarom hebben we hoogovens in een van de meest dichtbevolkte gebieden van Europa staan?
alsof men in de WW2 niet graag schone lucht wilde genieten, toen was men ook niet zo blij die verbrandingsovens hoorquote:Op dinsdag 17 juni 2025 14:43 schreef gwn_een_user het volgende:
frisse lucht en schone natuur zijn heel leuk - tenzij je die ineens niet meer hebt omdat je land is bezet
als er maar geen kazernes gebouwd gaan worden danquote:Op dinsdag 17 juni 2025 10:40 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.
Dit antwoord slaat nergens op. Ten eerste is een kerncentrale geen alternatief voor een hoogoven. De ene maakt staal, de andere elektriciteit.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Omdat overstappen op schonere energie niet kan vanwege stikstofbeperkingen:
[ x ]
Nederland is ook het dichtstbevolkte land in Europa, dan is het ook logisch dan andere dichtheden hoger liggen. Eigenlijk zou Nederland het beste Suriname kunnen heroveren dan staat het qua landbouwdieren per km2 meteen weer in de middenmoot en is er geen probleem meer.quote:Op dinsdag 17 juni 2025 09:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Die "veel Europese landen" hebben dan ook een veel lagere veedichtheid: Nederland staat met stip op #1 qua landbouwdieren per km2.
Zie: https://decorrespondent.n(...)3f-27ee-28c946f122ad
https://x.com/JoKer33817736/status/1933111134053421418quote:Op dinsdag 17 juni 2025 17:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Omdat overstappen op schonere energie niet kan vanwege stikstofbeperkingen:
[ x ]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |