FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #505
Mutant01maandag 19 mei 2025 @ 21:34
Topic over de Nederlandse politiek

Kabinet Schoof
GflTnaGWsAATl5h?format=jpg&name=small
Bewindslieden

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Regeerprogramma

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

Zetelverdeling%20plenaire%20zaal.png?itok=7GRJoxiH

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
supernigermaandag 19 mei 2025 @ 22:30
Ach BBB.

quote:
BBB’er stapt uit Eerste Kamerfractie, en neemt z’n zetel mee

BBB-Eerste Kamerlid Eric Kemperman is maandag plotseling uit de BBB-fractie van de senaat gestapt. De reden is nog onbekend. Hij neemt zijn zetel mee en begint voor zichzelf. De BBB-fractie telt nu nog vijftien zetels.

https://www.ad.nl/politie(...)-zetel-mee~a5a5ad46/
Hancamaandag 19 mei 2025 @ 22:42
quote:
Ah, het doorgeefluik van Vastgoed Beheer. Daar mis je als partij niks aan, zelfs BBB niet.
Vallonmaandag 19 mei 2025 @ 23:19
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Neutraliteit, lees: beide strijdende partijen niet steunen, is zeer zeker wel mogelijk en zelfs de enige optie.
Het wordt een semantische discussie want momenteel heeft Israël de steun van de regering.
Zg. neutraliteit als mogelijk is onzinnig want dat is dan ook een keuze, wat imo inhoudt dat je als regering je er verder niet over moet uitlaten noch bemoeien en dingen moeten laten zoals ze gaan.
Vallonmaandag 19 mei 2025 @ 23:36
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:53 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Je hebt als staat gewoon de plicht voedsel en water door te laten, dat is oorlogsrecht.

Door dat niet te doen wordt het treffen van burgers wel een doel. Ze kunnen immers ook knokken tegen Hamas met voedsel en water voor de bevolking.

Heb ik het nog niet eens over tal van andere zaken.

Ja Hamas is een terreurorganisatie die bestreden mag worden, maar wel binnen de grenzen van de proportionaliteit en binnen de grenzen van het oorlogsrecht en andere verdragen.

Zo niet dan begaat Israël gewoon misdaden tegen de menselijkheid zoals ieder ander la d, democratisch of niet.
Hmmm.... (oorlogs)recht werkt alleen wanneer beide partijen zich daar aan houden.
Hamas, ook als vertegenwoordiging van Gazanen, doet dat sws op geen enkele wijze: aanslagen, gijzeling, burgers blootstellen aan door haar zelf afgeroepen geweld etc.etc.

En dan als je als staat voedsel, water en wat dies meer allemaal zou moeten doorlaten; betekent dit daar simpelweg ter plaatse dat hamas in haar misleijdende manipulatie daarmee wordt gefaciliteerd.
Een gevoed en onderdak zijnd Gaza, zal zich als hamas nooit (hoeven) overgeven aan Israël.

De wereld is simpel door te zeggen hoe (een ander) iets niet moet maar wordt een stuk ingewikkelder met hoe dan wel. En dat geldt op meer vlakken waar gezetelde politiek tegen zelf opgeworpen muren aanloopt: pensioen, wonen, immigratie, toeslagen, belasting, stikstof, energie, infra etc.etc.
tizitl2maandag 19 mei 2025 @ 23:39
quote:
12s.gif Op maandag 19 mei 2025 23:19 schreef Vallon het volgende:

[..]
Het wordt een semantische discussie want momenteel heeft Israël de steun van de regering.
Zg. neutraliteit als mogelijk is onzinnig want dat is dan ook een keuze, wat imo inhoudt dat je als regering je er verder niet over moet uitlaten noch bemoeien en dingen moeten laten zoals ze gaan.
Neutraal is geen optie hier.

We horen onvoorwaardelijk aan de kant van de burgerbevolking te staan, ongeacht waar die wonen. Dat de strijdende partijen daar geen boodschap aan hebben betekent niet dat wij daarin mee moeten.

En ja dat betekend sancties richting Israël wat mij betreft, want alleen wijzen naar Hamas die het ook doet bij het schenden van het oorlogsrecht heeft echt geen pas. Bovendien is het niet alleen in Gaza raak maar ook op de Westelijke Jordaanoever en houdt men nog steeds delen van zowel Libanon als Syrië buiten de Golan bezet, terwijl Syrië helemaal niets ondernomen heeft.

Als Israël als staat geen hoger niveau ambieert dan een groepering die het zelf als terroristisch bestempeld of ordinair landjepik is men daar vrij ver heen en dienen ze ook gelijk aan die acties behandeld te worden. Ik zie overigens veel liever dat men daar tot een regering komt zonder extremisten en weer naar een duurzame vrede gaat streven. Zowel met de Palestijnen als de buurlanden.
Hexagonmaandag 19 mei 2025 @ 23:52
quote:
Duurde nog lang.
tizitl2maandag 19 mei 2025 @ 23:53
quote:
18s.gif Op maandag 19 mei 2025 23:36 schreef Vallon het volgende:

[..]
Hmmm.... (oorlogs)recht werkt alleen wanneer beide partijen zich daar aan houden.
Hamas, ook als vertegenwoordiging van Gazanen, doet dat sws op geen enkele wijze: aanslagen, gijzeling, burgers blootstellen aan door haar zelf afgeroepen geweld etc.etc.

En dan als je als staat voedsel, water en wat dies meer allemaal zou moeten doorlaten; betekent dit daar simpelweg ter plaatse dat hamas in haar misleijdende manipulatie daarmee wordt gefaciliteerd.
Een gevoed en onderdak zijnd Gaza, zal zich als hamas nooit (hoeven) overgeven aan Israël.
Dat Hamas een terreurorganisatie is kan nooit een rechtvaardiging worden maar 2 miljoen burgers dood te hongeren of bloot te stellen aan ziektes (gevolg van geen schoon water). Dan kun je elke massamoord in de geschiedenis wel gaan vergoelijken. Israël is geen terreurgroep maar een staat, daar horen andere verantwoordelijken bij.

Overigens mogen volgens het recht prima dat voedsel als IDF zelf dat voedsel en water gaan uitdelen als bezettende macht, los van Hamas. Of het een andere organisatie laten doen, allemaal prima. Wat alleen echt niet mag is de burgerbevolking blokkeren en maar laten creperen.

Verder gaan Hamas zich nooit overgeven, die hebben niets te verliezen en daarnaast is Hamas is een idee. Het hele idee dat ze Hamas kunnen verslaan is onzinnig en men heeft nog vrijwel geen gijzelaar teruggekregen middels geweld. Wat Hamas verslaat is ontwikkeling in Gaza en een ander idee, een idee van een andere toekomst. Gaat alleen niet gebeuren zolang ontwikkeling daar onmogelijk wordt gemaakt door Hamas en politici als Netanyahu.
Szuradinsdag 20 mei 2025 @ 00:02
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 22:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ah, het doorgeefluik van Vastgoed Beheer. Daar mis je als partij niks aan, zelfs BBB niet.
Een gek die interviews geeft aan dit wappieblad hoort niet eens in de senaat thuis
https://deanderekrant.nl/(...)emperman-2024-03-10/

quote:
De actie is typerend voor wat Kemperman ziet als zijn missie: mensen ervan bewust maken dat er ‘meer aan de hand’ is. Dat onze samenleving de verkeerde kant op wordt gestuurd. Hij doet dat bewust binnen BBB en niet via bijvoorbeeld FVD. “Ik heb vaak sympathie voor de ideeën van FVD. Hier spreek ik ook wel over binnen mijn partij. Maar Forum zet zich door hun benadering vaak buitenspel. Dat is jammer, gezien het vele gedegen parlementaire werk dat zij leveren met vaak interessante standpunten.”
We zien je binnenkort wel terug bij die wappenpartij, Eric
icecreamfarmer_NLdinsdag 20 mei 2025 @ 10:16
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 21:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
De simpele uitleg:

Mensen hebben nu gespaard en krijgen daarna een gegarandeerd pensioen. Maar de huidige generatie gepensioneerden heeft gespaard met een levensverwachting van 72-74 en die is inmiddels 79-83. Lees: ze krijgen dus veel meer jaren pensioen dan ze voor gespaard hebben. Dat deel waar ze niet voor gespaard hebben, komt uit de potten van de jongeren. Gaat goed zo lang het een enkeling is, gaat mis met een complete babyboomgeneratie die de potten leeg gaat halen.

Het nieuwe stelsel is anders: daar spaar je een bedrag, in een persoonlijke pot. Aan het begin van je pensioen kijken ze naar de gemiddelde levensverwachting op dat moment en daar wordt je pensioen op aangepast. Als je langer leeft, kan dat uit potten van mensen komen die de gemiddelde levensverwachting niet halen, het is immers een gemiddelde. Zo hoeven de potten van jongere generaties niet aangesproken te worden.

Dat is heel simpel het verschil tussen het oude en het nieuwe pensioen.

Nu heb je met dat nieuwe stelsel dus individuele potten, dan weet je ook dat de pot van iemand van 30 voorlopig nog niet nodig is. Die kun je dus iets risicovoller beleggen, mocht het tegenvallen zijn er jaren genoeg om terug op te bouwen. De potten van mensen van 55+ worden dan weer voorzichtiger belegd dan nu het geval is. Uiteindelijk zou dit volgens iedereen die er verstand van heeft een hoger rendement en dus meer pensioen op moeten leveren.

Nou hebben de mensen van rond die 55 dus een probleem. Die hebben het rendementrijke risicovolle beleggen niet gehad en gaan minder rendement krijgen in de laatste jaren. Daar is geld voor gereserveerd, om dat te compenseren.
Alles helder behalve dit punt ik heb juist begrepen dat juist 30ers en 40ers gecompenseerd moeten worden in het nieuwe stelsel. En dat strookt niet met jouw verhaal ook heb ik daar juist een hard hoofd in dat het gaat gebeuren. Wat mij betreft stop je de indexering van de huidige pensioenen en betaal je daar de compensatie van. Wie gaat dat anders doen?
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 10:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 10:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Alles helder behalve dit punt ik heb juist begrepen dat juist 30ers en 40ers gecompenseerd moeten worden in het nieuwe stelsel. En dat strookt niet met jouw verhaal ook heb ik daar juist een hard hoofd in dat het gaat gebeuren. Wat mij betreft stop je de indexering van de huidige pensioenen en betaal je daar de compensatie van. Wie gaat dat anders doen?
Nee, het zijn de 45-55ers die worden gecompenseerd bij het invaren: https://www.rijksoverheid(...)euwe-pensioenstelsel

En dat geld wordt apart gereserveerd bij het invaren, het wordt dus betaald uit de huidige pensioenpotten.
icecreamfarmer_NLdinsdag 20 mei 2025 @ 10:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 10:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het zijn de 45-55ers die worden gecompenseerd bij het invaren: https://www.rijksoverheid(...)euwe-pensioenstelsel

En dat geld wordt apart gereserveerd bij het invaren, het wordt dus betaald uit de huidige pensioenpotten.
Ik lees hier iets heel anders.
https://www.pfzw.nl/over-(...)html#tab-compensatie

quote:
Je krijgt compensatie als je bent geboren in de periode van 1 januari 1959 tot en met 31 december 1995 en op 31 december 2025 werkt in zorg en welzijn. Ook krijg je compensatie als je (gedeeltelijk) arbeidsongeschikt bent en premievrije pensioenopbouw hebt.
quote:
of en hoe ze werknemers compenseren die er op achteruit gaan
Voor werknemers van 40 tot 55 jaar is mogelijk compensatie nodig. Zij kunnen er op achteruitgaan, omdat alle werknemers straks dezelfde premie gaan betalen. Deze groep kan dan minder pensioen opbouwen, omdat hun pensioenpremie dan korter kan renderen.
-XOR-dinsdag 20 mei 2025 @ 12:04
Ach Hans...

RIP
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 12:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 10:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Ik lees hier iets heel anders.
https://www.pfzw.nl/over-(...)html#tab-compensatie
[..]
[..]

Dat gaat toch over die groep 40-55?

De uitleg waarom is inderdaad wel wat anders, waarschijnlijk is het beide waar (en wil PFZW geen nadruk leggen op dat iets risicovoller beleggen voor jongere leden, aangezien daar zeer onterecht het woord casinopensioen aan wordt gehangen).

PFZW is iig nog steeds van plan per 1 januari over te gaan. En dat is één van de grootste.
Wienerschnitzelsdinsdag 20 mei 2025 @ 12:39
Al iets bekend over het standpunt van DENK?
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 12:58
Binnen een week Jan Terlouw en Hans Wiegel. Die generatie is nu echt weg.
ChrisCarterdinsdag 20 mei 2025 @ 13:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 12:58 schreef Hexagon het volgende:
Binnen een week Jan Terlouw en Hans Wiegel. Die generatie is nu echt weg.
Hebben we, kijkend naar de zittende politici, mensen die in de buurt komen van de 'statigheid' van deze oude (helaas overleden) rotten?
Rutte was naar mijn idee de laatste die nog binnen dat spectrum van politici viel, misschien een stukje Bontenbal? Van der Staaij hoorde ook in dat rijtje naar mijn bescheiden mening.
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 13:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 13:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]
Hebben we, kijkend naar de zittende politici, mensen die in de buurt komen van de 'statigheid' van deze oude (helaas overleden) rotten?
Rutte was naar mijn idee de laatste die nog binnen dat spectrum van politici viel, misschien een stukje Bontenbal? Van der Staaij hoorde ook in dat rijtje naar mijn bescheiden mening.
Het is niet helemaal een eerlijke vergelijking natuurlijk. Waarschijnlijk dachten ze in 1980 ook zo over Wiegel en Terlouw. Dat soort legendevorming kost ook een soort nostalgische input.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 13:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 13:24 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]
Hebben we, kijkend naar de zittende politici, mensen die in de buurt komen van de 'statigheid' van deze oude (helaas overleden) rotten?
Rutte was naar mijn idee de laatste die nog binnen dat spectrum van politici viel, misschien een stukje Bontenbal? Van der Staaij hoorde ook in dat rijtje naar mijn bescheiden mening.
Timmermans lijkt me ook niet veel minder, hoor.

Het probleem is: Yeşilgöz, Wilders, Van der Plas, Van Vroonhoven, dat is natuurlijk wel allemaal minder.
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 14:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 13:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Timmermans lijkt me ook niet veel minder, hoor.

Het probleem is: Yeşilgöz, Wilders, Van der Plas, Van Vroonhoven, dat is natuurlijk wel allemaal minder.
Deels gaat het ook over de periode daarna.

Terlouw en Wiegel waren beide niet al te beste ministers, maar dat is men alweer vergeten.
Perrindinsdag 20 mei 2025 @ 14:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 12:58 schreef Hexagon het volgende:
Binnen een week Jan Terlouw en Hans Wiegel. Die generatie is nu echt weg.
Van Agt vorig jaar en Bolkestein in februari dit jaar. Exit alle oude reuzen.
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 14:08
edit
Perrindinsdag 20 mei 2025 @ 14:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 14:08 schreef Hexagon het volgende:
edit
Ja ik keek scheef.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 14:17
Denk stemt tegen het amendement van NSC
Kickinalfadinsdag 20 mei 2025 @ 14:42
Wij van de democratie zijn van mening dat u niet mag beslissen over wat wij met uw geld gaan doen en u verplicht moet meedoen in het gokpaleis.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 14:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 14:42 schreef Kickinalfa het volgende:
Wij van de democratie zijn van mening dat u niet mag beslissen over wat wij met uw geld gaan doen en u verplicht moet meedoen in het gokpaleis.
Die verplichting volgt uit de CAO, niet uit deze wet. Ze zijn wel van mening dat een aan de poldertafel onderhandeld akkoord, deze pensioenwet, die is aangenomen in beide kamers ook gewoon op een ordentelijke manier moet worden ingevoerd. Inspraak is er geweest, via de werknemersorganisaties. Dat is ook waar het hoort.

De FNV leden hebben bijvoorbeeld gewoon ingestemd: https://nos.nl/artikel/23(...)-met-pensioenakkoord

Zo werkt het in Nederland. En dan niet dat akkoord na invoering en als er al diverse pensioenfondsen over zijn naar het nieuwe stelsel weer openbreken op een manier dat het onuitvoerbaar wordt en zo duur, dat polder er op de manier van NSC waarschijnlijk nooit mee had ingestemd. Dat is wanstaltig slecht bestuur, waar NSC voor staat.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 14:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 00:02 schreef Szura het volgende:

[..]
Een gek die interviews geeft aan dit wappieblad hoort niet eens in de senaat thuis
https://deanderekrant.nl/(...)emperman-2024-03-10/
[..]
We zien je binnenkort wel terug bij die wappenpartij, Eric
Op 1 punt is hij dan weer net minder gek dan BBB:
https://www.ad.nl/politie(...)swijze-bbb~adfde724/

quote:
In een toelichting zegt hij dat ‘sociale huisvesting is ingezet als politiek wisselgeld. Daar heb ik moeite mee’. Hij doelt daarbij op de bevriezing van de sociale huren die zijn partij in onderhandelingen met PVV, VVD en NSC heeft afgesproken, met grote gevolgen voor de sociale woningcorporaties.
Szuradinsdag 20 mei 2025 @ 15:02
Het amendement Joseph gaat het dus niet halen omdat DENK tegen is, dan wordt het 75-75.

Maar omdat ze het niet halen, willen NSC en BBB daarom maar tegen de uitstelwet stemmen :'). Wat een ongekende puinzooi maken die prutsers ervan.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:02 schreef Szura het volgende:
Het amendement Joseph gaat het dus niet halen omdat DENK tegen is, dan wordt het 75-75.

Maar omdat ze het niet halen, willen NSC en BBB daarom maar tegen de uitstelwet stemmen :'). Wat een ongekende puinzooi maken die prutsers ervan.
We gaan zo eerst hoofdelijk stemmen dus dan zien we of alle kikkers in de kruiwagen zitten.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:18
Ouwehand is er niet, dus als er niet gepaird wordt krijgen we 75-74 voor de tegenstanders van het amendement. Waarschijnlijk pairen ze wel en dat betekent volgende week nogmaals stemmen.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:22
Wat is dit voor een wanstaltige motie, in een keer uitspreken alle nationale koppen uit wetgeving te willen verwijderen zonder inhoudelijk debat over de inhoud van specifieke wetgeving :N
Wienerschnitzelsdinsdag 20 mei 2025 @ 15:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:14 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
We gaan zo eerst hoofdelijk stemmen dus dan zien we of alle kikkers in de kruiwagen zitten.
en iedereen moet er ook maar zijn en niet in de file/in een stilstaande trein staan.

quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:18 schreef Faraday01 het volgende:
Ouwehand is er niet, dus als er niet gepaird wordt krijgen we 75-74 voor de tegenstanders van het amendement. Waarschijnlijk pairen ze wel en dat betekent volgende week nogmaals stemmen.
Doen we aan pairen in Nederland?
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:23 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]
en iedereen moet er ook maar zijn en niet in de file/in een stilstaande trein staan.
[..]
Doen we aan pairen in Nederland?
Ja bijna altijd wel.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 15:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:18 schreef Faraday01 het volgende:
Ouwehand is er niet, dus als er niet gepaird wordt krijgen we 75-74 voor de tegenstanders van het amendement. Waarschijnlijk pairen ze wel en dat betekent volgende week nogmaals stemmen.
Normaal wordt er in Nederland niet gepaird, zie de donorwet.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:26
Stemming van de voorgaande motie 74-71 dus 5 leden afwezig.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
Normaal wordt er in Nederland niet gepaird, zie de donorwet.
Bij medisch ethische onderwerpen niet, bij veel andere onderwerpen wel.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:29
Nu wil Joseph de hoofdelijke stemming uitstellen, wat een farce _O-
Szuradinsdag 20 mei 2025 @ 15:29
God wil dat domme wijf ook nog de hoofdelijke stemming uitstellen :')
Wienerschnitzelsdinsdag 20 mei 2025 @ 15:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:29 schreef Szura het volgende:
God wil dat domme wijf ook nog de hoofdelijke stemming uitstellen :')
Dan denk ik dat er niet gepaird is.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 15:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Bij medisch ethische onderwerpen niet, bij veel andere onderwerpen wel.
Dit is inmiddels ook wel een soort ethische kwestie geworden, tegenstanders zijn echt fel tegen dit amendement.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:29 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is inmiddels ook wel een soort ethische kwestie geworden, tegenstanders zijn echt fel tegen dit amendement.
Gezien het feit dat ze uit wilde stellen, denk ik dat ze de stemmen niet heeft.

Dat zou erg prettig zijn.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:33
Minister is mee aan het turven haha
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:33
Amendement verworpen _O_ 72-73

Wetsvoorstel ook aangenomen
Wienerschnitzelsdinsdag 20 mei 2025 @ 15:33
*O*
Szuradinsdag 20 mei 2025 @ 15:34
DIKKE DOEI
72-73 hahahaha
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 15:34
72-73 amendement is weg :)
Szuradinsdag 20 mei 2025 @ 15:34
Hahaha wet ook aangenomen

Ach NSC
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 15:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:34 schreef Szura het volgende:
Hahaha wet ook aangenomen

Ach NSC
De wet was een simpele 'we geven de pensioenfondsen iets meer tijd', verder niet zo spannend. De pensioenwet is al een tijd aangenomen.

Er werd al gespeculeerd dat de minister de wet in zou trekken als dit amendement het had gehaald.
Szuradinsdag 20 mei 2025 @ 15:36
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
De wet was een simpele 'we geven de pensioenfondsen iets meer tijd', verder niet zo spannend. De pensioenwet is al een tijd aangenomen.

Er werd al gespeculeerd dat de minister de wet in zou trekken als dit amendement het had gehaald.
Ja maar NSC en BBB kwamen dus met een nutteloos dreigement om ook deze uitstelwet tegen te houden. Dat is dus ook al gefaald.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
De wet was een simpele 'we geven de pensioenfondsen iets meer tijd', verder niet zo spannend. De pensioenwet is al een tijd aangenomen.

Er werd al gespeculeerd dat de minister de wet in zou trekken als dit amendement het had gehaald.
Het is wel extreem triest dat regeringspartijen tegen deze wet stemmen omdat hun amendement verworpen is. Dan ben je heel klein en een slechte verliezer.
Adrie072dinsdag 20 mei 2025 @ 15:38
Dus alles kan doorgaan vinden of dat positief of negatief is daargelaten?
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 15:38
Denk had wel deels een bijzondere uitleg: https://www.ad.nl/politie(...)enplan-nsc~a9de8145/
PVV is voor, dus zijn wij tegen...
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 15:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:38 schreef Adrie072 het volgende:
Dus alles kan doorgaan vinden of dat positief of negatief is daargelaten?
Ja, pensioenfondsen krijgen alleen een jaar extra tijd
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 15:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:38 schreef Adrie072 het volgende:
Dus alles kan doorgaan vinden of dat positief of negatief is daargelaten?
Alles kan doorgaan en dat is door kamer, polder en leden van werknemersorganisaties al als positief beoordeeld.

Er zitten in de oorspronkelijke pensioenwet trouwens diverse momenten dat er wordt gekeken of er zaken moeten worden aangepast ingebouwd.
Szuradinsdag 20 mei 2025 @ 15:40
twitter

Ach
tizitl2dinsdag 20 mei 2025 @ 16:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:38 schreef Hanca het volgende:
Denk had wel deels een bijzondere uitleg: https://www.ad.nl/politie(...)enplan-nsc~a9de8145/
PVV is voor, dus zijn wij tegen...
Op zich heeft hij met het idee dat de PVV bewust ophef veroorzaakt en het daardoor verstandig is die ruimte niet te bieden inhoudelijk nog een punt ook.

Echter: Denk heeft zelf dit soort tactieken ook gebezigd.
Wienerschnitzelsdinsdag 20 mei 2025 @ 16:30
quote:
De beslissende (niet uitgebrachte) stem bleek achteraf van PvdD-leider Esther Ouwehand te komen. De voor- en tegenstanders hadden een afspraak gemaakt dat twee Kamerleden uit elk kamp (PVV en NSC enerzijds, PvdA/GL en D66 anderzijds) afwezig zouden zijn. Maar dinsdag was ook Ouwehand, wiens partij voor zou stemmen, afwezig.
icecreamfarmer_NLdinsdag 20 mei 2025 @ 16:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:30 schreef Wienerschnitzels het volgende:

[..]

Waarom die afspraak?
Wienerschnitzelsdinsdag 20 mei 2025 @ 16:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom die afspraak?
Omdat je de menselijke maat wilt bewaren en niet bijvoorbeeld doodzieke mensen wilt dwingen naar de kamer te komen.
freakodinsdag 20 mei 2025 @ 16:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
De wet was een simpele 'we geven de pensioenfondsen iets meer tijd', verder niet zo spannend. De pensioenwet is al een tijd aangenomen.
Dat was ook een van de kritiekpunten van de Raad van State. Er werd via een amendement op een nauwelijks gerelateerd niet-controversieel wetje geprobeerd om een fundamentele stelselwijziging door te drukken. Dat is niet de juiste weg, daarvoor bestaat het recht van initiatief.
freakodinsdag 20 mei 2025 @ 16:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 16:43 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Waarom die afspraak?
Om te voorkomen dat ingrijpende wetgeving of moties stranden in de Kamer omdat een lid toevallig afwezig is door ziekte of door officiële verplichtingen. Gewoon collegialiteit, het werkt ook twee kanten op.
Evangeliondinsdag 20 mei 2025 @ 17:06
Ach, Nes

:W
Janneke141dinsdag 20 mei 2025 @ 17:08
Nou, gelukkig maar. Met je goed bestuur.
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 17:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:08 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, gelukkig maar. Met je goed bestuur.
Joseph kan nu beter iets anders gaan doen. Ze zat alleen in de tweede kamer voor de pensioenen en ze heeft zich bij veel mensen niet erg geliefd gemaakt hiermee.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 17:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:28 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Joseph kan nu beter iets anders gaan doen. Ze zat alleen in de tweede kamer voor de pensioenen en ze heeft zich bij veel mensen niet erg geliefd gemaakt hiermee.
Probleem is: ze heeft gestudeerd voor pensioenen en is in die sector ook niet echt meer welkom.

Het is trouwens prima als er kamerleden zijn die het invaren kritisch volgen, als ze dat maar wel eerlijk doen en toe durven geven dat het nieuwe stelsel beter is. Maar dingen als die compensatie, daar moet de Kamer ook scherp zijn.
freakodinsdag 20 mei 2025 @ 17:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 15:37 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het is wel extreem triest dat regeringspartijen tegen deze wet stemmen omdat hun amendement verworpen is. Dan ben je heel klein en een slechte verliezer.
Ja, dat kan echt niet. Buitengewoon sneu.
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 17:54
Pluimpje voor DENK

En doei mevrouw Joseph de pensioenhooligan.
tizitl2dinsdag 20 mei 2025 @ 17:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is: ze heeft gestudeerd voor pensioenen en is in die sector ook niet echt meer welkom.

Het is trouwens prima als er kamerleden zijn die het invaren kritisch volgen, als ze dat maar wel eerlijk doen en toe durven geven dat het nieuwe stelsel beter is. Maar dingen als die compensatie, daar moet de Kamer ook scherp zijn.
Tja, dit is door haar op alle mogelijke manieren onhandig aangepakt.

Prima dat ze tegen het nieuwe stelsel is en dat ze dat wil stoppen omdat ze het oude beter vindt. Mag en is een legitiem standpunt. Maar ben gewoon eerlijk dat het een majeur iets betreft en behandel het als dusdanig met een initiatiefwet en oog voor de advisering.

Het verpakken van een grote wijziging als amendement in een uitstellen, het negeren van alle advisering, het tekeer gaan tegen en aan de integriteit van de eigen minister twijfelen zonder goede aanleiding, das allemaal niet handig of goed bestuur.

Eigenlijk zou je hier een fractievoorzitter willen zien die toen het stroef begon te gaan een beetje helpt bij tact en persoonlijke vaardigheden. Maar NSC mist die rem lijkt het.
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 18:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is: ze heeft gestudeerd voor pensioenen en is in die sector ook niet echt meer welkom.

Het is trouwens prima als er kamerleden zijn die het invaren kritisch volgen, als ze dat maar wel eerlijk doen en toe durven geven dat het nieuwe stelsel beter is. Maar dingen als die compensatie, daar moet de Kamer ook scherp zijn.
Misschien kan ze wel een piramidefonds beginnen.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 18:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:59 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Eigenlijk zou je hier een fractievoorzitter willen zien die toen het stroef begon te gaan een beetje helpt bij tact en persoonlijke vaardigheden. Maar NSC mist die rem lijkt het.
Volgens mij beschouwt NSC zich als een soort genootschap van de ronde tafel: iedereen is gelijk. Allemaal leuk en juridisch misschien ook wel waar dat elke volksvertegenwoordiger zijn eigen mandaat heeft. Maar dan kan ook niemand een ander tegenhouden. En dan krijg je dus echt een groep ongeleide projectielen. Dat gevoel heb ik bij NSC echt, ze denken ook praktisch allemaal het op elk onderwerp beter te weten dan allerlei adviseurs van de Kamer.
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 18:08
Is er al een NSC plan dat wel de eindstreep heeft gehaald?
DrMartendinsdag 20 mei 2025 @ 18:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 18:08 schreef Hexagon het volgende:
Is er al een NSC plan dat wel de eindstreep heeft gehaald?
Het zelfdestuctieplan?
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 18:13
Ondertussen speelt in de Eerste Kamer de discussie over de wet op het verbieden van motorclubs. Tenminste daar is hij ooit voor bedoeld, toen de rechters weigerden de motorclubs te verbieden. Inmiddels zijn er talloze motorclubs verboden, maar het wetsvoorstel ligt er nog.

https://www.volkskrant.nl(...)bewegingen~b3ea71cf/
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-voor-komen-a4893841
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)saties-kan-verbieden


Nou denk je misschien: prima, een nutteloze achterhaalde wet. Maar in de wet staat dat het kabinet organisaties kan verbieden. Het was gericht op motorclubs, maar ook een Extinctiin Rebellion, FDF en talloze andere organisaties vallen onder de omschrijving. Nu bewezen is dat de rechter echt wel doorpakt als het nodig is, lijkt het me een heel slecht idee om het huidige en alle volgende kabinetten dit wapen in handen te geven.


Gelukkig dreigt het nu te sneuvelen in de Eerste Kamer: https://www.nd.nl/varia/v(...)-senaat-bbb-twijfelt
freakodinsdag 20 mei 2025 @ 18:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is: ze heeft gestudeerd voor pensioenen en is in die sector ook niet echt meer welkom.
Och, dat weet ik niet. Zal sterk van de functie afhangen. Ze zal een uitstekende actuaris zijn.
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 18:50
En Veldkamp heeft genoeg steun voor zijn onderzoek: https://www.ad.nl/politie(...)aar-israel~a66273ea/
klaasweetallesdinsdag 20 mei 2025 @ 19:54
NSC heeft een hoop praatjes voor een partij die bij de volgende verkiezingen 0 zetels gaat halen
Perrindinsdag 20 mei 2025 @ 20:22
Gezellige mensen.
twitter
miss_slydinsdag 20 mei 2025 @ 20:43
Ja, Wilders is er nu écht klaar mee.

twitter
Perrindinsdag 20 mei 2025 @ 20:44
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:43 schreef miss_sly het volgende:
Ja, Wilders is er nu écht klaar mee.

[ twitter ]
Grappig, ik vraag me ook al tijden af waarom ze in dit kabinet zitten.
Janneke141dinsdag 20 mei 2025 @ 20:50
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:43 schreef miss_sly het volgende:
Ja, Wilders is er nu écht klaar mee.

[ twitter ]
Alweer?
Hancadinsdag 20 mei 2025 @ 20:51
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:43 schreef miss_sly het volgende:
Ja, Wilders is er nu écht klaar mee.

[ twitter ]
Blaffende honden bijten (in dit geval helaas) niet, Wilders gaat dit kabinet nooit laten vallen en dat weet de rest inmiddels ook. Anders had hij het al gedaan. Als je te vaak dreigt, heeft het geen effect meer.

Maar goed, stel je voor dat de rest hier naar Wilders luistert en verantwoordelijk minister Faber een MvW aan smeert, Wilders moet dan wel voor stemmen toch?
klaasweetallesdinsdag 20 mei 2025 @ 20:52
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:43 schreef miss_sly het volgende:
Ja, Wilders is er nu écht klaar mee.

[ twitter ]
voor de zeventigste is hij er klaar mee

trek dan de stekker eruit gek
Janneke141dinsdag 20 mei 2025 @ 20:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:51 schreef Hanca het volgende:
Maar goed, stel je voor dat de rest hier naar Wilders luistert en verantwoordelijk minister Faber een MvW aan smeert, Wilders moet dan wel voor stemmen toch?
Natuurlijk niet. Faber doet het fantastisch, maar ze wordt de hele tijd dwarsgezeten door linkse ambtenaren en D66-rechters :(
klaasweetallesdinsdag 20 mei 2025 @ 20:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Faber doet het fantastisch, maar ze wordt de hele tijd dwarsgezeten door linkse ambtenaren en D66-rechters :(
owja wat heeft Fabertje tot nu dan bereikt concreet?
miss_slydinsdag 20 mei 2025 @ 20:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:50 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Alweer?
Nee, maar nu écht echt!
xpompompomxdinsdag 20 mei 2025 @ 21:03
Oh noes!!! Geert is er klaar mee jongons!
Bluesdudedinsdag 20 mei 2025 @ 21:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:44 schreef Perrin het volgende:

[..]
Grappig, ik vraag me ook al tijden af waarom ze in dit kabinet zitten.
Jij ook al? Dat den Geert nu pas die vraag heeft ...

Maar hij/ zijn berendame heeft toch al een of twee strengere asielwetten ontworpen. ?
Breng die in stemming en als de 1ste Kamer die afwijzen.......
tjjaaa .......dat het kan gebeuren is al maanden voor gewaarschuwd.... en men adviseerde de ontwerpen aan te passen
Bluesdudedinsdag 20 mei 2025 @ 21:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:52 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Natuurlijk niet. Faber doet het fantastisch, maar ze wordt de hele tijd dwarsgezeten door linkse ambtenaren en D66-rechters :(
Beren toch ?
beren-liggen-op-de-weg-4.jpg
spapaarsdinsdag 20 mei 2025 @ 21:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:22 schreef Perrin het volgende:
Gezellige mensen.
[ x ]
En vooral domme mensen.
DrMartendinsdag 20 mei 2025 @ 23:17
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:43 schreef miss_sly het volgende:
Ja, Wilders is er nu écht klaar mee.

[ twitter ]
Goh, de wekelijkse "klaar mee" tweet. Het wordt wel erg voorspelbaar he?

Ipv dat ie er gewoon mee kapt gewoon blijven tweeten :')
Faraday01dinsdag 20 mei 2025 @ 23:21
quote:
7s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 20:43 schreef miss_sly het volgende:
Ja, Wilders is er nu écht klaar mee.

[ twitter ]
Net zoals de NSC, de BBB en VVD er klaar mee zijn. En bij uitbreiding de meeste ministers, 85% van Nederland en alle instituties. En toch blijven ze zitten. Het pluche is erg plakkerig _O-
Lord-Ronddraaidinsdag 20 mei 2025 @ 23:22
Omtzigt had Wilders toch al het goede voorbeeld gegeven. Gewoon meteen de politiek verlaten, zege voor iedereen.
Hexagondinsdag 20 mei 2025 @ 23:38
Uit het overlijdenstopic over Hans Wiegel kunnen we leren dat de multiculturele samenleving een rechtse uitvinding is. Dat topic gaan we nog heel vaak refereren.

NWS / Hans Wiegel overleden.
Lord-Ronddraaidinsdag 20 mei 2025 @ 23:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 23:38 schreef Hexagon het volgende:
Uit het overlijdenstopic over Hans Wiegel kunnen we leren dat de multiculturele samenleving een rechtse uitvinding is. Dat topic gaan we nog heel vaak refereren.

NWS / Hans Wiegel overleden.
En met zon internationale invloed dat alle rijke westerse landen gevolgd zijn!
KareldeStoutewoensdag 21 mei 2025 @ 07:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 23:38 schreef Hexagon het volgende:
Uit het overlijdenstopic over Hans Wiegel kunnen we leren dat de multiculturele samenleving een rechtse uitvinding is. Dat topic gaan we nog heel vaak refereren.

NWS / Hans Wiegel overleden.
Dat zie je verkeerd. Dit betekent dat Wiegel links was.
Perrinwoensdag 21 mei 2025 @ 07:37
quote:
2s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat zie je verkeerd. Dit betekent dat Wiegel links was.
Idd. Niemand gelooft dat het om goedkope arbeid gaat en dat de werkgevers massaal profiteren van het importeren van buitenlandse arbeidskrachten terwijl ze de kosten daarvan op de samenleving afwentelen, ook al is dat precies wat er speelt. Het is een links complot!!
Hexagonwoensdag 21 mei 2025 @ 08:11
quote:
2s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat zie je verkeerd. Dit betekent dat Wiegel links was.
Nee joh, gewoon doordrammen dat het een rechtse uitvinding was. Veel leuker.
KareldeStoutewoensdag 21 mei 2025 @ 08:14
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 08:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee joh, gewoon doordrammen dat het een rechtse uitvinding was. Veel leuker.
Dat dringt nooit door in hun alternatieve werkelijkheid met compleet herziene definities van links en rechts.
Lord_Vetinariwoensdag 21 mei 2025 @ 08:18
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:37 schreef Perrin het volgende:

[..]
Idd. Niemand gelooft dat het om goedkope arbeid gaat en dat de werkgevers massaal profiteren van het importeren van buitenlandse arbeidskrachten terwijl ze de kosten daarvan op de samenleving afwentelen, ook al is dat precies wat er speelt. Het is een links complot!!
Onder leiding van het toen ook al verfoeilijke D’66 en (niet bestaande) Groen Links!
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 12:12
Vanmiddag debat over de huurbevriezing. Minister heeft een brief gestuurd en daarin staat blijkbaar dat de bevriezing van de huren juridisch kwetsbaar is als er niet voldoende compensatie geboden wordt. En dat gaat om een miljard per jaar en niet alleen voor de eerste 2 jaar. Rechtszaak van Aedes gaat ook definitief door.
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 12:26
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 12:12 schreef Faraday01 het volgende:
Vanmiddag debat over de huurbevriezing. Minister heeft een brief gestuurd en daarin staat blijkbaar dat de bevriezing van de huren juridisch kwetsbaar is als er niet voldoende compensatie geboden wordt. En dat gaat om een miljard per jaar en niet alleen voor de eerste 2 jaar. Rechtszaak van Aedes gaat ook definitief door.
Er is ook een wetswijziging voor nodig om onderscheid te maken tussen de corporatiewoningen en particuliere woningen, allereerst is dat erg krap (moet voor 30 juni, dacht ik), daarnaast is er geen meerderheid voor in de Eerste Kamer.

PvdA-GL eist afschaffing winstbelasting voor de corporaties als compensatie, dat schiet dan weer een enorm gat in de begroting.

[ Bericht 3% gewijzigd door Hanca op 21-05-2025 12:31:14 ]
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 12:33
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 12:26 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er is ook een wetswijziging voor nodig om onderscheid te maken tussen de corporatiewoningen en particuliere woningen, allereerst is dat erg krap (moet voor 30 juni, dacht ik), daarnaast is er geen meerderheid voor in de Eerste Kamer.
Ik heb net de brief gelezen en het is echt ontluisterend. Ze hebben hiermee definitief laten zien totaal ongeschikt te zijn.

De consequenties zijn enorm: 1,5 miljard per jaar schade, oplossingen zijn er amper behalve de vpb afschaffen (geen dekking voor), inschatting is 85k sociale woningen minder en een paar honderdduizend woningen minder verduurzamen, met effecten op gemengde projecten erbij 16.000 woningen per jaar minder, doelstellingen woonakkoord onhaalbaar , juridisch zeer kwetsbaar en afhankelijk van de te kiezen oplossing mogelijk een staatssteun probleem met Brussel.

Wat een prutsers. Dit kun je als minister toch niet over je kant laten gaan :X
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 12:34
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 12:33 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik heb net de brief gelezen en het is echt ontluisterend. Ze hebben hiermee definitief laten zien totaal ongeschikt te zijn.

De consequenties zijn enorm: 1,5 miljard per jaar schade, oplossingen zijn er amper behalve de vpb afschaffen (geen dekking voor), inschatting is 85k sociale woningen minder en een paar honderdduizend woningen minder verduurzamen, met effecten op gemengde projecten erbij 16.000 woningen per jaar minder, doelstellingen woonakkoord onhaalbaar , juridisch zeer kwetsbaar en afhankelijk van de te kiezen oplossing mogelijk een staatssteun probleem met Brussel.

Wat een prutsers. Dit kun je als minister toch niet over je kant laten gaan :X
Als je dit inderdaad leest: https://www.rijksoverheid(...)ving-rfl-20-mei-2025

Dan schreeuwt elke letter in de nota: doe het niet!
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 12:36
En het is niet alleen sociale huur, ook middenhuur en vrije huur worden geraakt: https://propertynl.com/Ni(...)dd-9992-336d307807f5
Kickinalfawoensdag 21 mei 2025 @ 13:27
Uiteindelijk is het gewoon een beleidskeuze, willen we de zwakste schouders ontzien of niet.
Kickinalfawoensdag 21 mei 2025 @ 13:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2025 17:30 schreef Hanca het volgende:

[..]
Probleem is: ze heeft gestudeerd voor pensioenen en is in die sector ook niet echt meer welkom.

Het is trouwens prima als er kamerleden zijn die het invaren kritisch volgen, als ze dat maar wel eerlijk doen en toe durven geven dat het nieuwe stelsel beter is. Maar dingen als die compensatie, daar moet de Kamer ook scherp zijn.
Als het zoveel beter was kun je je afvragen waarom kamerleden in het oude stelsel blijven.
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 13:33
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 13:27 schreef Kickinalfa het volgende:
Uiteindelijk is het gewoon een beleidskeuze, willen we de zwakste schouders ontzien of niet.
Nee, het heeft niks te maken met het ontzien van de zwakste schouders. Het is een keuze om geen woningen voor de zwakste schouders meer te bouwen en voor het voorkomen dat die zwakste schouders een lagere energierekening kunnen krijgen.
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 13:35
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 13:27 schreef Kickinalfa het volgende:
Uiteindelijk is het gewoon een beleidskeuze, willen we de zwakste schouders ontzien of niet.
In dit geval is het ook contractbreuk en daar ben je als overheid gewoon aansprakelijk voor.
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 13:36
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 13:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Als het zoveel beter was kun je je afvragen waarom kamerleden in het oude stelsel blijven.
Dat doen ze niet. Kamerleden moeten alleen op een andere manier worden gewijzigd, omdat het kabinet niet over de vergoeding van volksvertegenwoordigers gaan. Maar kamerleden gaan ook over.

https://www.rijksoverheid(...)euwe-pensioenstelsel

Het is jammer dat zulk nepnieuws zo weid verspreid is door de tegenstanders.
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 13:36
We gaan beginnen, ik verwacht vuurwerk.
Kickinalfawoensdag 21 mei 2025 @ 14:18
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 13:36 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat doen ze niet. Kamerleden moeten alleen op een andere manier worden gewijzigd, omdat het kabinet niet over de vergoeding van volksvertegenwoordigers gaan. Maar kamerleden gaan ook over.

https://www.rijksoverheid(...)euwe-pensioenstelsel

Het is jammer dat zulk nepnieuws zo weid verspreid is door de tegenstanders.
AI-overzicht


+1
De nieuwe pensioenwet, de Wet Toekomst Pensioenen, geldt niet voor Kamerleden, leden van de Tweede Kamer en gewezen leden van de Tweede Kamer. De wet heeft een uitzondering voor politieke ambtsdragers en hun familie. Er is een aparte regeling voor de pensioenen van Kamerleden en politieke ambtsdragers.
Kickinalfawoensdag 21 mei 2025 @ 14:21
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 13:33 schreef Hanca het volgende:

[..]
Nee, het heeft niks te maken met het ontzien van de zwakste schouders. Het is een keuze om geen woningen voor de zwakste schouders meer te bouwen en voor het voorkomen dat die zwakste schouders een lagere energierekening kunnen krijgen.
De huidige bewoners worden wel degelijk ontzien hierdoor, dat dit ergens anders gevolgen heeft klopt.
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 15:00
Het moet niet gekker worden, NSC vraagt nu aan de minister hoe zij er voor gaat zorgen dat met de voorgenomen huurbevriezing de sociale productie gehaald gaat worden.

Vraag het eens aan de fractievoorzitters die verantwoordelijk zijn voor dit wanstaltige beleid zou ik zeggen _O-
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 15:46
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 14:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
AI-overzicht


+1
De nieuwe pensioenwet, de Wet Toekomst Pensioenen, geldt niet voor Kamerleden, leden van de Tweede Kamer en gewezen leden van de Tweede Kamer. De wet heeft een uitzondering voor politieke ambtsdragers en hun familie. Er is een aparte regeling voor de pensioenen van Kamerleden en politieke ambtsdragers.
Bewijs nummer zoveel dat AI geen nieuwsbron is, geen enkele kennis heeft. Ik gaf je een betrouwbare bron. AI is niet bruikbaar voor het opzoeken van feiten. Zeker niet over onderwerpen waar mensen graag nepnieuws verspreiden, zoals jij nu doet.

quote:
Op 1 januari 2028 moeten alle pensioenen zijn overgedragen aan pensioenfonds ABP. De voorbereiding van het wetsvoorstel om dit regelen gaat spoedig van start. De planning is om dit wetsvoorstel eind 2025 in te dienen bij de Tweede Kamer. Om dit proces soepel te laten verlopen werkt het ministerie van Binnenlandse Zaken en Koninkrijksrelaties nauw samen met Vereniging van Nederlandse Gemeenten, het Interprovinciaal Overleg en de Unie van Waterschappen en vanzelfsprekend met het ABP en de Pensioenkamer.
VelitoXwoensdag 21 mei 2025 @ 16:29
lol NOS
"De huurbevriezing levert huurders 16 tot 25 euro per maand op"

Ahja waarom gaat mn huur dan 33e omhoog (op woning die het laagste sociale huurtarief voor nieuwe 2023 woningen had). Random wat cijfertjes roepen die dus onzin zijn :')

Fuck huidige sociale huurders basicly omdat ze te incompetent zijn om geld vrij te maken voor meer woningen bouwen.
nostrawoensdag 21 mei 2025 @ 17:31
quote:
2s.gif Op woensdag 21 mei 2025 07:35 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Dat zie je verkeerd. Dit betekent dat Wiegel links was.
Dat scheelt ook weer, kan ik mezelf nog links noemen ook als dat zo uitkomt.
nostrawoensdag 21 mei 2025 @ 17:32
Nou, hopen dat dat gedrocht er niet doorheen komt, ben benieuwd.
-XOR-woensdag 21 mei 2025 @ 17:56
Tragisch dat ook PvdA-GL met deze idiotie (zij het onder iets andere voorwaarden) instemt.
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 18:29
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 16:29 schreef VelitoX het volgende:
lol NOS
"De huurbevriezing levert huurders 16 tot 25 euro per maand op"

Ahja waarom gaat mn huur dan 33e omhoog (op woning die het laagste sociale huurtarief voor nieuwe 2023 woningen had). Random wat cijfertjes roepen die dus onzin zijn :')

Fuck huidige sociale huurders basicly omdat ze te incompetent zijn om geld vrij te maken voor meer woningen bouwen.
Dan voldoet jouw stijging niet aan de wet? Of je hebt een te hoog inkomen...

https://www.rijksoverheid(...)%E2%82%AC%20350%20is.
Tocadiscowoensdag 21 mei 2025 @ 18:54
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 14:21 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De huidige bewoners worden wel degelijk ontzien hierdoor, dat dit ergens anders gevolgen heeft klopt.
Maarja, de vraag is of die gevolgen het wel waard zijn. Al helemaal als je bedenkt dat het deel van hun inkomen dat sociale huurders (gemiddeld) aan woonlasten kwijt zijn de afgelopen jaren al gedaald is.
MoreDakkawoensdag 21 mei 2025 @ 18:57
Dit was een wens van de PVV en stond in het regeerakoord dus slecht bestuur is het niet. Die rechtszaak zal hopelijk worden verworpen.

Dat zo'n huurbevriezing gevolgen heeft voor de bouw wil ik best geloven, maar dat zijn dan de politieke kosten die de coalitie moet betalen.
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 19:08
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 18:57 schreef MoreDakka het volgende:
Dit was een wens van de PVV en stond in het regeerakoord dus slecht bestuur is het niet. Die rechtszaak zal hopelijk worden verworpen.

Dat zo'n huurbevriezing gevolgen heeft voor de bouw wil ik best geloven, maar dat zijn dan de politieke kosten die de coalitie moet betalen.
De overheid heeft met het woonakkoord een overeenkomst gesloten met de corporaties die ze nu eenzijdig willen wijzigen. Dat kan niet zonder instemming van de andere contractpartij en je kunt schadeplichtig worden als je niet aan de afspraken houdt.
Hancawoensdag 21 mei 2025 @ 19:12
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 18:54 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maarja, de vraag is of die gevolgen het wel waard zijn. Al helemaal als je bedenkt dat het deel van hun inkomen dat sociale huurders (gemiddeld) aan woonlasten kwijt zijn de afgelopen jaren al gedaald is.
En dat juist iets wat echt op lange termijn helpt in je kosten als huurder, isoleren, nu op de lange baan wordt geschoven.
MoreDakkawoensdag 21 mei 2025 @ 19:13
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:08 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De overheid heeft met het woonakkoord een overeenkomst gesloten met de corporaties die ze nu eenzijdig willen wijzigen. Dat kan niet zonder instemming van de andere contractpartij en je kunt schadeplichtig worden als je niet aan de afspraken houdt.
Zo'n akkoord is natuurlijk geen wet, hé.
VelitoXwoensdag 21 mei 2025 @ 19:15
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 18:29 schreef Hanca het volgende:
Dan voldoet jouw stijging niet aan de wet? Of je hebt een te hoog inkomen...
nop 4.5% verhoging (die het is) van de max 5% is toch echt 33e extra bij de kale uur. Dat bedragen 16-25 euro per maand dat de NOS in het artikel zet dat het zogenaamd zou schelen is gewoon onzin.

Bijvoorbeeld de maximale sociale huurprijs die in 2024 gevraagd mocht worden (voor nieuwe huurder/woning) was beginhuurprijs van 880 euro (afgerond). 5% max verhoging daar bovenop maakt het 924... Dat is een 44 euro verhoging, niet "16-25 euro". Heeft helemaal niks met inkomen e.d. te maken, is gewoon misinformatie. Ofc is dat het extreme voorbeeld van de hoogst mogelijke huur, maar maakt wel duidelijk dat die 16-25 range die het zogenaamd zou besparen, totale onzin is, vooral voor nieuwe huurders (wss van mensen die de afgelopen 3-4 jaar in nieuwe woning gekomen zijn zitten boven die 25e met maximale huurstijging).

[ Bericht 2% gewijzigd door VelitoX op 21-05-2025 19:35:47 ]
Tocadiscowoensdag 21 mei 2025 @ 19:19
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zo'n akkoord is natuurlijk geen wet, hé.
En dat het geen wet is betekent dat het niet juridisch bindend kan zijn?
MoreDakkawoensdag 21 mei 2025 @ 19:20
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:19 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En dat het geen wet is betekent dat het niet juridisch bindend kan zijn?
Het is ook geen contract, het is niet alsof de overheid hiervoor een tender uitschrijft ofzo.
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 19:29
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Het is ook geen contract, het is niet alsof de overheid hiervoor een tender uitschrijft ofzo.
En er zijn geen overeenkomsten zonder tender? Er worden grote hoeveelheden publiekrechtelijke en privaatrechtelijke overeenkomsten gesloten door de overheid. Een deel daarvan gaat door tenders, het overgrote deel niet.
MoreDakkawoensdag 21 mei 2025 @ 19:31
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:29 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
En er zijn geen overeenkomsten zonder tender?
Dat zeg ik niet. Het is alleen dat deze overeenkomst een opdracht is vanuit de overheid, dat is wat anders dan een contract voor bijvoorbeeld uitbesteding.
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 19:39
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:31 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat zeg ik niet. Het is alleen dat deze overeenkomst een opdracht is vanuit de overheid, dat is wat anders dan een contract voor bijvoorbeeld uitbesteding.
Het is helemaal geen opdracht vanuit de overheid. Corporaties zijn een toegelaten instelling en die maken prestatieafspraken met de overheid. De inhoud daarvan is in beginsel vrij en de overheid kan de Corporaties bijvoorbeeld niet met een opdracht dwingen meer te bouwen. De Corporaties bepalen namelijk in de basis zelf welke prioriteiten ze stellen binnen de wettelijke taak en hebben daarbij te dealen met de WSW borging. Wat hier speelt heeft er mee te maken dat de overheid bij wet de huren wil bevriezen en dat is volledig strijdig met de afspraak met de Corporaties dat de huren 4,5% gaan stijgen. Daarmee pleegt de overheid wanprestatie op het moment dat de wet ingaat.
MoreDakkawoensdag 21 mei 2025 @ 19:48
quote:
1s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:39 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Het is helemaal geen opdracht vanuit de overheid. Corporaties zijn een toegelaten instelling en die maken prestatieafspraken met de overheid. De inhoud daarvan is in beginsel vrij en de overheid kan de Corporaties bijvoorbeeld niet met een opdracht dwingen meer te bouwen. De Corporaties bepalen namelijk in de basis zelf welke prioriteiten ze stellen binnen de wettelijke taak en hebben daarmee te dealen met de WSW borging. Wat hier speelt heeft er mee te maken dat de overheid bij wet de huren wil bevriezen en dat is volledig strijdig met de afspraak met de Corporaties dat de huren 4,5% gaan stijgen. Daarmee pleegt de overheid wanprestatie op het moment dat de wet ingaat.
Nee, het gevolg is dat er minder gebouwd kan worden. Volgens de corporaties. Dat is hoe zij het invullen, zoals je zelf ook zegt. Dat zijn de politieke gevolgen voor het kabinet, het is niet alsof het kabinet de corporaties kan aanklagen als zij minder bouwen.
Faraday01woensdag 21 mei 2025 @ 19:56
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:48 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, het gevolg is dat er minder gebouwd kan worden. Volgens de corporaties. Dat is hoe zij het invullen, zoals je zelf ook zegt. Dat zijn de politieke gevolgen voor het kabinet, het is niet alsof het kabinet de corporaties kan aanklagen als zij minder bouwen.
Ze hebben geen enkele keuze omdat er minder inkomsten zijn, de exploitatiekosten stijgen wel door en daarmee nog minder investeringsruimte. De keuzes beperken zich daarna tot minder nieuwbouw, minder onderhoud en minder renovatie-verduurzaming. En praktisch zal het met een afslag van 1/3 alledrie zijn.

Dat neemt allemaal niet weg dat het begint met de wanprestatie die de overheid levert, daarom ook de rechtszaak. En ik begrijp het volkomen, want de wachtlijsten lopen straks nog verder op en dat mogen de corporaties dagelijks uit gaan leggen aan de potentiële huurders.
tizitl2woensdag 21 mei 2025 @ 20:26
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 19:13 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Zo'n akkoord is natuurlijk geen wet, hé.
Nee, maar het maakt het wel slecht bestuur.

Als ik met jou een afspraak maar en vervolgen breek e die afspraak, dan hebben we volgende keer dus te maken met wantrouwen en zal ik niet snel weer een afspraak sluiten. Het hoe maakt voor goed bestuur ook uit, en dan kun je niet eerst een afspraak maken en toezeggingen doen en een paar maanden later zeggen mijn rug op.
KaheemSaiddonderdag 22 mei 2025 @ 08:59
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2025 18:57 schreef MoreDakka het volgende:
Dit was een wens van de PVV en stond in het regeerakoord dus slecht bestuur is het niet. Die rechtszaak zal hopelijk worden verworpen.

Dat zo'n huurbevriezing gevolgen heeft voor de bouw wil ik best geloven, maar dat zijn dan de politieke kosten die de coalitie moet betalen.
Naast het breken met eerdere afspraken, wordt hier ook een stok in de spaken gestoken van een van de oplossingen voor een van de grootste crises van Nederland, dat kun je toch onmogelijk géén slecht bestuur noemen.
Hancadonderdag 22 mei 2025 @ 09:08
En uiteindelijk is de kans vrij groot dat het allemaal helemaal niet door gaat, in ieder geval niet per 1 juli. NSC twijfelt nu al openlijk of ze het wel zullen steunen.

Ondanks dat ik blij ben als het prutswerk niet wordt uitgevoerd, dat lijkt me ook weer slecht voor de betrouwbaarheid van de overheid. Net als de 500.000 huishoudens die eerst lekker zijn gemaakt met een huurbevriezing en toen te horen kregen 'o, nee, jullie toch niet'.

Eens te meer blijkt dat met 4/5 mensen je afzonderen van alle adviseurs en specialisten gewoon een erg dom idee is. Iets wat iedereen met enige ervaring en kennis in Den Haag trouwens wel wist. Je krijgt gegarandeerd brokken als je niet kunt overleggen met de ministeries en de fractiespecialisten, fractiespecialisten van NSC en VVD waren het ook niet eens met dit besluit (hoe dat bij PVV zit zullen we nooit te horen krijgen, bij BBB is er vrijwel geen kennis aanwezig).
Pegosdonderdag 22 mei 2025 @ 12:41
Er is een groot probleem ontstaan doordat de fractievoorzitters van de coalitie buiten de regering om een verkeerd besluit hebben genomen over de huurverhoging die ze 2 jaar niet wilden laten doorgaan.
Het is wel een vreemde situatie dat de regering niet zelf regeert maar dat de fractievoorzitters dat kennelijk doen zonder dat die op de hoogte zijn van de gevolgen.
Het gevolg is dat minister Keizer nu volledig in haar hemd staat vanwege afspraken die zij maakte met de woningbouwsector.
Er kunnen hierdoor nog maar weinig woningen gebouwd worden omdat het geld ervoor ontbreekt.
En dat in een tijd dat er zeer dringend behoefte is aan veel meer woningen. Er is immers een zeer groot
woningentekort. De mensen die dringend op een woning zitten te wachten zijn ten einde raad,.
Weliswaar krijgt de minister een miljard euro om door te gaan met haar programma, maar dat is slechts een doekje voor het bloeden. Ik geloof dat ze wel zo'n 5 miljard nodig heeft om het vastgestelde en met de woningbouwsector overeengekomen woningbouwprogramma tot uitvoering te kunnen brengen.
Dit plan van de fractievoorzitters kan niet doorgaan, hoe spijtig ook voor de huurders.
Het is dan wel zaak dat de huursubsidie aanzienlijk omhoog gaat.
Dat komt terecht bij de mensen met een kleine beurs, die dat echt nodig hebben.
Er wonen ook veel mensen in een huurwoning die die huurverhoging best kunnen betalen.
Daar komt de huursubsidie dan niet terecht.
Dat is een verantwoord woningbouwbeleid.
Bluesdudedonderdag 22 mei 2025 @ 13:41
Joost Eerdmans is een eikel, maar hij was voorgelogen en/of onvolledig geinformeerd over het oorlogsverleden van zijn opa.
Dan heb ik het met hem te doen. Temeer dat hij in de Kamer ging beweren dat opa in het verzet was.

----------
https://www.nrc.nl/nieuws(...)was-geweest-a4894210

[ Bericht 13% gewijzigd door Bluesdude op 22-05-2025 14:16:15 ]
Kickinalfadonderdag 22 mei 2025 @ 14:24
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 13:41 schreef Bluesdude het volgende:
Joost Eerdmans is een eikel, maar hij was voorgelogen en/of onvolledig geinformeerd over het oorlogsverleden van zijn opa.
Dan heb ik het met hem te doen. Temeer dat hij in de Kamer ging beweren dat opa in het verzet was.

----------
https://www.nrc.nl/nieuws(...)was-geweest-a4894210
Ik vind het altijd wel vreemd om mensen te (ver/be)oordelen over de daden van familieleden.

Of mijn opa nu verzetsheld of kampbewaker was staat toch helemaal los van mijn eigen persoon.
Hancadonderdag 22 mei 2025 @ 15:15
Opvallende motie: https://nos.nl/artikel/25(...)pride-mars-hongarije

Ons kabinet moet dus meelopen met een mars die tegen een wet in gaat die aangenomen is door het Hongaarse parlement? Ik ben ook zeer tegen die wet en wat mij betreft komen er EU sancties vanwege die wet, maar om nu als buitenlandse ministers of staatssecretarissen mee te lopen in zo'n mars, dat gaat me dan wel weer heel ver... stel dat we hier een anti-Rusland wet aannemen en dan komt Orban hier met een mars mee lopen, dat is toch ook wel apart?

Nogmaals: protesteren tegen die wet en andere discriminatie van LHBTI door Orban en co, daar ben ik helemaal voor. Maar dit vind ik een rare methode.
Janneke141donderdag 22 mei 2025 @ 18:44
Je zou het tussen alle symboolpolitiek door bijna vergeten, maar kennelijk is er vandaag ook weer eens een stikstofdebat. De plannen van Wiersma zijn volstrekt onvoldoende en dat weet ook bijna iedereen, maar ik verwacht dat tijdrekken opnieuw het hoogste doel is.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 18:50
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 18:44 schreef Janneke141 het volgende:
Je zou het tussen alle symboolpolitiek door bijna vergeten, maar kennelijk is er vandaag ook weer eens een stikstofdebat. De plannen van Wiersma zijn volstrekt onvoldoende en dat weet ook bijna iedereen, maar ik verwacht dat tijdrekken opnieuw het hoogste doel is.
Net bij een vandaag. Veel kritiek en de verwachting is dat de oppositie vertraging weer gaat slikken. Boeren en provincies worden helemaal niet goed want onzekerheid troef en vergunningen kunnen niet verleend worden.

Nog anderhalve week en dan is het 1 juni waarna er gehandhaafd moet worden. Het komt er op neer dat ze wachten totdat MOB een paar handhavingszaken wint bij de rechter waardoor Wiersma wel stappen moet zetten om koude sanering te vermijden.
Janneke141donderdag 22 mei 2025 @ 18:55
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 18:50 schreef Faraday01 het volgende:
Veel kritiek en de verwachting is dat de oppositie vertraging weer gaat slikken.
moet slikken zoals ik het begreep, aangezien de coalitiepartijen in de Kamer de rijen gesloten houden, ondanks de felle kritiek van VVD en NSC.

Uiteindelijk past Wiersma gewoon in een lange CDA-traditie, alleen dan wat opzichtiger. Soms zou je bijna denken dat 20% van het BNP of de bevolking uit agrariërs bestaat.
xpompompomxdonderdag 22 mei 2025 @ 18:57
Is er al iets geroepen over "innovaties"?
Janneke141donderdag 22 mei 2025 @ 18:58
quote:
9s.gif Op donderdag 22 mei 2025 18:57 schreef xpompompomx het volgende:
Is er al iets geroepen over "innovaties"?
Ja, er zat een kippenboer in de uitzending die graag wilde innoveren, maar dan wel alleen als iemand anders dat voor hem betaalt.
Lord_Vetinaridonderdag 22 mei 2025 @ 18:59
quote:
9s.gif Op donderdag 22 mei 2025 18:57 schreef xpompompomx het volgende:
Is er al iets geroepen over "innovaties"?
Ligt eraan of er iemand van de coalitie een woordenboek of een thesaurus bij zich heeft. Of het boekje ‘Sleutelwoorden in de politiek - Hoe het roepen van clichés uw ministers de indruk van competentie geeft.”
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 19:04
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 18:55 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
moet slikken zoals ik het begreep, aangezien de coalitiepartijen in de Kamer de rijen gesloten houden, ondanks de felle kritiek van VVD en NSC.

Uiteindelijk past Wiersma gewoon in een lange CDA-traditie, alleen dan wat opzichtiger. Soms zou je bijna denken dat 20% van het BNP of de bevolking uit agrariërs bestaat.
Ze moeten wel enorm zuur zijn van Vollenbroek, oh nee ambtenaren bij landbouw nodigen hem gewoon uit voor de borrels op het ministerie _O-
nostradonderdag 22 mei 2025 @ 19:27
En NXP zegt ook tabee, goed bezig mannen.
KareldeStoutedonderdag 22 mei 2025 @ 19:39
quote:
9s.gif Op donderdag 22 mei 2025 19:27 schreef nostra het volgende:
En NXP zegt ook tabee, goed bezig mannen.
Maar we zijn wel lekker druk met boos doen over buitenlanders en niets doen aan stikstof. Je mag niet alles van het kabinet verwachten.
Perrindonderdag 22 mei 2025 @ 19:42
quote:
9s.gif Op donderdag 22 mei 2025 19:27 schreef nostra het volgende:
En NXP zegt ook tabee, goed bezig mannen.
Zonde maar niet heel onverwacht.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 19:47
We zijn nog geen 10 minuten bezig met de beantwoording en het is nu al tenenkrommend
Janneke141donderdag 22 mei 2025 @ 19:52
quote:
9s.gif Op donderdag 22 mei 2025 19:27 schreef nostra het volgende:
En NXP zegt ook tabee, goed bezig mannen.
Ja, dat gaat pijn doen hier.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 20:22
Ik wens Nederland de komende jaren heel veel sterkte, alle denkbare sloten blijven om Nederland zitten. Wat een duikgedrag...
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 20:26
Schoof geeft gewoon glashard toe dat hij veel verder wilde gaan maar dat de BBB er niet voor te porren is.
Janneke141donderdag 22 mei 2025 @ 20:28
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 20:26 schreef Faraday01 het volgende:
Schoof geeft gewoon glashard toe dat hij veel verder wilde gaan maar dat de BBB er niet voor te porren is.
Schoof is een schande voor het ambt van MP. Laten we dit alsjeblieft nooit meer doen.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 20:29
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 20:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Schoof is een schande voor het ambt van MP. Laten we dit alsjeblieft nooit meer doen.
En dan moet Wiersma zo nog komen _O-
xpompompomxdonderdag 22 mei 2025 @ 20:31
Fijn dat zo'n klein prutspartijtje ons land kan gijzelen.
Janneke141donderdag 22 mei 2025 @ 20:32
Schoof:
quote:
De premier zegt dat het kabinet de komende tijd nog steeds met "urgentie" aan het werk gaat om vervolgstappen te nemen. Het kost volgens hem tijd om te werken aan politiek en maatschappelijk draagvlak. "Ja, we snappen heel goed dat dit een eerste stap is en niet dé stap."
Maar wat hij eigenlijk bedoelt:

Het kost volgens hem tijd om te werken aan draagvlak onder een handje vol boeren.

Politiek en maatschappelijk draagvlak om (met beleid) de landbouwsector in te krimpen zodat we weer nuttige dingen kunnen gaan doen terwijl de natuur zich herstelt is er immers meer dan genoeg.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 20:36
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 20:32 schreef Janneke141 het volgende:
Schoof:
[..]
Maar wat hij eigenlijk bedoelt:

Het kost volgens hem tijd om te werken aan draagvlak onder een handje vol boeren.

Politiek en maatschappelijk draagvlak om (met beleid) de landbouwsector in te krimpen zodat we weer nuttige dingen kunnen gaan doen terwijl de natuur zich herstelt is er immers meer dan genoeg.
We wachten totdat de VVD de stekker uit dit kabinet trekt en we met een middenkabinet stappen kunnen zetten. Dit heeft helemaal geen zin.

En dan komt de kaderrichtlijn water er nog aan en dat wordt minstens zo ingewikkeld.
miss_slydonderdag 22 mei 2025 @ 20:46
Ik vind Bosma zo irritant met zijn ge ‘ja’ ertussen de hele tijd.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 20:47
quote:
7s.gif Op donderdag 22 mei 2025 20:46 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind Bosma zo irritant met zijn ge ‘ja’ ertussen de hele tijd.
Hij heeft wel een punt, de interrupties zijn ellenlang en kunnen makkelijk de helft korter.
tizitl2donderdag 22 mei 2025 @ 20:53
quote:
14s.gif Op donderdag 22 mei 2025 20:31 schreef xpompompomx het volgende:
Fijn dat zo'n klein prutspartijtje ons land kan gijzelen.
Ze zijn niet klein dat is nu net het probleem.

Ze waren bij de provinciale staten gewoon de grootste. Veel verontrustender eigenlijk dat zo massaal wordt gestemd op een partij die men nauwelijks kent. En de provinciale verkiezingen ervoor was het massaal op FVD de Tweede Kamerverkiezing erna de PVV.
Lord-Ronddraaidonderdag 22 mei 2025 @ 21:01
quote:
1s.gif Op donderdag 22 mei 2025 09:08 schreef Hanca het volgende:
En uiteindelijk is de kans vrij groot dat het allemaal helemaal niet door gaat, in ieder geval niet per 1 juli. NSC twijfelt nu al openlijk of ze het wel zullen steunen.

Ondanks dat ik blij ben als het prutswerk niet wordt uitgevoerd, dat lijkt me ook weer slecht voor de betrouwbaarheid van de overheid. Net als de 500.000 huishoudens die eerst lekker zijn gemaakt met een huurbevriezing en toen te horen kregen 'o, nee, jullie toch niet'.

Eens te meer blijkt dat met 4/5 mensen je afzonderen van alle adviseurs en specialisten gewoon een erg dom idee is. Iets wat iedereen met enige ervaring en kennis in Den Haag trouwens wel wist. Je krijgt gegarandeerd brokken als je niet kunt overleggen met de ministeries en de fractiespecialisten, fractiespecialisten van NSC en VVD waren het ook niet eens met dit besluit (hoe dat bij PVV zit zullen we nooit te horen krijgen, bij BBB is er vrijwel geen kennis aanwezig).
De staatssecretaris van financien Tjebbe van Oostenbruggen verkondigde in het FD zelfs trots dat ze beslissingen maakten zonder ambtelijke ondersteuning, oftewel experts die iets weten van zaken. Hij had ook het idee dat Heijnen wel onafhankelijke bemiddelaar kunnen zijn. Blijkbaar begrijpt hij niet dat de minister van financien als verantwoordelijke voor de begroting nooit onafhankelijk tussen de partijen kan schipperen.
Het is echt een en al incompetentie dit kabinet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 22-05-2025 21:21:49 ]
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 21:16
Zeg anders gewoon dat je een hele stapel vragen niet beantwoord hebt, want waarom eigenlijk _O-
MoreDakkadonderdag 22 mei 2025 @ 22:24
quote:
9s.gif Op donderdag 22 mei 2025 19:27 schreef nostra het volgende:
En NXP zegt ook tabee, goed bezig mannen.
Dat bloeden gaat nog wel even duren, het lijkt niemand te boeien ook. De VVD misschien maar die is echt compleet stuurloos.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 22:28
Wiersma is boos dat ze een motie van afkeuring om haar oren krijgt, vreemd als je het probleem niet op wilt lossen _O-
Frozen-assassindonderdag 22 mei 2025 @ 22:30
Hele ministerieel commissie bla bla. Maar Wiersma geeft toe dat ze voor zomer nog niks gaat hebben. Wat een kutkabinet. Hou op zeg. En dan Schoof ook nog met ach probleem was groter dan gedacht. Heeft de beste man een jaar of vijf onder een steen gelegen?

Wat een slappe minister-president hebben we toch ook op alle vlakken. Doodsbang is ie om iemand te schofferen.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 22:33
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 22:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Hele ministerieel commissie bla bla. Maar Wiersma geeft toe dat ze voor zomer nog niks gaat hebben. Wat een kutkabinet. Hou op zeg. En dan Schoof ook nog met ach probleem was groter dan gedacht. Heeft de beste man een jaar of vijf onder een steen gelegen?

Wat een slappe minister-president hebben we toch ook op alle vlakken. Doodsbang is ie om iemand te schofferen.
Hij heeft letterlijk gezegd dat hij meer wilde maar dat de coalitie (lees BBB) op de rem staat.
Faraday01donderdag 22 mei 2025 @ 22:34
Bosma is er helemaal klaar mee
miss_slydonderdag 22 mei 2025 @ 22:52
De algemene rekenkamer is niet heel enthousiast.
Janneke141donderdag 22 mei 2025 @ 22:54
quote:
7s.gif Op donderdag 22 mei 2025 22:52 schreef miss_sly het volgende:
De algemene rekenkamer is niet heel enthousiast.
Er was ooit een tijd dat de politiek ook daadwerkelijk iets deed met adviezen.
miss_slydonderdag 22 mei 2025 @ 22:54
Dit is de eerste keer dat ik hiernaar kijk. Is dit een terugkerend gebruik?
En zo ja, zijn ze altijd zo negatief?
DrMartendonderdag 22 mei 2025 @ 23:18
quote:
0s.gif Op donderdag 22 mei 2025 22:28 schreef Faraday01 het volgende:
Wiersma is boos dat ze een motie van afkeuring om haar oren krijgt, vreemd als je het probleem niet op wilt lossen _O-
Niet eens een motie van wantrouwen?
Meer incompetent dan zij zijn ze er haast niet, oke op Faber na dan :')
Bluesdudevrijdag 23 mei 2025 @ 00:39
https://www.nd.nl/nieuws/israel/1269573/netanyahu-pleit-openlijk-voor-etnische-zuivering-van-gaza-als

Wat doet de regering nu ?
Oja....... afwachten op een onderzoek die weken gaat duren ?
En als de uitkomst is dat associatieverdrag met Israel op te schorten.... zijn er weer duizenden vermoord en de regering Schoof doet weer niet veel of doen net alsof ze wat doen.
KareldeStoutevrijdag 23 mei 2025 @ 07:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 00:39 schreef Bluesdude het volgende:
https://www.nd.nl/nieuws/israel/1269573/netanyahu-pleit-openlijk-voor-etnische-zuivering-van-gaza-als

Wat doet de regering nu ?
Oja....... afwachten op een onderzoek die weken gaat duren ?
En als de uitkomst is dat associatieverdrag met Israel op te schorten.... zijn er weer duizenden vermoord en de regering Schoof doet weer niet veel of doen net alsof ze wat doen.
Er zijn 381 topics over Gaza op dit forum. Waarom die dwangmatige neiging om het keer op keer naar dit topic te trekken?
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 07:01
quote:
9s.gif Op donderdag 22 mei 2025 19:27 schreef nostra het volgende:
En NXP zegt ook tabee, goed bezig mannen.
Dat klopt dus niet. https://www.gld.nl/nieuws(...)oorlopig-in-nijmegen
Ze blijven minstens tot 2036 en over wat er daarna gebeurt is geen besluit genomen.
KaheemSaidvrijdag 23 mei 2025 @ 09:25
quote:
7s.gif Op donderdag 22 mei 2025 22:54 schreef miss_sly het volgende:
Dit is de eerste keer dat ik hiernaar kijk. Is dit een terugkerend gebruik?
En zo ja, zijn ze altijd zo negatief?
De podcast Betrouwbare Bronnen heeft een interview van anderhalf uur met Pieter Duisenberg. Deze geeft aan dat de politiek voor de meeste plannen steeds beter meetbare doelstellingen maken en daar ook budget voor alloceren. Tegelijk noemt hij het regeerprogramma van het kabinet-Schoof wat betreft zulke beginselen van goed bestuur ‘teleurstellend’. Doelen, resultaten en instrumenten zijn vaag of ontbreken soms geheel.

Juist omdat na de bankencrisis, de coronacrisis en de energiecrisis de situatie weer meer op orde is gekomen, is de Rekenkamer streng. Ook naar de Tweede Kamer. Zij moet haar budgetrecht actiever hanteren, bijvoorbeeld door de speciale controle-aanpak bij 'grote projecten' veel vaker en stevig in te zetten. "Doen wat je belooft," zegt Pieter Duisenberg.
miss_slyvrijdag 23 mei 2025 @ 09:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 09:25 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De podcast Betrouwbare Bronnen heeft een interview van anderhalf uur met Pieter Duisenberg. Deze geeft aan dat de politiek voor de meeste plannen steeds beter meetbare doelstellingen maken en daar ook budget voor alloceren. Tegelijk noemt hij het regeerprogramma van het kabinet-Schoof wat betreft zulke beginselen van goed bestuur ‘teleurstellend’. Doelen, resultaten en instrumenten zijn vaag of ontbreken soms geheel.

Juist omdat na de bankencrisis, de coronacrisis en de energiecrisis de situatie weer meer op orde is gekomen, is de Rekenkamer streng. Ook naar de Tweede Kamer. Zij moet haar budgetrecht actiever hanteren, bijvoorbeeld door de speciale controle-aanpak bij 'grote projecten' veel vaker en stevig in te zetten. "Doen wat je belooft," zegt Pieter Duisenberg.
Dat zei hij gisteren in de Tweede Kamer dus ook inderdaad. Hij had wat aanmerkingen en had daar adviezen bij. Van der Plas zag eruit alsof ze zich op zat te vreten over deze man die zomaar in de kamer hen de les kwam lezen. Dat zegt op zichzelf voldoende over dit kabinet en de populistische politici die nu in de kamer zitten.
Bluesdudevrijdag 23 mei 2025 @ 09:36
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 07:00 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Er zijn 381 topics over Gaza op dit forum. Waarom die dwangmatige neiging om het keer op keer naar dit topic te trekken?
Nou moe.....
Dit topic heet Nederlandse Politiek .... en de onwil van de Nederlandse politiek Israel flink aan te spreken is ontopic hier.
nostravrijdag 23 mei 2025 @ 10:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 09:25 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
De podcast Betrouwbare Bronnen heeft een interview van anderhalf uur met Pieter Duisenberg. Deze geeft aan dat de politiek voor de meeste plannen steeds beter meetbare doelstellingen maken en daar ook budget voor alloceren. Tegelijk noemt hij het regeerprogramma van het kabinet-Schoof wat betreft zulke beginselen van goed bestuur ‘teleurstellend’. Doelen, resultaten en instrumenten zijn vaag of ontbreken soms geheel.

Juist omdat na de bankencrisis, de coronacrisis en de energiecrisis de situatie weer meer op orde is gekomen, is de Rekenkamer streng. Ook naar de Tweede Kamer. Zij moet haar budgetrecht actiever hanteren, bijvoorbeeld door de speciale controle-aanpak bij 'grote projecten' veel vaker en stevig in te zetten. "Doen wat je belooft," zegt Pieter Duisenberg.
Duisenberg _O_ Dat is lang geleden.
nostravrijdag 23 mei 2025 @ 11:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 07:01 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat klopt dus niet. https://www.gld.nl/nieuws(...)oorlopig-in-nijmegen
Ze blijven minstens tot 2036 en over wat er daarna gebeurt is geen besluit genomen.
Nou ja, het klopt wel, alleen de timing is een vraag. Dát ze sluiten is wel degelijk zeker, daar was Micallef vrij duidelijk over ("alle huidige 200mm fabrieken zullen worden verlaten"). En dan zit je nog met de R&D-tak die je zo dicht mogelijk op productie wel hebben zitten (en Dresden is geen Düsseldorf).
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 11:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:03 schreef nostra het volgende:

[..]
Nou ja, het klopt wel, alleen de timing is een vraag. Dát ze sluiten is wel degelijk zeker, daar was Micallef vrij duidelijk over ("alle huidige 200mm fabrieken zullen worden verlaten"). En dan zit je nog met de R&D-tak die je zo dicht mogelijk op productie wel hebben zitten (en Dresden is geen Düsseldorf).
Dit is wat er staat:

quote:
Van der Linden legt uit dat NXP twee nieuwe fabrieken bouwt die geschikt zijn voor deze nieuwe productiemethode: één in Azië en één in Europa. “Die fabrieken zijn op zijn vroegst in 2027 klaar”, zegt hij. Pas daarna stapt het bedrijf over op het nieuwe productieproces.
Volgens Micallef geldt er een transitieperiode van tien jaar. Van der Linden benadrukt dat er nog geen besluit is genomen over een eventuele sluiting van de fabriek in Nijmegen. “De komende tien jaar blijft de productie hier gewoon doorgaan.”
Ze hebben nu meer dan 2 locaties (namelijk 4 fabrieken, 25 R&D's waarvan diverse zeer ver bij de fabrieken vandaan en 4 testlocaties), de kans dat ze Nijmegen gaan ombouwen is dus ook gewoon aanwezig. Nijmegen is momenteel hun enige Europese fabriek, terwijl ze verspreid over heel Europa wel R&D hebben.
nostravrijdag 23 mei 2025 @ 11:20
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:10 schreef Hanca het volgende:
Dit is wat er staat:
Kom op Hanca, je kan toch wel duiden hoe een perswoordvoerder dat nieuws getemperd brengt en wat de topman in november heeft gezegd.

quote:
Op de beleggersdag zei Andy Micallef, directeur operaties van NXP, dat de chipmaker de komende jaren de fabrieken waar chips worden gemaakt op 200 millimeter silicium schijven (wafers), zoals in Nijmegen, wil sluiten en de productie wil concentreren in nieuwe fabrieken waar chips worden gemaakt op wafers van 300 millimeter. Die nieuwe fabrieken bouwt NXP samen met partners. Dat hele ‘migratieproces’ van de productie, met als doel om flexibeler te worden, kosten te verlagen en winstmarges te verhogen, zal ongeveer tien jaar duren, verwacht Micallef.
Het "er is nog geen definitief besluit genomen over Nijmegen" is als de trainer die "nog steeds het volste vertrouwen van de directie geniet".
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 11:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:20 schreef nostra het volgende:

[..]
Kom op Hanca, je kan toch wel duiden hoe een perswoordvoerder dat nieuws getemperd brengt en wat de topman in november heeft gezegd.
[..]
Het "er is nog geen definitief besluit genomen over Nijmegen" is als de trainer die "nog steeds het volste vertrouwen van de directie geniet".
Feit is dat die fabriek tot 2036 nog draait, wat er tegen die tijd mee gebeurt kunnen ze waarschijnlijk zelf nog niet eens overzien. Alsof je in 2013 moest voorspellen wat we nu nodig hebben, dat gaat niet.

En feit is ook dat het niks over R&D zegt. Ze hebben nu ook R&D van Tsjechië tot Grenoble en Milaan, hoofdkantoor is nog altijd Eindhoven.
Janneke141vrijdag 23 mei 2025 @ 11:46
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is wat er staat:
[..]
Ze hebben nu meer dan 2 locaties (namelijk 4 fabrieken, 25 R&D's waarvan diverse zeer ver bij de fabrieken vandaan en 4 testlocaties), de kans dat ze Nijmegen gaan ombouwen is dus ook gewoon aanwezig. Nijmegen is momenteel hun enige Europese fabriek, terwijl ze verspreid over heel Europa wel R&D hebben.
Dat pand in Nijmegen is dik 40 jaar oud en daarmee is de levensduur van een dergelijk pand wel zo'n beetje op - en je moet je ook nog afvragen of het zich leent voor eventuele toekomstige werkzaamheden. Dat ze 'nog niet weten' wat ze gaan doen is een prachtig eufemisme voor 'we sluiten de hut, maar omdat we nu nog geen gezeik willen zeggen we dat nog niet'. En dat werkt, gezien je reactie.

Neemt niet weg dat een plek zo midden in de stad zich eigenlijk slecht leent voor een dergelijk groot industrieel complex, al is het volgens mij geen echt vervuilende productie. De fabriek zal niemand missen, maar de (hoogwaardige) arbeidsplaatsen natuurlijk wel. Ik ben ook benieuwd wat de gevolgen voor de bedrijvigheid in de 52 degrees gaan zijn, bijvoorbeeld.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 11:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:46 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat pand in Nijmegen is dik 40 jaar oud en daarmee is de levensduur van een dergelijk pand wel zo'n beetje op - en je moet je ook nog afvragen of het zich leent voor eventuele toekomstige werkzaamheden. Dat ze 'nog niet weten' wat ze gaan doen is een prachtig eufemisme voor 'we sluiten de hut, maar omdat we nu nog geen gezeik willen zeggen we dat nog niet'. En dat werkt, gezien je reactie.

Neemt niet weg dat een plek zo midden in de stad zich eigenlijk slecht leent voor een dergelijk groot industrieel complex, al is het volgens mij geen echt vervuilende productie. De fabriek zal niemand missen, maar de (hoogwaardige) arbeidsplaatsen natuurlijk wel. Ik ben ook benieuwd wat de gevolgen voor de bedrijvigheid in de 52 degrees gaan zijn, bijvoorbeeld.
Feit is gewoon dat ze er de komende 11 jaar nog zitten. En er daarna blijkbaar volgens jou toch hoe dan ook uit moeten. En dat ze waarschijnlijk nog wel ergens 1 of 2 fabrieken willen bouwen, de kans is gewoon aanwezig dat dat in de buurt van hun hoofdkantoor gaat gebeuren.

Commentaar geven op de politiek omdat een verouderde fabriek over 11 jaar gaat sluiten, dat is gewoon echt ongepast.
KareldeStoutevrijdag 23 mei 2025 @ 11:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Feit is gewoon dat ze er de komende 11 jaar nog zitten.
Dat is natuurlijk geen feit. De ervaring leert ook wel dat als een bepaald besluit eenmaal genomen is, dat termijnen dan ook flexibel worden…
Janneke141vrijdag 23 mei 2025 @ 11:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:51 schreef Hanca het volgende:
Commentaar geven op de politiek omdat een verouderde fabriek over 11 jaar gaat sluiten, dat is gewoon echt ongepast.
Dat ben ik wel met je eens, ja. Dit ging toch wel een keer gebeuren, ongeacht de politieke koers. Al kan ik me wel voorstellen dat het, vooral gezien het moeilijke stikstofdossier, voor bedrijven niet heel aantrekkelijk is om te investeren in infrastructuur in Nederland.
KareldeStoutevrijdag 23 mei 2025 @ 12:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 11:57 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Dat ben ik wel met je eens, ja. Dit ging toch wel een keer gebeuren, ongeacht de politieke koers. Al kan ik me wel voorstellen dat het, vooral gezien het moeilijke stikstofdossier, voor bedrijven niet heel aantrekkelijk is om te investeren in infrastructuur in Nederland.
We zijn ons investeringsklimaat momenteel vakkundig om zeep aan het helpen.
Nou hoeft dat voor bepaalde sectoren helemaal niet erg te zijn. We kunnen prima met wat minder agrarische industrie of huisjesmelkers. Maar juist als het gaat om high tech maakindustrie met hoge toegevoegde waarde is dat erg zonde…
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 12:22
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:12 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
We zijn ons investeringsklimaat momenteel vakkundig om zeep aan het helpen.
Dat wordt toch ook wel flink overdreven.

quote:
Nou hoeft dat voor bepaalde sectoren helemaal niet erg te zijn. We kunnen prima met wat minder agrarische industrie of huisjesmelkers. Maar juist als het gaat om high tech maakindustrie met hoge toegevoegde waarde is dat erg zonde…
Ja, maar als zo'n fabriek niet meer aan de eisen voldoet is dat niet echt high tech meer.


Er is bijvoorbeeld net besloten dat er een fabriek voor fotonische chips in Nederland komt.
https://tw.nl/twente-word(...)-nieuwe-chipfabriek/

Ik weet niet of dit hetzelfde is, maar volgens mij niet: https://www.utwente.nl/ni(...)-twente-en-eindhoven

Op dit gebied staan we er nog steeds erg goed op. NXP zit ook nog steeds in Smart Photonics, een fabriek in Eindhoven. Dus weg gaan ze sowieso niet helemaal.
nostravrijdag 23 mei 2025 @ 12:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:22 schreef Hanca het volgende:
Dat wordt toch ook wel flink overdreven.
De fabriek in Dresden had natuurlijk net zo goed in Nederland kunnen staan, maar dat past niet binnen het generieke (of eigenlijk vrij niet-bestaande) Nederlandse industriebeleid, waar men maar niet de focus op de wél gewenste sectoren weet te leggen en daarmee de pijn gedragen wordt door iedereen in plaats van de sectoren die je liever kwijt bent. Dat zijn wel degelijke politeke keuzes, of opnieuw in dit kabinet: vooral het gebrek aan keuzes.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 12:39
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:29 schreef nostra het volgende:

[..]
De fabriek in Dresden had natuurlijk net zo goed in Nederland kunnen staan, maar dat past niet binnen het generieke (of eigenlijk vrij niet-bestaande) Nederlandse industriebeleid, waar men maar niet de focus op de wél gewenste sectoren weet te leggen en daarmee de pijn gedragen wordt door iedereen in plaats van de sectoren die je liever kwijt bent. Dat zijn wel degelijke politeke keuzes, of opnieuw in dit kabinet: vooral het gebrek aan keuzes.
In plaats daarvan komt er dus wel minstens één fabriek in Twente. En heeft NXP net geïnvesteerd in een fabriek in Eindhoven. Dus aan het vestigingsklimaat zal het niet direct liggen, zo'n wereldwijd bedrijf maakt een eigen afweging.


Het is niet zo dat we hier elke fabriek op dit gebied binnen kunnen of moeten willen halen, al helemaal niet tegen elke kostprijs. Nederland krijgt er op dit gebied wat bij en op termijn gaat er wat weg, zo werkt het nou eenmaal.
KaheemSaidvrijdag 23 mei 2025 @ 12:49
Volgens mij hebben we in Nederland te maken met een opeenschakeling van schaarste: schaarste aan (woon)ruimte, aan milieuruimte, aan talent, aan elektra door netcongestie.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 12:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:49 schreef KaheemSaid het volgende:
Volgens mij hebben we in Nederland te maken met een opeenschakeling van schaarste: schaarste aan (woon)ruimte, aan milieuruimte, aan talent, aan elektra door netcongestie.
Aan de andere kant hebben we een overvloed aan banen, ook hoogopgeleide.

Gebrek aan talent zou ik trouwens ook niet zeggen, Nederland wordt steeds hoger opgeleid. We hebben juist eerder een gebrek aan MBO'ers. Iets minder aandacht voor onze 'kenniseconomie' en iets meer aandacht voor hen die Nederland echt draaiende houden, de MBO'ers dus, mag ook wel.
Halconvrijdag 23 mei 2025 @ 12:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Aan de andere kant hebben we een overvloed aan banen, ook hoogopgeleide.

Gebrek aan talent zou ik trouwens ook niet zeggen, Nederland wordt steeds hoger opgeleid. We hebben juist eerder een gebrek aan MBO'ers. Iets minder aandacht voor onze 'kenniseconomie' en iets meer aandacht voor hen die Nederland echt draaiende houden, de MBO'ers dus, mag ook wel.
Er is toch wel een tekort aan specifiek talent? Bijvoorbeeld voor wat ASML doet. Bepaalde IT-niches wellicht. Uiteraard is er ook een tekort aan mensen die relatief eenvoudig werk netjes uit willen voeren en aan mensen iets kunnen met hun handen.

Juristjes en beleidsfiguren zullen er dan wel weer in overvloed zijn ondertussen.
Janneke141vrijdag 23 mei 2025 @ 13:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:51 schreef Hanca het volgende:
Gebrek aan talent zou ik trouwens ook niet zeggen, Nederland wordt steeds hoger opgeleid.
We delen steeds meer hoge diploma's uit, maar we kunnen geen brief meer lezen en geen som meer uitrekenen. Houdt de conclusie dat Nederland steeds hoger opgeleid is dan wel stand, of is er iets anders aan de hand?
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 13:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:53 schreef Halcon het volgende:

[..]
Er is toch wel een tekort aan specifiek talent? Bijvoorbeeld voor wat ASML doet. Bepaalde IT-niches wellicht. Uiteraard is er ook een tekort aan mensen die relatief eenvoudig werk netjes uit willen voeren en aan mensen iets kunnen met hun handen.

Juristjes en beleidsfiguren zullen er dan wel weer in overvloed zijn ondertussen.
Met 'relatief eenvoudig werk' bedoel je het grootste deel van de zorgmedewerkers? Want dat is natuurlijk waar het grootste tekort aan MBO'ers is.

En ja, we zullen af en toe wat specifiek talent missen, maar juist voor die chipmakers hebben we uistekende opleidingen in Eindhoven, Twente en ik dacht ook Delft.
Pegosvrijdag 23 mei 2025 @ 13:06
Gelet op het feit dat de kustwacht volstrekt onvoldoende middelen ter beschikking heeft om een calamiteit het hoofd te bieden en vanwege onvoldoende organisatiegraad lijkt het me in het huidige veiligheidsklimaat het beste dat de kustwacht onder defensie gaat vallen en de nodige middelen ter beschikking krijgt inclusief een duidelijk mandaat om direct op te treden.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 13:10
Ondertussen is Wilders boos dat Schoof zich niet in een lijstje met rechtsstaathaters wil plaatsen: https://www.volkskrant.nl(...)-pvv-boos~b9c43699a/

Dit zou geen belediging voor NSC moeten zijn:
twitter
Tjoentvrijdag 23 mei 2025 @ 13:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:10 schreef Hanca het volgende:
Ondertussen is Wilders boos dat Schoof zich niet in een lijstje met rechtsstaathaters wil plaatsen: https://www.volkskrant.nl(...)-pvv-boos~b9c43699a/

Dit zou geen belediging voor NSC moeten zijn:
[ x ]
Nee, precies. Want waarom zou je je bij verstandige landen aansluiten die criminele asielzoekers sneller willen kunnen uitzetten? Is echt niet rechtstatelijk of dragend gemotiveerd hoor... bleeghhh kut-NSC :r

In schriftelijke vragen aan premier Schoof herinnert Wilders hem fijntjes aan de volgende afspraak in het hoofdlijnenakkoord: "Er wordt ingezet op aanpassing van de EU-regelgeving en -verdragen waar nodig."
https://www.rtl.nl/nieuws(...)of-meloni-denemarken
michaelmoorevrijdag 23 mei 2025 @ 13:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We delen steeds meer hoge diploma's uit, maar we kunnen geen brief meer lezen en geen som meer uitrekenen. Houdt de conclusie dat Nederland steeds hoger opgeleid is dan wel stand, of is er iets anders aan de hand?
op de admin waar ik vroeger werkt dan kreeg je met HBS een zeer mager salaris, tegenwoordig neemt men VMBO tikgeiten aan die niets kunnen uitrekenen tegen een bovenmodaal salaris

Staat er een raar bedrag , dan kunnen ze niet eens meer logisch nadenken
het is heel erg

Ze kunnen hun eigen salarisstrook niet lezen / begrijpen
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 14:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
We delen steeds meer hoge diploma's uit, maar we kunnen geen brief meer lezen en geen som meer uitrekenen. Houdt de conclusie dat Nederland steeds hoger opgeleid is dan wel stand, of is er iets anders aan de hand?
Dat lijkt inderdaad helaas wel te kloppen: https://www.trouw.nl/binn(...)rom-is-dat~bdb021df/

Ik herken het ook bij mijn eigen kinderen: de slimsten van hun klas, maar ze maken spelfouten in groep 6, 7 en de brugklas die toen ik op school zat echt in groep 5 niet meer gemaakt werden.
tizitl2vrijdag 23 mei 2025 @ 15:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:23 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Nee, precies. Want waarom zou je je bij verstandige landen aansluiten die criminele asielzoekers sneller willen kunnen uitzetten? Is echt niet rechtstatelijk of dragend gemotiveerd hoor... bleeghhh kut-NSC :r
Wellicht moet je je eigen bron eens lezen:

"Ingewijden zouden er ook op hebben gewezen dat Nederland geen last heeft van de uitspraken van het EHRM over het uitzetten van criminele asielzoekers. Sterker: het EHRM zou lidstaten al meermalen in het gelijk hebben gesteld en wel ruimte bieden voor het uitzetten van strafrechtelijk veroordeelde vreemdelingen."

Oftewel het is een kruistocht tegen een niet bestaand probleem en niets anders dan zuivere symboolpolitiek, zoals eigenlijk altijd bij Faber en Wilders.
Tjoentvrijdag 23 mei 2025 @ 15:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:21 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Wellicht moet je je eigen bron eens lezen:

"Ingewijden zouden er ook op hebben gewezen dat Nederland geen last heeft van de uitspraken van het EHRM over het uitzetten van criminele asielzoekers. Sterker: het EHRM zou lidstaten al meermalen in het gelijk hebben gesteld en wel ruimte bieden voor het uitzetten van strafrechtelijk veroordeelde vreemdelingen."

Oftewel het is een kruistocht tegen een niet bestaand probleem en niets anders dan zuivere symboolpolitiek, zoals eigenlijk altijd bij Faber en Wilders.
Wellicht moet je niet aannemen dat ik het artikel niet heb gelezen.

'Zouden/ zou'. Is dus geen evangelie. Daarnaast kun je als land zijnde benadrukken dat je je achter de landen schaart die wél hebben getekend.
tizitl2vrijdag 23 mei 2025 @ 15:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:33 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Wellicht moet je niet aannemen dat ik het artikel niet heb gelezen.

'Zouden/ zou'. Is dus geen evangelie. Daarnaast kun je als land zijnde benadrukken dat je je achter de landen schaart die wél hebben getekend.
Maar als het geen beletsel vormt is het verzoek dus onzinnig. Waarom zou je je dan achter die landen scharen? Omdat je het leuk vindt klinken?

Nog even naast dat politiek zich niet met de rechtspraak dient te bemoeien.

Als men daadwerkelijke tegen specifieke belemmeringen aanloopt is het juist aan politici om het betreffende verdrag aan te passen.

Maar in plaats van dat te doen gaat men maar afgeven op de rechtspraak. Dat past niet in de scheiding der machten.

Het is aan alle kanten populistisch gebral.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 15:42
Commentaar geven op rechters die verkeerde uitspraken zouden doen is altijd politici onwaardig. Dat doe je gewoon niet.
BEFEMvrijdag 23 mei 2025 @ 15:48
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:06 schreef Pegos het volgende:
Gelet op het feit dat de kustwacht volstrekt onvoldoende middelen ter beschikking heeft om een calamiteit het hoofd te bieden en vanwege onvoldoende organisatiegraad lijkt het me in het huidige veiligheidsklimaat het beste dat de kustwacht onder defensie gaat vallen en de nodige middelen ter beschikking krijgt inclusief een duidelijk mandaat om direct op te treden.
Dat is ook goed voor onze NAVOnorm. Misschien kunnen we nog andere takken van sport bedenken die we kunnen meetellen zoals bijvoorbeeld schiphol of de NS.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 15:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat is ook goed voor onze NAVOnorm. Misschien kunnen we nog andere takken van sport bedenken die we kunnen meetellen zoals bijvoorbeeld schiphol of de NS.
Of letterlijk: sport. In Duitsland en Italië zijn alle Olympische sporters in dienst van het leger of de politie. Alle NOC-NSF uitgaven als defensieuitgaven.
BEFEMvrijdag 23 mei 2025 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:56 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of letterlijk: sport. In Duitsland en Italië zijn alle Olympische sporters in dienst van het leger of de politie. Alle NOC-NSF uitgaven als defensieuitgaven.
Dat zet geen zoden aan de dijk maar alle beetjes helpen.

Mijn punt was meer, zo'n norm is onzin. Het moet gaan om slagkracht. Heb ik in andere topics al vaker betoogd.
nostravrijdag 23 mei 2025 @ 16:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:48 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat is ook goed voor onze NAVOnorm. Misschien kunnen we nog andere takken van sport bedenken die we kunnen meetellen zoals bijvoorbeeld schiphol of de NS.
In ieder geval alles wat ook maar een beetje met de Rotterdamse havens te maken heeft. Zei de opperbevelhebber laatst niet iets in de trant dat Amsterdam hem niet boeide, maar de havens wel?
Tjoentvrijdag 23 mei 2025 @ 16:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:41 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Maar als het geen beletsel vormt is het verzoek dus onzinnig. Waarom zou je je dan achter die landen scharen? Omdat je het leuk vindt klinken?

Nog even naast dat politiek zich niet met de rechtspraak dient te bemoeien.

Als men daadwerkelijke tegen specifieke belemmeringen aanloopt is het juist aan politici om het betreffende verdrag aan te passen.

Maar in plaats van dat te doen gaat men maar afgeven op de rechtspraak. Dat past niet in de scheiding der machten.

Het is aan alle kanten populistisch gebral.
Uit solidariteit.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 16:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 16:26 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Uit solidariteit.
Maar Schoof is dus niet solidair met mensen die commentaar hebben op rechters omdat die de wet toepassen.

Wilders wel, die zegt in de tweet gewoon dat 'rechtsstaat' een vies woord is.
KaheemSaidvrijdag 23 mei 2025 @ 17:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 12:51 schreef Hanca het volgende:

[..]
Aan de andere kant hebben we een overvloed aan banen, ook hoogopgeleide.

Gebrek aan talent zou ik trouwens ook niet zeggen, Nederland wordt steeds hoger opgeleid. We hebben juist eerder een gebrek aan MBO'ers. Iets minder aandacht voor onze 'kenniseconomie' en iets meer aandacht voor hen die Nederland echt draaiende houden, de MBO'ers dus, mag ook wel.
We hebben een netto instroom van 140.000 personen, in het eerste jaar Schoof. We hebben de anti migratie partij als grootste partij, we hebben een plan van Zwol wat gematigde groei aanbeveelt, we hebben een enorm aantal vacatures. Tegelijk wordt er bezuinigd op innovatie en maken we keuzes noch wetten.
-XOR-vrijdag 23 mei 2025 @ 17:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 15:42 schreef Hanca het volgende:
Commentaar geven op rechters die verkeerde uitspraken zouden doen is altijd politici onwaardig. Dat doe je gewoon niet.
Mwah, als landelijk politicus een uitspraak van een nationale rechter bekritiseren is een zware faux pas, maar ik denk dat je kritiek geven op een vonnis van een supranationaal gerecht best kan.
KaheemSaidvrijdag 23 mei 2025 @ 17:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 13:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
op de admin waar ik vroeger werkt dan kreeg je met HBS een zeer mager salaris, tegenwoordig neemt men VMBO tikgeiten aan die niets kunnen uitrekenen tegen een bovenmodaal salaris

Staat er een raar bedrag , dan kunnen ze niet eens meer logisch nadenken
het is heel erg

Ze kunnen hun eigen salarisstrook niet lezen / begrijpen
quote:
De jeugd van tegenwoordig houdt van luxe, heeft slechte manieren, minacht het gezag, heeft geen respect voor ouderen en praat wanneer ze zouden moeten werken. Kinderen zijn tegenwoordig tirannen, niet dienaren van het huishouden. Ze staan niet meer op als ouderen de kamer binnenkomen, ze spreken hun ouders tegen, kletsen in gezelschap, eten gulzig en tiranniseren hun leraren.

Aldus Socrates
michaelmoorevrijdag 23 mei 2025 @ 17:57
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 17:55 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]

de ouders zijn slaven van hun kinderen

ze zijn blij als die krengen het huis uit zijn
KaheemSaidvrijdag 23 mei 2025 @ 18:01
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 17:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
de ouders zijn slaven van hun kinderen

ze zijn blij als die krengen het huis uit zijn
En dit is dus van alle tijden?
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 18:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 17:55 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]

Ja, bij elke generatie gaat het weer slechter dan de de vorige, zo klaagt de oudere generatie...
Dat betekent dat we al eeuwen achteruitgang hebben en steeds onbeschofter en vervelender worden, of er klopt toch iets niet.
michaelmoorevrijdag 23 mei 2025 @ 18:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 18:01 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
En dit is dus van alle tijden?
mijn kinderen niet dat zijn lieverds

maar die zijn al 15 jaaar het huis uit
miss_slyvrijdag 23 mei 2025 @ 18:58
Mijn kind is doorgaans geen kreng en ik zit niet te wachten op het moment dat ze het huis uit gaat.

Wat een nare, stereotyperende boomer-opmerking toch weer.

[ Bericht 0% gewijzigd door miss_sly op 23-05-2025 19:04:24 ]
Perrinvrijdag 23 mei 2025 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 16:18 schreef nostra het volgende:

[..]
In ieder geval alles wat ook maar een beetje met de Rotterdamse havens te maken heeft. Zei de opperbevelhebber laatst niet iets in de trant dat Amsterdam hem niet boeide, maar de havens wel?
*O* Ja daar wordt hard aan de weg getimmerd kan ik uit eerste hand vertellen. Een van de dingen waar we gewoon ontzettend goed in zijn in NL.

Uiteraard mede dankzij mijn inzet.
O~)
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:08
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 18:58 schreef miss_sly het volgende:
Mijn kind is doorgaans geen kreng en ik zit niet te wachten op het moment dat ze het huis uit gaat.

Wat een nare, stereotyperende brommer-opmerking toch weer.
Mijn kind heeft een zesjes-mentaliteit. Maar dat heb ik ook. Dus ach.. _O-

Ondertussen doet ze het kennelijk prima op Havo/VWO TTO. Overgang brugklas ging ook niet zo slecht als waar ik voor had gevreesd en ze staat nog steeds op overgaan.

Ach ja. Ze spreekt haar grootouders niet met U aan. En ze heeft een eigen mening. En ze houdt haar mond niet aan tafel als de volwassenen spreken. :{ Toch iets fout gedaan. :D

Ik kan alleen maar zeggen: ik ben zo benieuwd wat uit deze generatie jonge mensen gaat komen. Ik geniet echt van ze.
Perrinvrijdag 23 mei 2025 @ 19:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Mijn kind heeft een zesjes-mentaliteit. Maar dat heb ik ook. Dus ach.. _O-

Ondertussen doet ze het kennelijk prima op Havo/VWO TTO. Overgang brugklas ging ook niet zo slecht als waar ik voor had gevreesd en ze staat nog steeds op overgaan.

Ach ja. Ze spreekt haar grootouders niet met U aan. En ze heeft een eigen mening. En ze houdt haar mond niet aan tafel als de volwassenen spreken. :{ Toch iets fout gedaan. :D

Ik kan alleen maar zeggen: ik ben zo benieuwd wat uit deze generatie jonge mensen gaat komen. Ik geniet echt van ze.
Klinkt als een mini-capricia.

Mijn zoon zit net in de brugklas en is wel vergelijkbaar. Ze zijn nogal wijs dankzij alle social media dingen. Vindt zijn ouders maar ouderwetse boomers :P
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:11
quote:
11s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:09 schreef Perrin het volgende:

[..]
Klinkt als een mini-capricia.
Ja echt. Alleen dan nog meer een stijfkop. Herinnert zich iedere uitspraak van een paar maanden geleden nog als het haar uitkomt. Terwijl ik inmiddels Mycroft moet gebruiken. :+

Ze heeft gelukkig nog geen 'echte' mening over Gaza enzo. Behalve dat ze vond dat Oekraïne maar gewoon moest stoppen met vechten. Dan was het daar veel makkelijker.
Die denkt dat je dan opeens Belg ofzo bent (dat het zo'n soort overgang is).

Ik laat dat maar even zo.
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 19:14
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Mijn kind heeft een zesjes-mentaliteit. Maar dat heb ik ook. Dus ach.. _O-

Ondertussen doet ze het kennelijk prima op Havo/VWO TTO. Overgang brugklas ging ook niet zo slecht als waar ik voor had gevreesd en ze staat nog steeds op overgaan.

Ach ja. Ze spreekt haar grootouders niet met U aan. En ze heeft een eigen mening. En ze houdt haar mond niet aan tafel als de volwassenen spreken. :{ Toch iets fout gedaan. :D

Ik kan alleen maar zeggen: ik ben zo benieuwd wat uit deze generatie jonge mensen gaat komen. Ik geniet echt van ze.
Ik heb een streber die alleen 9s wil, een kind met een 6jes mentaliteit en een flierefluiter die nauwelijks door heeft in welke dag hij leeft. Heerlijk toch, die verschillen :)

Ze zeggen wel allemaal u tegen iedereen ouder dan 20, dat dan weer wel.
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb een streber die alleen 9s wil, een kind met een 6jes mentaliteit en een flierefluiter die nauwelijks door heeft in welke dag hij leeft. Heerlijk toch, die verschillen :)
Oh heerlijk Hanca O+ Count your blessings.
Ja. Ik vind het heel boeiend wat dit voor mensen gaan worden allemaal.

En ik merk ook dat mijn invloed qua opvoeding vanaf de middelbare heel hard afneemt. Het is nu veel meer de school en de peers die belangrijk zijn.
miss_slyvrijdag 23 mei 2025 @ 19:19
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Mijn kind heeft een zesjes-mentaliteit. Maar dat heb ik ook. Dus ach.. _O-

Ondertussen doet ze het kennelijk prima op Havo/VWO TTO. Overgang brugklas ging ook niet zo slecht als waar ik voor had gevreesd en ze staat nog steeds op overgaan.

Ach ja. Ze spreekt haar grootouders niet met U aan. En ze heeft een eigen mening. En ze houdt haar mond niet aan tafel als de volwassenen spreken. :{ Toch iets fout gedaan. :D

Ik kan alleen maar zeggen: ik ben zo benieuwd wat uit deze generatie jonge mensen gaat komen. Ik geniet echt van ze.
Mijn kind lijkt niet op haar ouders, want is behoorlijk ambitieus. Ze gaat ook in augustus het huis uit om haar middelbare school op een internationale school af te maken als residential student. Ze is dan net 16 :o

Ze heeft Een Mening over heel veel dingen die nog wel wat kort rijpen :D komt wel goed met haar, denk ik. Benieuwd waar het uiteindelijk allemaal heen gaat.

Ik vind ze leuk, de ‘jeugd van tegenwoordig’ O+
Janneke141vrijdag 23 mei 2025 @ 19:21
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:19 schreef miss_sly het volgende:
Ik vind ze leuk, de ‘jeugd van tegenwoordig’
Ik niet, het zijn allemaal eikels :6
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:21
Wat me wel opvalt aan de jongere generatie is dat ze minder dwars of anti autoritair zijn. Ja thuis wel.
Maar compleet in zwarte kleding of hanenkammen, zich zo afzetten tegen de maatschappij, zie ik minder.

Maar ik heb dus ook nog geen student thuis die zich vol overgave voor Gaza of een ander nobel streven inzet.

Het lijkt alsof ouders misschien zelf ook wat meer een overleg / consensus cultuur hebben?
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:22
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:19 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Mijn kind lijkt niet op haar ouders, want is behoorlijk ambitieus. Ze gaat ook in augustus het huis uit om haar middelbare school op een internationale school af te maken als residential student. Ze is dan net 16 :o

Ze heeft Een Mening over heel veel dingen die nog wel wat kort rijpen :D komt wel goed met haar, denk ik. Benieuwd waar het uiteindelijk allemaal heen gaat.

Ik vind ze leuk, de ‘jeugd van tegenwoordig’ O+
Ik ook. Ik vind het geweldig wat je dochter gaat doen. Ze heeft zoveel vertrouwen (ook door jullie) in de wereld om haar heen en vooral in zichzelf. O+
nostravrijdag 23 mei 2025 @ 19:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:00 schreef Perrin het volgende:

[..]
*O* Ja daar wordt hard aan de weg getimmerd kan ik uit eerste hand vertellen. Een van de dingen waar we gewoon ontzettend goed in zijn in NL.

Uiteraard mede dankzij mijn inzet.
O~)
Beetje leuk op zo'n kraan van de ECT?
miss_slyvrijdag 23 mei 2025 @ 19:23
quote:
12s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik niet, het zijn allemaal eikels :6
Haha, ik kan me levendig voorstellen dat jij dat vindt. Eerlijk, ik heb zoveel respect voor alle docenten die het toch maar doen. Ik zou het niet kunnen en willen. Als ik soms de verhalen hoor van mijn dochter…

Dus bij deze even: respect voor jou en dank!
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:23
quote:
12s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:21 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik niet, het zijn allemaal eikels :6
_O-

Wat zie jij dan? Jij bent docent op een (ik dacht) MBO?
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 19:24
Mijn nu puber (brugklasser, met de 9s mentaliteit) had altijd al sterke meningen. Toen ze 5 was zat ik eens een politiek debat over landbouw te kijken, de PvdD had het toen over een filmpje uit slachterijen. Ik zocht dat filmpje op en zij keek blijkbaar mee. Die avond weigerde ze vlees te eten en sindsdien is het hele gezin vegetarisch/vegan :D

Nu is ze 7/8 jaar ouder, je kunt je voorstellen hoe dat soms gaat...
miss_slyvrijdag 23 mei 2025 @ 19:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:22 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ook. Ik vind het geweldig wat je dochter gaat doen. Ze heeft zoveel vertrouwen (ook door jullie) in de wereld om haar heen en vooral in zichzelf. O+
Vooral in zichzelf en dat vind ik het allermooiste om te zien.
Janneke141vrijdag 23 mei 2025 @ 19:26
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Haha, ik kan me levendig voorstellen dat jij dat vindt. Eerlijk, ik heb zoveel respect voor alle docenten die het toch maar doen. Ik zou het niet kunnen en willen. Als ik soms de verhalen hoor van mijn dochter…
Nee, ik vind het niet, zie PI. Iedere puber kun je af en toe wel eens achter het behang plakken, maar de groep die ik lesgeef is volop bezig met hun toekomst en dat doen ze allemaal op hun eigen manier, en dat is gewoon mooi om te zien. En dat ze dan niet de stappenplannen volgen die wij ervoor geschreven hebben is eigenlijk alleen maar goed.

Ik maak me overigens wel zorgen over de 'jeugd van tegenwoordig', maar dat komt door externe omstandigheden. Daar kunnen ze zelf vrij weinig aan doen.
quote:
Dus bij deze even: respect voor jou en dank!
Merci. Ik doe het graag.
miss_slyvrijdag 23 mei 2025 @ 19:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:24 schreef Hanca het volgende:
Mijn nu puber (brugklasser, met de 9s mentaliteit) had altijd al sterke meningen. Toen ze 5 was zat ik eens een politiek debat over landbouw te kijken, de PvdD had het toen over een filmpje uit slachterijen. Ik zocht dat filmpje op en zij keek blijkbaar mee. Die avond weigerde ze vlees te eten en sindsdien is het hele gezin vegetarisch/vegan :D

Nu is ze 7/8 jaar ouder, je kunt je voorstellen hoe dat soms gaat...
Dat vind ik juist zo ontzettend leuk O+ Het idealisme en fanatisme waarmee ze dingen kunnen (be)denken en doen.
KareldeStoutevrijdag 23 mei 2025 @ 19:30
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:21 schreef capricia het volgende:
Wat me wel opvalt aan de jongere generatie is dat ze minder dwars of anti autoritair zijn. Ja thuis wel.
Maar compleet in zwarte kleding of hanenkammen, zich zo afzetten tegen de maatschappij, zie ik minder.

Ik denk dat de jongeren, net als de hele maatschappij, veel diverser zijn geworden. Ofwel, de subculturen die er eerder waren zijn ook minder dominant. Er zijn natuurlijk nog steeds veel jongeren met grote idealen of stellige meningen maar dat richt zich ook veel diverser. En de ouders van nu zijn natuurlijk ook anders dan 20 of 30 jaar terug.
Perrinvrijdag 23 mei 2025 @ 19:31
quote:
12s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Beetje leuk op zo'n kraan van de ECT?
Hahaha nooit in geweest, maar schijnt goed te verdienen. Nee ik zit meer in de nerd-hoek.
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:31
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ik vind het niet, zie PI. Iedere puber kun je af en toe wel eens achter het behang plakken, maar de groep die ik lesgeef is volop bezig met hun toekomst en dat doen ze allemaal op hun eigen manier, en dat is gewoon mooi om te zien. En dat ze dan niet de stappenplannen volgen die wij ervoor geschreven hebben is eigenlijk alleen maar goed.

Ik maak me overigens wel zorgen over de 'jeugd van tegenwoordig', maar dat komt door externe omstandigheden. Daar kunnen ze zelf vrij weinig aan doen.
[..]
Merci. Ik doe het graag.
Welke externe omstandigheden heb je het dan over?
Gaat het over armoede of discriminatie of moet ik iets heel anders lezen?
Janneke141vrijdag 23 mei 2025 @ 19:35
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:31 schreef capricia het volgende:

[..]
Welke externe omstandigheden heb je het dan over?
Gaat het over armoede of discriminatie of moet ik iets heel anders lezen?
Vooral de gevolgen van social media. Dat is iets wat de hele generatie aangaat en waarvan we de gevolgen nu nog lastig kunnen overzien, maar dat het een zorgt voor een stuk minder rustige jeugd dan ik had dat lijkt me inmiddels wel duidelijk. En dan zijn er nog wat maatschappelijke ontwikkelingen... iets met oorlogen enzo. En een tekort aan woningen.

Armoede is er altijd geweest, dat is geen specifiek probleem van de jeugd van tegenwoordig. Dan zijn de individuele situaties een punt van zorg, niet de hele generatie.
miss_slyvrijdag 23 mei 2025 @ 19:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Vooral de gevolgen van social media. Dat is iets wat de hele generatie aangaat en waarvan we de gevolgen nu nog lastig kunnen overzien, maar dat het een zorgt voor een stuk minder rustige jeugd dan ik had dat lijkt me inmiddels wel duidelijk. En dan zijn er nog wat maatschappelijke ontwikkelingen... iets met oorlogen enzo. En een tekort aan woningen.

Armoede is er altijd geweest, dat is geen specifiek probleem van de jeugd van tegenwoordig. Dan zijn de individuele situaties een punt van zorg, niet de hele generatie.
Ik vind dat ook het grootste gevaar van deze tijd, die social media. Wij hebben onze dochter geprobeerd daarin goed te begeleiden en dat lijkt vrij aardig gelukt, maar het maakt het leven echt niet beter naar mijn mening.
capriciavrijdag 23 mei 2025 @ 19:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Vooral de gevolgen van social media. Dat is iets wat de hele generatie aangaat en waarvan we de gevolgen nu nog lastig kunnen overzien, maar dat het een zorgt voor een stuk minder rustige jeugd dan ik had dat lijkt me inmiddels wel duidelijk. En dan zijn er nog wat maatschappelijke ontwikkelingen... iets met oorlogen enzo. En een tekort aan woningen.

Armoede is er altijd geweest, dat is geen specifiek probleem van de jeugd van tegenwoordig. Dan zijn de individuele situaties een punt van zorg, niet de hele generatie.
Thanks. Ja. Je punten herken ik zeker wel.
En het is lastig om daar een goed antwoord op te vinden. Als ouder, of als maatschappij.
Faraday01vrijdag 23 mei 2025 @ 19:38
quote:
10s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:26 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Nee, ik vind het niet, zie PI. Iedere puber kun je af en toe wel eens achter het behang plakken, maar de groep die ik lesgeef is volop bezig met hun toekomst en dat doen ze allemaal op hun eigen manier, en dat is gewoon mooi om te zien. En dat ze dan niet de stappenplannen volgen die wij ervoor geschreven hebben is eigenlijk alleen maar goed.

Ik maak me overigens wel zorgen over de 'jeugd van tegenwoordig', maar dat komt door externe omstandigheden. Daar kunnen ze zelf vrij weinig aan doen.
[..]
Merci. Ik doe het graag.
Ik maak me vooral zorgen om de schrijf- en rekenvaardigheid van kinderen. Gelukkig probeer jij ze daar mee te helpen voor het wiskundige deel maar het is over het algemeen echt verschikkelijk wat ik voorbij zie komen van mensen onder de 30. Soms is het zo erg dat je moet raden wat ze bedoelen.
KareldeStoutevrijdag 23 mei 2025 @ 19:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:38 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik maak me vooral zorgen om de schrijf- en rekenvaardigheid van kinderen. Gelukkig probeer jij ze daar mee te helpen voor het wiskundige deel maar het is over het algemeen echt verschikkelijk wat ik voorbij zie komen van mensen onder de 30. Soms is het zo erg dat je moet raden wat ze bedoelen.
Of het zorgwekkend is weet ik niet (immers zonder red je je ook wel…). Maar de ambitie om een beetje redelijk te kunnen schrijven of rekenen lijkt inderdaad wel verdwenen.
Janneke141vrijdag 23 mei 2025 @ 19:42
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:38 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ik maak me vooral zorgen om de schrijf- en rekenvaardigheid van kinderen. Gelukkig probeer jij ze daar mee te helpen voor het wiskundige deel maar het is over het algemeen echt verschikkelijk wat ik voorbij zie komen van mensen onder de 30. Soms is het zo erg dat je moet raden wat ze bedoelen.
Je kunt een lang en gelukkig leven hebben zonder dat je de tafel van 7 kent of werkwoorden kan vervoegen - en dat doen hele groepen in de samenleving al een eeuw. Het is niet dat ik je zorg niet deel, maar de gevolgen van social media op de persoonsvorming en de mentale gezondheid zijn wat mij betreft veel ernstiger. Vergis je niet, een paar grote bedrijven zijn er bewust op uit om kinderen verslaafd te maken, en in tegenstelling tot roken zijn de gevolgen hiervan niet slechts fysiek.
Faraday01vrijdag 23 mei 2025 @ 19:52
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:41 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Of het zorgwekkend is weet ik niet (immers zonder red je je ook wel…). Maar de ambitie om een beetje redelijk te kunnen schrijven of rekenen lijkt inderdaad wel verdwenen.
Dat is juist heel erg zorgelijk. Steeds grotere groepen zijn niet in staat een brief van de overheid te lezen en hebben geen enkel overzicht over hun financiële situatie. En dat komt mede doordat de basisvaardigheden niet op orde zijn.

En zeker, die brieven kunnen soms wat eenvoudiger maar zonder een adequate basis blijf je tegen problemen aan lopen.

Zelfs afgestudeerde WO'ers zijn soms niet in staat een mail of brief te schrijven die correct is. En dan heb ik het echt niet over kleine foutjes maar over zinsconstructies die niet kloppen waardoor iets ambigue wordt en berichten waarbij een logische opbouw totaal ontbreekt.
Faraday01vrijdag 23 mei 2025 @ 19:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt een lang en gelukkig leven hebben zonder dat je de tafel van 7 kent of werkwoorden kan vervoegen - en dat doen hele groepen in de samenleving al een eeuw. Het is niet dat ik je zorg niet deel, maar de gevolgen van social media op de persoonsvorming en de mentale gezondheid zijn wat mij betreft veel ernstiger. Vergis je niet, een paar grote bedrijven zijn er bewust op uit om kinderen verslaafd te maken, en in tegenstelling tot roken zijn de gevolgen hiervan niet slechts fysiek.
Die zorg deel ik, het een sluit het andere natuurlijk niet uit. Waar het mij om gaat is niet alleen de vaardigheid an sich maar ook het vermogen dat je daar mee traint. Zeker voor de beta vakken geldt dat je een heel ander soort logica traint dan bij taalonderwijs. Het aanleren van de vaardigheden is zo waardevol omdat het je ook helpt bepaalde verbanden te zien en een mate van abstractie te ontwikkelen.
KaheemSaidvrijdag 23 mei 2025 @ 20:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Vergis je niet, een paar grote bedrijvende knapste koppen zijn er bewust op uit om kinderen iedereen verslaafd te maken, en in tegenstelling tot roken zijn de gevolgen hiervan niet slechts fysiek.
Verder heerlijk die positiviteit over de toekomstige generatie, die van mij is nog maar vier maar ik vind het heerlijk.

[ Bericht 8% gewijzigd door KaheemSaid op 23-05-2025 20:10:14 ]
KareldeStoutevrijdag 23 mei 2025 @ 20:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:52 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Dat is juist heel erg zorgelijk. Steeds grotere groepen zijn niet in staat een brief van de overheid te lezen en hebben geen enkel overzicht over hun financiële situatie. En dat komt mede doordat de basisvaardigheden niet op orde zijn.

En zeker, die brieven kunnen soms wat eenvoudiger maar zonder een adequate basis blijf je tegen problemen aan lopen.

Zelfs afgestudeerde WO'ers zijn soms niet in staat een mail of brief te schrijven die correct is. En dan heb ik het echt niet over kleine foutjes maar over zinsconstructies die niet kloppen waardoor iets ambigue wordt en berichten waarbij een logische opbouw totaal ontbreekt.
Oh, ik erger me er ook kapot aan. Meermaals een duur adviesbureau ingehuurd en erg verdrietig geworden van de teksten die ze opleveren…

Maar heel plat gezegd gezegd blijkt het weinig uit te maken om toch prima terecht te komen. Wij moeten in ons teamplan blijkbaar bepaalde zaken uit het plan van de directie overnemen. Het heeft me een paar jaar gekost om daarin van “basis kwaliteit op orde” “basiskwaliteit op orde” te maken :’)…

En “ingewikkelde” brieven bouwen gewoon naar B1-teksten, zodat iedereen het snapt…
Hancavrijdag 23 mei 2025 @ 21:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt een lang en gelukkig leven hebben zonder dat je de tafel van 7 kent of werkwoorden kan vervoegen - en dat doen hele groepen in de samenleving al een eeuw. Het is niet dat ik je zorg niet deel, maar de gevolgen van social media op de persoonsvorming en de mentale gezondheid zijn wat mij betreft veel ernstiger. Vergis je niet, een paar grote bedrijven zijn er bewust op uit om kinderen verslaafd te maken, en in tegenstelling tot roken zijn de gevolgen hiervan niet slechts fysiek.
Ik ben heel blij dat ik mijn dochter nog bij alles behalve WhatsApp weg heb kunnen houden. Zelfs bij Youtube.

Maar goed, hier is nauwelijks een rol voor de politiek, vrees ik. Het verbod op school was een goede stap, maar de rest is toch vooral aan de ouders.
MoreDakkavrijdag 23 mei 2025 @ 23:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 19:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Je kunt een lang en gelukkig leven hebben zonder dat je de tafel van 7 kent of werkwoorden kan vervoegen - en dat doen hele groepen in de samenleving al een eeuw. Het is niet dat ik je zorg niet deel, maar de gevolgen van social media op de persoonsvorming en de mentale gezondheid zijn wat mij betreft veel ernstiger. Vergis je niet, een paar grote bedrijven zijn er bewust op uit om kinderen verslaafd te maken, en in tegenstelling tot roken zijn de gevolgen hiervan niet slechts fysiek.
Gelukkig is er weinig tot geen bewijs voor die stelling. Iedereen die claimt te weten wat de (catastrofale) gevolgen zijn van social media praat volledig voor zijn/haar beurt.
Lord-Ronddraaizaterdag 24 mei 2025 @ 00:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 mei 2025 23:03 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Gelukkig is er weinig tot geen bewijs voor die stelling. Iedereen die claimt te weten wat de (catastrofale) gevolgen zijn van social media praat volledig voor zijn/haar beurt.
Er zijn legio onderzoeken gedaan naar de invloed van het gebruik van social media op jongeren. Vrijwel allemaal zijn die overduidelijk negatief.
Bijvoorbeeld https://www.bmj.com/content/383/bmj-2022-073552.abstract
Social media use and health risk behaviours in young people: systematic review and meta-analysis
quote:
Results Of 17 077 studies screened, 126 were included (73 included in meta-analyses). The final sample included 1 431 534 adolescents (mean age 15.0 years). Synthesis without meta-analysis indicated harmful associations between social media and all health risk behaviours in most included studies

Conclusions Social media use is associated with adverse health risk behaviours in young people, but further high quality research is needed to establish causality, understand effects on health inequalities, and determine which aspects of social media are most harmful.
Het is in zekere zin wel onderbelicht dat klopt. Maar wat je hier stelt toont enkel je onwetendheid. Dat het catastrofaal gaat zijn zou ik niet stellen dat doe je hier zelf maar dat het schadelijk is, daar is weinig twijfel over. Dat iedereen voor zijn beurt zou praten op dit onderwerp is een bizarre stelling er zijn zoals je kan zien best een rits studies naar gedaan.
MoreDakkazaterdag 24 mei 2025 @ 01:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 00:58 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Er zijn legio onderzoeken gedaan naar de invloed van het gebruik van social media op jongeren. Vrijwel allemaal zijn die overduidelijk negatief.
Maar van lage kwaliteit. Dat is sowieso het probleem in dat veld. Daarom zeg ik: iedereen die claimt causale verbanden te kunnen leggen spreekt voor z'n beurt. Hetzelfde zegt jouw gelinkte meta-analyse trouwens.

Het zou ook bijvoorbeeld kunnen zijn dat jongeren die meer aangetrokken zijn tot risico meer sociale media gebruiken, met andere woorden de causaliteit kan omgekeerd zijn. Dat wordt niet duidelijk uit de meta-analyse.

Aangezien wetenschapsjournalistiek vrijwel dood is (zeker in Nederland) zijn er helaas veel te veel mensen die allemaal dingen zeker claimen te weten zonder enige kennis. Dat zie je zeker bij populistische partijen als de PVV, maar ook in het algemeen bij zichzelf overschattende hogeropgeleiden.

Overigens ben ik zeker voor een verbod op telefoons in de klas, en als scholen telefoons willen verbieden tijdens de schooldag moeten ze dat ook gewoon kunnen doen. Dat geldt dan overigens ook voor de leraren en ander personeel, maar dat terzijde.
Lord-Ronddraaizaterdag 24 mei 2025 @ 01:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 01:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Maar van lage kwaliteit. Dat is sowieso het probleem in dat veld. Daarom zeg ik: iedereen die claimt causale verbanden te kunnen leggen spreekt voor z'n beurt. Hetzelfde zegt jouw gelinkte meta-analyse trouwens.

Het zou ook bijvoorbeeld kunnen zijn dat jongeren die meer aangetrokken zijn tot risico meer sociale media gebruiken, met andere woorden de causaliteit kan omgekeerd zijn. Dat wordt niet duidelijk uit de meta-analyse.

Aangezien wetenschapsjournalistiek vrijwel dood is (zeker in Nederland) zijn er helaas veel te veel mensen die allemaal dingen zeker claimen te weten zonder enige kennis. Dat zie je zeker bij populistische partijen als de PVV, maar ook in het algemeen bij zichzelf overschattende hogeropgeleiden.

Overigens ben ik zeker voor een verbod op telefoons in de klas, en als scholen telefoons willen verbieden tijdens de schooldag moeten ze dat ook gewoon kunnen doen. Dat geldt dan overigens ook voor de leraren en ander personeel, maar dat terzijde.
Dat onderzoek is niet allemaal lage kwaliteit ook niet allemaal hoge kwaliteit. Dat causale verbanden moeilijk aan te tonen bij iets als social media is een heel ander verhaal. Maar dat het moeilijk aan te tonen is maakt niet dat het dan maar zal meevallen.
Je simpele suggestie over dat sommige jongeren misschien meer aangetrokken zijn tot social media hebben onderzoekers ook wel vaker meegenomen in hun onderzoek hoor.
Volgens mij overschat je vooral jezelf hier, of ben jij soms sociaal wetenschapper met specialiteit social media. Je wijst namelijk extreem makkelijk consensus over hun onderzoek van de hand. Ik ben zeker geen autoriteit op dit gebied maar ik heb er best wat onderzoek over gelezen. Dit was het eerste beste wat ik op google scholar vond.

Bedenk alleen al dat er op TV legio regels zijn om kinderen te beschermen niet teveel reclame op bepaalde tijden bepaalde content niet etcetera. Online zijn er bijna geen regels. En kinderen van nu zijn meer online dat kinderen ooit voor de TV zaten. Er zijn vaak 'scares' over dit soort nieuwe technologie of muziek die jongeren verpest maar dit gaat naar mijn mening zeker wat verder dan bang zijn dat games jongeren verpesten. Uit onderzoek naar games kwam bijvoorbeeld niet dezelfde overwegend negatieve uitkomsten.
Hancazaterdag 24 mei 2025 @ 06:41
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 01:27 schreef MoreDakka het volgende:

[..]

Overigens ben ik zeker voor een verbod op telefoons in de klas, en als scholen telefoons willen verbieden tijdens de schooldag moeten ze dat ook gewoon kunnen doen. Dat geldt dan overigens ook voor de leraren en ander personeel, maar dat terzijde.
Op de school van mijn dochter is het zelfs de bedoeling dat bezoekende ouders die er om wat voor reden dan ook een tijdje zitten niet op hun mobiel gaan, die worden ook aangesproken. Als je het doet, moet je het inderdaad consequent en volledig doen.

Ik denk dat met het schoolverbod een belangrijk nadeel, het niet meer met elkaar praten en niks kunnen verzinnen zonder mobiel, wel wordt ondervangen. Jongeren zijn weer gedwongen gewoon met elkaar bezig te zijn, spelen ook spelletjes in de aula e.d. Dat is toch echt wel al een belangrijke stap, want ook sociale omgang is iets wat je op school moet leren.
KareldeStoutezaterdag 24 mei 2025 @ 08:42
Las net in een artikel over de sancties voor Syrië dat Nederland, in tegenstelling tot veel andere landen, nog geen plannen heeft om een ambassade daar te openen.
Dat is namelijk te duur…
Komt op mij weer erg kortzichtig over, zeker voor een kabinet dat het liefst zo snel mogelijk begint met het uitzetten van Syrische vluchtelingen. Dan is een diplomatiek netwerk daar toch juist heel handig?
Hexagonzaterdag 24 mei 2025 @ 09:19
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 08:42 schreef KareldeStoute het volgende:
Las net in een artikel over de sancties voor Syrië dat Nederland, in tegenstelling tot veel andere landen, nog geen plannen heeft om een ambassade daar te openen.
Dat is namelijk te duur…
Komt op mij weer erg kortzichtig over, zeker voor een kabinet dat het liefst zo snel mogelijk begint met het uitzetten van Syrische vluchtelingen. Dan is een diplomatiek netwerk daar toch juist heel handig?
Dit kabinet heeft inderdaad de vooruitziende blik van iemand met een bril van -12.
Lord-Ronddraaizaterdag 24 mei 2025 @ 09:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dit kabinet heeft inderdaad de vooruitziende blik van iemand met een bril van -12.
Waarom stoppen ze er niet gewoon mee? Oh ja VVD weet weer wat zetels te winnen in de peiling met deelname in dit bedroevende kabinet dat werkelijk niets bereikt.
tizitl2zaterdag 24 mei 2025 @ 09:39
Volgens RTL heeft Agema gedreigd op te stappen omdat ze geen geld krijgt voor het zorgakkoord: https://www.rtl.nl/nieuws(...)op-agema-dreigde-met

U weet wel diezelfde Agema die een maand terug nog hartstikke gelukkig was dat een meevaller van 600 miljoen van haar begroting werd voor de sinterklaassessie van o.a. Geert bij de voorjaarsnota: https://www.hartvannederl(...)rekken-van-meevaller

Mag ik zeggen dat ik dit qua bestuur weer eens uitzonderlijk matig vind?
Hexagonzaterdag 24 mei 2025 @ 09:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom stoppen ze er niet gewoon mee? Oh ja VVD weet weer wat zetels te winnen in de peiling met deelname in dit bedroevende kabinet dat werkelijk niets bereikt.
Een stekker uit ee kabinet trekken is altijd wel een risico. Daarmee kunnen ze hun winst ook verspelen. Dat laten ze liever aan iemand anders doen.
capriciazaterdag 24 mei 2025 @ 10:07
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 09:22 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Waarom stoppen ze er niet gewoon mee? Oh ja VVD weet weer wat zetels te winnen in de peiling met deelname in dit bedroevende kabinet dat werkelijk niets bereikt.
Een kabinet laten vallen is altijd een zeer precaire operatie. Je moet het doen op een thema wat voor jouw achterban belangrijk is. En het liefst wil je dat de ander de stekker er uit trekt. Want wie breekt, betaalt, gaat vaak op.
Daarbij zullen partijen die zo ongeveer gedecimeerd in de peilingen staan, dit niet snel doen.

De enige die ik het zou kunnen zien doen is de VVD. Maar zolang de andere coalitiepartijen zichzelf naar steeds minder zetels helpen, is het de vraag of het de VVD wel strategisch uitkomt om de stekker er uit te trekken. Ze kunnen ook nog even wachten, wellicht worden ze nog groter.

En dan is er nog de vraag, met wie dan wel? Welke nieuwe coalitie bij verkiezingen gaat beter uitkomen voor de VVD? Waar ze voor hun achterban meer kunnen regelen dan dat ze nu kunnen.
Janneke141zaterdag 24 mei 2025 @ 10:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Een kabinet laten vallen is altijd een zeer precaire operatie. Je moet het doen op een thema wat voor jouw achterban belangrijk is. En het liefst wil je dat de ander de stekker er uit trekt. Want wie breekt, betaalt, gaat vaak op.
Daarbij zullen partijen die zo ongeveer gedecimeerd in de peilingen staan, dit niet snel doen.

De enige die ik het zou kunnen zien doen is de VVD. Maar zolang de andere coalitiepartijen zichzelf naar steeds minder zetels helpen, is het de vraag of het de VVD wel strategisch uitkomt om de stekker er uit te trekken. Ze kunnen ook nog even wachten, wellicht worden ze nog groter.

En dan is er nog de vraag, met wie dan wel? Welke nieuwe coalitie bij verkiezingen gaat beter uitkomen voor de VVD? Waar ze voor hun achterban meer kunnen regelen dan dat ze nu kunnen.
Want, laten we wel wezen, politiek draait om zetels en niet om de toekomst van het land of de belangen van de bewoners.
capriciazaterdag 24 mei 2025 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:09 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Want, laten we wel wezen, politiek draait om zetels en niet om de toekomst van het land of de belangen van de bewoners.
Ja over behoorlijk bestuur gaat het al lang niet meer.
Er zijn genoeg VVDers die zich heel ongemakkelijk voelen met het regeren met de PVV, maar die hebben kennelijk weinig invloed (Nijpels etc). Het grootste risico was dat de partij zou scheuren. Maar dat is afgewend.

Maar goed, zo heeft NL gestemd, de PVV de grootste.

Voor mijn gevoel zijn dit jaren van stilstand, of eigenlijk heel veel schade. Aan Nederland.
michaelmoorezaterdag 24 mei 2025 @ 10:23
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Een kabinet laten vallen is altijd een zeer precaire operatie. Je moet het doen op een thema wat voor jouw achterban belangrijk is. En het liefst wil je dat de ander de stekker er uit trekt. Want wie breekt, betaalt, gaat vaak op.
Daarbij zullen partijen die zo ongeveer gedecimeerd in de peilingen staan, dit niet snel doen.

De enige die ik het zou kunnen zien doen is de VVD. Maar zolang de andere coalitiepartijen zichzelf naar steeds minder zetels helpen, is het de vraag of het de VVD wel strategisch uitkomt om de stekker er uit te trekken. Ze kunnen ook nog even wachten, wellicht worden ze nog groter.

En dan is er nog de vraag, met wie dan wel? Welke nieuwe coalitie bij verkiezingen gaat beter uitkomen voor de VVD? Waar ze voor hun achterban meer kunnen regelen dan dat ze nu kunnen.
Het risico is dat de VVD dan met Groen Links zit opgescheept, en dan doen ze liever doorgaan met PVV nu

VVD is niet zo dol op GL
Faraday01zaterdag 24 mei 2025 @ 10:27
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Een kabinet laten vallen is altijd een zeer precaire operatie. Je moet het doen op een thema wat voor jouw achterban belangrijk is. En het liefst wil je dat de ander de stekker er uit trekt. Want wie breekt, betaalt, gaat vaak op.
Daarbij zullen partijen die zo ongeveer gedecimeerd in de peilingen staan, dit niet snel doen.

De enige die ik het zou kunnen zien doen is de VVD. Maar zolang de andere coalitiepartijen zichzelf naar steeds minder zetels helpen, is het de vraag of het de VVD wel strategisch uitkomt om de stekker er uit te trekken. Ze kunnen ook nog even wachten, wellicht worden ze nog groter.

En dan is er nog de vraag, met wie dan wel? Welke nieuwe coalitie bij verkiezingen gaat beter uitkomen voor de VVD? Waar ze voor hun achterban meer kunnen regelen dan dat ze nu kunnen.
De VVD heeft er belang bij dat de asielwetten er door komen voordat ze de boel laten klappen. Daarom willen ze persé dat die wetten er voor de zomer door komen. Als ze er door komen, want dat is nog geen gegeven in de eerste kamer.

Na de zomer, liggen er vervolgens een hoop doorgeschoven hoofdpijndossiers te wachten richting de begroting van 2026. 15 miljard structureel voor defensie-uitgaven, miljarden voor stikstof, waarschijnlijk miljarden extra voor asiel (want die bezuinigingen zijn onhaalbaar) en ga zo maar door. De VVD gaat dan de kaart financiële degelijkheid spelen en dat trekken de andere fracties echt niet meer als dat betekent dat er vele miljarden bezuinigd moeten worden op andere beleidsterreinen.
capriciazaterdag 24 mei 2025 @ 10:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
De VVD heeft er belang bij dat de asielwetten er door komen voordat ze de boel laten klappen. Daarom willen ze persé dat die wetten er voor de zomer door komen. Als ze er door komen, want dat is nog geen gegeven in de eerste kamer.

Na de zomer, liggen er vervolgens een hoop doorgeschoven hoofdpijndossiers te wachten richting de begroting van 2026. 15 miljard structureel voor defensie-uitgaven, miljarden voor stikstof, waarschijnlijk miljarden extra voor asiel (want die bezuinigingen zijn onhaalbaar) en ga zo maar door. De VVD gaat dan de kaart financiële degelijkheid spelen en dat trekken de andere fracties echt niet meer als dat betekent dat er vele miljarden bezuinigd moeten worden op andere beleidsterreinen.
Dus dan wordt het buigen of slikken voor de andere partijen?
Wie zie jij er als eerst de stekker uit trekken, of denk je dat ze de rit vol gaan maken? Een soort deadlock, veroordeeld tot elkaar.
Frozen-assassinzaterdag 24 mei 2025 @ 10:29
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:15 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja over behoorlijk bestuur gaat het al lang niet meer.
Er zijn genoeg VVDers die zich heel ongemakkelijk voelen met het regeren met de PVV, maar die hebben kennelijk weinig invloed (Nijpels etc). Het grootste risico was dat de partij zou scheuren. Maar dat is afgewend.

Maar goed, zo heeft NL gestemd, de PVV de grootste.

Voor mijn gevoel zijn dit jaren van stilstand, of eigenlijk heel veel schade. Aan Nederland.
Onder laatste kabinetten Rutte kwamen we ook gierend tot stilstand. Je zou bijna kunnen zeggen dat we al 10 jaar op slot zitten op gebied van stikstof.
Faraday01zaterdag 24 mei 2025 @ 10:31
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:29 schreef capricia het volgende:

[..]
Dus dan wordt het buigen of slikken voor de andere partijen?
Wie zie jij er als eerst de stekker uit trekken, of denk je dat ze de rit vol gaan maken? Een soort deadlock, veroordeeld tot elkaar.
Ik zie eigenlijk 2 opties: of ze gijzelen elkaar en voeren een paar jaar amper beleid of de boel klapt vrij snel na de zomer. De VVD kan het kabinet prima laten klappen op financiële degelijkheid maar ze gaan natuurlijk proberen om een andere partij de stekker eruit te laten trekken. En dat is ook niet heel lastig want ze wapperen gewoon met het regeerakkoord waar hele duidelijke afspraken in staan over het begrotingstekort. En als dat lukt, is het win-win voor de VVD. En die defensie miljarden komen er ook wel via het midden want daar is breed draagvlak voor.
Faraday01zaterdag 24 mei 2025 @ 10:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:29 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Onder laatste kabinetten Rutte kwamen we ook gierend tot stilstand. Je zou bijna kunnen zeggen dat we al 10 jaar op slot zitten op gebied van stikstof.
Ach er zijn slechts 300 handhavingsverzoeken gedaan waarvan er binnenkort ongetwijfeld een paar bij de rechter terecht komen. Als er dan gedwongen handhaving volgt, is het laatste beetje ruimte voor de BBB ook weg. De BBB begint langzaam door te krijgen dat ook zij inmiddels in een fuik zitten waar ze niet meer uit kunnen komen. En dat ze al het geld om de boeren een fatsoenlijke overgang te bieden weggegeven hebben _O-
michaelmoorezaterdag 24 mei 2025 @ 10:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:29 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Onder laatste kabinetten Rutte kwamen we ook gierend tot stilstand. Je zou bijna kunnen zeggen dat we al 10 jaar op slot zitten op gebied van stikstof.
ze gaan toch dat stikstof percentage omhoog doen van 0,0005 mol naar 1 mol per hectare net als in Duitsland ??

https://www.rijksoverheid(...)-naar-raad-van-state
KareldeStoutezaterdag 24 mei 2025 @ 10:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:29 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Onder laatste kabinetten Rutte kwamen we ook gierend tot stilstand. Je zou bijna kunnen zeggen dat we al 10 jaar op slot zitten op gebied van stikstof.
Ik denk eerder dat we juist doordraaien, er is afgelopen tien jaar zoveel geld (zowel publiek als privaat) dat de economische activiteiten door het plafond zijn gegaan. Dat kunnen de andere productiefactoren als arbeid, infrastructuur en milieu niet meer bijbenen…
Frozen-assassinzaterdag 24 mei 2025 @ 10:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ze gaan toch dat stikstof percentage omhoog doen van 0,0005 mol naar 1 mol per hectare net als in Duitsland ??

https://www.rijksoverheid(...)-naar-raad-van-state
Of ze dat gaan doen weten we dus nog niet. Daarvoor wordt nu dus advies gevraagd bij Raad van State en je kan erop rekenen dat er weer rechtszaken over wordt aangespannen.
Frozen-assassinzaterdag 24 mei 2025 @ 10:49
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:46 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ik denk eerder dat we juist doordraaien, er is afgelopen tien jaar zoveel geld (zowel publiek als privaat) dat de economische activiteiten door het plafond zijn gegaan. Dat kunnen de andere productiefactoren als arbeid, infrastructuur en milieu niet meer bijbenen…
We kunnen het inderdaad niet bijbenen qua arbeid en infrastructuur. Qua milieu kan dat wel maar dan moet je wel keuzes willen maken. En daar schort het aan afgelopen 10 jaar. Het gaat gewoon om perspectief, men wil gewoon duidelijkheid op lange termijn. Voor sommige partijen gaat het pijn doen, ongetwijfeld. Maar die pijn gaat wel een keer over.

Het helpt niet als je een etterende pus niet gaat schoonmaken maar gewoon lekker 10 jaar lang laat woekeren. Er komt soms wel een zuster langs met een doekje maar niemand knijpt m uit.
michaelmoorezaterdag 24 mei 2025 @ 10:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:47 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Of ze dat gaan doen weten we dus nog niet. Daarvoor wordt nu dus advies gevraagd bij Raad van State en je kan erop rekenen dat er weer rechtszaken over wordt aangespannen.
als men dat doet dan zijn de problemen voor de PAS melders ook over

https://www.rijksoverheid(...)tate-om-voorlichting
KareldeStoutezaterdag 24 mei 2025 @ 10:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:49 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
We kunnen het inderdaad niet bijbenen qua arbeid en infrastructuur. Qua milieu kan dat wel maar dan moet je wel keuzes willen maken. En daar schort het aan afgelopen 10 jaar. Het gaat gewoon om perspectief, men wil gewoon duidelijkheid op lange termijn. Voor sommige partijen gaat het pijn doen, ongetwijfeld. Maar die pijn gaat wel een keer over.

Het helpt niet als je een etterende pus niet gaat schoonmaken maar gewoon lekker 10 jaar lang laat woekeren. Er komt soms wel een zuster langs met een doekje maar niemand knijpt m uit.
Voor stikstof (al had het toen ook andere namen) weten we dat eigenlijk zelfs al vijftig jaar…
KareldeStoutezaterdag 24 mei 2025 @ 10:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:47 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Of ze dat gaan doen weten we dus nog niet. Daarvoor wordt nu dus advies gevraagd bij Raad van State en je kan erop rekenen dat er weer rechtszaken over wordt aangespannen.
Lijkt inderdaad gaan erg haalbare piste.
michaelmoorezaterdag 24 mei 2025 @ 10:58
quote:
10s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Lijkt inderdaad gaan erg haalbare piste.
een zwarte piste dus


De onder grens is al opgehoogd van 0,0005 naar 0,01 MoL per hectare , nu moet die dus naar 1 mol net als in Duitsland
https://open.overheid.nl/(...)01-7be1fb0099f6/file


https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/2024-0078.pdf

onder de 1 mol is niets meetbaar
quote:
2. Huidige ondergrens WJZ / 97640462
De huidige ondergrens is 0,01 mol/ha/jaar.
De huidige ondergrens is niet
wetenschappelijk onderbouwd.
Ze is tot stand gekomen na het vervallen van het Programma Aanpak Stikstof (PAS).

Alle PAS-elementen zijn toen uit AERIUS verwijderd en vanwege de PAS-uitspraak van de Afdeling bestuursrechtspraak is toen gekozen voor een nieuwe drempel van 0.1
Het rekenen tot 0,0005 gaf technische problemen in AERIUS Calculator (de rekentijd die het programma nodig had liep te veel op en er zou niet langer sprake zijn van een stabiele werkomgeving voor gebruikers).

Op voorstel van het RIVM is in augustus 2019 besloten om een berekening van de depositiebijdrage af te ronden op twee decimalen: 0,01 mol/ha/jaar.

Hierbij worden alle waarden onder de 0,005 afgerond op 0 en daarboven op 0,01.
Over de huidige ondergrens is in verschillende belangrijke wetenschappelijke publicaties (zie paragraaf 3) geconstateerd dat deze leidt tot schijnzekerheid: berekende waarden in deze orde van grootte kunnen niet meer met voldoende wetenschappelijke zekerheid worden toegerekend aan een individueel project (of mitigerende maatregel).


[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 24-05-2025 11:07:49 ]
tizitl2zaterdag 24 mei 2025 @ 11:19
Joh het is vrij simpel, je gaat geen groen licht krijgen voor een dergelijk voorstel als daardoor de stikstofuitstoot toeneemt omdat we al teveel depositie hebben. Letterlijk iedereen is voor een rekenkundige ondergrens, maar dan zullen ze eerst maatregelen moeten treffen die de depositie echt naar beneden brengen, en daar zit hem de crux, de BBB wil die maatregelen niet nemen.

Overigens zegt de expert uit dat rapport, Petersen dat ook gewoon he:

quote:
„De hogere grens zal inderdaad leiden tot meer stikstofemissie. De opdracht voor dit kabinet om de uitstoot te reduceren, zal daardoor groter worden. Ik denk niet vreselijk veel, maar dat zou je preciezer uit moeten rekenen.
Dus het stikstofprobleem voor het kabinet verdwijnt door die grens niet, de opgave en dus de last bij met name de piekbelasters wordt groter.

En

quote:
„Eigenlijk zou de Tweede Kamer helemaal niet over de rekengrens moeten debatteren. Het is een wetenschappelijke discussie, het is helemaal niet aan de politiek om daarover te beslissen. Het debat zou moeten gaan over hoe je zo snel mogelijk de stikstofuitstoot gaat reduceren.

„Er is beleid nodig om tot hele drastische emissiereducties te komen én tegelijkertijd niet met schijnzekerheid te rekenen. Als je het ene, de rekengrens, benadrukt, benadruk je het andere, stikstofemissies reduceren, minder. En dat is de grootste opgave.”
Dus wat die wetenschappen doet is juist oproepen om zo snel mogelijk te reduceren, niet om het rekenkundig weg te toveren. De focus moet liggen op uitstoot omlaag, dus inderdaad de veestapel reduceren en het daadwerkelijke probleem aanpakken.

Hele interview hier te lezen https://www.nrc.nl/nieuws(...)aar-beneden-a4883835
Wienerschnitzelszaterdag 24 mei 2025 @ 11:23
SGP-leden verwerpen voorstel om vrouwen verkiesbaar te stellen

53 om 299
DrMartenzaterdag 24 mei 2025 @ 11:40
quote:
Blijft toch bijzonder dat we een club in het parlement hebben zitten waarvoor artikel 1 van de grondwet niet geldt.

Tijd om die club te verbieden.
nostrazaterdag 24 mei 2025 @ 11:48
quote:
God, zijn die lui zelfs nog principieel tegen actief stemrecht? Wat een treurnis.
Hexagonzaterdag 24 mei 2025 @ 11:52
Misschien denken ze bij de aanhang van Andrew Tate nieuwe stemmen te winnen.
Whiskers2009zaterdag 24 mei 2025 @ 11:58
quote:
Dieptriest.
Janneke141zaterdag 24 mei 2025 @ 12:03
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 11:58 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dieptriest.
En als je dacht dat je bij SGP-jongeren heel misschien nog iets vooruitstrevender personen zou vinden:

GrsojD5XwAAlngm.jpg?format=jpg&name=medium

Werd schijnbaar uitgedeeld voorafgaand aan de stemming.
Perrinzaterdag 24 mei 2025 @ 12:03
De poldertaliban :{
Evangelionzaterdag 24 mei 2025 @ 12:03
Tja, ik denk dat het beter is dat mensen dan naar een andere partij gaan dan dat een slechte partij een klein beetje minder slecht wordt en daardoor groter wordt.
tizitl2zaterdag 24 mei 2025 @ 12:06
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 11:48 schreef nostra het volgende:

[..]
God, zijn die lui zelfs nog principieel tegen actief stemrecht? Wat een treurnis.
Nee ze zijn tegen passief kiesrecht.

De vrouwelijke achterban moet natuurlijk wel als stemvee komen opdagen :P
Faraday01zaterdag 24 mei 2025 @ 12:10
Krijgen ze hier geen problemen mee, net als eerder met het lidmaatschap voor vrouwen en de subsidies?
Kickinalfazaterdag 24 mei 2025 @ 12:11
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 10:07 schreef capricia het volgende:

[..]
Een kabinet laten vallen is altijd een zeer precaire operatie. Je moet het doen op een thema wat voor jouw achterban belangrijk is. En het liefst wil je dat de ander de stekker er uit trekt. Want wie breekt, betaalt, gaat vaak op.
Daarbij zullen partijen die zo ongeveer gedecimeerd in de peilingen staan, dit niet snel doen.

De enige die ik het zou kunnen zien doen is de VVD. Maar zolang de andere coalitiepartijen zichzelf naar steeds minder zetels helpen, is het de vraag of het de VVD wel strategisch uitkomt om de stekker er uit te trekken. Ze kunnen ook nog even wachten, wellicht worden ze nog groter.

En dan is er nog de vraag, met wie dan wel? Welke nieuwe coalitie bij verkiezingen gaat beter uitkomen voor de VVD? Waar ze voor hun achterban meer kunnen regelen dan dat ze nu kunnen.
En waarom überhaupt? Dat een groot deel hier zijn beklag doet over het kabinet maakt niet meteen dat het kabinet zichzelf slecht vindt.

Daarnaast worden de zaken wel een beetje opgeblazen hier af en toe.

Had echt iemand verwacht dat een jarenlang dossier als stikstof ineens zou worden opgelost?
KareldeStoutezaterdag 24 mei 2025 @ 12:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Had echt iemand verwacht dat een jarenlang dossier als stikstof ineens zou worden opgelost?
Ik denk dat de BBB en PVV dat wel dachten :+.

Maar verder werd het onder het vorige kabinet eigenlijk steeds concreter qua beleid om het inderdaad op te lossen. Het kost een paar cent maar eigenlijk is het niet extreem ingewikkeld.

Maar in plaats van die voorzet in te koppen, worden er juist stappen achteruit gezet.

En eigenlijk gaat dat ook op voor bijvoorbeeld de asielproblematiek.
nostrazaterdag 24 mei 2025 @ 12:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:06 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Nee ze zijn tegen passief kiesrecht.

De vrouwelijke achterban moet natuurlijk wel als stemvee komen opdagen :P
Ik lees in dat NOS artikel uit hun beginselprogramma:

quote:
"De opvatting van het vrouwenkiesrecht voortkomend uit een revolutionair emancipatiestreven, strijdt met de roeping van de vrouw. Dat laatste geldt ook voor het zitting nemen van de vrouw in politieke organen, zowel vertegenwoordigende als bestuurlijke. De vrouw zij in haar eigen consciëntie overtuigd of zij haar stem kan uitbrengen met inachtneming van de haar door God gegeven plaats."
Ze mag dan nog met wel een soort van eigen afweging maken of ze het uiteindelijk uitoefent.
Whiskers2009zaterdag 24 mei 2025 @ 12:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En als je dacht dat je bij SGP-jongeren heel misschien nog iets vooruitstrevender personen zou vinden:

[ afbeelding ]

Werd schijnbaar uitgedeeld voorafgaand aan de stemming.
Ik snap de analogie van die 'slagzin' zin niet eens :')

Afwasborstels zijn handig in de hand van (alléén) vrouwen, maar niet handig in het politieke ambt? Vrouwen worden gereduceerd tot afwasborstel? :?
Whiskers2009zaterdag 24 mei 2025 @ 12:23
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:19 schreef nostra het volgende:

[..]
Ik lees in dat NOS artikel uit hun beginselprogramma:
[..]
Ze mag dan nog met wel een soort van eigen afweging maken of ze het uiteindelijk uitoefent.
Nee, dat mag ze eigenlijk NIET. Er wordt gesuggereerd dat een goede vrouw NOOIT zou kiezen voor een rol die niet 'haar door God voorbestemde rol' is..

Dat zinnetje is er namelijk ingezet ná de rechtszaak die ze verloren. Ze konden het verbod niet handhaven, dus kwamen ze hier mee.. :')

Formeel verbod kon niet meer, dus dan maar morele druk. Morele druk, dus géén echte keuzevrijheid :N

[ Bericht 18% gewijzigd door Whiskers2009 op 24-05-2025 12:46:41 ]
KareldeStoutezaterdag 24 mei 2025 @ 12:37
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik snap de analogie van die 'slagzin' zin niet eens :')

Afwasborstels zijn handig in de hand van (alléén) vrouwen, maar niet handig in het politieke ambt? Vrouwen worden gereduceerd tot afwasborstel? :?
Het enige (of beste) recht van de vrouw is het aanrecht, zal wel min of meer het idee zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door KareldeStoute op 24-05-2025 12:44:48 ]
Frozen-assassinzaterdag 24 mei 2025 @ 12:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En als je dacht dat je bij SGP-jongeren heel misschien nog iets vooruitstrevender personen zou vinden:

[ afbeelding ]

Werd schijnbaar uitgedeeld voorafgaand aan de stemming.
Is volgens mij eerder een ludiek protest. Dat de vrouwen blijkbaar volgens SGP wel geschikt zijn voor afwassen en niet voor het ambt. De SGP-jongeren, zo staat in artikel, zijn hier echter verdeeld over en kennelijk dus wat progressiever dan de oudjes erboven.
nostrazaterdag 24 mei 2025 @ 12:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik snap de analogie van die 'slagzin' zin niet eens :')

Afwasborstels zijn handig in de hand van (alléén) vrouwen, maar niet handig in het politieke ambt? Vrouwen worden gereduceerd tot afwasborstel? :?
Vrouwen lopen altijd rond met een afwasborstel blijkbaar ja. Nu is het op zich waar dat vrouwen een Douwe Dabbert gave hebben (vraag iets en ze hebben het bij zich), maar de slogan is erg matig ja.
Bluesdudezaterdag 24 mei 2025 @ 13:01
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik snap de analogie van die 'slagzin' zin niet eens :')

Afwasborstels zijn handig in de hand van (alléén) vrouwen, maar niet handig in het politieke ambt? Vrouwen worden gereduceerd tot afwasborstel? :?
Het is een variatie op de minachting van: het recht van vrouwen is het aanrecht .
Lord-Ronddraaizaterdag 24 mei 2025 @ 13:02
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:03 schreef Perrin het volgende:
De poldertaliban :{
Pas op hoor straks komt Etto heel boos binnen dat je alleen tegen christenen durft te schoppen maar dat we echt bang moeten zijn voor de politiek Islamitische partijen die we hier niet hebben.
miss_slyzaterdag 24 mei 2025 @ 13:06
quote:
0s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:03 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
En als je dacht dat je bij SGP-jongeren heel misschien nog iets vooruitstrevender personen zou vinden:

[ afbeelding ]

Werd schijnbaar uitgedeeld voorafgaand aan de stemming.
:o

Het zal wel aan mij liggen, maar ik ben echt flabbergasted.
Tjoentzaterdag 24 mei 2025 @ 13:15
quote:
7s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 13:06 schreef miss_sly het volgende:

[..]
:o

Het zal wel aan mij liggen, maar ik ben echt flabbergasted.
Nee joh, die lui worden alsmaar conservatiever. Zelfs als je dacht dat het niet conservatiever kon...
-XOR-zaterdag 24 mei 2025 @ 13:51
quote:
1s.gif Op zaterdag 24 mei 2025 12:21 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Ik snap de analogie van die 'slagzin' zin niet eens :')

Afwasborstels zijn handig in de hand van (alléén) vrouwen, maar niet handig in het politieke ambt? Vrouwen worden gereduceerd tot afwasborstel? :?
Ik neem aan dat het meer gewoon voor de leuk is. Dat wanneer je dan van zo'n congres thuiskomt je moeders de vrouw blij kunt maken met een leuk cadeautje waar ze meteen wat aan heeft.