abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217966683
Versoepeling stikstofregels nodig voor oefeningen defensie, zeggen experts: 'Dit gaat over leven en dood'
Strenge stikstofregels mogen niet langer een obstakel zijn voor het leger om goed te trainen en met de laatste militaire snufjes te oefenen, stellen militaire deskundigen. Alleen dan is de broodnodige militaire afschrikking tegen Rusland haalbaar. „Klimaat, stikstof en natuur zijn belangrijk, maar dit gaat over leven of dood.”



Dat stellen diverse militaire deskundigen tegenover het AD in reactie op het nieuws dat Nederlandse militairen amper nog kunnen oefenen, omdat het ministerie van Defensie geen natuurvergunningen krijgt. Ook de noodzakelijke renovatie van kazernes en de bouw van nieuwe dreigt af te ketsen op een muur van stikstofregels.

Demissionair staatssecretaris Gijs Tuinman (Defensie) klaagt in De Telegraaf over de onhoudbare situatie, die wordt bevestigd door een nog ongepubliceerd rapport van TNO. ‘Ik steek mijn handen niet in het vuur voor onze veiligheid als we niet kunnen oefenen’, waarschuwt Tuinman. ‘Niet kunnen oefenen en groeien zou volstrekt onverantwoord zijn.’

In het licht van de Russische dreiging richting Navo-grondgebied geeft Mart de Kruijf, voormalig commandant der strijdkrachten, BBB-bewindsman Tuinman groot gelijk. „Je moet kunnen trainen zoals je vecht. Dus ook op en rond kazernes en inclusief nieuw materieel zoals drones. Klimaat, stikstof en natuur zijn belangrijk, maar dit gaat over leven of dood.”

Russische kazernes
Tuinman krijgt eveneens bijval van Jean Debie, voorzitter van de Vakbond voor Burger en Militair defensiepersoneel. „Als je het bekijkt in het licht van de opbouw van Russische kazernes langs de grenzen van Finland en de Baltische Staten, dan moeten alle beperkingen er ook bij ons gewoon vanaf. De huidige situatie rond stikstof is zeer zorgelijk.”

Volgens Debie is het onwerkbaar om voor elk militair object in Nederland, elke verandering en iedere training een langdurig juridisch proces te moeten voeren voor een natuurvergunning. „Onze uitbreiding van kazernes is echt noodzakelijk om het juiste niveau van afschrikking te bewerkstelligen”, aldus Debie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)en-en-dood~ab152f71/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217966704
quote:
82s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
de laatste militaire snufjes



:')
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:31:55 #4
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217966711
Die stikstofregels moeten dan gewoon het raam uit. Belachelijke onzin waar, zoals we inmiddels weten, veel Europese landen dan ook niet aan meedoen. Die onderzoeken dit niet eens of rapporteren hun cijfers simpelweg niet in Brussel.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217966718
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:30 schreef r_one het volgende:

[..]
:')
Geen extra stikstof, he ;)
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217966723
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Geen extra stikstof, he ;)
Hout komt van bomen hè :{w
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217966727
Kunnen ze niet terug naar het pang pang roepen op een andere veld?
pi_217966737
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien in dit kleine landje moeten hebben.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
pi_217966761
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:40:47 #10
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217966767
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien in dit kleine landje moeten hebben.
Dat gezeik is echt morgen opgelost als de wil er is. Ga over op gedwongen sanering en gooi er geld tegenaan, zoals NL altijd doet. Nee, we kijken nog 10 jaar aan welke boerderijen dan, plannen nog een extra vergadering in. Etc.
pi_217966776
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien in dit kleine landje moeten hebben.
Defensie is een stuk belangrijker dan die mestfabrieken inderdaad.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:42:26 #12
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_217966777
LOL, leven en dood.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_217966842
Een beetje random schieten op oefenterrein is een verhaal van leven en dood?
Uhu :')
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:55:32 #14
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_217966852
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:40 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat gezeik is echt morgen opgelost als de wil er is. Ga over op gedwongen sanering en gooi er geld tegenaan, zoals NL altijd doet. Nee, we kijken nog 10 jaar aan welke boerderijen dan, plannen nog een extra vergadering in. Etc.
Zo lossen we alle problemen op in dit land. Als iets niet leuk is ruimen we het gewoon.

Tijd om Amsterdam te ruimen.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:55:41 #15
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217966855
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
Gewoon stoppen met de kop in het zand te steken en oplossen dat stikstofprobleem. Er is geen enkele reden waarom we extreem veel koeien mensen in dit kleine landje moeten hebben.
En er iedere dag meer bij moeten komen.

Zo klopt ie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 17 juni 2025 @ 08:58:42 #16
168739 Red_85
'echt wel'
pi_217966872
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:55 schreef xzaz het volgende:

[..]
Zo lossen we alle problemen op in dit land. Als iets niet leuk is ruimen we het gewoon.

Tijd om Amsterdam te ruimen.
Specifiek volk uit Amsterdam ja. Beetje rond die grachtengordel.
Als dat weg is, is het gezeur en genudge ook pleite.

Maar helaas is het vrij links daar.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:01:35 #17
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217966887
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:31 schreef HowardRoark het volgende:
Die stikstofregels moeten dan gewoon het raam uit. Belachelijke onzin waar, zoals we inmiddels weten, veel Europese landen dan ook niet aan meedoen. Die onderzoeken dit niet eens of rapporteren hun cijfers simpelweg niet in Brussel.
Die "veel Europese landen" hebben dan ook een veel lagere veedichtheid: Nederland staat met stip op #1 qua landbouwdieren per km2.

Zie: https://decorrespondent.n(...)3f-27ee-28c946f122ad
Huilen dan.
pi_217966891
Maar als het Nederlandse leger niet kan vechten ivm de stikstofnormen, mogen de Russen dat ook niet. Gewoon een milieuproces tegen Poetin beginnen als hij ooit binnenvalt.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:02:22 #19
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966893
Voor het eerst dat de stikstofcrisis voor een goede uitkomst zorgt. Prima ontwikkeling.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:03:19 #20
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966894
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar als het Nederlandse leger niet kan vechten ivm de stikstofnormen, mogen de Russen dat ook niet. Gewoon een milieuproces tegen Poetin beginnen als hij ooit binnenvalt.
Vroeg me al af wanneer "ja maar poetin" wordt gepost _O_
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217966908
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:02 schreef Mikeytt het volgende:
Voor het eerst dat de stikstofcrisis voor een goede uitkomst zorgt. Prima ontwikkeling.
Doe je expres je best om de meest gehate user te worden ofzo?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217966909
Straks kunnen we hier allemaal in het Russisch zeggen dat we ons tenminste wel braafjes aan de stikstofregeltjes hebben gehouden met z'n allen.
pi_217966922
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:05 schreef ToT het volgende:
Straks kunnen we hier allemaal in het Russisch zeggen dat we ons tenminste wel braafjes aan de stikstofregeltjes hebben gehouden met z'n allen.
азот
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_217966929
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:07 schreef r_one het volgende:

[..]
азот
Ваша мать! :T
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:09:27 #25
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966936
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Doe je expres je best om de meest gehate user te worden ofzo?
Als minder bloedvergiet, oorlog en defensie wensen reden is tot haat, dan word ik graag gehaat.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:09:54 #26
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217966940
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die "veel Europese landen" hebben dan ook een veel lagere veedichtheid: Nederland staat met stip op #1 qua landbouwdieren per km2.

Zie: https://decorrespondent.n(...)3f-27ee-28c946f122ad
Als landen dit niet eens bijhouden of rapporteren aan Brussel, dan zou Nederland dat ook niet moeten doen. Het vermeende probleem met stikstof is vooral iets waar men zich in bepaalde contreien druk over maakt en dit vervolgens weer bij de rest van Nederland wil opdringen. De meest normale en weldenkende Nederlanders zijn hier niet mee bezig.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217966947
Wat een faalland is dit toch zeg..
Het is net een comedyfilm...
:')
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:10:31 #28
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966950
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:05 schreef ToT het volgende:
Straks kunnen we hier allemaal in het Russisch zeggen dat we ons tenminste wel braafjes aan de stikstofregeltjes hebben gehouden met z'n allen.
Waarom zou dat in het Russisch moeten? Kun je ook gewoon in het Nederlands zeggen. (Buiten het feit dat Nederland zich helemaal niet aan de stikstofregels houdt)
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:11:06 #29
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966954
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Maar als het Nederlandse leger niet kan vechten ivm de stikstofnormen, mogen de Russen dat ook niet. Gewoon een milieuproces tegen Poetin beginnen als hij ooit binnenvalt.
Nooit dus.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217966961
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:09 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Als minder bloedvergiet, oorlog en defensie wensen reden is tot haat, dan word ik graag gehaat.
idd beter gelijk je overgeven zodra je aangevallen wordt! :Y

  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:12:19 #31
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966964
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:11 schreef ToT het volgende:

[..]
idd beter gelijk je overgeven zodra je aangevallen wordt! :Y

[ afbeelding ]
Aangevallen door wie? _O_
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217966966
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:10 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Waarom zou dat in het Russisch moeten? Kun je ook gewoon in het Nederlands zeggen. (Buiten het feit dat Nederland zich helemaal niet aan de stikstofregels houdt)
Het is de vraag of onze moederstaal tegen die tijd nog geaccepteerd zal worden.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:12:42 #33
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966967
quote:
'Dit gaat over leven en dood'
Altijd geweten dat er zulke dramaqueens werken daar... met je leven en dood :')
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:12:58 #34
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966969
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:12 schreef ToT het volgende:

[..]
Het is de vraag of onze moederstaal tegen die tijd nog geaccepteerd zal worden.
Door wie geaccepteerd?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217966971
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:12 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Aangevallen door wie? _O_
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:12 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Door wie geaccepteerd?
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:08 schreef ToT het volgende:

[..]
Ваша мать! :T
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:15:55 #36
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217966977
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:13 schreef ToT het volgende:

[..]
[..]
[..]

Mijn moeder kon niet eens een huwelijk in stand houden. En jij bent bang dat ze een land binnenvalt ja?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217966979
Ik ken alleen квас en ha заре
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217966986
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:15 schreef Mikeytt het volgende:
Mijn moeder kon niet eens een huwelijk in stand houden.
Een zielige Russische kat voor jou ;(

Bekijk deze YouTube-video
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_217966994
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:11 schreef ToT het volgende:

[..]
idd beter gelijk je overgeven zodra je aangevallen wordt! :Y

[ afbeelding ]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:19:26 #40
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217967004
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:09 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als landen dit niet eens bijhouden of rapporteren aan Brussel, dan zou Nederland dat ook niet moeten doen. Het vermeende probleem met stikstof is vooral iets waar men zich in bepaalde contreien druk over maakt en dit vervolgens weer bij de rest van Nederland wil opdringen. De meest normale en weldenkende Nederlanders zijn hier niet mee bezig.
Ik zie geen enkel inhoudelijk argument om jouw uitspraken dat het gaat om 'vermeende problemen' en 'belachelijke onzin' van gewicht te voorzien.
Huilen dan.
pi_217967014
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:

[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Nu moet ik heel veel moeite doen om geen grap over de beperkte stikstofuitstoot van Zyklon B te maken :X
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:22:21 #42
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_217967024
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:

[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Hoezo meewerken?
Pacifisme zonder waarden is lafheid.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_217967045
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:22 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Hoezo meewerken?
Pacifisme zonder waarden is lafheid.
Nederland is inderdaad een laf volk.
  Moderator dinsdag 17 juni 2025 @ 09:25:15 #44
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217967048
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:

[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Hier klopt net zo weinig van als van de TT
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_217967103
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:40 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Dat gezeik is echt morgen opgelost als de wil er is. Ga over op gedwongen sanering en gooi er geld tegenaan, zoals NL altijd doet. Nee, we kijken nog 10 jaar aan welke boerderijen dan, plannen nog een extra vergadering in. Etc.
Dat plan lag er maar toen kreeg bbb het dossier in handen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217967106
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:25 schreef sp3c het volgende:

[..]
Hier klopt net zo weinig van als van de TT
Ja, Nederland heeft relatief gezien het hoogste percentage Joodse slachtoffers in West-Europa tijdens de Tweede Wereldoorlog. Van de ongeveer 140.000 Joden die in Nederland woonden, zijn er 107.000 gedeporteerd, en slechts ongeveer 5.200 keerden terug. Dit betekent dat ongeveer 75% van de Joodse bevolking in Nederland de Holocaust niet heeft overleefd.

De reden voor dit hoge percentage is een complex vraagstuk, maar het wordt vaak toegeschreven aan een combinatie van factoren:

De organisatie van de deportaties:
De Duitse bezetter, met behulp van de Nederlandse overheid en ambtenaren, organiseerde de deportaties efficiënt en systematisch.

De rol van de Joodse Raad:
De Joodse Raad, een door de Duitsers opgericht orgaan, speelde een rol in het registreren van Joden en het organiseren van deportaties.

Het gebrek aan verzet of onderduikmogelijkheden:
Hoewel er verzet was, was het moeilijk om onder te duiken in Nederland, vooral in vergelijking met andere landen.

Het hoge percentage Joodse slachtoffers in Nederland wordt ook vergeleken met andere West-Europese landen, zoals België en Frankrijk, waar de percentages lager lagen. In België werden ongeveer 40% van de Joden gedeporteerd, terwijl dat in Frankrijk rond de 25% lag.

https://www.google.com/se(...)=411&bih=676&dpr=3.5
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:38:23 #47
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217967159
De complete hysterie weer waarmee alles in Nederland op de agenda gezet moet worden.
Er liggen geen oefeningen stil. Rusland staat niet over een jaar op de Dam als we de stikstofregels niet loslaten. Er gaan geen mensen dood als er op vergunningen gewacht moet worden.

Natuurlijk is een groot deel van die stikstofregeling ook weer hysterie op zichzelf, maar het beeld dat het hele Nederlandse leger stil staat vanwege die regels ook.

En hoe de media dit zonder nadenken overneemt, en hoe de massa van kuddedieren dit als zoete koek slikt… alle vermogen tot zelfstandig nadenken lijkt wel opgelost te zijn, of is er nooit geweest.
The End Times are wild
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:39:04 #48
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217967166
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:19 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik zie geen enkel inhoudelijk argument om jouw uitspraken dat het gaat om 'vermeende problemen' en 'belachelijke onzin' van gewicht te voorzien.
Dan heb je niet goed opgelet. Want ik heb in de eerste post al aangegeven dat de nodige andere Europese landen dus helemaal niet met deze vermeende problematiek bezig zijn. Dit is omdat het natuurlijk ook helemaal geen daadwerkelijk probleem is. Het is een gecreëerd probleem, met als bedoeling de aanval in te zetten op de landbouw en veeteelt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217967186
Mij lijkt het persoonlijk belangrijker om huizen te bouwen. De Russen hebben het nog enorm druk met andere akkefietjes.
pi_217967188
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Want ik heb in de eerste post al aangegeven dat de nodige andere Europese landen dus helemaal niet met deze vermeende problematiek bezig zijn. Dit is omdat het natuurlijk ook helemaal geen daadwerkelijk probleem is. Het is een gecreëerd probleem, met als bedoeling de aanval in te zetten op de landbouw en veeteelt.
Mwah, ik wil heus wel geloven dat door verhoogde stikstof bepaalde boompjes en plantjes meer kans hebben om te groeien dan de andere en dat je in bepaalde gebieden wat minder biodiversiteit hebt, maar gaat dat echt teruggedraaid worden als het leger en de woningbouw en vele andere dingen de nek omgedraaid wordt?
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:46:32 #51
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217967235
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dan heb je niet goed opgelet. Want ik heb in de eerste post al aangegeven dat de nodige andere Europese landen dus helemaal niet met deze vermeende problematiek bezig zijn. Dit is omdat het natuurlijk ook helemaal geen daadwerkelijk probleem is. Het is een gecreëerd probleem, met als bedoeling de aanval in te zetten op de landbouw en veeteelt.
Nogal wiedes dat die landen niet met stikstofproblematiek bezig zijn omdat ze die niet, of in veel mindere mate, hebben _O- .

Dat landen met een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren die veroorzaakt worden door de overmatige uitstoot van reactieve stikstofverbindingen betekent niet dat wij ook nergens last van hebben.
Huilen dan.
  Moderator dinsdag 17 juni 2025 @ 09:49:42 #52
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_217967258
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:33 schreef Nober het volgende:

[..]
Ja, Nederland heeft relatief gezien het hoogste percentage Joodse slachtoffers in West-Europa tijdens de Tweede Wereldoorlog. Van de ongeveer 140.000 Joden die in Nederland woonden, zijn er 107.000 gedeporteerd, en slechts ongeveer 5.200 keerden terug. Dit betekent dat ongeveer 75% van de Joodse bevolking in Nederland de Holocaust niet heeft overleefd.

De reden voor dit hoge percentage is een complex vraagstuk, maar het wordt vaak toegeschreven aan een combinatie van factoren:

De organisatie van de deportaties:
De Duitse bezetter, met behulp van de Nederlandse overheid en ambtenaren, organiseerde de deportaties efficiënt en systematisch.

De rol van de Joodse Raad:
De Joodse Raad, een door de Duitsers opgericht orgaan, speelde een rol in het registreren van Joden en het organiseren van deportaties.

Het gebrek aan verzet of onderduikmogelijkheden:
Hoewel er verzet was, was het moeilijk om onder te duiken in Nederland, vooral in vergelijking met andere landen.

Het hoge percentage Joodse slachtoffers in Nederland wordt ook vergeleken met andere West-Europese landen, zoals België en Frankrijk, waar de percentages lager lagen. In België werden ongeveer 40% van de Joden gedeporteerd, terwijl dat in Frankrijk rond de 25% lag.

https://www.google.com/se(...)=411&bih=676&dpr=3.5
Doelpalen verschuiven is een hinderlijke tactiek
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:51:40 #53
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217967276
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:41 schreef ToT het volgende:

[..]
Mwah, ik wil heus wel geloven dat door verhoogde stikstof bepaalde boompjes en plantjes meer kans hebben om te groeien dan de andere en dat je in bepaalde gebieden wat minder biodiversiteit hebt, maar gaat dat echt teruggedraaid worden als het leger en de woningbouw en vele andere dingen de nek omgedraaid wordt?
Oh, dat zal zeker, maar dat zijn verder geen problemen. Dat lost de natuur vanzelf wel op. Daarnaast valt het inderdaad te betwijfelen in hoeverre dit überhaupt omkeerbaar is. Waar het een deel van de activisten echter om gaat is simpelweg de landbouw en vooral de veeteelt laten inkrimpen omdat men daar ethische bezwaren ten heeft.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:56:24 #54
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217967318
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oh, dat zal zeker, maar dat zijn verder geen problemen. Dat lost de natuur vanzelf wel op. Daarnaast valt het inderdaad te betwijfelen in hoeverre dit überhaupt omkeerbaar is. Waar het een deel van de activisten echter om gaat is simpelweg de landbouw en vooral de veeteelt laten inkrimpen omdat men daar ethische bezwaren ten heeft.
Of het 'de activisten' gaat om ethische bezwaren of wat anders doet precies helemaal niks af aan de realiteit dat overmatige stikstofdepositie op meerder vlakken een negatieve invloed heeft op de kwaliteit van de leefomgeving.
Huilen dan.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 09:58:03 #55
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217967329
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nogal wiedes dat die landen niet met stikstofproblematiek bezig zijn omdat ze die niet, of in veel mindere mate, hebben _O- .

Dat landen met een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren die veroorzaakt worden door de overmatige uitstoot van reactieve stikstofverbindingen betekent niet dat wij ook nergens last van hebben.
Als een land niet rapporteert is die conclusie niet goed te trekken. Daarnaast rapporteren landen die dit wél doen, ook nog op verschillende manieren. Zie bijvoorbeeld:
quote:
Met de beoordeling bekijkt de Europese Commissie of de natuurgebieden voldoende worden beschermd, maar dat is op basis van de door lidstaten aangeleverde data niet altijd te zeggen. Zo is Nederland dus de enige lidstaat die de impact van stikstof op Natura 2000-gebieden die daar gevoelig voor zijn consequent doorgeeft.

"Andere West-Europese landen zoals Denemarken, België, Duitsland en Frankrijk hebben ook problemen met stikstof, maar ze rapporteren niet allemaal hetzelfde", zegt Theo van der Sluis (Wageningen University), die in opdracht van de Europese Commissie bijdraagt aan de rapportages.

Het is dan ook waarschijnlijk dat in de aangeleverde data het werkelijke stikstofprobleem in Europa wordt onderschat. De probleemlanden rapporteren regelmatig over 'landbouw' en 'bemesting', maar stikstofdreiging wordt nauwelijks gemeld.

Bron
Jouw claim dat deze landen dus niet rapporteren omdat men vanwege een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren, klopt niet. En het is natuurlijk ook niet zo dat alleen veeteelt voor stikstofuitstoot zorgt, het is de enige industrie waar de aanval op wordt ingezet door activisten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 17 juni 2025 @ 10:05:14 #56
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217967372
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:58 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als een land niet rapporteert is die conclusie niet goed te trekken. Daarnaast rapporteren landen die dit wél doen, ook nog op verschillende manieren. Zie bijvoorbeeld:
[..]
Jouw claim dat deze landen dus niet rapporteren omdat men vanwege een veel lagere veedichtheid geen problemen ervaren, klopt niet. En het is natuurlijk ook niet zo dat alleen veeteelt voor stikstofuitstoot zorgt, het is de enige industrie waar de aanval op wordt ingezet door activisten.
Huh, is dat mijn claim of jouw claim? Jij begon immers met stellen dat er in het buitenland geen problemen zijn.

Hoe dan ook: de veedichtheid is dan wel weer prima bekend, en daar staat Nederland met stip op #1. Dus jouw "ze houden zich er niet mee bezig dus zouden wij dat ook niet moeten doen"-redenatie kan linea recta de prullenbaks in.
Huilen dan.
pi_217967461
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 08:53 schreef bianconeri het volgende:
Een beetje random schieten op oefenterrein is een verhaal van leven en dood?
Uhu :')
Jij vindt dat ze best gewoon alleen een boek kunnen lezen ter voorbereiding?
  dinsdag 17 juni 2025 @ 10:20:36 #58
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217967477
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Huh, is dat mijn claim of jouw claim? Jij begon immers met stellen dat er in het buitenland geen problemen zijn.

Hoe dan ook: de veedichtheid is dan wel weer prima bekend, en daar staat Nederland met stip op #1. Dus jouw "ze houden zich er niet mee bezig dus zouden wij dat ook niet moeten doen"-redenatie kan linea recta de prullenbaks in.
Nee, wat ik stelde was dat veel andere Europese landen hier geen onderzoek naar doen of de cijfers niet rapporteren in Brussel. En omdat Nederland dat wél braaf doet is het dus een zelfgecreëerd probleem.

De wereld zal niet ten onder gaan aan stikstof, het zal misschien de samenstelling van de natuur hier en daar een beetje veranderen. Dat is simpelweg niet iets waar mensen zich erg druk over zouden moeten maken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217967595
Kunnen we niet stiekem wat stikstof over Rusland uitstorten zodat hun leger en woningbouw stilvalt en er geen voedsel meer geproduceerd kan worden? Ze zullen zich daar doodschrikken als ze de modelletjes zien, dat is pas afschrikking.

[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 17-06-2025 11:44:28 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 10:35:55 #60
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_217967641
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, wat ik stelde was dat veel andere Europese landen hier geen onderzoek naar doen of de cijfers niet rapporteren in Brussel. En omdat Nederland dat wél braaf doet is het dus een zelfgecreëerd probleem.
Ah, ik snap het al: als je een probleem niet rapporteert is het geen probleem.

quote:
De wereld zal niet ten onder gaan aan stikstof, het zal misschien de samenstelling van de natuur hier en daar een beetje veranderen. Dat is simpelweg niet iets waar mensen zich erg druk over zouden moeten maken.
Is dat een feit, of slechts jouw ongeïnformeerde mening?
Huilen dan.
pi_217967652
Nee. Maar verder gaat alles goed, hoor. Over enkele jaren zijn wij weinig tot niets opgeschoten qua defensie.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 10:40:45 #62
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217967701
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:36 schreef theunderdog het volgende:
Nee. Maar verder gaat alles goed, hoor. Over enkele jaren zijn wij weinig tot niets opgeschoten qua defensie.
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.
The End Times are wild
  dinsdag 17 juni 2025 @ 10:41:45 #63
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_217967720
:')
pi_217967751
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.
Te weinig mensen - wel kunnen oefenen.

Te weinig mensen - ook niet kunnen oefenen met de mensen die je hebt.
pi_217967792
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.
"We kunnen nauwelijks oefenen vanwege de stikstofregels!"
- "Geeft niet, we hebben toch al te weinig mensen."
pi_217967859
Nou, laat de soldaten via de VR gamen. Daar kan ze oefenen. De controller in vorm van geweer, met zelfde gewicht als echte geweer.

Laat hen bij arma 3 spelen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  dinsdag 17 juni 2025 @ 11:15:18 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217968058
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Te weinig mensen - wel kunnen oefenen.

Te weinig mensen - ook niet kunnen oefenen met de mensen die je hebt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Te weinig mensen - wel kunnen oefenen.

Te weinig mensen - ook niet kunnen oefenen met de mensen die je hebt.
Het is gewoon niet zo dat er niet geoefend kan worden vanwege stikstof.
Het is zo dat als bijv een schietbaan uitgebreid moet worden, de vergunningsaanvraag traag verloopt oa als gevolg van stikstofregels. Net als met iedere andere vergunning in Nederland.
The End Times are wild
pi_217968077
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 11:15 schreef LXIV het volgende:

[..]
[..]
Het is gewoon niet zo dat er niet geoefend kan worden vanwege stikstof.
Het is zo dat als bijv een schietbaan uitgebreid moet worden, de vergunningsaanvraag traag verloopt oa als gevolg van stikstofregels. Net als met iedere andere vergunning in Nederland.
Dit is een beetje nuanceren om het nuanceren. Vind je niet? ben je ambtenaar?

Als er uitbreiding nodig is om goed te kunnen oefenen en dat kan niet vanwege bovenstaande redenen, dan kan er toch niet 'voldoende' worden geoefend? jezus....
pi_217968206
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oh, dat zal zeker, maar dat zijn verder geen problemen. Dat lost de natuur vanzelf wel op. Daarnaast valt het inderdaad te betwijfelen in hoeverre dit überhaupt omkeerbaar is. Waar het een deel van de activisten echter om gaat is simpelweg de landbouw en vooral de veeteelt laten inkrimpen omdat men daar ethische bezwaren ten heeft.
De steeds slechtere kwaliteit van het grondwater en de lucht, en de onevenredig grote invloed van de boeren op het waterschap zijn ook nog drie hele goede redenen om minder veeteelt, landbouw en industrie te willen in het kleine Nederland. Dierenwelzijn maakt mij niet zo veel uit, en ik een graag vlees, maar puur rekenkundig kan het gewoon niet uit om zoveel (bio)industrie op dit kleine oppervlak te hebben.

Waarom hebben we hoogovens in een van de meest dichtbevolkte gebieden van Europa staan? Waarom hebben mensen inde bollenstreek een veel hoger risico op Alzheimer en andere hersenziekten? Waarom vinden we het acceptabel dat bij bloedtests zo goed als iedereen PFOA en PFOS in zijn bloed blijkt te hebben?

En nu zou je kunnen zeggen; "ja maar bedrijven zijn nodig voor economische welvaart", maar alle extra ziektekosten moeten daarin ook meegewogen worden. En gezien de zorg nu al nauwelijks houdbaar is, lijkt het met niet verstandig dit nog meer onnodig te belasten.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
pi_217968208
:')
No amount of money ever bought a second of time.
  Overall beste user 2022 dinsdag 17 juni 2025 @ 11:30:07 #71
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_217968209
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:18 schreef Nober het volgende:

[..]
En meewerken, wij hebben niet voor niets de meeste mensen naar de concentratiekampen gedeporteerd.
Dat waren de Duitsers.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_217968270
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:35 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ah, ik snap het al: als je een probleem niet rapporteert is het geen probleem.
Op die manier heeft Orban ook het vluchtelingenprobleem opgelost in Hongarije. Gewoon vluchtelingen verbieden, en dan bestaat het probleem niet meer. :')
Tenminste, zolang je niet naar buiten gaat en in je veilige bewaakte paleisje blijft.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  dinsdag 17 juni 2025 @ 11:41:34 #73
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_217968293
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 11:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit is een beetje nuanceren om het nuanceren. Vind je niet? ben je ambtenaar?

Als er uitbreiding nodig is om goed te kunnen oefenen en dat kan niet vanwege bovenstaande redenen, dan kan er toch niet 'voldoende' worden geoefend? jezus....
Het is geen maanden om te nuanceren, maar de totale hysterie in de op in het juiste perspectief plaatsen.
The End Times are wild
pi_217968322
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 11:41 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het is geen maanden om te nuanceren, maar de totale hysterie in de op in het juiste perspectief plaatsen.
Waar zie je hysterie? het is gewoon een observatie.

Als de stikstofproblematiek een halt toeroept aan het vermogen om met defensie te oefenen- dan kan je dus niet oefenen zoals je zou willen. That's all.
pi_217969582
frisse lucht en schone natuur zijn heel leuk - tenzij je die ineens niet meer hebt omdat je land is bezet
pi_217970661
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 11:29 schreef knoopie het volgende:
Waarom hebben we hoogovens in een van de meest dichtbevolkte gebieden van Europa staan?
Omdat overstappen op schonere energie niet kan vanwege stikstofbeperkingen:

twitter
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:02:02 #77
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217972083
terecht, als Schiphol een stikstof vergunning nodig heeft dan defensie ook

en niet meer oefenen in onze natuur he
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:03:35 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217972101
quote:
18s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 14:43 schreef gwn_een_user het volgende:
frisse lucht en schone natuur zijn heel leuk - tenzij je die ineens niet meer hebt omdat je land is bezet
alsof men in de WW2 niet graag schone lucht wilde genieten, toen was men ook niet zo blij die verbrandingsovens hoor

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 17-06-2025 20:37:57 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:04:23 #79
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_217972112
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 10:40 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar dat komt niet door stikstof maar omdat er geen mensen te krijgen zijn.
als er maar geen kazernes gebouwd gaan worden dan
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_217972157
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Omdat overstappen op schonere energie niet kan vanwege stikstofbeperkingen:

[ x ]
Dit antwoord slaat nergens op. Ten eerste is een kerncentrale geen alternatief voor een hoogoven. De ene maakt staal, de andere elektriciteit.

Daarnaast is het al sinds jaren mogelijk om een nieuwe kerncentrale te bouwen. De overheid wil zelfs meebetalen. Maar geen enkele commerciële partij is geïnteresseerd om het daadwerkelijk te doen. Waarschijnlijk omdat tot nu toe nog nooit een kerncentrale op tijd en binnen budget gebouwd is. Hetzelfde geldt voor waterstoffabrieken, omdat waterstof produceren extreem inefficiënt is, en eigenlijk tot nu toe alleen maar geschikt is voor greenwashing door de olie-industrie.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:34:58 #81
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217972430
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 09:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Die "veel Europese landen" hebben dan ook een veel lagere veedichtheid: Nederland staat met stip op #1 qua landbouwdieren per km2.

Zie: https://decorrespondent.n(...)3f-27ee-28c946f122ad
Nederland is ook het dichtstbevolkte land in Europa, dan is het ook logisch dan andere dichtheden hoger liggen. Eigenlijk zou Nederland het beste Suriname kunnen heroveren dan staat het qua landbouwdieren per km2 meteen weer in de middenmoot en is er geen probleem meer.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 17 juni 2025 @ 20:37:48 #82
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_217972465
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juni 2025 17:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Omdat overstappen op schonere energie niet kan vanwege stikstofbeperkingen:

[ x ]
https://x.com/JoKer33817736/status/1933111134053421418
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')