De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de Gazastrook
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder.
And what rough beast, its hour come round at last, Slouches towards Bethlehem to be born?
[..] Hier sla ik even op aan. Iedereen die Palestina steunt en die niet uit dat gebied komt of er woont is simpelweg niet anders te kwalificeren als Palliwappie. Wat overigens niet onverlet laat dat er best de broodnodige kritiek op het handelen van Israël geleverd mag worden.
Wat is dit voor onzin? Dus omdat je anti-genocide bent in een land waar je niet vandaan komt of woont ben je ineens een wappie? Wauw.....
[..] Heel gek inderdaad. Er is namelijk van te voren duidelijk te kennen gegeven dat ze niet toegelaten zouden worden. Maar dat is dan ook precies waar het om ging: aandacht voor zichzelf creëren.
Dat het om het brengen van voedsel ging, die 2 zakken bonen, een pak bloem en een pot babyvoeding, wordt dan ook alleen gelooft door de naïevste van de naïeve zielen.
Nee, niet gek. Ze geven om mensen en willen ze eten brengen. Wat is daar erg aan?
Dat Israel genocidale daden blijft doorzetten en niets door laat is gewoon walgelijk.
Op donderdag 12 juni 2025 00:04 schreef Richestorags het volgende: Interessant en vrij neutraal artikel geschreven in 2022 door Shlomo Ben-Ami, oud Minister van Buitenlandse Zaken van Israël:
De 2-statenoplossing was al dood voor 7 oktober 2023. Hoe gaan we er in Godsnaam nog komen na 7 oktober?
Met de wil om er te komen, van beide partijen. Het ziet er momenteel natuurlijk niet goed uit, maar zijn conclusie dat we in een fatalistische stilstand zijn beland gaat te snel voorbij aan de nieuwe ideeën, diplomatieke initiatieven en politieke stemmen die altijd weer opnieuw zullen blijven opkomen.
Blijkbaar zijn publieke opinies, ook over een tweestatenoplossing, opmerkelijk elastisch. Het hangt af van welk narratief het publiek voorgeschoteld krijgt. Het tij kan keren binnen een tot twee jaar, en het heeft minimaal drie jaar nodig om zich te verankeren. In de tussentijd is er internationale druk nodig om de boel tot bedaren te brengen.
Echter, het grootste probleem dat de Palestijnen nu hebben is hun verdeeldheid. Ik denk niet dat er een stap kan worden gezet zonder Palestijnse eenheid. Hamas weg, Fatah weg, en iets nieuws daarvoor in de plaats. Maar de "managers van het conflict" (partijen die belang hebben bij de status quo) zullen elke poging tot eenheid saboteren.
Daarom ben ik fan van een Europese coalitie (als veroorzaker van het conflict) die de tent in Palestina tijdelijk overneemt. De Palestijnen zouden dit kunnen accepteren in ruil voor wederopbouw, economische steun, etc. Israel zou dit kunnen accepteren in ruil voor veiligheidsgaranties (al denk ik dat ze hun Iron Dome liever nog even in stand houden, en dat is terecht natuurlijk).
Er gebeurt weer iets geks. Hamas heeft aangekondigd dat ze 5 leden van de (door Israël gesteunde) bendes van Abu Shabab heeft geëxecuteerd. De groep van Abu Shabab ontkent dit.
twitter
De crux: tegelijkertijd beweert het GHF, dat de humanitaire hulp uitdeelt in Gaza, dat er 5 van hun leden onderweg naar een uitdeelpunt zijn doodgeschoten bij een actie van Hamas.
Dit roept dus wat vragen op: • Zijn dit dezelfde 5 mensen? • Zijn het inderdaad leden van criminele bendes die ingezet worden door het GHF? • Probeert Hamas deze hulpverleners anders weg te zetten als crimineel tuig? • Waar zijn de krantenkoppen hierover? Elke scheet bij die uitgiftepunten wordt nog voor verificatie breed uitgemeten, maar als Hamas het zelf post blijft het stil?
[..] Nee, niet gek. Ze geven om mensen en willen ze eten brengen. Wat is daar erg aan?
Wat zou er volgens jou gebeuren als iedereen zonder enige vorm van controle "eten" zou kunnen brengen?
Waar gaat het eten dan heen en hoe wordt het verdeeld? Iedereen netjes in de rij? First come, first serve?
Of neemt Hamas het in beslag en gaat het voornamelijk naar de aanhangers van Hamas, en naar hun families, en krijgen ze als bedankje ook nog eens veel meer dan ze nodig hebben (om mee te handelen, te ruilen, etc.), ten koste van de rest van de bevolking van Gaza?
En waarom moeten ze per se eten brengen. Waarom doneren ze niet gewoon wat meer van hun salaris aan het Rode Kruis?
Het antwoord is dat het nooit echt ging om eten brengen. Het ging om het maken van een punt, om het vragen van aandacht voor de Palestijnse zaak en voor de ellende in Gaza. Daarvoor hadden ze een symbool nodig (een verhaal over eten). En dat hebben ze helemaal prima gedaan. En Israel heeft het daarna helemaal prima afgehandeld. Dus goed gedaan allebei!
[..] Wat zou er volgens jou gebeuren als iedereen zonder enige vorm van controle "eten" zou kunnen brengen?
Waar gaat het eten dan heen en hoe wordt het verdeeld? Iedereen netjes in de rij? First come, first serve?
Of neemt Hamas het in beslag en gaat het voornamelijk naar de aanhangers van Hamas, en naar hun families, en krijgen ze als bedankje ook nog eens veel meer dan ze nodig hebben (om mee te handelen, te ruilen, etc.), ten koste van de rest van de bevolking van Gaza?
Controle is prima natuurlijk. Zo lang het IDF het maar niet weer eens steelt. Controleren is echter wat anders dan alles in beslag nemen en de mensen uitzetten.....
quote:
En waarom moeten ze per se eten brengen. Waarom doneren ze niet gewoon wat meer van hun salaris aan het Rode Kruis?
Omdat niemand binnengelaten wordt door Israël... En dat grote organisaties het maar laten gebeuren.
quote:
Het antwoord is dat het nooit echt ging om eten brengen. Het ging om het maken van een punt, om het vragen van aandacht voor de Palestijnse zaak en voor de ellende in Gaza. Daarvoor hadden ze een symbool nodig (een verhaal over eten). En dat hebben ze helemaal prima gedaan. En Israel heeft het daarna helemaal prima afgehandeld. Dus goed gedaan allebei!
Waarom kan dat niet allebei? Aandacht vragen en helpen.. Veel logischer.
Israël goed gehandeld? Hahahahaha. Israël neemt alles in beslag zodat er geen voedsel kan komen in Gaza. Dat noem jij goed? Grapje toch?
Op donderdag 12 juni 2025 08:26 schreef Qarrad het volgende: Er gebeurt weer iets geks. Hamas heeft aangekondigd dat ze 5 leden van de (door Israël gesteunde) bendes van Abu Shabab heeft geëxecuteerd. De groep van Abu Shabab ontkent dit.
De crux: tegelijkertijd beweert het GHF, dat de humanitaire hulp uitdeelt in Gaza, dat er 5 van hun leden onderweg naar een uitdeelpunt zijn doodgeschoten bij een actie van Hamas.
Dit roept dus wat vragen op: • Zijn dit dezelfde 5 mensen? • Zijn het inderdaad leden van criminele bendes die ingezet worden door het GHF? • Probeert Hamas deze hulpverleners anders weg te zetten als crimineel tuig? • Waar zijn de krantenkoppen hierover? Elke scheet bij die uitgiftepunten wordt nog voor verificatie breed uitgemeten, maar als Hamas het zelf post blijft het stil?
Tsja, hoe rekruteert Israel eigenlijk de beveiligers voor GHF distributiepunten? Welke idioot zou daarvoor tekenen? Het moet erg goed betalen.
Maar ik kan me ook voorstellen dat Israel dit "lokaal" proberen te "sourcen". Dus dan maar wat vacatures e-mailen naar Yaser Abu Shabab en de veertig rovers
En inderdaad, graag wat meer "verificatiejournalistiek".
Op woensdag 11 juni 2025 12:36 schreef opgebaarde het volgende: Er zal door GHF nog wat geschaafd en getweakt moeten worden aan de voedseldistributie in Gaza.
Het stukje context wat hierbij ontbreekt is trouwens dat er eerder die ochtend de vrachtwagens van UNRWA meteen na binnenkomst in Gaza geplunderd werden waardoor het enige voedsel dat die dag voor ze zou komen via de uitgiftepunten van het GHF zou lopen.
[..] Tsja, hoe rekruteert Israel eigenlijk de beveiligers voor GHF distributiepunten? Welke idioot zou daarvoor tekenen? Het moet erg goed betalen.
Maar ik kan me ook voorstellen dat Israel dit "lokaal" proberen te "sourcen". Dus dan maar wat vacatures e-mailen naar Yaser Abu Shabab en de veertig rovers
En inderdaad, graag wat meer "verificatiejournalistiek".
Het GHF werkt met ingehuurde Amerikaanse beveiligers.
Op woensdag 11 juni 2025 22:23 schreef Fok-it het volgende: Wat voor literatuur zouden de users met wat meer kennis aanraden die het conflict vanuit meerdere kanten belichten?
All-round beste historicus is waarschijnlijk Benny Morris. Zijn perspectief is prettig omdat hij gebalanceerd en historisch feitelijk schrijft en ondanks zelf Israëlisch te zijn, het niet schuwt zeer kritisch te zijn op Israël. Van zijn kant zijn 'Righteous Victims: A History of the Zionist-Arab Conflict, 1881-2001' en '1948: The First Arab-Israeli War' zeer goede boeken.
En dit legt ook de aard van conflict bloot als het om de geschiedenis gaat: aan Israëlische kant heb je meerdere perspectieven, van zeer pro-Israël tot zeer anti-Israël. Aan de Palestijnse kant heb je geen Benny Morris, daar heb je alleen maar narratieven die zeer of zelfs radicaal pro-Palestijnen zijn, met soms ook de nodige geschiedvervalsing en zonder enige zelfreflectie.
De meeste bekende Palestijnse historicus is nu waarschijnlijk de Amerikaans-Palestijnse Rashid Khalidi, maar dan zit je dus al meteen weer in de wereld van BDS, wat ook aangeeft dat iets genuanceerders er in deze contreien eigenlijk niet te vinden is. Van zijn werk zijn 'The Hundred Years’ War on Palestine: A History of Settler-Colonial Conquest and Resistance, 1917–2017' het meest bekende boek, maar ook dit is helaas weer enorm selectief en eenzijdig, waarbij het doel vooral is niet om de lezer eerlijk te informeren, maar de lezer te overtuigen van het slachtofferschap van de Palestijnen.
Wat ook nog wel een goede kan zijn is het boek 'Side by Side: Parallel Histories of Israel-Palestine' van Sami Adwan, al is dit soms nogal algemeen en gaat zeker ook niet het hele verhaal vertellen. Tevens laat het buiten beschouwing wat er zoal nog meer op de Palestijnse scholen wordt onderwezen en neemt ook fringe Israëlische perspectieven niet mee (bijvoorbeeld die van religieuze scholen).
Ten slotte is het mbt de geschiedenis van dit conflict een probleem dat de archieven van de omringende landen (die natuurlijk een behoorlijke rol hebben gespeeld) nooit openbaar zijn gemaakt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op donderdag 12 juni 2025 09:51 schreef Zoddie het volgende: Kunnen ze niet wat voedsel droppings doen om de hoogste druk eraf te halen? Dan heb je kans dat het bij de uitgavepunten ook rustiger wordt.
Logische vraag, blijkbaar:
- Niet genoeg vliegtuigen/vluchten beschikbaar om in de dagelijkse behoefte (9.000 tot 12.000 ton) te voorzien: 20 ton per vrachtwagen betekent 500 tot 600 vrachtwagens per dag, versus 15 ton per C-130 vliegtuig betekent 600 tot 800 vluchten per dag.
- Vluchten zijn 90 keer zo duur ($16.000 per ton) dan vrachtwagens ($180 per ton).
- Vluchten hebben hogere veiligheidsrisico’s voor bemanning en ontvangers. Gaza is extreem dicht bebouwd, vrijwel geen open drop-zones, pakketten belandden eerder al regelmatig op daken of in zee, of op mensen door falende parachutes (vluchtelingenkamp Shati: 5 doden, 10 gewonden). Israëlische luchtafweer schiet alles neer dat niet vooraf is "gedeconflicteerd". Humanitaire toestellen moeten laag en traag vliegen en zijn daarmee een makkelijk doelwit voor MANPADS die verschillende groepen in Gaza bezitten.
[..] Het GHF werkt met ingehuurde Amerikaanse beveiligers.
Okay, dan ben ik wel benieuwd naar wat voor functies die 5 leden (van GHF) die zijn doodgeschoten dan hebben.
Is daar iets over bekendgemaakt? CNN komt niet verder dan "aid workers" geloof ik...
En met Amerikaanse beveiligers bedoel je beveiligers met de Amerikaanse nationaliteit? Of kan het nog zijn dat die beveiligers misschien wel worden geleverd door Amerikaanse "uitzendbureaus", maar dat ze nog steeds overal vandaan kunnen komen?
The new group backed by Israel and the US for aid distribution in Gaza says Hamas attacked a bus transporting some of its Palestinian workers, killing at least five people.
quote:
En met Amerikaanse beveiligers bedoel je beveiligers met de Amerikaanse nationaliteit? Of kan het nog zijn dat die beveiligers misschien wel worden geleverd door Amerikaanse "uitzendbureaus", maar dat ze nog steeds overal vandaan kunnen komen?
Van wat ik heb gelezen zijn het Amerikaanse Amerikanen die uit Amerika worden ingevlogen
[ Bericht 22% gewijzigd door Qarrad op 12-06-2025 11:25:43 ]
[..] Wat is dit voor onzin? Dus omdat je anti-genocide bent in een land waar je niet vandaan komt of woont ben je ineens een wappie? Wauw..... [..] Nee, niet gek. Ze geven om mensen en willen ze eten brengen. Wat is daar erg aan?
Dat Israel genocidale daden blijft doorzetten en niets door laat is gewoon walgelijk.
Er staat nog een vraag open. M.b.t. bepaalde verzen uit Mattheüs c.q. Johannes, en in hoeverre die je nogal opvallende attitude bepalen.
[..] Mooi, opzouten met dat vreselijke activistische kutvolk. Misschien kunnen zij in De Krim een mars tegen Putin gaan organiseren
Mag ik vragen waarom je daar zo emotioneel op reageert? Wat is er dan precies bekend over die activisten?
Als ze graag een mars willen organiseren om aandacht te vragen voor de situatie in Gaza, dan is daar toch weinig mis mee?
Of zijn het van die "from the river to the sea"-figuren die het bestaansrecht van de "zionistische entiteit" niet erkennen? Want in dat geval ga ik met je mee (al zou ik het dan geen kutvolk noemen maar onwetend volk).
[..] Er staat nog een vraag open. M.b.t. bepaalde verzen uit Mattheüs c.q. Johannes, en in hoeverre die je nogal opvallende attitude bepalen.
Welke verzen zijn dat dan? Ik heb die boeken ook (ooit) gelezen, maar ik kan me niet herinneren dat daar passages in staan die de houding van @bianconeri kunnen verklaren.
Of zijn die verzen voor interpretatie vatbaar en ligt het daar misschien aan?
[..] Mag ik vragen waarom je daar zo emotioneel op reageert? Wat is er dan precies bekend over die activisten?
Als ze graag een mars willen organiseren om aandacht te vragen voor de situatie in Gaza, dan is daar toch weinig mis mee?
Of zijn het van die "from the river to the sea"-figuren die het bestaansrecht van de "zionistische entiteit" niet erkennen? Want in dat geval ga ik met je mee (al zou ik het dan geen kutvolk noemen maar onwetend volk).
Ik vind de enorme aandacht voor Gaza irritant, eenzijdig en misleidend en mensen die graag willen deugen vind ik per definitie storend. Tel daarbij op dat ik agressief moslimvolk per definitie vervelend vind en dan is het logisch dat ik niet sta te juichen bij zo'n nutteloze mars
[..] Welke verzen zijn dat dan? Ik heb die boeken ook (ooit) gelezen, maar ik kan me niet herinneren dat daar passages in staan die de houding van @:bianconeri kunnen verklaren.
Of zijn die verzen voor interpretatie vatbaar en ligt het daar misschien aan?
[..] Tsja, hoe rekruteert Israel eigenlijk de beveiligers voor GHF distributiepunten? Welke idioot zou daarvoor tekenen? Het moet erg goed betalen.
Maar ik kan me ook voorstellen dat Israel dit "lokaal" proberen te "sourcen". Dus dan maar wat vacatures e-mailen naar Yaser Abu Shabab en de veertig rovers
En inderdaad, graag wat meer "verificatiejournalistiek".
GHF is (formeel) een Amerikaanse organisatie die "gemonitord"wordt door IDF. De bewakers zijn (Amerikaanse) huurlingen die ws (zeer) goed betaald zullen krijgen om in die vulkaan rond te hupsen. Probleem aldaar is dat hamas als recept zelf geen publicitaire "baat" heeft bij een goede (en onpartijdige) uitvoering van noodzakelijke hulp/voorzieningen en haar hulpbehoevenden zonder enige begrenzing zullen proberen hun (aan)deel te verkrijgen. Het resultaat is een puinhoop waarbij de "klager" de handen in onschuld wast.
[..] Tsja, hoe rekruteert Israel eigenlijk de beveiligers voor GHF distributiepunten? Welke idioot zou daarvoor tekenen? Het moet erg goed betalen.
Maar ik kan me ook voorstellen dat Israel dit "lokaal" proberen te "sourcen". Dus dan maar wat vacatures e-mailen naar Yaser Abu Shabab en de veertig rovers
En inderdaad, graag wat meer "verificatiejournalistiek".
Greta en die boot met hulp die gingen toch vrijwillig daarheen? Ik hoop echt dat mensen zien wat voor een lot hun bespaard is gebleven. Zeker ook met die mars. Mensen zijn echt hopeloos naïef, dat ze daar wel even wat hulp willen brengen.
Hamas wacht rustig af...
"People that use Fiat currency as a store of value. There is a name for it: We call them Poor"
[..] Wat is dit voor onzin? Dus omdat je anti-genocide bent in een land waar je niet vandaan komt of woont ben je ineens een wappie? Wauw..... [..] Nee, niet gek. Ze geven om mensen en willen ze eten brengen. Wat is daar erg aan?
Dat Israel genocidale daden blijft doorzetten en niets door laat is gewoon walgelijk.
Nog een keer dan. Het is erg omdat het niet om eten brengen gaat maar om aandacht voor hun narcistische ego.
Men wist op voorhand dat deze boot Gaza nooit zou bereiken. En toch gingen ze, niet omdat de mensen in Gaza er beter van zouden worden maar omdat het aandacht voor hun eigen persoon genereert.
En naïeve lieden zoals jij trappen er weer met open ogen in.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit! Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
[..] Greta en die boot met hulp die gingen toch vrijwillig daarheen? Ik hoop echt dat mensen zien wat voor een lot hun bespaard is gebleven. Zeker ook met die mars. Mensen zijn echt hopeloos naïef, dat ze daar wel even wat hulp willen brengen.
Hamas wacht rustig af...
Ik vermoed dat het helemaal niet gaat om hulp, maar om aandacht vragen voor de situatie in Gaza.
Ze verpakken het als hulp omdat het suggereert dat ze iets te doen hebben als ze daar eenmaal aankomen, en dat is natuurlijk nodig om de aandacht van de media te krijgen, en van de kijkers thuis: "Kijk mam, ze brengen hulp!"
Want anders was het slechts een boottocht of een wandeling, zonder antwoord op de vraag: "Wat ga je doen als je daar bent aangekomen?"
Doel: Aandacht voor de situatie in Gaza Symbool: Medicijnen, voedsel, whatever
De activisten hebben de aandacht die ze zochten (en slaken nog een laatste kreet: "Kijk eens, ze ontvoeren en deporteren mij!"), en Israël en Egypte handelen het volgens mij gewoon heel beschaafd af. Verder geloof ik het wel. Het is allemaal erg voorspelbaar en volgens mij niks om ons druk over te maken.
Zou me niets verbazen als Greta en haar posse de autoriteiten van Israël constant op de hoogte hebben gehouden. Het laatste wat ze wilden was daadwerkelijk aankomen.
Op donderdag 12 juni 2025 14:25 schreef 03f het volgende: Zou me niets verbazen als Greta en haar posse de autoriteiten van Israël constant op de hoogte hebben gehouden. Het laatste wat ze wilden was daadwerkelijk aankomen.
Hamas had wel raad geweten met die Zweedse deugdwerg. Dat had zij niet gewild nee.
[..] GHF is (formeel) een Amerikaanse organisatie die "gemonitord"wordt door IDF. De bewakers zijn (Amerikaanse) huurlingen die ws (zeer) goed betaald zullen krijgen om in die vulkaan rond te hupsen. Probleem aldaar is dat hamas als recept zelf geen publicitaire "baat" heeft bij een goede (en onpartijdige) uitvoering van noodzakelijke hulp/voorzieningen en haar hulpbehoevenden zonder enige begrenzing zullen proberen hun (aan)deel te verkrijgen. Het resultaat is een puinhoop waarbij de "klager" de handen in onschuld wast.
Ja, plus dat GHF-hulp naar eigen zeggen beter beschermd is tegen diefstal door Hamas wellicht? Hamas ontkent die diefstal overigens. Het zou natuurlijk ook heel hard tegen ze werken wat betreft de publieke opinie in Gaza, althans, ik neem aan dat de geruchten over dat Hamas hulp zou stelen snel genoeg de kop op zouden steken aldaar. Je moet wel erg stiekem werken om te voorkomen dat zoiets op een gegeven moment aan het licht komt.
En de VN zegt dat die diefstal eigenlijk helemaal niet zo'n groot probleem is als gesuggereerd wordt. Dus het gebeurt blijkbaar wel, maar het boeit blijkbaar weinig voor het totaal aan hulp dat (tot voor kort) binnenkwam.
[..] Welke verzen zijn dat dan? Ik heb die boeken ook (ooit) gelezen, maar ik kan me niet herinneren dat daar passages in staan die de houding van @:bianconeri kunnen verklaren.
Of zijn die verzen voor interpretatie vatbaar en ligt het daar misschien aan?
Slaat ook nergens op.
En 'mijn houding'? Is het zo gek dat ik anti-genocide en anti-terreur ben?
[..] Nog een keer dan. Het is erg omdat het niet om eten brengen gaat maar om aandacht voor hun narcistische ego.
Men wist op voorhand dat deze boot Gaza nooit zou bereiken. En toch gingen ze, niet omdat de mensen in Gaza er beter van zouden worden maar omdat het aandacht voor hun eigen persoon genereert.
En naïeve lieden zoals jij trappen er weer met open ogen in.
Nogmaals:
Wat boeit hun ego mij nou? Het is en blijft walgelijk dat Israël voedsel volledig blokkeert.
Voedsel is een basis behoefte voor alle mensen. Dat een groep voor hun ego dat dan willen brengen, so be it.
En 'mijn houding'? Is het zo gek dat ik anti-genocide en anti-terreur ben?
Nee hoor, dat is niet gek. Het is een hele ernstige situatie en dus een vrij beladen onderwerp om over te praten.
De emoties spelen al snel hoog op, en enige zorgvuldigheid is dan wel wenselijk, anders spelen de emoties nog hoger op.
We noteren gewoon dat jij, net als iedereen hier, ook anti-genocide en anti-terreur bent.
Resteert ons slechts de definities van genocide en terreur, en daarover kunnen we prima een discussie voeren (en als we met stevige feiten en grote getallen komen, kunnen we daar ook prima de bronnen bij vermelden).
[..] Ja, plus dat GHF-hulp naar eigen zeggen beter beschermd is tegen diefstal door Hamas wellicht? Hamas ontkent die diefstal overigens. Het zou natuurlijk ook heel hard tegen ze werken wat betreft de publieke opinie in Gaza, althans, ik neem aan dat de geruchten over dat Hamas hulp zou stelen snel genoeg de kop op zouden steken aldaar. Je moet wel erg stiekem werken om te voorkomen dat zoiets op een gegeven moment aan het licht komt.
En de VN zegt dat die diefstal eigenlijk helemaal niet zo'n groot probleem is als gesuggereerd wordt. Dus het gebeurt blijkbaar wel, maar het boeit blijkbaar weinig voor het totaal aan hulp dat (tot voor kort) binnenkwam.
De diefstal is feitelijk ook niet zo'n groot probleem want het "goed" zal in een vrije (zwarte)markteconomie hoe dan ook wel ergens weer terecht komen. Hoe meer hulp wegdruppelt of door omstanders wordt gestolen, hoe minder kans dat "leiders" daar in eigen belang, vat op krijgen.
Wat hier vervelender is dat hamas als enige bepaalde en beschikt overt wie in Gaza wel en niet in aanmerking komt van (welke) hulp. Hiermee haar onaantastbare machtspositie te onderstrepend. VN spreekt over diefstal zonder erbij te zeggen dat het de autoriteiten zijn die zich zo zaken toe-eigenen. Probleem van de VN, meer de UNWRA, is dat zij min of meer deel uitmaakt van dat gebezigde sjacherstelsel; omdat zij anders haar "taak"niet kan en mag uitvoeren. Een hulpverlener zal doorgaans altijd willen helpen, desnoods door te heulen met misdadigers die leed inzetten als middel. Hamas zelf is niet gebaat bij een ordentelijk verloop van zaken - geleid door anderen - omdat daarmee haar autoriteit wordt ondermijnd. Vervolgens worden allerlei Usefull-Idiots ingezet en uitgenodigd om daarin/aan deel te nemen.
Ik vind het verschrikkelijk dat mensen, die daar zelf niet voor zullen willen kiezen, in een mensonterende situatie zijn beland. Puur en alleen omdat haar autoriteiten hebben beslist dat het burgers ter meerdere glorie van chantage (dat werkt hier dus uitstekend), het door hamas afgeroepen leed moeten ondergaan.
[Quotr] We noteren gewoon dat jij, net als iedereen hier, ook anti-genocide en anti-terreur bent.[/quote]
Ik wel zoals al zo vaak gezegd. Een vaste groep hier echter niet.
quote:
Resteert ons slechts de definities van genocide
Dat is slechts 1 Google weg:
"Genocide, ook wel bekend als volkerenmoord, is de opzettelijke en systematische vernietiging van een nation, etnische, raciale of religieuze groep. Het houdt in dat daden gepleegd worden met de bedoeling om een groep, geheel of gedeeltelijk, uit te roeien."
Oftewel precies wat Israël doet. Door handelingen die alle burgers in een heel gebied treffen. Door iedereen te doden (direct en indirect). En dit ook bewust te doen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing For all who deny the struggle, the triumphant overcome Met zwijgen kruist men de duivel
[..] "Genocide, ook wel bekend als volkerenmoord, is de opzettelijke en systematische vernietiging van een nation, etnische, raciale of religieuze groep. Het houdt in dat daden gepleegd worden met de bedoeling om een groep, geheel of gedeeltelijk, uit te roeien."
Oftewel precies wat Israël doet. Door handelingen die alle burgers in een heel gebied treffen. Door iedereen te doden (direct en indirect). En dit ook bewust te doen.
Hier het overzicht:
Beschuldiging: Genocide Juridische Status: Zeer zwaar misdrijf (Genocideverdrag), vereist aantoonbare opzet om een nationale, etnische, raciale of religieuze groep geheel of gedeeltelijk te vernietigen Toepasbaarheid op Gaza: Niet bewezen, onderwerp van lopend onderzoek ICJ/ICC
Beschuldiging: Oorlogsmisdaden Juridische Status: Internationaal strafbaar (Statuut van Rome), schending van onder meer het onderscheidings- en proportionaliteitsbeginsel Toepasbaarheid op Gaza: Waarschijnlijk aantoonbaar, afhankelijk van bewijs over proportionaliteit, doelwitkeuze en voorzorgsmaatregelen
Beschuldiging: Etnische zuivering Juridische Status: Geen afzonderlijke categorie, maar verdrijving kan als misdaad tegen de menselijkheid of als oorlogsmisdrijf vervolgd worden Toepasbaarheid op Gaza: Sterk gesuggereerd door beleid en uitspraken Israël, maar niet juridisch vastgesteld
[..] Die hoeven alleen maar te wachten. Op de bootjes met westerse vrouwen en mannen en mensen die wel eens even een mars op Rafah ondernemen.
Het is niet voor niets dat Egyptenaren zelf niet zo'n mars ondernemen, die weten heel goed wat Hamas met dit soort naïevelingen doet.
Het tegenbewijs zal - straks - zijn dat hamas een vredelievende organisatie is die bezoekers niet gaat ontvoeren en laat zien dat Israël verkeerd bezig is. Bezoekers zullen daar worden begeleid met veel media aandacht om de puinhopen te aanschouwen die hamas daar over zichzelf heeft afgeroepen. Links, rechts of door het midden, heeft hamas hier de UI kaarten in handen.
Israël doet er sws verstandig aan om die "(semi)officiële" bezoekers de toegang tot Gaza, uit "veiligheidsoverwegingen", te blokkeren. Je weet maar nooit of er ergens een kantelend bermbommetje afgaat.
[..] Het tegenbewijs zal - straks - zijn dat hamas een vredelievende organisatie is die bezoekers niet gaat ontvoeren en laat zien dat Israël verkeerd bezig is. Bezoekers zullen daar worden begeleid met veel media aandacht om de puinhopen te aanschouwen die hamas daar over zichzelf heeft afgeroepen. Links, rechts of door het midden, heeft hamas hier de UI kaarten in handen.
Israël doet er sws verstandig aan om die "(semi)officiële" bezoekers de toegang tot Gaza, uit "veiligheidsoverwegingen", te blokkeren. Je weet maar nooit of er ergens een kantelend bermbommetje afgaat.
Egypte blokkeert het al. Is geen Israël voor nodig.
De Nederlandse Gerda's die met trollies vol met koffers aan kwamen in Caïro om te voet door de woestijn te gaan lopen. Waar vroeger IS zat, en wat zwaar verboden gebied is.
Voor eigen veiligheid direct weer terug op het vliegtuig gezet.
"People that use Fiat currency as a store of value. There is a name for it: We call them Poor"
Beschuldiging: Genocide Juridische Status: Zeer zwaar misdrijf (Genocideverdrag), vereist aantoonbare opzet om een nationale, etnische, raciale of religieuze groep geheel of gedeeltelijk te vernietigen Toepasbaarheid op Gaza: Niet bewezen, onderwerp van lopend onderzoek ICJ/ICC
Beschuldiging: Oorlogsmisdaden Juridische Status: Internationaal strafbaar (Statuut van Rome), schending van onder meer het onderscheidings- en proportionaliteitsbeginsel Toepasbaarheid op Gaza: Waarschijnlijk aantoonbaar, afhankelijk van bewijs over proportionaliteit, doelwitkeuze en voorzorgsmaatregelen
Beschuldiging: Etnische zuivering Juridische Status: Geen afzonderlijke categorie, maar verdrijving kan als misdaad tegen de menselijkheid of als oorlogsmisdrijf vervolgd worden Toepasbaarheid op Gaza: Sterk gesuggereerd door beleid en uitspraken Israël, maar niet juridisch vastgesteld
Goed om die aantijdigingen even op hun formele plek te zetten en wannabes naar adem happend in de hoek zet voordat ze weer hun ongefundeerde claim als eigen aanname gaan herhalen.
[..] Egypte blokkeert het al. Is geen Israël voor nodig.
De Nederlandse Gerda's die met trollies vol met koffers aan kwamen in Caïro om te voet door de woestijn te gaan lopen. Waar vroeger IS zat, en wat zwaar verboden gebied is.
Voor eigen veiligheid direct weer terug op het vliegtuig gezet.
Zo zonde ook, al die ellende in die prachtige woestijn... wat zou ik graag eens met een jeep de Sinaï induiken
De Gaza Humanitarian Foundation (GHF), die de voedseldistributie op zich heeft genomen en weigert met Hamas onder een hoedje te spelen, meldt dat terroristen een bus overvielen met medewerkers van de Amerikaanse ngo. De Palestijnse terroristen vermoordden daarbij vijf hulpverleners, verwondden verschillende anderen en mogelijk is er ook een aantal gegijzeld. De bus was op weg naar een voedseldistributieplaats in Khan Younis in het zuiden van de Gazastrook.
“Deze aanval vond niet plaats in een vacuüm,” meldt het GHF in een verklaring. “Hamas bedreigt al dagen openlijk ons team, onze hulpverleners en de burgers die onze hulp ontvangen. Deze dreigementen werden slechts op stilte onthaald.” De VN en andere hulporganisaties willen niet dat de Amerikaanse GHF de hulpverlening overneemt omdat daarmee hun eigen positie en die van Hamas wordt ondergraven. Ook niet als dit ten koste gaat van de burgers van Gaza.
[..] Goed om die aantijdigingen even op hun formele plek te zetten en wannabes naar adem happend in de hoek zet voordat ze weer hun ongefundeerde claim als eigen aanname gaan herhalen.
[..] Wat is dit voor onzin? Dus omdat je anti-genocide bent in een land waar je niet vandaan komt of woont ben je ineens een wappie? Wauw..... [..] Nee, niet gek. Ze geven om mensen en willen ze eten brengen. Wat is daar erg aan?
Dat Israel genocidale daden blijft doorzetten en niets door laat is gewoon walgelijk.
Nee je bent een wappie wanneer je als totaal onbelezen en geïndoctrineerde woke c.q. salafistische idioot ineens heel veel problemen hebt met 'mensenrechten'.
Ik blijf erbij: het leed van de Palestijnen interesseert jou, woke en islamisten geen flikker. Het komt nu gewoon uit.
Als je de normale media leest lijkt het alsof heel Nederland mega super pro-Palestina is.
Praat je gewoon met mensen op straat, zie je dat het gros van Nederland kotst op die hobbyclub.
Ik merk wel een zekere bias richting dit conflict ook bij normale mensen. Maar ja, "normale" mensen consumeren traditionele media zoals NRC, Volkskrant, Parool en Trouw, kijken naar NPO programma's en worden dus helemaal doodgegooid met Pallienieuws.
Beschuldiging: Genocide Juridische Status: Zeer zwaar misdrijf (Genocideverdrag), vereist aantoonbare opzet om een nationale, etnische, raciale of religieuze groep geheel of gedeeltelijk te vernietigen Toepasbaarheid op Gaza: Niet bewezen, onderwerp van lopend onderzoek ICJ/ICC
Beschuldiging: Oorlogsmisdaden Juridische Status: Internationaal strafbaar (Statuut van Rome), schending van onder meer het onderscheidings- en proportionaliteitsbeginsel Toepasbaarheid op Gaza: Waarschijnlijk aantoonbaar, afhankelijk van bewijs over proportionaliteit, doelwitkeuze en voorzorgsmaatregelen
Beschuldiging: Etnische zuivering Juridische Status: Geen afzonderlijke categorie, maar verdrijving kan als misdaad tegen de menselijkheid of als oorlogsmisdrijf vervolgd worden Toepasbaarheid op Gaza: Sterk gesuggereerd door beleid en uitspraken Israël, maar niet juridisch vastgesteld
Leuk verhaal. Je vergeet alleen dat alle daden van Israël op alles en iedereen gericht zijn. En dat bv de minister heeft aangegeven dat het doel is het volledig wipen van Gaza.
[..] Ik merk wel een zekere bias richting dit conflict ook bij normale mensen. Maar ja, "normale" mensen consumeren traditionele media zoals NRC, Volkskrant, Parool en Trouw, kijken naar NPO programma's en worden dus helemaal doodgegooid met Pallienieuws.
Normale mensen zien de feiten van wat Israël uitspookt.
De anderen kijken alleen nieuws van het IDF. Oftewel propaganda.
[..] Nee je bent een wappie wanneer je als totaal onbelezen en geïndoctrineerde woke c.q. salafistische idioot ineens heel veel problemen hebt met 'mensenrechten'.
Ik blijf erbij: het leed van de Palestijnen interesseert jou, woke en islamisten geen flikker. Het komt nu gewoon uit.
Helaas. De mensenrechten kunnen mij wel wat schelen.
Als Hamas genocide zou plegen op Israël zou mij dat ook kunnen schelen. En dat is overigens voor alle landen in de wereld.
Jij, en je medestanders, maken van alles een antisemitisch verhaaltje. Terwijl dat gwn walgelijke onzin is.
[..] Helaas. De mensenrechten kunnen mij wel wat schelen.
Als Hamas genocide zou plegen op Israël zou mij dat ook kunnen schelen. En dat is overigens voor alle landen in de wereld.
Jij, en je medestanders, maken van alles een antisemitisch verhaaltje. Terwijl dat gwn walgelijke onzin is. [..] Jij hebt 1x een tekst aangehaald en die heb ik beantwoord dat dat uberhaupt niet on topic was.
Schijnbaar heb je er nog meer, dus laat maar zien.
Het enige wat overigens van toepassing is is dat ik leed van mensen niet aan kan zien.
[..] Helaas. De mensenrechten kunnen mij wel wat schelen.
Als Hamas genocide zou plegen op Israël zou mij dat ook kunnen schelen. En dat is overigens voor alle landen in de wereld.
Jij, en je medestanders, maken van alles een antisemitisch verhaaltje. Terwijl dat gwn walgelijke onzin is. [..] Jij hebt 1x een tekst aangehaald en die heb ik beantwoord dat dat uberhaupt niet on topic was.
Het enige wat overigens van toepassing is is dat ik leed van mensen niet aan kan zien.
Ah, ja, zeker net zoals de aanslagen van 7 oktober 2023 sommigen in Berlijn ook iets kon schelen:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Ik merk wel een zekere bias richting dit conflict ook bij normale mensen. Maar ja, "normale" mensen consumeren traditionele media zoals NRC, Volkskrant, Parool en Trouw, kijken naar NPO programma's en worden dus helemaal doodgegooid met Pallienieuws.
[..] Leuk verhaal. Je vergeet alleen dat alle daden van Israël op alles en iedereen gericht zijn. En dat bv de minister heeft aangegeven dat het doel is het volledig wipen van Gaza.
Beschuldiging: Oorlogsmisdaden Juridische Status: Internationaal strafbaar (Statuut van Rome), schending van onder meer het onderscheidings- en proportionaliteitsbeginsel Toepasbaarheid op Gaza: Waarschijnlijk aantoonbaar, afhankelijk van bewijs over proportionaliteit, doelwitkeuze en voorzorgsmaatregelen
Beschuldiging: Etnische zuivering Juridische Status: Geen afzonderlijke categorie, maar verdrijving kan als misdaad tegen de menselijkheid of als oorlogsmisdrijf vervolgd worden Toepasbaarheid op Gaza: Sterk gesuggereerd door beleid en uitspraken Israël, maar niet juridisch vastgesteld
Zoetigheden uitdelen is een Arabische traditie na een slachtpartij of vernedering van de tegenstander.
Zag je ook bij dat incident bij die kerk in Nederland waar christenen gedwongen werden over een bebloede vlag van Israël te lopen. Naderhand gingen Arabieren zoetigheden uitdelen op straat, zelfs aan de politie (die niet ingreep).
Ja, bijzonder staaltje eenzijdige propaganda met als enige bedoeling met het demoniseren van Israël en Joden en het doen alsof Palestijnen hulpeloze, onschuldige, vredelievende slachtoffers zijn. Hij had trouwens al eens eerder zo'n docu gemaakt.
Geen woord over Hamas, geen kritische vraag richting een Palestijn. Het was alleen een bepaalde subset van Joodse settlers proberen te triggeren in de hoop dat ze bizarre dingen gaan zeggen of doen.
Nou, daar zit zeker wat licht ontvlambaar tuig tussen dus die happen wel. En die beelden kunnen dan mooi worden gebruikt en vervolgens generaliseert over heel Israël. Het is demoniseren en zwartmaken van een land en volk tot een kunst verheven.
Ik snap nu dan ook wel waar jouw pro-Palestijnse standpunten vandaan komen, want als je dit soort docu's neemt om je beeld te vormen over dit conflict. Tja ..
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Wil hem nog wel kijken. Het zal vast interessant zijn, doch een wat gesegmenteerd deel van het probleem schetsen.
Vond jij het interessant?
Ik heb het gezien. Een overduidelijk religieus conflict daar, het gaat niet zomaar om landgebied. 7 oktober heeft zeker de religieuze fanatici in Israël aangewakkerd in hun droom van een groter Israël alleen voor joden. Maar Israël zelf is al veel te divers voor dat idee, dus dat gaat ‘m überhaupt niet worden. Ook is er interne weerstand tegen dat idee, alhoewel de regering van netanyahu op de hand lijkt van die fanatici.
Zoals het nu staat vastgesteld en ook om wat terughoudender te zijn in veroordelingen zonder dat daarin een formele en laat staan er een unanieme vaststelling (of in mogelijk) is. Iemand mag/kan wat vinden van de schrijnende situatie(s) in Gaza; en van Israël die in media worden uitvergroot waarmee dingen niet zijn zoals ze worden afgeschilderd.
Natuurlijk is meningsvorming, met alle beelden, moeilijk en die iemand zeer kan aangrijpen. Het is zinnig is om de emotioneel gedreven oordeelvorming, los te koppelen van feiten. Ja mensen hebben groot leed en dat aan iemand verwijten die daarmee schuldig wordt, is iets heel anders. Wanneer ik iemand het ziekenhuis in sla is dat fout maar weer niet als dat gebeurd ter verdediging en weer wel als dat gebeurd uit wraak en juist niet als de ander mij daartoe aangezet heeft.etc.etc. Moraal, dingen zijn nooit zwart/wit om op grond van een elders gecreëerde - selectieve - waarneming, een oordeel te vellen.
Het kan ook nooit eens een week zonder neutrale berichtgeving bij de NOS. De redactie is zo ideologisch gedreven. Zou me niets verbazen als het daar volhangt met pallievlaggetjes.
[..] Ja, bijzonder staaltje eenzijdige propaganda met als enige bedoeling met het demoniseren van Israël en Joden en het doen alsof Palestijnen hulpeloze, onschuldige, vredelievende slachtoffers zijn. Hij had trouwens al eens eerder zo'n docu gemaakt.
Geen woord over Hamas, geen kritische vraag richting een Palestijn. Het was alleen een bepaalde subset van Joodse settlers proberen te triggeren in de hoop dat ze bizarre dingen gaan zeggen of doen.
Nou, daar zit zeker wat licht ontvlambaar tuig tussen dus die happen wel. En die beelden kunnen dan mooi worden gebruikt en vervolgens generaliseert over heel Israël. Het is demoniseren en zwartmaken van een land en volk tot een kunst verheven.
Ik snap nu dan ook wel waar jouw pro-Palestijnse standpunten vandaan komen, want als je dit soort docu's neemt om je beeld te vormen over dit conflict. Tja ..
Hahaha. Met je blinde haat. Wat een kutleven moet je dan hebben.
[..] Hahaha. Met je blinde haat. Wat een kutleven moet je dan hebben.
Ah, nul inhoud, dus daarom maar op de man. Dat dacht ik al. Wellicht is het handig om eens daadwerkelijk je te verdiepen in dit conflict en niet af te gaan op eenzijdige propaganda als deze.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
[..] Ah, nul inhoud, dus daarom maar op de man. Dat dacht ik al. Wellicht is het handig om eens daadwerkelijk je te verdiepen in dit conflict en niet af te gaan op eenzijdige propaganda als deze.
Inhoud heeft geen enkele zin met iemand die zo de oogkleppen op heeft. Het enige dat ik heb gezegd is dat niet alle kritiek op Israël perse Jodenhaat is, zoals hier door ondere jou beweerd wordt. Dan ben je meteen bestempeld als pro-palestina. Dit simplistische bekritiseren van alles dat niet strookt met jouw mening is het niet waard om verder op in te gaan.
[..] Inhoud heeft geen enkele zin met iemand die zo de oogkleppen op heeft. Het enige dat ik heb gezegd is dat niet alle kritiek op Israël perse Jodenhaat is, zoals hier door ondere jou beweerd wordt. Dan ben je meteen bestempeld als pro-palestina. Dit simplistische bekritiseren van alles dat niet strookt met jouw mening is het niet waard om verder op in te gaan.
Open je ogen.
Dat heb ik dan ook nergens beweerd. Maar je begon al meteen over genocide, nou daar is totaal geen sprake van.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op vrijdag 13 juni 2025 01:28 schreef Sherlock_Holmes het volgende: Jeetje, extreem-links is nu zelfs celebs en hun kinderen aan het bedreigen omdat ze niet bepaalde pro-Pali's volgen/kijken.
Ze hebben echt gezegd we gaan overal extreem in of je het nu leuk vindt of niet.
[..] Inhoud heeft geen enkele zin met iemand die zo de oogkleppen op heeft. Het enige dat ik heb gezegd is dat niet alle kritiek op Israël perse Jodenhaat is, zoals hier door ondere jou beweerd wordt. Dan ben je meteen bestempeld als pro-palestina. Dit simplistische bekritiseren van alles dat niet strookt met jouw mening is het niet waard om verder op in te gaan.
Open je ogen.
Onder dat mom worden o.a. hier en i.r.l. echt de meest batshit crazy dingen gezegd. En nee, dat betekent niet dat elke kritiek op Israël antisemitisme is, wel dat die slogan "we leveren slechts kritiek, het gaat alleen om de daden van Israël" ernstig wordt misbruikt. Als dat zo is, in het gunstigste geval om dingen uit onwetendheid te roepen, in het ergste geval om wél antisemitische dingen te roepen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Richestorags op 13-06-2025 12:34:35 ]
De Westoever is afgesloten door het IDF. De tegenstoot vanuit Iran lijkt vooralsnog mee te vallen, maar blijkbaar is dit gebied niet zo goed beschermd als Israël. Ik neem aan dat dat dan geldt voor zowel de nederzettingen als de Palestijnse woonkernen.
[..] Ja, bijzonder staaltje eenzijdige propaganda met als enige bedoeling met het demoniseren van Israël en Joden en het doen alsof Palestijnen hulpeloze, onschuldige, vredelievende slachtoffers zijn. Hij had trouwens al eens eerder zo'n docu gemaakt.
Geen woord over Hamas, geen kritische vraag richting een Palestijn. Het was alleen een bepaalde subset van Joodse settlers proberen te triggeren in de hoop dat ze bizarre dingen gaan zeggen of doen.
Nou, daar zit zeker wat licht ontvlambaar tuig tussen dus die happen wel. En die beelden kunnen dan mooi worden gebruikt en vervolgens generaliseert over heel Israël. Het is demoniseren en zwartmaken van een land en volk tot een kunst verheven.
Ik snap nu dan ook wel waar jouw pro-Palestijnse standpunten vandaan komen, want als je dit soort docu's neemt om je beeld te vormen over dit conflict. Tja ..
Het valt mij op dat jij elke reeks meer anti-Israel wordt. Hoe komt dat?
Zou je niet wat genuanceerder zijn en proberen in te zien dat niet enkel Israel blaam treft?
[..] Onder dat mom worden o.a. hier en i.r.l. echt de meest batshit crazy dingen gezegd. En nee, dat betekent niet dat elke kritiek op Israël antisemitisme is, wel dat die slogan "we leveren slechts kritiek, het gaat alleen om de daden van Israël" ernstig worst misbruikt. Als dat zo is, in het gunstigste geval om dingen uit onwetendheid te roepen, in het ergste geval om wél antisemitische dingen te roepen.
"Iedereen die mijn mening niet deelt is onwetend danwel antisemitisch."
Nee, lekker hoor, die objectieve inval van je. Mensen met een andere mening als dom bestempelen gaat je ver brengen in het leven.
[..] "Iedereen die mijn mening niet deelt is onwetend danwel antisemitisch."
Nee, lekker hoor, die objectieve inval van je. Mensen met een andere mening als dom bestempelen gaat je ver brengen in het leven.
Zijn mening is wel gebaseerd op eigen onderzoek. De meeste pro pallie types zijn dom klootjesvolk die kritiekloos naar binnen schuiven wat eenzijdige massamedia opdienen.
[..] Zijn mening is wel gebaseerd op eigen onderzoek. De meeste pro pallie types zijn dom klootjesvolk die kritiekloos naar binnen schuiven wat eenzijdige massamedia opdienen.
Mijn mening is wel gebaseerd op eigen onderzoek. De meeste pro kolonisten-Israël types zijn dom klootjesvolk die kritiekloos naar binnen schuiven wat eenzijdige massamedia opdienen.
[..] Mijn mening is wel gebaseerd op eigen onderzoek. De meeste pro kolonisten-Israël types zijn dom klootjesvolk die kritiekloos naar binnen schuiven wat eenzijdige massamedia opdienen.
Man man, verwijder jezelf.
Eens in de paar weken kom ik op dit forum terecht en iedere keer denk ik alles wat je zegt is verspilde moeite. Sommige mensen kan je niet eens wijsmaken dat water wel degelijk vloeibaar is, dus gewoon lekker laten.
[..] "Iedereen die mijn mening niet deelt is onwetend danwel antisemitisch."
Nee, lekker hoor, die objectieve inval van je. Mensen met een andere mening als dom bestempelen gaat je ver brengen in het leven.
Met alle respect, maar je leest niet goed. Wel sla je aan op wat je denkt dat er staat, wat een juiste discussie in de weg staat. Ik zal het nog even ontleden voor je:
quote:
Onder dat mom worden o.a. hier en i.r.l. echt de meest batshit crazy dingen gezegd
Hiermee doel ik op het feit dat die disclaimer ernstig aan waarde heeft ingeboet. Er zijn hier al takes voorbijgekomen dat 7 oktober zelfverdediging was en dat de slachtoffers legitieme doelwitten waren, want dienstplichtig. Allemaal onder het mom van precies die disclaimer: "slechts kritiek op Israël". Die disclaimer heeft dus an sich geen waarde meer.
quote:
En nee, dat betekent niet dat elke kritiek op Israël antisemitisme is, wel dat die slogan "we leveren slechts kritiek, het gaat alleen om de daden van Israël" ernstig wordt misbruikt.
Hier bevestig ik dat kritiek op Israël niet per definitie gelijk staat aan antisemitisme, dus ik bevestig je punt gewoon.
quote:
Als dat zo is, in het gunstigste geval om dingen uit onwetendheid te roepen, in het ergste geval om wél antisemitische dingen te roepen.
Als dat zo is. Als slaat terug op de voorgaande zin, in die gevallen dat de slogan "we leveren slechts kritiek op Israel" wordt misbruikt. Hiermee geef ik aan dat er dus ook gevallen zijn waarin die slogan niet wordt misbruikt en er valide kritiek wordt geleverd, niet uit onwetendheid danwel kwaadaardigheid.
Kortom, je bent aan de haal gegaan met je eigen interpretatie van wat er staat. Wat mij betreft gaan we nu op een andere voet verder, want dit zijpad is onnodig.
Zin om even uit te blazen en een blik te werpen op (een momentopname van) het dagelijks leven op de Westelijke Jordaanoever? Paar dagen geleden op YouTube gezet, maar gefilmd voor de aanval van Hamas op 7 oktober, 2023.
Tieran Freedman (filmmaker en journalist), fietst door de verschillende zones (A, B, C) op de Westelijke Jordaanoever. Hij is een seculiere Jood en zijn identiteit houdt hij daarom uiteraard geheim (hij doet alsof hij een toerist is).
Heel interessant om te zien hoe dat gebied erbij ligt en wat hij allemaal tegenkomt onderweg (voornamelijk gewone mensen).
I cycled over 300km alone through the occupied West Bank. This journey took me through Israeli checkpoints, military zones, and illegal Israeli settlements, as I explored what life is like under occupation for millions of Palestinians.
[..] Zijn mening is wel gebaseerd op eigen onderzoek. De meeste pro pallie types zijn dom klootjesvolk die kritiekloos naar binnen schuiven wat eenzijdige massamedia opdienen.
Ik zie hier heel weinig pro pallie wappies. Wel een hoop mensen die in meer of mindere mate kritisch zijn op Israël. Maar als ik hier in dit topic kom is er écht maar 1 user die hier letterlijk alles wat Israël doet goed probeert te praten en alle instanties, alle media alle NGO's al standaard weg zet als anti-Israël en daarmee, volgens hem, per definitie als onbetrouwbaar beschouwd.
Ik blijf me nog steeds afvragen waarom de MSM hoegenaamd anti-Israël zou zijn, wel doel dat zou dienen, welke motieven daar achter zouden moeten zitten. Daar komt vooralsnog geen antwoord op als alleen het standaard riedeltje dat de MSM anti-Israël zou zijn, het zelfde als jij beweert in het gedeelte dat ik doorgehaald heb.
[..] Ik zie hier heel weinig pro pallie wappies. Wel een hoop mensen die in meer of mindere mate kritisch zijn op Israël. Maar als ik hier in dit topic kom is er écht maar 1 user die hier letterlijk alles wat Israël doet goed probeert te praten en alle instanties, alle media alle NGO's al standaard weg zet als anti-Israël en daarmee, volgens hem, per definitie als onbetrouwbaar beschouwd.
Ik blijf me nog steeds afvragen waarom de MSM hoegenaamd anti-Israël zou zijn, wel doel dat zou dienen, welke motieven daar achter zouden moeten zitten. Daar komt vooralsnog geen antwoord op als alleen het standaard riedeltje dat de MSM anti-Israël zou zijn, het zelfde als jij beweert in het gedeelte dat ik doorgehaald heb.
MSM zitten vol met links progressieven en moslims. Van moslims kan je verwachten dat zij subjectief zijn en waarom links progressieven altijd op de bres springen voor islamieten is nij een raadsel. Het is een soort collectieve psychose waar die mensen last van hebben. Valt het jou niet op dat je zelden een kritisch geluid hoort over Hamas? Over de rol van de Palestijnse bevolking bij 7 oktober? Dat klakkeloos informatie van Hamas over slachtoffers wordt overgenomen? Ik vind het waanzin. Hamas vertegenwoordigt het pure kwaad maar Israël wordt gezien als agressor. Het is een symptoom van een al veel langere tendens: een oorlog tegen het Westen. Douglas Murray heeft daar een uitstekend boek over geschreven.
[..] MSM zitten vol met links progressieven en moslims. Van moslims kan je verwachten dat zij subjectief zijn en waarom links progressieven altijd op de bres springen voor islamieten is nij een raadsel. Het is een soort collectieve psychose waar die mensen last van hebben. Valt het jou niet op dat je zelden een kritisch geluid hoort over Hamas? Over de rol van de Palestijnse bevolking bij 7 oktober? Dat klakkeloos informatie van Hamas over slachtoffers wordt overgenomen? Ik vind het waanzin. Hamas vertegenwoordigt het pure kwaad maar Israël wordt gezien als agressor. Het is een symptoom van een al veel langere tendens: een oorlog tegen het Westen. Douglas Murray heeft daar een uitstekend boek over geschreven.
Niet alleen dat, ook de woordkeuze. Deportatie als Israël Greta uitzet tegenover uitzetten als Egypte het doet bij de Palliewappies.
Daarnaast durf ik er mijn vingers erom te verwedden dat alle "duiders" en "journalisten" geen kennis van dit conflict hebben op het niveau, zoals het in 10 minuten in onderstaand filmpje objectief en alle dimensies meepakkend is verwoord. Je ziet namelijk nooit verdiepingen over de rol van de Arabische landen en hoe die zich tot de Palestijnen verhouden. Deze zijn zeer relevante spelers binnen dit conflict.
Je zag ook bij de Palliewappies dat ze oprecht verbaasd waren dat Egypte ze niet doorliet. Ja, als je informatiebubbel daar niks over vertelt....
Sorry maar dit is een heel makkelijk excuus zonder enige onderbouwing. Journalisten behoren onafhankelijk en objectief verslag te leggen. Nu zal dat altijd met een gekleurd randje zijn maar alle mainstream media zomaar bestempelen als linkse deugneuzen gaat er bij mij niet in. Daarnaast nog even afgezien van het feit dat deze hele kwestie helemaal niet links (Palestina) vs. rechts (Israël) is, wat op zichzelf al vrij bijzonder is aangezien rechts ook niet altijd even fan is geweest van Israël/joden in het algemeen.
Volgens mij zijn de wandaden van Hamas rond 7 oktober ook uitgebreid besproken en veroordeeld in diezelfde MSM. Maar de weegschaal is afgelopen 1,5 jaar ook de andere kant op geslagen. Het verschil is in mijn ogen als volgt;
Hamas is een terreurorganisatie, daar valt pertinent niets over goed te praten. Ik heb dat ook nergens in de MSM gezien dat dat geprobeerd wordt. IDF is een militaire organisatie die handelt in naam van een land, een westers land met westerse normen en waarden. Een bondgenoot van Europa. Op Hamas kunnen wij vanuit het westen bijzonder weinig invloed op uit oefenen. Israël daarentegen kunnen we wel onder druk zetten. En ik zou het ook absoluut ontoelaatbaar vinden als we dat niet zouden doen gezien de daden die ze daar in Gaza en de Westbank momenteel plegen. We mogen ons als westerlingen best distantiëren van wat er nu in Gaza gebeurt. We hoeven ons niet te distantiëren van de acties van Hamas omdat we ons als westerlingen daar sowieso al nooit mee geconformeerd hebben.
Ik ben het met je eens dat er in het islamisme een heel groot gevaar voor het westen schuilt maar lossen ''we'' (westerse landen waaronder Israël) dat dan zomaar op door een bevolking te decimeren, door ze bijeen te drijven als vee en ze in tentenkampen te stoppen en de goederenstroom te controleren?
Het alloude gezegde luidt: "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet''. Die norm zouden we als westerse wereld een beetje laten varen als we kritiekloos toe blijven kijken hoe IDF momenteel heel Gaza schoon veegt. Er wordt daar nu een voedingsbodem gecreëerd die de hele situatie alleen maar laat verslechteren en als we daar als westen in meegaan zullen wij daar op de langere termijn hinder van gaan ondervinden.
[..] MSM zitten vol met links progressieven en moslims. Van moslims kan je verwachten dat zij subjectief zijn en waarom links progressieven altijd op de bres springen voor islamieten is nij een raadsel. Het is een soort collectieve psychose waar die mensen last van hebben. Valt het jou niet op dat je zelden een kritisch geluid hoort over Hamas? Over de rol van de Palestijnse bevolking bij 7 oktober? Dat klakkeloos informatie van Hamas over slachtoffers wordt overgenomen? Ik vind het waanzin. Hamas vertegenwoordigt het pure kwaad maar Israël wordt gezien als agressor. Het is een symptoom van een al veel langere tendens: een oorlog tegen het Westen. Douglas Murray heeft daar een uitstekend boek over geschreven.
Er wordt al zolang als Hamas bestaat zeer kritisch op gereageerd. Het is dan ook niet voor niks dat vrijwel alle westerse landen Israël jarenlang hebben gesteund in het verdedigen tegen terroristen. Niemand zegt dat Hamas goed is, niemand ontkent de aanslagen, of het laffe verdedigen door je in woonwijken te verstoppen tussen burgers die ook lang niet allemaal onschuldig zijn. Net als bij Israël zitten er een boel gekken tussen die extremisme promoten.
Maar nogmaals, dat betekent dus niet dat wat Israël nu doet, gerechtvaardigd of goed is. Niets rechtvaardigt het uithongeren van kinderen, met welke achterlijke religie dan ook.
Op vrijdag 13 juni 2025 16:19 schreef Vliegbaard het volgende: Sorry maar dit is een heel makkelijk excuus zonder enige onderbouwing. Journalisten behoren onafhankelijk en objectief verslag te leggen. Nu zal dat altijd met een gekleurd randje zijn maar alle mainstream media zomaar bestempelen als linkse deugneuzen gaat er bij mij niet in. Daarnaast nog even afgezien van het feit dat deze hele kwestie helemaal niet links (Palestina) vs. rechts (Israël) is, wat op zichzelf al vrij bijzonder is aangezien rechts ook niet altijd even fan is geweest van Israël/joden in het algemeen.
Volgens mij zijn de wandaden van Hamas rond 7 oktober ook uitgebreid besproken en veroordeeld in diezelfde MSM. Maar de weegschaal is afgelopen 1,5 jaar ook de andere kant op geslagen. Het verschil is in mijn ogen als volgt;
Hamas is een terreurorganisatie, daar valt pertinent niets over goed te praten. Ik heb dat ook nergens in de MSM gezien dat dat geprobeerd wordt. IDF is een militaire organisatie die handelt in naam van een land, een westers land met westerse normen en waarden. Een bondgenoot van Europa. Op Hamas kunnen wij vanuit het westen bijzonder weinig invloed op uit oefenen. Israël daarentegen kunnen we wel onder druk zetten. En ik zou het ook absoluut ontoelaatbaar vinden als we dat niet zouden doen gezien de daden die ze daar in Gaza en de Westbank momenteel plegen. We mogen ons als westerlingen best distantiëren van wat er nu in Gaza gebeurt. We hoeven ons niet te distantiëren van de acties van Hamas omdat we ons als westerlingen daar sowieso al nooit mee geconformeerd hebben.
Ik ben het met je eens dat er in het islamisme een heel groot gevaar voor het westen schuilt maar lossen ''we'' (westerse landen waaronder Israël) dat dan zomaar op door een bevolking te decimeren, door ze bijeen te drijven als vee en ze in tentenkampen te stoppen en de goederenstroom te controleren?
Het alloude gezegde luidt: "Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet''. Die norm zouden we als westerse wereld een beetje laten varen als we kritiekloos toe blijven kijken hoe IDF momenteel heel Gaza schoon veegt. Er wordt daar nu een voedingsbodem gecreëerd die de hele situatie alleen maar laat verslechteren en als we daar als westen in meegaan zullen wij daar op de langere termijn hinder van gaan ondervinden.
Van de raketaanval door Hamas zelf, van het gebruiken van Hamas als woordvoerder, het overnemen van AI foto's en foto's van kinderen met ziektes presenteren als ondervoed, tot het zwijgen over alle achtergronden in dit conflict, het opvoeren van "experts" die nog nooit daar zijn geweest en zelfs basic feiten niet kennen, de dubbele woordkeuze (deportatie vs uitzetting), het framen van de Jodenjacht als een voetbalconflictje.
De media zijn een combinatie van oneerlijk en onwetend. Clickbait en manufactured consent regeert. In Syrië was een bron uit Londen (Syrian Observatory of Human Rights) bestaande uit één Syriër de bronvermelding voor het hele conflict.
Onderzoeksjournalistiek is dood en begraven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Richestorags op 13-06-2025 19:39:26 ]
[..] Van de raketaanval door Hamas zelf, van het gebruiken van Hamas als woordvoerder, het overnemen van AI foto's en foto's van kinderen met ziektes presenteren als ondervoed, tot het zwijgen over alle achtergronden in dit conflict, het opvoeren van "experts" die nog nooit daar zijn geweest en zelfd basic feiten niet weten, de dubbele woordkeuze (deportatie vs uitzetting), het framen van de Jodenjacht als een voetbalconflictje.
De media zijn een combinatie van oneerlijk en onwetend. Clickbait en manufactured consent regeert. In Syrië was een bron uit Londen (Syrian Observatory of Human Rights) bestaande uit één Syriër de bronvermelding voor het hele conflict.
Onderzoeksjournalistiek is dood en begraven.
Natuurlijk is er bij deze oorlog geen onderzoeksjournalistiek. Dat kan ook niet want één van de twee hoofdrolspelers laat geen buitenlandse journalisten toe. Met als gevolg dat internationale media informatie overnemen van lokale journalisten want het kan niet anders.
De lokale journalisten buitenspel zetten is simpel. Laat internationale journalisten toe. Of het moet net niet uitkomen dat internationale journalisten meekijken met wat daar gebeurt.... Nu kan de bias en racisme kaart gespeeld worden en dat wordt dan een stuk lastiger.
[..] Van de raketaanval door Hamas zelf, van het gebruiken van Hamas als woordvoerder, het overnemen van AI foto's en foto's van kinderen met ziektes presenteren als ondervoed, tot het zwijgen over alle achtergronden in dit conflict, het opvoeren van "experts" die nog nooit daar zijn geweest en zelfd basic feiten niet weten, de dubbele woordkeuze (deportatie vs uitzetting), het framen van de Jodenjacht als een voetbalconflictje.
De media zijn een combinatie van oneerlijk en onwetend. Clickbait en manufactured consent regeert. In Syrië was een bron uit Londen (Syrian Observatory of Human Rights) bestaande uit één Syriër de bronvermelding voor het hele conflict.
Onderzoeksjournalistiek is dood en begraven.
Ik vind het nogal makkelijk om heel de MSM op een hoop te vegen en dat vervolgens in een paar voorbeeldjes uit te drukken.
Maar in alle andere situaties zouden ze dit maar op 1 manier uitdrukken: complottheorieën. Dat wil niet zeggen dat er niets van waar is maar het gaat er bij mij gewoon niet in dat alle MSM anti-Israël zou zijn en als dat wel zo is, dan stel ik nogmaals de vraag waar maar geen antwoord op komt.... Waarom?
[..] Ik vind het nogal makkelijk om heel de MSM op een hoop te vegen en dat vervolgens in een paar voorbeeldjes uit te drukken.
Maar in alle andere situaties zouden ze dit maar op 1 manier uitdrukken: complottheorieën. Dat wil niet zeggen dat er niets van waar is maar het gaat er bij mij gewoon niet in dat alle MSM anti-Israël zou zijn en als dat wel zo is, dan stel ik nogmaals de vraag waar maar geen antwoord op komt.... Waarom?
Dat hoeft toch geen complot te zijn? Waarom zou dat een complot zijn? Leg dat eerst eens uit.
[..] Dat hoeft toch geen complot te zijn? Waarom zou dat een complot zijn? Leg dat eerst eens uit.
Omdat ik er niet in geloof dat alle MSM op voorhand al anti-Israël is. Dat hoort niet bij de journalistieke code. Daarnaast zouden we Israël eerder als bondgenoot zien dan die arme arabieren.
Dus dan nogmaals de vraag, waarom moet hier ieder platform wat enigszins kritisch is op Israël worden weg gezet als anti-Israël en daarmee bij voorbaat onbetrouwbaar?
[..] Omdat ik er niet in geloof dat alle MSM op voorhand al anti-Israël is. Dat hoort niet bij de journalistieke code. Daarnaast zouden we Israël eerder als bondgenoot zien dan die arme arabieren.
Dus dan nogmaals de vraag, waarom moet hier ieder platform wat enigszins kritisch is op Israël worden weg gezet als anti-Israël en daarmee bij voorbaat onbetrouwbaar?
Dat is het overduidelijk wel, om de woke-brigade en zeker de islamisten tevreden te stellen.
Ondertussen zijn het Joodse Nederlanders die belaagd, geboycot en gecancelled worden.
In dat achterlijke intersectie-islamofascistisch denken is Israël namelijk a priori fout, walgelijk, racistisch en koloniaal.
En oh wat doet media en academia daar graag aan mee, alles om de hoofddoeken en baarden en woke-ideologen maar te pleasen: diversiteit is een kracht, en zulks.
[..] Dat is het overduidelijk wel, om de woke-brigade en zeker de islamisten tevreden te stellen.
Ondertussen zijn het Joodse Nederlanders die belaagd, geboycot en gecancelled worden.
In dat achterlijke intersectie-islamofascistisch denken is Israël namelijk a priori fout, walgelijk, racistisch en koloniaal.
En oh wat doet media en academia daar graag aan mee, alles om de hoofddoeken en baarden en woke-ideologen maar te pleasen: diversiteit is een kracht, en zulks.
Ik zie 1 kort berichtje staan over een paar mafkezen die vanuit Egypte naar Gaza lopen... nou lekker laten doen. Heeft vooral een hoog Hart Van Nederland gehalte.
Maar met de beste wil van de wereld heb ik nog steeds niet echt een antwoord op mijn vraag die ik hier ondertussen nu al 10 keer heb gesteld.
Op vrijdag 13 juni 2025 14:24 schreef Vliegbaard het volgende: Ik zie hier heel weinig pro pallie wappies. Wel een hoop mensen die in meer of mindere mate kritisch zijn op Israël. Maar als ik hier in dit topic kom is er écht maar 1 user die hier letterlijk alles wat Israël doet goed probeert te praten en alle instanties, alle media alle NGO's al standaard weg zet als anti-Israël en daarmee, volgens hem, per definitie als onbetrouwbaar beschouwd.
Precies dit. Ik mag toch hopen dat Netanyahu wat geld op zijn rekening stort anders is het wel heel erg diep triest.
Deceit for a lifetime has taken it's toll. An emotional void, I feel numb and cold. You're all dead to me now. And has been for long. The time has come to reap what you've sown.
[..] Ik zie 1 kort berichtje staan over een paar mafkezen die vanuit Egypte naar Gaza lopen... nou lekker laten doen. Heeft vooral een hoog Hart Van Nederland gehalte.
Maar met de beste wil van de wereld heb ik nog steeds niet echt een antwoord op mijn vraag die ik hier ondertussen nu al 10 keer heb gesteld.
Omdat je het ook nooit zult zien.
Echt, hoe blind moet je wel niet zijn om die overduidelijke (al dan niet door Qatar gefinancierde) anti-Israël retoriek in media en academia níet te zien?
Jij bent zo belezen. Je acht jezelf zo geweldig belezen. Maar wat heb je er aan als je het een ander niet wijs kan maken?
Ik ga hier nergens beweren dat anderen zo onbelezen zijn maar ik denk dat ik prima in staat ben om nieuwsberichten met een bepaalde nuance en neutraliteit te lezen.
Echt, hoe blind moet je wel niet zijn om die overduidelijke (al dan niet door Qatar gefinancierde) anti-Israël retoriek in media en academia níet te zien?
Wat heb je nog meer nodig?
Gast,
Laat
het
me
zien!
Als je er van overtuigd bent zou het niet zo lastig moeten zijn maar blijkbaar lukt het je niet. Tot dusverre verwijs ik dergelijke claims naar het rijk der fabelen.
[..] Jij bent zo belezen. Je acht jezelf zo geweldig belezen. Maar wat heb je er aan als je het een ander niet wijs kan maken?
Ik ga hier nergens beweren dat anderen zo onbelezen zijn maar ik denk dat ik prima in staat ben om nieuwsberichten met een bepaalde nuance en neutraliteit te lezen.
Klopt. Ik ben zeer belezen.
Daarom zie ik direct dat de mainstream media en zeker academia al decennia op een ongezonde post-koloniale intersectionele witte erfschuld boot zit.
Daarom zie ik direct dat de mainstream media en zeker academia al decennia op een ongezonde post-koloniale intersectionele witte erfschuld boot zit.
In coronatijd vonden een hoop wappies zich ook zeer belezen.
Als je een ander je punt niet duidelijk kunt maken met onderbouwde claims/bronnen dan kan ik dus precies niks mee als alleen verklaren dat je gewoon leest wat je wil lezen.
Als je er van overtuigd bent zou het niet zo lastig moeten zijn maar blijkbaar lukt het je niet. Tot dusverre verwijs ik dergelijke claims naar het rijk der fabelen.
Werkelijk?
Al dat gerotzooi aan de universiteiten niet meegekregen? De roep om boycots en het weren van onwelgevallige docenten en sprekers?
Het is niet een tikkie opvallend dat diezelfde media haast glijend klaarkomt met haar berichtgeving over heroïsche Greta en haar woke volgelingen of die NOG droevigere mars naar Gaza debielen?
NOS die bericht over een MOSLIM arts die 'echt niet meer kan zwijgen'?
[..] In coronatijd vonden een hoop wappies zich ook zeer belezen.
Als je een ander je punt niet duidelijk kunt maken met onderbouwde claims/bronnen dan kan ik dus precies niks mee als alleen verklaren dat je gewoon leest wat je wil lezen.
Al dat gerotzooi aan de universiteiten niet meegekregen? De roep om boycots en het weren van onwelgevallige docenten en sprekers?
Het is niet een tikkie opvallend dat diezelfde media haast glijend klaarkomt met haar berichtgeving over heroïsche Greta en haar woke volgelingen of die NOG droevigere mars naar Gaza debielen?
Bewijs maar eens dat er WEL sprake van nuance is.
Ik ben niet degene die claimt dat zowat alles en iedereen anti-Israël is. Het is dus niet aan mij om het tegendeel te gaan bewijzen.
[..] Het is vooral Qatar en haar wahabitische handlangers die geld rondpompen.
Wahabubi marsupilami. Is dat de volgende windmolen die je in het vizier hebt?
Deceit for a lifetime has taken it's toll. An emotional void, I feel numb and cold. You're all dead to me now. And has been for long. The time has come to reap what you've sown.
[..] Het is elke keer hetzelfde liedje... Ik heb in dit topic de vraag echt meermaals gesteld. Telkens komt er precies 0 inhoudelijks als reactie.
Croft ze.
Negeer verder de talloze oproepen van niet-bestaande pro-Pallie wappies dat Israël geen bestaansrecht heeft, 7 oktober een 'daad van verzet was' en Hamas eigenlijk komt door Israël.
Als het zo overduidelijk is moet je het met een paar simpele zinnen uit kunnen liggen maar je komt niet verder dan:
NOS BERICHT OVER GRETA, ZE MOETEN WEL ANTI-ISRAEL ZIJN!!!!!)!)!)@0101!!
quote:
Negeer verder de talloze oproepen van niet-bestaande pro-Pallie wappies dat Israël geen bestaansrecht heeft, 7 oktober een 'daad van verzet was' en Hamas eigenlijk komt door Israël.
Er lopen er hier een paar rond, zijn op 1 hand te tellen. Daar ga ik geen moeite aan verspillen.
[..] Als het zo overduidelijk is moet je het met een paar simpele zinnen uit kunnen liggen maar je komt niet verder dan:
NOS BERICHT OVER GRETA, ZE MOETEN WEL ANTI-ISRAEL ZIJN!!!!!)!)!)@:0101!! [..] Er lopen er hier een paar rond, zijn op 1 hand te tellen. Daar ga ik geen moeite aan verspillen.
Meerdere lieden hebben dat hier al gedaan, vandaar het 'croft ze'-verzoek.
Ben vooral benieuwd wat je nu eigenlijk verwacht. En in hoeverre we je iets te geforceerde 'nuance'-act moeten nemen, aangezien er legio lieden hier die anti-Netanyahu en anti-kolonisten zijn, zonder in de standaard NOS/Joop/Nu.nl Pro-Pallie retoriek te vervallen.
In Nederland en overal in Europa stemt de meerderheid rechts; dan ga ik er even van uit dat de meerderheid ook rechtse standpunten aan houdt. Als de MSM is gestoeld op zoveel mogelijk geld verdienen, waarom zouden ze dan een minderheid willen bedienen?
Om een paar haatbaarden te pleasen? Kom op, dat moet je toch zelf toch ook niet geloven zeker?
In Nederland en overal in Europa stemt de meerderheid rechts; dan ga ik er even van uit dat de meerderheid ook rechtse standpunten aan houdt. Als de MSM is gestoeld op zoveel mogelijk geld verdienen, waarom zouden ze dan een minderheid willen bedienen?
Om een paar haatbaarden te pleasen? Kom op, dat moet je toch zelf toch ook niet geloven zeker?
Ik ben links en verre van pro-Pallie.
Ik ben vooral erg belezen, inderdaad.
En ja: dat pro-Pallie sentiment in Nederland is vooral een manifestatie van woke deugneuzerij (witte erfschuld) en islamitische zendingsdrift.
Met mensenrechten of zorgen daaromtrent heeft die onzalige rood-groene verbintenis niets te maken.
[..] Meerdere lieden hebben dat hier al gedaan, vandaar het 'croft ze'-verzoek.
Ben vooral benieuwd wat je nu eigenlijk verwacht. En in hoeverre we je iets te geforceerde 'nuance'-act moeten nemen, aangezien er legio lieden hier die anti-Netanyahu en anti-kolonisten zijn, zonder in de standaard NOS/Joop/Nu.nl Pro-Pallie retoriek te vervallen.
Doe niet zo intens sneu. Als je een standpunt in neemt dan moet het geen moeite zijn om die hier tentoon te spreiden. Ik ga geen moeite doen om iets te achterhalen waar ik zelf niet in geloof. Moet ik op zoek naar mijn eigen ongelijk?
Ik heb de vraag hier meermaals gesteld en ik heb daar nog nooit een fatsoenlijk antwoord op gekregen. Ik ga hier niet 24/7 mee zitten lezen om te kijken of ik misschien ongelijk zou kunnen hebben als het gaat over het standpunt van MSM.
Daarnaast ga je van mij geen NOS/Joop/Nu.nl Pro-Pallie retoriek hier zien dus die claim ga je iig op mij niet kunnen plakken.
[..] Doe niet zo intens sneu. Als je een standpunt in neemt dan moet het geen moeite zijn om die hier tentoon te spreiden. Ik ga geen moeite doen om iets te achterhalen waar ik zelf niet in geloof. Moet ik op zoek naar mijn eigen ongelijk?
Ik heb de vraag hier meermaals gesteld en ik heb daar nog nooit een fatsoenlijk antwoord op gekregen. Ik ga hier niet 24/7 mee zitten lezen om te kijken of ik misschien ongelijk zou kunnen hebben als het gaat over het standpunt van MSM.
Daarnaast ga je van mij geen NOS/Joop/Nu.nl Pro-Pallie retoriek hier zien dus die claim ga je iig op mij niet kunnen plakken.
Waar zie jij al die pro-Israël demonstraties? Jankende studenten die uni's slopen vanwege Israël? Academia en media dat loopt te jeremiëren over het lot van Israël?
Waar zie jij al die pro-Israël demonstraties? Jankende studenten die uni's slopen vanwege Israël? Academia en media dat loopt te jeremiëren over het lot van Israël? Emo-gebagger op social media? BN'ers en hun geraaskal?
Welcome to the club. Niemand in dit topic, zelfs HowardRoark niet, is pro-Israël. Dat zou ook gek zijn, het is een land ver weg waar de meesten nog nooit zijn geweest.
Verder zijn er geen tribale of intersektionele redenen om pro-Israël te zijn. Kortom, geen Palliewappie zijn zonder pro-Israël te zijn maakt het meeste sense in dit conflict.
[..] Waar zie jij al die pro-Israël demonstraties? Jankende studenten die uni's slopen vanwege Israël? Academia en media dat loopt te jeremiëren over het lot van Israël? Emo-gebagger op social media? BN'ers en hun geraaskal?
Wat er niet is, daar kan geen verslag van worden gelegd. Maar ergens verslag van leggen wil niet zeggen dat je dan ook gelijk die kant in het conflict kiest. Ik zie dat causale verband gewoon niet zoals jij hem wel denkt te zien.
[..] Wat er niet is, daar kan geen verslag van worden gelegd. Maar ergens verslag van leggen wil niet zeggen dat je dan ook gelijk die kant in het conflict kiest. Ik zie dat causale verband gewoon niet zoals jij hem wel denkt te zien.
Maar jij bent belezen dus jij zal het wel weten.
Inderdaad.
Daarom weet ik dat die intersectionele rot, overgewaaid uit de VS, ook hier post heeft gevat en alles kleurt, academia en media incluis.
[..] Welcome to the club. Niemand in dit topic, zelfs HowardRoark niet, is pro-Israël. Dat zou ook gek zijn, het is een land ver weg waar de meesten nog nooit zijn geweest.
Je noemt nét die ene op waar nog geen enkel spoortje van kritiek te bekennen valt.
Al dat gerotzooi aan de universiteiten niet meegekregen? De roep om boycots en het weren van onwelgevallige docenten en sprekers?
Het is niet een tikkie opvallend dat diezelfde media haast glijend klaarkomt met haar berichtgeving over heroïsche Greta en haar woke volgelingen of die NOG droevigere mars naar Gaza debielen?
NOS die bericht over een MOSLIM arts die 'echt niet meer kan zwijgen'?
Bewijs maar eens dat er WEL sprake van nuance is.
Sta uitgerekend jij nu aan de kant van Netanyahu en Trump?
[..] Wat er niet is, daar kan geen verslag van worden gelegd. Maar ergens verslag van leggen wil niet zeggen dat je dan ook gelijk die kant in het conflict kiest. Ik zie dat causale verband gewoon niet zoals jij hem wel denkt te zien.
Maar jij bent belezen dus jij zal het wel weten.
Dat het er niet is is geen aanwijzing voor jou? Israël trekt geen hordes mentaal instabiele mensen aan kennelijk.
De media is echt pas nog maar heel recent en nog altijd redelijk gematigd 'anti' Israel geworden voor zover je het benoemen van misdaden radicaal vindt.
De academische wereld is nu eenmaal wél capabel om dingen te zien voor wat ze zijn en is inderdaad tegen Israël.