Nederlandse Politiek #518 Op naar nieuwe verkiezingen.

Mijn god.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 11:32 schreef Mikeytt het volgende:
[ x ]

"De woke agenda van BBB/NSC/VVD...."

We zijn alle satire voorbij.

Laat ze eerst maar eens een cursus leestekens volgen.

Ben wel benieuwd of BIJ1 en 50Plus nog een poging doen om opnieuw in de kamer te komen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 13:53 schreef Hexagon het volgende:
Ben wel benieuwd of BIJ1 en 50Plus nog een poging doen om opnieuw in de kamer te komen.

Allicht. Juist nu is er best kans voor allerlei (semi)protestpartijen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 08:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja dus er is schade bij 1 demonstratie. Tijd om het recht voor iedereen af te zwakken. Dat mensen in dat soort simpele onzin blijven trappen zeg. Het zijn fascistische maatregelen om het demonstratierecht naar de knoppen te helpen.
Ook zo'n onzin natuurlijk om sit-ins op de snelweg levensgevaarlijk te noemen. Hoeveel hebben ze er ondertussen gedaan. Hoeveel doden zijn erbij gevallen, nou wat gevaarlijk.

Nee, dat was 1 voorbeeld.

https://www.uva.nl/conten(...)miljoen-euro.html?cb

4,1 miljoen euro aan schade

https://www.parool.nl/ams(...)%2Fwww.google.com%2F

Bezetting maagdenhuis in 2015: 668000 euro
maagdenhuis april 2025: 150000 euro schade

https://www.parool.nl/ned(...)-oversloeg~b283989a/
https://www.noordhollands(...)terdam/18531603.html

Puur aan toeristenbelasting al 58000 euro schade omdat 1 cruiseschip door het blokkeren van de sluizen de haven overslaat. Met de misgelopen inkomsten voor de havenbedrijven zelf gaat dat om tonnen aan immateriële schade.

https://www.nu.nl/binnenl(...)en-niet-gebrand.html
Beetje asbest dumpen bij het vuur, mazzel dat het niet in de fik is gegaan. Moet wel professioneel opgeruimd en afgevoerd worden en dan komen daar nog de kosten voor de reparatie aan het wegdek bij.

En dat was nog een zeer korte zoektocht naar voorbeelden.

Demonstreren is een groot recht, maar er zit wel degelijk een lijn waar demonstreren overgaat naar vandalisme of zelfs terroriseren. Waar die lijn precies zit geen idee, is ook niet aan mij omdat te bepalen. Maar ik ben er een groot voorstander van dat men die lijn gaat aanwijzen.

Er is absoluut geen enkele redenen om bij een demonstratie op eigen houtje sluizen te gaan blokkeren, straten open te trekken, de inboedel kort en klein te slaan of met asbest rond te gooien.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:10 schreef Timwonnacott het volgende:

https://www.nu.nl/binnenl(...)en-niet-gebrand.html
Beetje asbest dumpen bij het vuur, mazzel dat het niet in de fik is gegaan. Moet wel professioneel opgeruimd en afgevoerd worden en dan komen daar nog de kosten voor de reparatie aan het wegdek bij.

Dat is nou net belangrijkste reden voor het gebruik van van asbest.

Wel mooie tijd om te vallen. Nu zit er weer mooi 2~ jaar tussen de provinciale staten en tweede kamer verkiezingen en heeft het nieuwe kabinet ook niet te volledige macht.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:13 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat is nou net belangrijkste reden voor het gebruik van van asbest.

Ja, het asbest zelf brand niet maar het materiaal waar het in zit meestal wel, daarom komen er bij een brand wel asbest delen vrij via de rook wat het zo gevaarlijk maakt. In dit geval was de mazzel dat de asbestplaten niet op de brandstapel hebben gegooid en dat de brand ze ook niet heeft bereikt.

Destijds stonden PVV, BBB en VVD te juichen om de eerste boerenprotesten. Je had toen al de grens moeten trekken. We gaan geen afval op snelwegen gooien en uberhaupt gaan we geen snelwegen blokkeren. De politie zei toen niet "opgewassen te zijn tegen deze machines".

Dat was beetje de vrijbrief voor ER om A12 te blokkeren want de boeren mochten het en zij dus ook. Toen waren PVV, BBB en VVD wel boos. Je had het veel eerder de kiem in moeten smoren. Protesteren prima maar kom dan gewoon maar met trein naar Malieveld....

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 13:53 schreef Hexagon het volgende:
Ben wel benieuwd of BIJ1 en 50Plus nog een poging doen om opnieuw in de kamer te komen.

En dat clubje van Van Haga.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:50 schreef freako het volgende:

[..]
En dat clubje van Van Haga.

Die doen weer mee in ieder geval
https://bvnl.nl/bvnl/nieu(...)-de-tweede-kamer-in/

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die doen weer mee in ieder geval
https://bvnl.nl/bvnl/nieu(...)-de-tweede-kamer-in/

Met een totaal onuitvoerbaar en onbetaalbaar plan om Nederland de afgrond in te storten zo te zien.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:10 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Nee, dat was 1 voorbeeld.

https://www.uva.nl/conten(...)miljoen-euro.html?cb

4,1 miljoen euro aan schade

https://www.parool.nl/ams(...)%2Fwww.google.com%2F

Bezetting maagdenhuis in 2015: 668000 euro
maagdenhuis april 2025: 150000 euro schade

https://www.parool.nl/ned(...)-oversloeg~b283989a/
https://www.noordhollands(...)terdam/18531603.html

Puur aan toeristenbelasting al 58000 euro schade omdat 1 cruiseschip door het blokkeren van de sluizen de haven overslaat. Met de misgelopen inkomsten voor de havenbedrijven zelf gaat dat om tonnen aan immateriële schade.

https://www.nu.nl/binnenl(...)en-niet-gebrand.html
Beetje asbest dumpen bij het vuur, mazzel dat het niet in de fik is gegaan. Moet wel professioneel opgeruimd en afgevoerd worden en dan komen daar nog de kosten voor de reparatie aan het wegdek bij.

En dat was nog een zeer korte zoektocht naar voorbeelden.

Demonstreren is een groot recht, maar er zit wel degelijk een lijn waar demonstreren overgaat naar vandalisme of zelfs terroriseren. Waar die lijn precies zit geen idee, is ook niet aan mij omdat te bepalen. Maar ik ben er een groot voorstander van dat men die lijn gaat aanwijzen.

Er is absoluut geen enkele redenen om bij een demonstratie op eigen houtje sluizen te gaan blokkeren, straten open te trekken, de inboedel kort en klein te slaan of met asbest rond te gooien.

Een snelle google leert mij dat er 2200 demonstraties waren in Amsterdam in 2024. Misschien is bij een paar % daarvan enige schade. Het overgrote meerendeel verloopt zonder problemen Het gooien van asbest op de weg is al strafbaar, het slopen van privé eigendom ook wat dat betreft is er geen enkele noodzaak om het demonstratierecht in te perken. Ik zeg ook niet dat elke demonstratie het goed doet, dat kansloze gedoe dat men universiteiten sloopt vind ik niks met demonstreren te maken hebben maar ik geloof er ook werkelijk niets van dat een wet die het demonstratierecht inperkt daar iets aan zal doen. Ja het criminaliseert demonstranten, maar dat levert ook maatschappelijke schade op als begane mensen de bak indraaien voor hun overtuigingen. Neem dat gedoe met lui die in een museum een beetje ophef veroorzaken maar verder geen schade dan is het veel kostbaarder om die mensen vast te zetten en ze een strafblad te geven dan ze laten gaan met een tik op de pols.
Daarbij werkt het denk ik ook willekeur in de hand, dus XR en pro-Palestina worden dan hard aangepakt, de boeren kunnen blijven begaan.

Wat denk ik veel beter zou werken is als de politiek eens wat werk gaat verzetten om de problemen die demonstranten terecht proberen te agenderen aan te pakken. De vraag is wat mij betreft niet hoeveel toeristenbelasting Amsterdam misloopt door het weigeren van een cruiseschip maar waarom we in Amsterdam nog cruiseschepen toestaan. De vraag is voor mij minder waarom lopen er een paar pro-Palestina demonstraties uit de hand maar meer waarom blijven we genocide steunen. Ik denk dat je eerder meewerkt aan polarisatie en verharding van het maatschappelijke debat door het demonstratierecht in te perken omdat er af en toe excessen zijn.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:55 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
Met een totaal onuitvoerbaar en onbetaalbaar plan om Nederland de afgrond in te storten zo te zien.

En ze zijn voor goede zorg en goed onderwijs. Met die standpunten onderscheiden ze zich wel van andere partijen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:32 schreef Frozen-assassin het volgende:
Destijds stonden PVV, BBB en VVD te juichen om de eerste boerenprotesten. Je had toen al de grens moeten trekken. We gaan geen afval op snelwegen gooien en uberhaupt gaan we geen snelwegen blokkeren. De politie zei toen niet "opgewassen te zijn tegen deze machines".

Dat was beetje de vrijbrief voor ER om A12 te blokkeren want de boeren mochten het en zij dus ook. Toen waren PVV, BBB en VVD wel boos. Je had het veel eerder de kiem in moeten smoren. Protesteren prima maar kom dan gewoon maar met trein naar Malieveld....

Ach op het malieveld staan is dan weer amper protesteren te noemen. Dat schuurt niet. Dat type demonstratie bereikt denk ik eigenlijk nooit iets. Wat dat betreft kunnen mensen beter staken. Zonder ontregeling zet je geen druk als je het mij vraagt.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die doen weer mee in ieder geval
https://bvnl.nl/bvnl/nieu(...)-de-tweede-kamer-in/

Dat scheelt toch weer 10k stemmen voor PVV/BBB/JA21.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ach op het malieveld staan is dan weer amper protesteren te noemen. Dat schuurt niet. Dat type demonstratie bereikt denk ik eigenlijk nooit iets. Wat dat betreft kunnen mensen beter staken. Zonder ontregeling zet je geen druk als je het mij vraagt.

Ik ben het wel deels met je eens dat een schurende demonstratie kan helpen. Maar dan vind ik wel dat we eraan voorbij gaan dat er vaak voordat het 'misgaat' er al talloze protesten zijn geweest. Maar omdat de overheid of de instanties geen oog hebben voor wat er speelt in de samenleving wordt er niet adequaat op gereageerd.

De boerenprotesten kwamen niet uit het niets. Ze krijgen stelselmatig met nieuwe regelgeving te maken. Ene jaar moeten ze uitbreiden, ander jaar moeten ze krimpen, ander jaar moeten ze zelf koeienmest opdrinken, ander jaar mogen ze dat in sloot smijten. Zelfde geldt natuurlijk voor klimaatprotesten. Er liggen regels en rechterlijke uitspraken maar daar heeft de overheid lak aan.

De rot die heerst in de samenleving is veroorzaakt door Den Haag. Geen langetermijnvisie. Niet echt luisteren naar de mensen wat er precies vervelend is. Men gaat heus niet altijd demonstreren als er een regel komt waar ze het niet mee eens zijn, maar je moet het wel kunnen uitleggen en je eraan vasthouden.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Een snelle google leert mij dat er 2200 demonstraties waren in Nederland in 2024. Misschien is bij een paar % daarvan enige schade. Het overgrote meerendeel verloopt zonder problemen Het gooien van asbest op de weg is al strafbaar, het slopen van privé eigendom ook wat dat betreft is er geen enkele noodzaak om het demonstratierecht in te perken. Ik zeg ook niet dat elke demonstratie het goed doet, dat kansloze gedoe dat men universiteiten sloopt vind ik niks met demonstreren te maken hebben maar ik geloof er ook werkelijk niets van dat een wet die het demonstratierecht inperkt daar iets aan zal doen. Ja het criminaliseert demonstranten, maar dat levert ook maatschappelijke schade op als begane mensen de bak indraaien voor hun overtuigingen. Neem dat gedoe met lui die in een museum een beetje ophef veroorzaken maar verder geen schade dan is het veel kostbaarder om die mensen vast te zetten en ze een strafblad te geven dan ze laten gaan met een tik op de pols.
Daarbij werkt het denk ik ook willekeur in de hand, dus XR en pro-Palestina worden dan hard aangepakt, de boeren kunnen blijven begaan.

Wat denk ik veel beter zou werken is als de politiek eens wat werk gaat verzetten om de problemen die demonstranten terecht proberen te agenderen aan te pakken. De vraag is wat mij betreft niet hoeveel toeristenbelasting Amsterdam misloopt door het weigeren van een cruiseschip maar waarom we in Amsterdam nog cruiseschepen toestaan. De vraag is voor mij minder waarom lopen er een paar pro-Palestina demonstraties uit de hand maar meer waarom blijven we genocide steunen. Ik denk dat je eerder meewerkt aan polarisatie en verharding van het maatschappelijke debat door het demonstratierecht in te perken omdat er af en toe excessen zijn.

Omdat de meerderheid van de gekozen politieke partijen daar schijnbaar voorstander van zijn. Wil je dat beleid veranderen, stem je anders of probeer de mening van die partijen te veranderen maar je gaat niet je wil doordrammen door verandering te forceren. De laatste jaren, beginnende met de boerenprotesten, komt dat laatste steeds helaas steeds vaker voor, hoogtijd dat daar een einde aan komt.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:52 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die doen weer mee in ieder geval
https://bvnl.nl/bvnl/nieu(...)-de-tweede-kamer-in/

quote:

Een drastische verkleining van de overheid voor een miljardenbesparing en een efficiëntieslag: minstens 30 procent van de ambtenaren gaat eruit.

Wou huidige demissionaire kabinet ook. Resultaat: Talloze slecht doorrekende plannen waardoor ambtelijk apparaat alleen maar is gegroeid.

quote:

Een volledige herziening van ons belastingsysteem: invoer van een vlaktaks van 20 procent, afschaffen van alle andere belastingen en het toeslagenstelsel.

Toeslagenstelsel versimpelen (gaat gebeuren?) is goed idee, afschaffen ja niet. Waar moet men van rondkomen dan?

quote:

Immigratie stoppen met verschillende maatregelen, waaronder het naleven van de Dublin-akkoorden, het opzeggen van het VN-Vluchtelingenverdrag, het uitzetten van criminele en overlastgevende asielzoekers, beperking van gezinshereniging, geen gratis woning, zorg en uitkeringen, geen verblijfsvergunningen en paspoorten en het intrekken van de Spreidingswet

Komt uit PVV-boekje dit? Resultaat: nul

quote:

Inzetten op echt duurzame, schone, goedkope en toekomstbestendige energie door kerncentrales te bouwen en weer veilig en verantwoord gas te winnen uit eigen bodem, geen vervuilende en schadelijke wind-, en zonneparken meer. BVNL wil goed zorgen voor het milieu, maar geen klimaathysterie die veel kost en weinig oplevert;

Goedkope kerncentrales ja prima leuk.

quote:

Nederland gaat van het stikstofslot. We gaan weer woningen bouwen, wegen aanleggen en onze infrastructuur op orde brengen. Nederland gaat weer (door)stromen. Boeren worden niet uitgekocht, maar gekoesterd, onze voedselzekerheid gewaarborgd;

Hoe?

quote:

Goede, toegankelijke, efficiënte zorg voor iedereen. Zorgmedewerkers worden beter betaald, administratielast wordt drastisch verlaagd, overbodige en zinloze zorg en bureaucratie wordt geschrapt, zorgfraude hard aangepakt en echte marktwerking en vrije zorg-, en artsenkeuze gestimuleerd

Kom maar ermee door....

quote:

Nederland weer veilig: investeren in de krijgsmacht, 2 procent van het BBP naar Defensie, investeren in en betere beloning van het politieapparaat, invoer van minimumstraffen voor ernstige vergrijpen, uitzetten van criminele vreemdelingen

Loopt achter op de feiten maar prima.

Ik zie niks vernieuwends tov partijprogramma's van rechtse partijen nu

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 14:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ach op het malieveld staan is dan weer amper protesteren te noemen. Dat schuurt niet. Dat type demonstratie bereikt denk ik eigenlijk nooit iets. Wat dat betreft kunnen mensen beter staken. Zonder ontregeling zet je geen druk als je het mij vraagt.

Ben ik het echt totaal niet mee eens. Wat heeft XR bereikt met het bekladden van kunst en het blokkeren van de snelweg? Niet dat we ook maar 0,0000001 graad minder opwarming hebben, wel dat een steeds groter deel van de mensen een hekel krijgt aan iedereen die wat goeds wil doen voor het klimaat. XR en daarbij dus ook het woord klimaatactivisten staat nu voor irritante wetsschenders, terwijl ze een paar jaar geleden nog vooral support hadden.

Wil je echt wat goeds doen voor je zaak, moet je niet je onderwerp vastknopen aan illegale zaken, aan irritant gedrag dat door niemand begrepen wordt.

Als XR nou dagelijks, het liefst 24u per dag met een soort marathon, met borden en spandoeken bij het ministerie van Klimaat waren gaan staan, hadden ze misschien wel wat bereikt. Dan hadden ze toewijding laten zien. Nu hebben ze alleen laten zien dat ze blijkbaar een hekel hebben aan kunst en geen interesse hebben in het volgen van de wet.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:08 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
[..]
Toeslagenstelsel versimpelen (gaat gebeuren?) is goed idee, afschaffen ja niet. Waar moet men van rondkomen dan?

Toeslagen afschaffen willen alle huidige partijen in de Kamer. En diverse partijen hebben ook al laten zien hoe. Op een doordachte manier afschaffen is wel een goed idee.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ben ik het echt totaal niet mee eens. Wat heeft XR bereikt met het bekladden van kunst en het blokkeren van de snelweg? Niet dat we ook maar 0,0000001 graad minder opwarming hebben, wel dat een steeds groter deel van de mensen een hekel krijgt aan iedereen die wat goeds wil doen voor het klimaat. XR en daarbij dus ook het woord klimaatactivisten staat nu voor irritante wetsschenders, terwijl ze een paar jaar geleden nog vooral support hadden.

Wil je echt wat goeds doen voor je zaak, moet je niet je onderwerp vastknopen aan illegale zaken, aan irritant gedrag dat door niemand begrepen wordt.

Als XR nou dagelijks, het liefst 24u per dag met een soort marathon, met borden en spandoeken bij het ministerie van Klimaat waren gaan staan, hadden ze misschien wel wat bereikt. Dan hadden ze toewijding laten zien. Nu hebben ze alleen laten zien dat ze blijkbaar een hekel hebben aan kunst en geen interesse hebben in het volgen van de wet.

Wat ze, samen met hun vrienden van de Palestinademonstraties en de agroterroristen van FDF, vooral bereikt hebben is dat het demonstratierecht onder druk staat omdat deze clubs hun 'demonstraties' standaard laten uitlopen op rellen en vernielingen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:11 schreef Hanca het volgende:

[..]
Toeslagen afschaffen willen alle huidige partijen in de Kamer. En diverse partijen hebben ook al laten zien hoe. Op een doordachte manier afschaffen is wel een goed idee.

Dan ga je richting een basisinkomen lijkt me. Dat zie ik niet terug in stukje van BVNL. Of je gaat richting een semantische discussie of een uitkering een toeslag is.

quote:

Emoties lopen hoog op in de PVV-wandelgangen: ‘Een schánde!’

PVV’ers praten niet graag met de pers. Wie dat wél doet, wacht een schrobbering van Geert Wilders. Maar na de geforceerde kabinetsval van deze week, breekt er toch ineens woede en teleurstelling door de kieren van het normaal zo gesloten bolwerk. Een verslag vanuit de wandelgangen. „We gaan met 10-0 achterstand de campagne in.”

Boosheid in de posse van de partijdictator.
Wie praat ..... wordt straks niet door de dictator op de verkiezingslijst gezet... Dus praat men niet...

In Duitsland is een dergelijke partijdictatuur verboden. Men heeft dus voldoende geleerd uit hun geschiedenis

[ Bericht 6% gewijzigd door capricia op 05-06-2025 15:49:47 ]

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dan ga je richting een basisinkomen lijkt me. Dat zie ik niet terug in stukje van BVNL. Of je gaat richting een semantische discussie of een uitkering een toeslag is.

Een groot deel van de toeslagen zijn in feite subsidies (of betalingen, zo u wil) aan woningverhuurders, zorgverzekeraars en kinderopvangers, waarbij je vooral niet moet uitsluiten dat de tarievenstijging evenredig is aan de stijging van de toeslagen. Er is dus een heleboel te winnen als je de belastingbetaler cq. toeslagontvanger tussen die geldschuiverij uithaalt. Daarnaast is het aantal toeslagontvangers veel te hoog: we zijn de groep 'die het hard nodig heeft' heel ver voorbij geschoten.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:14 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dan ga je richting een basisinkomen lijkt me. Dat zie ik niet terug in stukje van BVNL. Of je gaat richting een semantische discussie of een uitkering een toeslag is.

Een uitkering is geen toeslag, dat is niet semantisch.

Toeslagen zijn afhankelijk van je jaarinkomen waardoor er pas na 1,5 jaar kan worden vastgesteld of je recht had op die toeslagen, dat is zo'n beetje de definitie. Dat is niet zo bij uitkeringen. Uitkeringen en toeslagen zijn totaal niet te vergelijken.


En nee, je gaat niet per sé naar een basisinkomen, zie de plannen van D66 en CU maar. De zorgtoeslag kun je simpel afschaffen: zorgpremie naar maximaal 50 euro, rest via de werkgevers en werknemers premies. Kinderopvangtoeslag: gratis kinderopvang. Huurtoeslag: verlaging belastingen of rechtstreeks aan verhuurders geld overmaken. Kindgebondenbudget: verhoog de kinderbijslag en verlaag de belasting voor de laagste inkomens.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Boosheid in de posse van de partijdictator.
Wie praat ..... wordt straks niet door de dictator op de verkiezingslijst gezet... Dus praat men niet...

Dit had ik al met de correcte, legale, link geplaatst.

[ Bericht 11% gewijzigd door capricia op 05-06-2025 15:50:06 ]

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:19 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit had ik al met de correcte, legale, link geplaatst.

Deze link is ook legaal. Althans ik heb niet iets gelezen dat deze omzeilwebsites verboden zijn
Maar het vervelende is dat jouw link achter een betaalmuur zit.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ben ik het echt totaal niet mee eens. Wat heeft XR bereikt met het bekladden van kunst en het blokkeren van de snelweg? Niet dat we ook maar 0,0000001 graad minder opwarming hebben, wel dat een steeds groter deel van de mensen een hekel krijgt aan iedereen die wat goeds wil doen voor het klimaat. XR en daarbij dus ook het woord klimaatactivisten staat nu voor irritante wetsschenders, terwijl ze een paar jaar geleden nog vooral support hadden.

Wil je echt wat goeds doen voor je zaak, moet je niet je onderwerp vastknopen aan illegale zaken, aan irritant gedrag dat door niemand begrepen wordt.

Als XR nou dagelijks, het liefst 24u per dag met een soort marathon, met borden en spandoeken bij het ministerie van Klimaat waren gaan staan, hadden ze misschien wel wat bereikt. Dan hadden ze toewijding laten zien. Nu hebben ze alleen laten zien dat ze blijkbaar een hekel hebben aan kunst en geen interesse hebben in het volgen van de wet.

Die XR lui zijn tamelijk dom qua marketing idd

Ik sprak er wel eens een en gaf ze de Brent Spar als een voorbeeld van een geslaagde milieuactie. Maar daar had die nog nooit van gehoord.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:16 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Boosheid in de posse van de partijdictator.
Wie praat ..... wordt straks niet door de dictator op de verkiezingslijst gezet... Dus praat men niet...

In Duitsland is een dergelijke partijdictatuur verboden. Men heeft dus voldoende geleerd uit hun geschiedenis

Ja daar moeten er straks een stel naar het UWV.

[ Bericht 9% gewijzigd door capricia op 05-06-2025 15:50:15 ]

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Deze link is ook legaal.
Maar het vervelende is dat jouw link achter een betaalmuur zit.

Nee, jouw link maakt een inbreuk op de auteursrechten en is dus illegaal.
Die vervelende betaalmuur zoals jij het noemt, zorgen voor het betalen van de journalisten, zonder dat bestaan zulke artikelen niet meer.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:23 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, jouw link maakt een inbreuk op de auteursrechten en is dus illegaal.

Ik heb niks gelezen over die inbreuk of dat deze linkjes illegaal zijn.
En wat dan nog.....

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:26 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik heb niks gelezen over die inbreuk of dat deze linkjes illegaal zijn.
En wat dan nog.....

Als je enigszins een hart hebt voor onze democratie, waar de journalistiek een pijler van is, plaats je niet zulke linkjes.


Maar het staat ook gewoon in de regels van dit forum:

quote:

Ook het gebruik van methodes om paywalls te omzeilen zoals archive zijn niet toegestaan. Dit alles om issues voor FOK! met uitgevers te voorkomen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 12:02 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik word veel moeierder van sufferds die maar wat roepen en niet de moeite nemen het in correct taalgebruik te gieten, zodat iedereen meteen weet wat ze bedoelen.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:27 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je enigszins een hart hebt voor onze democratie, waar de journalistiek een pijler van is, plaats je niet zulke linkjes.

Doe niet zo overdreven ....

Sommigen van die belhamels van de PVV gaan de Kamer straks verlaten zonder ooit maar officieel een woord gezegd te hebben. Wat krijgen we na de poffertjesbakker, een kraanmachinist of zo?

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Die XR lui zijn tamelijk dom qua marketing idd

Ik sprak er wel eens een en gaf ze de Brent Spar als een voorbeeld van een geslaagde milieuactie. Maar daar had die nog nooit van gehoord.

Sowieso is de links liberale kant van het spectrum strategisch echt ontzettend tenenkrommend slecht. Vaak denken ze echt nog in een jaren80/90-wereld te leven waarin iets als internet en sociale media met algoritmes, met de bijbehorende effecten op beeldvorming, nog niet bestaan.

wE wInNeN gEeN vErKiEzInGeN. Nee, vind je jet gek?

Net als bij de vorige verkiezingen; Zware aanslagen in Israel, wat doet men, men gaat protesteren tegen de te verwachten Israelische reactie. Vervolgens wint Geertje de verkiezingen en zijn ze verbaasd hoe dat toch kan?

[ Bericht 6% gewijzigd door xpompompomx op 05-06-2025 15:52:04 ]

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:21 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Deze link is ook legaal. Althans ik heb niet iets gelezen dat deze omzeilwebsites verboden zijn
Maar het vervelende is dat jouw link achter een betaalmuur zit.

Hoi Bluesdude
Ik heb achter gehoord dat dit soort links niet okay zijn.
Heb ze dus weggehaald.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:36 schreef Koffieplanter het volgende:
Sommigen van die belhamels van de PVV gaan de Kamer straks verlaten zonder ooit maar officieel een woord gezegd te hebben. Wat krijgen we na de poffertjesbakker, een kraanmachinist of zo?

Ik zou er niet eens heel raar van opkijken als Wilders er in zijn geheel de stekker uittrekt als de peilingen zo beroerd blijven. Dat ie lekker met pensioen gaat, de PVV opheft, en naar Hongarije verhuist.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:36 schreef Koffieplanter het volgende:
Sommigen van die belhamels van de PVV gaan de Kamer straks verlaten zonder ooit maar officieel een woord gezegd te hebben. Wat krijgen we na de poffertjesbakker, een kraanmachinist of zo?

Die Vincent van den Born is zo onzichtbaar dat er meer filmpjes over hem zijn dat ie onzichtbaar is dan dat er filmpjes met hem zelf zijn.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:52 schreef freako het volgende:

[..]
Ik zou er niet eens heel raar van opkijken als Wilders er in zijn geheel de stekker uittrekt als de peilingen zo beroerd blijven. Dat ie lekker met pensioen gaat, de PVV opheft, en naar Hongarije verhuist.

Waarom zou je gratis geld laten lopen?

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vincent_van_den_Born

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Wat ze, samen met hun vrienden van de Palestinademonstraties en de agroterroristen van FDF, vooral bereikt hebben is dat het demonstratierecht onder druk staat omdat deze clubs hun 'demonstraties' standaard laten uitlopen op rellen en vernielingen.

Maar dat is gewoon niet waar. Dit op een hoop vegen vind ik niet kloppen. De boerenprotesten waren echt veel radicaler dan wat XR doet. Zooi op de snelweg gooien, hele distributiecentra blokkeren, groot materieel inzetten om druk te zetten. Dat is echt niet te vergelijken met een sit-in op de snelweg. XR is geweldloos de boerenprotesten waren dat niet.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:09 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ben ik het echt totaal niet mee eens. Wat heeft XR bereikt met het bekladden van kunst en het blokkeren van de snelweg? Niet dat we ook maar 0,0000001 graad minder opwarming hebben, wel dat een steeds groter deel van de mensen een hekel krijgt aan iedereen die wat goeds wil doen voor het klimaat. XR en daarbij dus ook het woord klimaatactivisten staat nu voor irritante wetsschenders, terwijl ze een paar jaar geleden nog vooral support hadden.

Wil je echt wat goeds doen voor je zaak, moet je niet je onderwerp vastknopen aan illegale zaken, aan irritant gedrag dat door niemand begrepen wordt.

Als XR nou dagelijks, het liefst 24u per dag met een soort marathon, met borden en spandoeken bij het ministerie van Klimaat waren gaan staan, hadden ze misschien wel wat bereikt. Dan hadden ze toewijding laten zien. Nu hebben ze alleen laten zien dat ze blijkbaar een hekel hebben aan kunst en geen interesse hebben in het volgen van de wet.

Nee dit is een te beperkte visie. XR heeft geen hekel aan kunst, je snapt de symboliek blijkbaar niet, je maakt precies hun punt. Die kunst is blijkbaar het beschermen waard waarom onze leefomgeving dan niet. Alsof een schilderij belangrijker is dan schone lucht in kunnen ademen.

Dat mensen boos worden op het symptoom ligt bij die mensen niet bij de demonstraties. Dat kon je dan net zo goed zeggen van mensen die opkwamen voor vrouwenrechten; het enige wat ze bereiken is dat de mensen die voor de vrouw het aanrecht als bestemming zien nog volhardender worden, we weten dat het niet zo is uitgepakt. Daarbij waarom zou XR een boodschap moeten hebben aan het volgen van de wet als onze regering dat niet eens heeft, deze regering doet heel vaak alsof de wet maar in de weg zit. Ja dan zullen demonstranten dat ook gaan doen, als wie het goede voorbeeld moeten geven juist het slechte voorbeeld geven. Ik denk dat Frozen assasin een goed punt maakt als we het hebben over de rot in het systeem. Meer en meer groepen voelen zich niet gehoord en zijn ook feitelijk niet gehoord, dat zorgt voor radicalisering.

Sorry maar anders stemmen is niet genoeg ik kan links stemmen tot ik een ons weeg zolang die partijen geen macht kunnen krijgen maakt dat geen verschil. De boeren komen daar nu toch ook achter met BBB. Leuk hoor voor zo'n partij stemmen die zegt voor je op te komen, doet niets. Ja op die manier krijg je dat mensen steeds radicaler worden om te proberen te bereiken wat ze nodig achtten. Als je het hebt over hoeveel graden opwarming bereikt is, voorlopig bereikt onze regering ook alleen maar hogere opwarming. Voorlopig is een simpel probleem als stikstof al bijna een onneembare horde. Wat is er nou zo moeilijk aan onze veestapel halveren, Nederland heeft wel voor hetere vuren gestaan.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:52 schreef freako het volgende:

[..]
Ik zou er niet eens heel raar van opkijken als Wilders er in zijn geheel de stekker uittrekt als de peilingen zo beroerd blijven. Dat ie lekker met pensioen gaat, de PVV opheft, en naar Hongarije verhuist.

Ik kan me dat ook wel voorstellen, ja. Ik ben wel heel benieuwd wat dat met het politieke landschap doet, want dan heb je toch ineens zo'n 20 zetels die 'electoraal vrijkomen'.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 16:04 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Maar dat is gewoon niet waar.

Natuurlijk is het wel waar, het past alleen niet in jouw straatje.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Sowieso is de links liberale kant van het spectrum strategisch echt ontzettend tenenkrommend slecht. Vaak denken ze echt nog in een jaren80/90-wereld te leven waarin iets als internet en sociale media met algoritmes, met de bijbehorende effecten op beeldvorming, nog niet bestaan.

wE wInNeN gEeN vErKiEzInGeN. Nee, vind je jet gek?

Net als bij de vorige verkiezingen; Zware aanslagen in Israel, wat doet men, men gaat protesteren tegen de te verwachten Israelische reactie. Vervolgens wint Geertje de verkiezingen en zijn ze verbaasd hoe dat toch kan?

Nouja die social media en algortimes daar heeft links natuurlijk ook een gígantisch nadeel. Dat is vrijwel allemaal gecontroleerd door een paar rechtse eigenaars. Een disinformatieplatform als Geenstijl bestaat al niet op links. Ja mensen noemen Joop maar dat heeft totaal niet hetzelfde bereik en volgens mij werkt het juist eerder tegenovergesteld. Rechtse lui gebruiken eerder Joop om mensen aan hun kant te krijgen dan dat er mensen naar links door worden getrokken.
Wat betreft shows op de Nederlandse TV is het ook vrijwel allemaal rechts, Amerikaanse media kijk naar de populairste podcasts allemaal rechts, Joe Rogan, Tucker Carlson, Theo Vonn etcetera.

Wat denk ik wel zo is, dat links elkaar meestal veel te graag de tent uit vecht. Kijk naar onze kamer dan wordt een rechtse regering door Baudet of SGP of Ja21 overladen met complimenten. Maar een kabinet met PvdA dat zou de SP vol aanvallen en de SP zou elke oplossing onvoldoende noemen. Of zie op hoeveel weerstand de PvdA/GL fusie leid bij een stel ouwe zakken.

Wat dat betreft is het denk ik ook de vraag of democratie het social media tijdperk overleeft. De informatie die nodig is om een weloverwogen stem uit te brengen krijgen veel mensen niet meer.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 16:07 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk is het wel waar, het past alleen niet in jouw straatje.

Waarom liegen.

quote:

Duizenden boeren vertrokken in de nacht met ten minste 2200 tractoren in colonnes naar Den Haag.[17] Dit zorgde voor de drukste ochtendspits in de Nederlandse geschiedenis met 1.136 kilometer file.]

https://nl.wikipedia.org/(...)tegen_stikstofbeleid
Dat zal al meer zijn dan alle XR file bij elkaar.

quote:

In Groningen werd met een tractor een monumentale deur uit het gebouw van het provinciehuis gereden

Kom anders even met een voorbeeld waar XR met dergelijk groot materieel schade heeft veroorzaak, we weten beide dat je dat niet kan.

quote:

Op 16 oktober waren er protesten, onder meer in Den Haag, Utrecht en De Bilt, nabij het RIVM. In Den Haag werd het leger ingezet om te voorkomen dat boeren het Binnenhof zouden betreden, en om de veiligheid in de stad te waarborgen.

Wanneer was het leger nodig om XR tegen te houden, oh ja nooit

quote:

Tijdens het boerenprotest reed er een grafkist mee met daarop de naam 'Jesse'.

Welke politici zijn door XR met de dood bedreigd?

quote:

Op 10 juli blokkeerden tientallen trekkers een distributiecentrum van Albert Heijn in Zwolle. Albert Heijn kon door de blokkade tijdelijk 230 winkels niet bevoorraden.

Zoveel overlast heeft XR niet veroorzaakt.

Het slaat nergens op om te doen alsof deze manieren van protesteren vergelijkbaar zijn. De sit-ins van XR zijn vele male minder schadelijk en verstorend. Je kan dat ontkennen omdat het niet in je straatje past maar dan hoef je mij dat niet te verwijten. Ik geef hier duidelijk aan waarom het een ander niveau is.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:56 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Waarom zou je gratis geld laten lopen?

Niet dat ik denk dat Wilders de PVV op gaat heffen maar als commentator of spreker in Amerika zou ie vele malen meer kunnen verdienen dan nu als parlementarier. Begrijp niet waarom ie dat niet doet, veel rustiger ook.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:56 schreef Immerdebestebob het volgende:

[..]
Waarom zou je gratis geld laten lopen?

Met wat voor doel? Nog vier jaar in de onderduikbunker met z'n beveiligers om vanuit de oppositie te kunnen fulmineren naar de regering? Via het MAGA-lezingencircuit kan hij prima z'n zakken vullen als het moet.

Eventueel is er de komende 4 jaar nog een EP-zetel beschikbaar, op het moment dat een van z'n minions daar opstapt.

quote:

Op donderdag 5 juni 2025 15:40 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Net als bij de vorige verkiezingen; Zware aanslagen in Israel, wat doet men, men gaat protesteren tegen de te verwachten Israelische reactie. Vervolgens wint Geertje de verkiezingen en zijn ze verbaasd hoe dat toch kan?

Toegegeven, dit was destijds voornamelijk nog de bevolking die hier geen roots had. Vandaar de tegenreactie (met de stemmen).