Klopt, maar zeg dat dan gewoon tijdens de onderhandelingen.quote:
Tja dat was het stikstofbeleid van de BBB ook niet.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er is voor NSC nooit een dragende motivering mogelijk geweest, dat hadden ze eerlijk en open moeten uitspreken.
Het is waar dat NSC er altijd heel raar dubbel in heeft gestaan. Aan de ene kant moet alles rechtsstatelijk en netjes volgens de juiste wettelijke procedures, maar aan de andere kant zijn ze het bizar genoeg met Wilders eens als-ie weer eens iets debiels roept. Die twee dingen kunnen niet tegelijk.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er is voor NSC nooit een dragende motivering mogelijk geweest, dat hadden ze eerlijk en open moeten uitspreken.
Tja. Nederland is een coalitieland zoals iemand al zei. Je geeft en neemt wat. Wilders wilde dit natuurlijk perse in hoofdlijnenakkoord waarbij iedereen wist dat er geen noodzaak was. Dus dan zet je een passage in 'dragend gemotiveerd' zodat Wilders gedwongen is om die noodzaak aan te tonen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, maar zeg dat dan gewoon tijdens de onderhandelingen.
Faber zou de noodzaak aantonen, het was wekenlang het verhaal dat die onderbouwing van de noodzaak "bijna af was". Maar desondanks is die onderbouwing er nooit gekomen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, maar zeg dat dan gewoon tijdens de onderhandelingen.
Men zou ook met Dassen in zee moeten gaan hoor, als dat nodig is voor een coalitie. Als een deel van Nederland op een gevaarlijke gek stemt, dan heeft hij legitimiteit wat mij betreft.quote:
Op de achtergrond zijn er vanuit meerdere ministeries en de landsadvocaat juridische adviezen gegeven dat een goede motivering om staatsnoodrecht in te zetten in dit geval juridisch onhoudbaar was en zeer waarschijnlijk bij de rechter zou sneuvelen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:59 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Rare stelling om te zeggen dat er geen dragende motivering mogelijk was geweest voor NSC. Die hebben op alles gedraaid. Waarschijnlijk als Faber een waardeloze dragende motivering had ingediend had NSC gezegd okay is goed.
Speculatie, ook NSC stond te springen om in dit kabinet te gaan. Als Faber iets zinnigs op papier had gezet in de 400 uur die ze ervoor had dan hadden ze die clausule gewoon ingezet.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:56 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Er is voor NSC nooit een dragende motivering mogelijk geweest, dat hadden ze eerlijk en open moeten uitspreken.
Wat ook allemaal heel logisch is, want zelfs Faber moest toegeven dat er geen sprake van een crisis was.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:01 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Op de achtergrond zijn er vanuit meerdere ministeries juridische adviezen gegeven dat een goede motivering om staatsnoodrecht in te zetten in dit geval juridisch onhoudbaar was en zeer waarschijnlijk bij de rechter zou sneuvelen.
Het is inderdaad een flauw woordenspelletje/opzet met bijzinnetjes.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:58 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Klopt, maar zeg dat dan gewoon tijdens de onderhandelingen.
Maar het is wel een heel logische zin, het is eigenlijk gek dat het nodig is om dit erin te zetten.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is inderdaad een flauw woordenspelletje/opzet met bijzinnetjes.
In de onderhandelingen had je hier al samen uit moeten komen (wat me normaal lijkt bij een normale samenwerking) ipv na 2 weken over de kleine lettertjes te beginnen.
Ze waren er toch uit bij de onderhandelingen. Dan ben ik het met Baudet eens, als Wilders dit niet okay vond had hij dat niet af moeten spreken.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:04 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Maar het is wel een heel logische zin, het is eigenlijk gek dat het nodig is om dit erin te zetten.
Bij DENK is dat hun unique selling point helaas. Veel meer hoor je inderdaad niet. Azarkan was toch stuk beter.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:05 schreef Fretwork het volgende:
Van Baarle en Timmermans moeten snappen dat dit niet het moment is voor een Palestinadiscussie
Als je in een coalitie stapt om je coalitiegenoot op hun hoofdthema op hun muil te laten gaan kun je het beter niet doen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:59 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Tja dat was het stikstofbeleid van de BBB ook niet.
Soms moet men dat proefondervindelijk aan een schreeuwende partij laten blijken omdat men anders op de populistisch trom blijft slaan.
Natuurlijk wel, nu kunnen wij met Frankrijk en Engeland meedoen om Palestina te erkennen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:05 schreef Fretwork het volgende:
Van Baarle en Timmermans moeten snappen dat dit niet het moment is voor een Palestinadiscussie
Ja absoluut eens.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:05 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ze waren er toch uit bij de onderhandelingen. Dan ben ik het met Baudet eens, als Wilders dit niet okay vond had hij dat niet af moeten spreken.
quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:48 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Vind ik niet, hij heeft die rechtsstaatverklaring ondertekend. Dan wist hij al dat die noodwet daar recht tegenin gaat en er dus nooit kon komen. Dan had Baudet eerder gelijk dat Wilders waardeloos onderhandeld heeft. Niet gek ook dat Wilders het slecht heeft gedaan hij had nooit zin om te regeren.
Dat is dan een kwestie van opinie.quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Volgens mij stond er ook niet in het akkoord "We misbruiken de noodtoestand om onze zin door te duwen", maar moest er gewoon een wet komen, die Faber vervolgens niet maakte.
Het is een debat over de kabinetsval hequote:Op woensdag 4 juni 2025 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, nu kunnen wij met Frankrijk en Engeland meedoen om Palestina te erkennen.
Echt he.quote:
Het is de anti Wilders, ook totaal niet gericht om echt iets voor elkaar te krijgen en alleen maar roeptoeteren.quote:
Dat is niet de grootste uitdaging waar Nederland momenteel voor staat. Nog niet eens de top 20.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:06 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, nu kunnen wij met Frankrijk en Engeland meedoen om Palestina te erkennen.
Een ophitser.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:10 schreef Toine51 het volgende:
Van Baarle, engnek...
Heb altijd het idee dat ie om andere redenen bij Denk zit..
Het is een grifter die zijn half Turkse afkomst misbruikt om een bepaalde doelgroep aan te spreken voor gewin en het levert hem een goedbetaald baantje op.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:10 schreef Toine51 het volgende:
Van Baarle, engnek...
Heb altijd het idee dat ie om andere redenen bij Denk zit..
Asiel is geen serieus probleem voor een land als Nederland. Al jaren stabiel, het is vooral dat het er permanent negatief over gaat in onze politiek dat mensen zijn gaan geloven dat het een probleem is. Geldt ook in het buitenland. Als je er een eerlijk verhaal over vertelt is niemand tegen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:07 schreef Vallon het volgende:
[..]
[..]
Dat is dan een kwestie van opinie.
Partijen wisten van te voren waarom Wilders meedeed en inzette; om vervolgens, wat je ook van haar vindt, Faber de zwarte Piet te geven. Formeel was Faber verantwoordelijk voor wetgeving en haar omgeving, belemmerde dat (tot en met het afschieten van noodwetten omdat volgens juridische normen geen nood zou zijn).
Dat op voorhand het hele scenario (exptraparlementair) ridicuul was en je in Nederland niet meer kan regeren, ben ik met jullie eens.
Er is veel te veel, in situaties ook noodzakelijke, wetgeving die elders dan weer dingen keihard blokkeert.
Het gevolg is dat je als regering in die afgepaalde constellatie, geen beslissing kunt nemen wat (ook of meer) noodzakelijk is maar wel met ene uitgestreken gezicht kunt blokkeren wat je niet wilt.
Faber naast ongeschikt voor de situatie had geen enkele kans om welke wet dan ook die tegen de morele beginsels ingaat van coalitaite deelnemers die oppositie voeren.
Probleem met asiel is o.a. dat individueel gezien alles afwegende iets terecht zal zijn maar op momentele schaal volstrekt onhoudbare vormen heeft gekregen.
Ik vind het nog al wat om per jaar 130.000 migranten erbij te ontvangen en je als regering vervolgens niet kan (en zult) doen tegen dat ingenaaide pak(ket). Migranten en religie zijn zeker niet de oorzaak van zwalkende sturing, verre van dat, maar wel de showcase die duidelijk maakt(e) hoe regeren is verworden tot negeren.
Asiel ook niet. En daar is het kabinet nu op gevallen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:10 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is niet de grootste uitdaging waar Nederland momenteel voor staat. Nog niet eens de top 20.
quote:Op woensdag 4 juni 2025 11:09 schreef Monolith het volgende: [..] De wat meer liberale vleugel van de VVD is ook al tijden op sterven na dood.
Dat is bad faith. Asiel zit zeker wel in de top 20 problematiek van Nederland. In de top 10 zelfs. Europees gezien ook. Als je kijkt naar onderwerpen als:quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Asiel ook niet. En daar is het kabinet nu op gevallen.
In principe communiceert hij op precies dezelfde manier als Wilders maar dan op de tegenovergestelde richting...quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:10 schreef Toine51 het volgende:
Van Baarle, engnek...
Heb altijd het idee dat ie om andere redenen bij Denk zit..
Top 10? Ik zou zeggen top 1.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is bad faith. Asiel zit zeker wel in de top 20 problematiek van Nederland. In de top 10 zelfs. Europees gezien ook.
AAARFGGGHH, Daniel Koerhuis!!quote:
Burgermeerster zijn het anders oneens met jequote:Op woensdag 4 juni 2025 12:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Asiel is geen serieus probleem voor een land als Nederland. Al jaren stabiel, het is vooral dat het er permanent negatief over gaat in onze politiek dat mensen zijn gaan geloven dat het een probleem is. Geldt ook in het buitenland. Als je er een eerlijk verhaal over vertelt is niemand tegen.
Nou okay top 10 dan. Daar staat Israel, Palestina ook, was laatst nog een demonstratie met 100.000 man over. Hoeveel mensen gaan de straat op om zo te demonstreren tegen asielmigratie?quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is bad faith. Asiel zit zeker wel in de top 20 problematiek van Nederland. In de top 10 zelfs. Europees gezien ook.
Hooguit de opvang, maar dat is een politiek bewust gecreëerd probleem. De bewust gekozen beperkingen op integratie zijn ook wel een probleem. De vrij beperkte instroom aan asielzoekers hoort niet bij de top 20 aan problemen in Nederland.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:17 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is bad faith. Asiel zit zeker wel in de top 20 problematiek van Nederland. In de top 10 zelfs. Europees gezien ook.
Maar als je een akkoord in hoofdlijnen en vage omschrijvingen vastlegt, moet je ook niet raar opkijken als achteraf blijkt dat de één toch iets anders bedoelde dan de ander.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het is inderdaad een flauw woordenspelletje/opzet met bijzinnetjes.
In de onderhandelingen had je hier al samen uit moeten komen (wat me normaal lijkt bij een normale samenwerking) ipv na 2 weken over de kleine lettertjes te beginnen.
Het is toch aan degene die het onderwerp belangrijk acht om te zorgen dat de kleine lettertjes wel naar zin zijn.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:23 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Maar als je een akkoord in hoofdlijnen en vage omschrijvingen vastlegt, moet je ook niet raar opkijken als achteraf blijkt dat de één toch iets anders bedoelde dan de ander.
Als gezegd is dat een kwestie van mening. Dat vul-in (hier asiel) geen probleem zou zijn, is omdat voorstanders (of gedogers) vinden dat het voor hun beeldvorming geen probleem is.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Asiel is geen serieus probleem voor een land als Nederland. Al jaren stabiel, het is vooral dat het er permanent negatief over gaat in onze politiek dat mensen zijn gaan geloven dat het een probleem is. Geldt ook in het buitenland. Als je er een eerlijk verhaal over vertelt is niemand tegen.
Je hebt oogkleppen op voor alle problemen. Het gaat er niet om dat 10 of 20.000 mensen per jaar relatief beperkt is op een populatie van 18 miljoen. Het gaat erom hoeveel die 10 of 20.000 mensen kosten en hoeveel problemen ze opleveren. Hoe dit onze steden beïnvloedt, welke druk er op politie en justitie komt te staan, hoe dit uiteindelijk onze cultuur beïnvloedt, hoe hoog onze belastingen worden hierdoor ... en het grootste probleem is nog wel dat 80% van de Nederlanders minder wil, maar de politiek niet in staat is om er iets aan te doen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hooguit de opvang, maar dat is een politiek bewust gecreëerd probleem. De bewust gekozen beperkingen op integratie zijn ook wel een probleem. De vrij beperkte instroom aan asielzoekers hoort niet bij de top 20 aan problemen in Nederland.
Ja maar het is niet vaag, en dit is hun werk hè. Voor politici is die hele alinea klinkklare taal.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:23 schreef Ozewiezewozewalla het volgende:
[..]
Maar als je een akkoord in hoofdlijnen en vage omschrijvingen vastlegt, moet je ook niet raar opkijken als achteraf blijkt dat de één toch iets anders bedoelde dan de ander.
Ze eten nu een broodje kweekvlees.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:28 schreef ashardalan het volgende:
Moest ff boodschappen doen, zijn ze klaar of met pauze?
Ik weet niet wat je bedoelt met het dikgedrukte. Als mensen beleid wilden op asielmigratie hadden ze moeten kiezen voor een partij die dat kan en wil bewerkstelligen. Iedereen wist van tevoren dat PVV dat niet is.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:27 schreef Vallon het volgende:
[..]
Overduidelijk is dat alles waarvoor werd getekend, niets terecht is gekomen voor Wilders - waar ik zeker geen fan van ben - en hem daarvoor (ook in de oppositie) vervolgens verantwoordelijk stellen, is mij veel te kort door de bocht. Wat ik ons stelsel kwalijk neem dat je wel kunt kiezen om vervolgens niets meer te kunnen te verkiezen.
Kern hier is dat Wilders, wat je ook vindt, vooral inzette het strengste asielbeleid ooit om vervolgens uiteindelijk ook zelf vast te stellen dat hij geen millimeter daarin kon schitteren. Was het niet gevallen op zijn asiel, had het wel gevallen op één van die andere crisissen waar anderen dan weer van vinden dat de juridische onderbouwing ontbreekt om het te zien als serieus probleem.
Ze zijn wel in staat iets aan doen. Alleen hebben ze dat niet gedaan. Waarom.. geen idee.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:27 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Je hebt oogkleppen op voor alle problemen. Het gaat er niet om dat 10 of 20.000 mensen per jaar relatief beperkt is op een populatie van 18 miljoen. Het gaat erom hoeveel die 10 of 20.000 mensen kosten en hoeveel problemen ze opleveren. Hoe dit onze steden beïnvloedt, welke druk er op politie en justitie komt te staan, hoe dit uiteindelijk onze cultuur beïnvloedt, hoe hoog onze belastingen worden hierdoor ... en het grootste probleem is nog wel dat 80% van de Nederlanders minder wil, maar de politiek niet in staat is om er iets aan te doen.
Ach kom die asielzoekers leggen minder druk op de politie dan bijvoorbeeld voetbalsupporters. Die asielzoekers leggen minder druk op onze cultuur dan PVV stemmers. Het is gewoon een heel klein probleempje dat door de grootste partijen gigantisch wordt uitvergroot uit electorale overwegingen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:27 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Je hebt oogkleppen op voor alle problemen. Het gaat er niet om dat 10 of 20.000 mensen per jaar relatief beperkt is op een populatie van 18 miljoen. Het gaat erom hoeveel die 10 of 20.000 mensen kosten en hoeveel problemen ze opleveren. Hoe dit onze steden beïnvloedt, welke druk er op politie en justitie komt te staan, hoe dit uiteindelijk onze cultuur beïnvloedt, hoe hoog onze belastingen worden hierdoor ... en het grootste probleem is nog wel dat 80% van de Nederlanders minder wil, maar de politiek niet in staat is om er iets aan te doen.
Ik mag hopen dat ze hem wegstemmen. Wat een waardeloze voorzitter. Altijd extreem veel haast, heel vaak mensen afkappen als ze goede punten maken tegen zijn partijgenoten. Zijn partijgenoten laat hij dan weer zeveren zo lang ze willen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:34 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me af wat de kansen van bosma zijn? Heeft hij zich genoeg bewezen of gaat de nieuwe kamer hem afrekenen op zijn partij?
Ik zou hem graag terug zien.
Beetje haast mag wel, sommige kamerleden maken er een sport van om zo lang mogelijke interruptie te doen, dat mag niet.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat ze hem wegstemmen. Wat een waardeloze voorzitter. Altijd extreem veel haast, heel vaak mensen afkappen als ze goede punten maken tegen zijn partijgenoten.
Plus dat de er vaak genoeg onzin wordt verkondigd over & tegen de pvv, vooral uit de achterlijke kokers van Timmermans & denkquote:Op woensdag 4 juni 2025 12:38 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Beetje haast mag wel, sommige kamerleden maken er een sport van om zo lang mogelijke interruptie te doen, dat mag niet.
‘Ja! … Ja! …’quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:38 schreef TjjWester het volgende:
[..]
Beetje haast mag wel, sommige kamerleden maken er een sport van om zo lang mogelijke interruptie te doen, dat mag niet.
Oja kritiek = onzin, leer me PVV'ers kennen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:40 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Plus dat de er vaak genoeg onzin wordt verkondigd over & tegen de pvv, vooral uit de achterlijke kokers van Timmermans & denk
Als er geen probleem werd ervaren, zouden niet hele volkswijken massaal op Wilders stemmen. Jouw enige verklaring daarvoor is "racisme". Dat heet ook wel gaslighting.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hooguit de opvang, maar dat is een politiek bewust gecreëerd probleem. De bewust gekozen beperkingen op integratie zijn ook wel een probleem. De vrij beperkte instroom aan asielzoekers hoort niet bij de top 20 aan problemen in Nederland.
Stem al sinds m'n 18e SP, maar ok... Wil jij beweren dat die idioten van denk, of Timmermans zinnige dingen zeggen?quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:41 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Oja kritiek = onzin, leer me PVV'ers kennen.
Timmermans zegt zinnigere dingen dan Wilders ja.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:42 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Stem al sinds m'n 18e SP, maar ok... Wil jij beweren dat die idioten van denk, of Timmermans zinnige dingen zeggen?
Dat is wel een hele lage lat, daar kan een slak nog overheen springen. Maw; je bent het dus met mij eens. Check.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:43 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Timmermans zegt zinnigere dingen dan Wilders ja.
Lijkt me heel belangrijk voor een voorzitter ja, dat ie gaat modereren op inhoud of standpuntenquote:Op woensdag 4 juni 2025 12:40 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Plus dat de er vaak genoeg onzin wordt verkondigd over & tegen de pvv, vooral uit de achterlijke kokers van Timmermans & denk
Wel als het ellenlang doorgaat met off-topic, of onzinnige zooi. Dat is vrij letterlijk de taak van de voorzitter, het debat in goede banen leiden.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lijkt me heel belangrijk voor een voorzitter ja, dat ie gaat modereren op inhoud of standpunten
Eens, maar dat is wel gebeurd. De PVV had nog genoeg ruimte om via een spoedwet punten te scoren op asiel als ze dat gewild hadden en een competente minister hadden geleverd.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:06 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als je in een coalitie stapt om je coalitiegenoot op hun hoofdthema op hun muil te laten gaan kun je het beter niet doen.
Als je 20 jaar roept dat er een urgent probleem, een asieltsunami, is, gaan mensen vanzelf dat zo ervaren. Tel het op bij klinkklare verifieerbare leugens van partijen over de invloed op de huizenmarkt, zorgkosten etc.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als er geen probleem werd ervaren, zouden niet hele volkswijken massaal op Wilders stemmen. Jouw enige verklaring daarvoor is "racisme". Dat heet ook wel gaslighting.
Hij begon vanuit zijn positie als Kamervoorzitter zelfs tegen een Franse delegatie over het verdelen van België tussen beide landen. Ook geen onbelangrijke taak.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:44 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Lijkt me heel belangrijk voor een voorzitter ja, dat ie gaat modereren op inhoud of standpunten
Nee ik ben het niet met je eens.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:44 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Dat is wel een hele lage lat, daar kan een slak nog overheen springen. Maw; je bent het dus met mij eens. Check.
Correct, daarom was deze regering van begin af aan gedoemd te vallen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:46 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Eens, maar dat is wel gebeurd. De PVV had nog genoeg ruimte om via een spoedwet punten te scoren op asiel als ze dat gewild hadden en een competente minister hadden geleverd.
Maar zeker de BBB is in deze coalitie volledig neergezet om op hun hoofdthema keihard tegen de muur te klappen.
Kijk maar eens naar politievlogs op Youtube. Zijn allemaal allochtonen. Asielzoekers of niet ... vaak derde, tweede generatie etc. Maar eerste generatie wordt ook ooit tweede en derde.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ach kom die asielzoekers leggen minder druk op de politie dan bijvoorbeeld voetbalsupporters. Die asielzoekers leggen minder druk op onze cultuur dan PVV stemmers. Het is gewoon een heel klein probleempje dat door de grootste partijen gigantisch wordt uitvergroot uit electorale overwegingen.
Hangt allereerst van de verkiezingsuitslag af.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:34 schreef TjjWester het volgende:
Ik vraag me af wat de kansen van bosma zijn? Heeft hij zich genoeg bewezen of gaat de nieuwe kamer hem afrekenen op zijn partij?
Ik zou hem graag terug zien.
Net noemde Wilders Timmermans een antisemiet. Daar greep hij niet in.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:46 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Wel als het ellenlang doorgaat met off-topic, of onzinnige zooi. Dat is vrij letterlijk de taak van de voorzitter, het debat in goede banen leiden.
Hij mag, wat mij betreft, zelfs wel wat strakker zijn mbt off-topic geneuzel. Vooral van Wilders en Baudet
Ben vooral benieuwd hoe groot het verschil dit keer zal zijn tussen de peilingen en realiteit...quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:48 schreef Nober het volgende:
[..]
Hangt allereerst van de verkiezingsuitslag af.
We weten op dit moment in ieder geval dat de kamervoorzitter wat de PVV betreft ook van een coalitiepartij mag komen.
Dat klopt idd nietquote:Op woensdag 4 juni 2025 12:48 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Net noemde Wilders Timmermans een antisemiet. Daar greep hij niet in.
Maar als je extreemrechts zegt oei oei dan wordt ie boos. Extreemlinks mag dan wel. Bosma was een prima ondervoorzitter maar als voorzitter is het niet erg rechtlijnig.
Cognitieve dissonantie en confirmation bias.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:48 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Kijk maar eens naar politievlogs op Youtube. Zijn allemaal allochtonen. Asielzoekers of niet ... vaak derde, tweede generatie etc. Maar eerste generatie wordt ook ooit tweede en derde.
Frans gelooft vooral alle cijfers van het ministerie van waarheid van hamas.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:48 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Net noemde Wilders Timmermans een antisemiet. Daar greep hij niet in.
Maar als je extreemrechts zegt oei oei dan wordt ie boos. Extreemlinks mag dan wel. Bosma was een prima ondervoorzitter maar als voorzitter is het niet erg rechtlijnig.
Dan wijs je hem daarop. Dan nog hoef je hem geen antisemiet te noemen. Beetje fatsoen?quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:50 schreef Nober het volgende:
[..]
Frans gelooft vooral alle cijfers van het ministerie van waarheid van hamas.
[ x ]
https://x.com/oscarlohuis/status/1929518361014095883
Israël had het in januari ook over 50000+ doden waarden 1:2 verhouding Hamas:Burgers. Dus ook volgen hun cijfers kom je gewoon op tenminste 40k directe burgerdoden in juni.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:50 schreef Nober het volgende:
[..]
Frans gelooft vooral alle cijfers van het ministerie van waarheid van hamas.
[ x ]
https://x.com/oscarlohuis/status/1929518361014095883
Tja, het GL deel is bewezen anti joden & anti Israël (ja, 2 verschillende standpunten), hij vertegenwoordigd deze groep zonder dat hij zich er tegen uitspreekt...quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:51 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Dan wijs je hem daarop. Dan nog hoef je hem geen antisemiet te noemen. Beetje fatsoen?
Verder blijft het lastig om juiste bronnen te vinden voor Gaza want Israel levert ook geen correcte informatie. Hamas zal de andere kant op slaan. Controle is niet mogelijk want Israel weigert, ten onrechte, toegang voor de journalisten tot Gaza zodat zij het een en ander kunnen verifieren.
Heb je een bron waar GL als partij dan specifiek oproept tot uitroeien van de joden bijvoorbeeld?quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:53 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Tja, het GL deel is bewezen anti joden & anti Israël (ja, 2 verschillende standpunten), hij vertegenwoordigd deze groep zonder dat hij zich er tegen uitspreekt...
Als je Wilders extreem rechts mag noemen, mag je Timmermans een antisemiet noemen.
KOm maar door met die bewijzen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:53 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Tja, het GL deel is bewezen anti joden & anti Israël (ja, 2 verschillende standpunten), hij vertegenwoordigd deze groep zonder dat hij zich er tegen uitspreekt...
Als je Wilders extreem rechts mag noemen, mag je Timmermans een antisemiet noemen.
Zat in de media geweest, demonstraties waar ze in meeliepen waar antisemitische uitspraken gedaan werden, etc, etc, etc.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:54 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Heb je een bron waar GL dan specifiek oproept tot uitroeien van de joden bijvoorbeeld?
Ik liep ook mee met die demonstratie waar 100.000 mensen op afkwamen. Zal vast één persoon tussen zitten die dat vindt. Ben ik dan ook een antisemiet?quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:56 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Zat in de media geweest, demonstraties waar ze in meeliepen waar antisemitische uitspraken gedaan werden, etc, etc, etc.
Ongeveer net zoveel hard bewijs als voor het extreem rechts zijn van Wilders.
Gelijke monniken, gelijke kappen, dit, dat
Is van hetzelfde niveau als Wilders extreem rechts noemen, dus...quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Ik liep ook mee met die demonstratie waar 100.000 mensen op afkwamen. Zal vast één persoon tussen zitten die dat vindt. Ben ik dan ook een antisemiet?
Wat een zwak bewijs dit.
Asielzoekers of niet, ja nogal makkelijk. 3e generatie zijn geen allochtonen die zijn hier geboren hun ouders zijn hier geboren. Op die manier creeer je inderdaad een probleem als je gaat doen alsof mensen die hier geboren en heel hun leven hier wonen zijn niet hier zouden horen. Criminaliteit is ook helemaal niet hoog of aan het stijgen, dus dat als giga probleem neerzetten is onzin.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:48 schreef TAmaru het volgende:
[..]
Kijk maar eens naar politievlogs op Youtube. Zijn allemaal allochtonen. Asielzoekers of niet ... vaak derde, tweede generatie etc. Maar eerste generatie wordt ook ooit tweede en derde.
Want mensen die in volkswijken wonen kunnen zelf niet zien hoe het karakter nogal ingrijpend is veranderd? Daar hebben ze geen volksmenners voor nodig hoor.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:47 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Als je 20 jaar roept dat er een urgent probleem, een asieltsunami, is, gaan mensen vanzelf dat zo ervaren. Tel het op bij klinkklare verifieerbare leugens van partijen over de invloed op de huizenmarkt, zorgkosten etc.
Kijk rond grote centra kunnen mensen die problemen natuurlijk echt wel ervaren, maar ik vraag me sterk af of het grootste deel van de stemmers niet gewoon Marokkaanse jongens heel kut vindt. (In tegenstelling tot Fortuyn)
Daarbij is ondanks het volstrekt incompetente beleid van Faber en daarmee Wilders het aantal asielzoekers vorig jaar weer afgenomen en die trend zet ook dit jaar weer door. Dat is een EU-brede trend waarbij Nederland een beetje in de middenmoot hangt en vooral te danken aan van die verfoeide types als Von Der Leyen die zorgen voor dealtjes met landen als Libië, geopolitieke veranderingen zoals in Syrië en ga zo maar door.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:33 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ach kom die asielzoekers leggen minder druk op de politie dan bijvoorbeeld voetbalsupporters. Die asielzoekers leggen minder druk op onze cultuur dan PVV stemmers. Het is gewoon een heel klein probleempje dat door de grootste partijen gigantisch wordt uitvergroot uit electorale overwegingen.
Hoe heeft Von Der Leyen voor een geopolitieke verandering in Syrië gezorgd?quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:59 schreef Monolith het volgende:
[..]
Daarbij is ondanks het volstrekt incompetente beleid van Faber en daarmee Wilders het aantal asielzoekers vorig jaar weer afgenomen en die trend zet ook dit jaar weer door. Dat is een EU-brede trend waarbij Nederland een beetje in de middenmoot hangt en vooral te danken aan van die verfoeide types als Von Der Leyen die zorgen voor dealtjes met landen als Libië, geopolitieke veranderingen zoals in Syrië en ga zo maar door.
Ja maar om dat erg te vinden wel. Een wijk verandert altijd gedurende een mensenleven. Ook zonder asielmigranten.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Want mensen die in volkswijken wonen kunnen zelf niet zien hoe het karakter nogal ingrijpend is veranderd? Daar hebben ze geen volksmenners voor nodig hoor.
Nou zeker kan dat, de criminaliteitscijfers zitten al decennia in een daling. Dus lijkt me dat ze dat prima kunnen zien.quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Want mensen die in volkswijken wonen kunnen zelf niet zien hoe het karakter nogal ingrijpend is veranderd? Daar hebben ze geen volksmenners voor nodig hoor.
Lubach vatte het gisteren uitstekend samen, maar dat ziet de VVD ongetwijfeld anders.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het weglopen bij Rutte IV met een leugen was natuurlijk niet onverantwoordelijk...
Ik hoop dat iemand de teksten van vandaag plakt onder de beelden van toen.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:05 schreef Frozen-assassin het volgende:
Het weglopen bij Rutte IV met een leugen was natuurlijk niet onverantwoordelijk...
Jij denkt dat het alleen maar om criminaliteitscijfers gaat? Als je halve wijk een gesluierd Overvechtistan is met lachgas pompende hangjongeren, GGZ'ers en nieuwe overlastgezinnen die 24/7 Arabische muziek draaien en Arabische winkeltjes waar je niks Nederlands meer herkent en je dochters niet meer over straat durven, dan kan je wel eens denken dat dat niet wenselijk is.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:04 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Nou zeker kan dat, de criminaliteitscijfers zitten al decennia in een daling. Dus lijkt me dat ze dat prima kunnen zien.
Daarmee zegt ze eigenlijk dat ze incompetent is, lekkere start van de campagnequote:Op woensdag 4 juni 2025 13:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Yesilgoz probeert te doen alsof ze dit niet had kunnen zien aankomen? Lekker geloofwaardig.
Iedereen met een beetje verstand ziet dat meteen zodra ze d’r bek opentrekt.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:11 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Daarmee zegt ze eigenlijk dat ze incompetent is, lekkere start van de campagne
Heeft zich met een goed verhaal omhooggewerkt, maar is gewoon geen leidersfiguur.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:12 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Iedereen met een beetje verstand ziet dat meteen zodra ze d’r bek opentrekt.
Nou VVD is heel trots op al het bereikte moois. Ze probeert haar kiezers blijkbaar tevreden te stellen met een dooie mus. Wat dat betreft houd VVD hopelijk aan haar vast.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:11 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Daarmee zegt ze eigenlijk dat ze incompetent is, lekkere start van de campagne
DAt vind ik een heel nare man.quote:
Overigens vertrekken er juist bedrijven uit Nederland, o.a. bij de Botlek en bij Vredestein.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nou VVD is heel trots op al het bereikte moois. Ze probeert haar kiezers blijkbaar tevreden te stellen met een dooie mus. Wat dat betreft houd VVD hopelijk aan haar vast.
Absoluut, daarom des te bijzonderder dat Wilders zoveel stemmen krijgt in Brabantse dorpenquote:Op woensdag 4 juni 2025 13:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jij denkt dat het alleen maar om criminaliteitscijfers gaat? Als je halve wijk een gesluierd Overvechtistan is met lachgas pompende hangjongeren, GGZ'ers en nieuwe overlastgezinnen die 24/7 Arabische muziek draaien en Arabische winkeltjes waar je niks Nederlands meer herkent en je dochters niet meer over straat durven, dan kan je wel eens denken dat dat niet wenselijk is.
En wat voor dorpen...quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:18 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Absoluut, daarom des te bijzonderder dat Wilders zoveel stemmen krijgt in Brabantse dorpen
Die willen dat hun dorp zo blijft.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:18 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Absoluut, daarom des te bijzonderder dat Wilders zoveel stemmen krijgt in Brabantse dorpen
Een komma is een scheidingsteken hè?quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hoe heeft Von Der Leyen voor een geopolitieke verandering in Syrië gezorgd?
Maar dat wil men toch juist? Snel Syrië weer een fijn land kunnen noemen en zo snel mogelijk iedereen die hier een asielaanvraag heeft lopen afwijzen en ga zo maar door. En de wijze waarop men zogenaamd regimes onder druk zet met sancties heeft ook hoofdzakelijk effect op de bevolking. Die dan vervolgens ook weer meer geneigd zijn hierheen te komen.quote:Het is eigenlijk bijzonder zorgwekkend hoe snel men vanuit Brussel de nieuwe leiders van Syrië heeft omarmd, een voormalige terreurbeweging die tussen al het handenschudden door nog even enkele honderden Alawieten aan het zuiveren was.
Ik ben in mijn jeugd meerdere keren in elkaar getrimd door wit tuig.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:09 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Jij denkt dat het alleen maar om criminaliteitscijfers gaat? Als je halve wijk een gesluierd Overvechtistan is met lachgas pompende hangjongeren, GGZ'ers en nieuwe overlastgezinnen die 24/7 Arabische muziek draaien en Arabische winkeltjes waar je niks Nederlands meer herkent en je dochters niet meer over straat durven, dan kan je wel eens denken dat dat niet wenselijk is.
Omdat ze gek gemaakt worden door een Wilders die al jaren roept dat er een asieltsunami komt, dat is mijn hele punt.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Die willen dat hun dorp zo blijft.
Dus ze zijn eigenlijk bang voor iets wat ze zelf niet kennen, maar waar wel voor wordt gewaarschuwd door Wilders die ze dus eigenlijk angst aanpraat?quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Die willen dat hun dorp zo blijft.
Mwah, er zijn ook wijken waarin mensen wel degelijk de samenstelling zien veranderen. En niet altijd ten goede.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:21 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Omdat ze gek gemaakt worden door een Wilders die al jaren roept dat er een asieltsunami komt, dat is mijn hele punt.
Bang? Weer een gaslighting. Wat dacht je van "men waardeert wat ze hebben".quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:22 schreef XSbig het volgende:
[..]
Dus ze zijn eigenlijk bang voor iets wat ze zelf niet kennen, maar waar wel voor wordt gewaarschuwd door Wilders die ze dus eigenlijk angst aanpraat?
Dat is iets wat geen politieke partij waar zal kunnen maken.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:20 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Die willen dat hun dorp zo blijft.
Soort van idd, maar ook het volgende; Waar komen alle AZC's? De laatste kaart daarvan die ik zag, had er verdomd weinig in gemeenten als Bloemendaal, Laren, Wassenaar, of Blaricum.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:21 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Omdat ze gek gemaakt worden door een Wilders die al jaren roept dat er een asieltsunami komt, dat is mijn hele punt.
Uiteraard veranderen die wijken, maar er is dus ook nu al een hele sterke link tussen wijk en kans om met de politie in aanraking te komen. Waarin volgens mij alleen Marokkaanse jongens van een derde generatie, en Turkse meisjes van een derde generatie uitzonderingen zijn.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Mwah, er zijn ook wijken waarin mensen wel degelijk de samenstelling zien veranderen. En niet altijd ten goede.
Dat maakt het alsnog wel een valide gevoel.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is iets wat geen politieke partij waar zal kunnen maken.
Hoe wil je het dan noemen als iemand dreigt te ‘verliezen’ wat ze hebben? (Wat dat ‘verliezen’ ook moge inhouden overigens)quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Bang? Weer een gaslighting. Wat dacht je van "men waardeert wat ze hebben".
Daar heb je vast een betrouwbare bron bij?quote:Op woensdag 4 juni 2025 12:53 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Israël had het in januari ook over 50000+ doden waarden 1:2 verhouding Hamas:Burgers. Dus ook volgen hun cijfers kom je gewoon op tenminste 40k directe burgerdoden in juni.
Tevens niet de plek voor deze discussie geloof ik.
Mss is hij eindelijk uit z'n psychose gevallen... We houden het in de gaten.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:25 schreef Frozen-assassin het volgende:
Schitterend dat Baudet nu het 'geweten' is van de Kamer
Het gaat niet alleen om criminaliteitscijfers.... maar herhaal vooral je stokpaardje.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:25 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Uiteraard veranderen die wijken, maar er is dus ook nu al een hele sterke link tussen wijk en kans om met de politie in aanraking te komen. Waarin volgens mij alleen Marokkaanse jongens van een derde generatie, en Turkse meisjes van een derde generatie uitzonderingen zijn.
Dus qua criminaliteit zullen die wijken niet statistisch te verantwoorden veranderen
Hij lijkt dit keer nuchter.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:26 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Mss is hij eindelijk uit z'n psychose gevallen... We houden het in de gaten.
Absoluut eens, hadden we nou maar zoiets als een Spreidingswetquote:Op woensdag 4 juni 2025 13:25 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Soort van idd, maar ook het volgende; Waar komen alle AZC's? De laatste kaart daarvan die ik zag, had er verdomd weinig in gemeenten als Bloemendaal, Laren, Wassenaar, of Blaricum.
Dorpen en sws alles ten oosten van Amersfoort krijgt verdomd weinig aandacht van het tuig in Den Haag, laat staan dat het westen ooit zal kiezen voor een eerlijke verdeling van zaken. Inclusief opvang asielzoekers.
Waarderen wat ze nu hebben en dat prima vinden? Als ik geen nieuwe garderobe wil omdat ik mijn huidige kledingkast prima vind, ben ik dan bang voor nieuwe kleding?quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:26 schreef XSbig het volgende:
[..]
Hoe wil je het dan noemen als iemand dreigt te ‘verliezen’ wat ze hebben? (Wat dat ‘verliezen’ ook moge inhouden overigens)
Mensen willen al eeuwenlang dat er niets verandert.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dat is iets wat geen politieke partij waar zal kunnen maken.
Ja, maar dan nog zie ik een enorme scheve verdeling. En het gaat absoluut niet alleen over AZC's he. Groningen is ook een heel mooi voorbeeld van gebrek aan alle eerlijkheid.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:27 schreef Fretwork het volgende:
[..]
Absoluut eens, hadden we nou maar zoiets als een Spreidingswet
Oh domme ik, maar denken dat overlast en veilig over straat kunnen te maken hebben met criminaliteit.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:26 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om criminaliteitscijfers.... maar herhaal vooral je stokpaardje.
Nee, ik denk dat je dan bang bent voor verandering. Kan ik opzich wel inkomen, alleen ontkom je nou eenmaal (haast) niet aan verandering.quote:Op woensdag 4 juni 2025 13:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Waarderen wat ze nu hebben en dat prima vinden? Als ik geen nieuwe garderobe wil omdat ik mijn huidige kledingkast prima vind, ben ik dan bang voor nieuwe kleding?
Nogmaals, helemaal eens, maar dit kabinet geeft bijvoorbeeld ook in een nachtje de Europese miljardensubsidie op de Lelylijn wegquote:Op woensdag 4 juni 2025 13:28 schreef ashardalan het volgende:
[..]
Ja, maar dan nog zie ik een enorme scheve verdeling. En het gaat absoluut niet alleen over AZC's he. Groningen is ook een heel mooi voorbeeld van gebrek aan alle eerlijkheid.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |