abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 mei 2025 @ 09:58:04 #251
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217685994
https://archive.ph/https:(...)um-van-cidi-a4893762

Fijn dat onze politici (incl. vicepremier Keijzer) rustig blijven zitten wanneer zulke drek wordt gespuit; Minister Mona Keijzer (BBB) zit in de zaal, net als Kamerleden zoals Diederik Boomsma (NSC) en Ulysse Ellian (VVD).

quote:
Als voorbeeld noemt ze dat het CIDI van mening is dat uitspraken van extreemrechtse Israëlische bewindslieden Bezalel Smotrich en Itamar Ben-Gvir „ongenuanceerd” waren. Smotrich zei dat „Gaza in een paar maanden volledig vernietigd zal zijn”, Ben-Gvir pleit voor verdrijving van Palestijnen en bezetting van de Westelijke Jordaanoever.
Gewoon ongenuanceerd ja. We moeten niet al te snel door hebben wat hun werkelijke doel is.

quote:
Tijdens de lunch vertelt NSC-Kamerlid Diederik Boomsma dat hij bij binnenkomst een duw kreeg van demonstranten. „Mensen zijn een beetje door het dolle heen, door alle propaganda. Ze denken dat er genocide plaatsvindt.”
We denken het maar ach. Wat zijn we dom. We moeten niet meer nadenken en gewoon luisteren naar Israelische propaganda. Ook al zijn er tal van onderzoeken en tal van wetenschappers die zeggen dat er wel sprake is van genocide.

quote:
De grote ster komt het laatst. Douglas Murray, de Britse journalist die zich recent achter het plan van Trump schaarde om de Gazastrook onder Amerikaanse controle te brengen, krijgt bij binnenkomst een staande ovatie
En maar jUiChEn voor Trump Beach!!

quote:
Murrays harde woorden over burgemeester Halsema – „een totale mislukking” – kunnen rekenen op „bravo!’s”. En als Murray suggereert dat pro-Palestina-demonstranten met een visum opgepakt en uitgezet zouden moeten worden, naar Amerikaans voorbeeld, barst de zaal uit in gejuich en gejoel.
Fijn dat onze politici die voor de grondwet staan, toch?, daar gewoon bij blijven zitten.

quote:
En in tandem met een videobericht van de Israëlische president Yitzhak Herzog, verschijnt premier Dick Schoof in een felicitatievideo, waarin hij ,,namens de Nederlandse regering" zijn ,,grote waardering" voor het CIDI uitspreekt. Alle gijzelaars moeten worden vrijgelaten, verklaart hij, én de blokkade van hulp in Gaza moet opgeheven worden. Vanwege het lijden dat ,,het begrip te boven gaat".
Fijn dat Schoof toegeeft dat hij het lijden niet kan begrijpen en dus geen flauw idee heeft wat er gebeurt daar. Compleet ongeschikt. En parallel Israelische propagandavehikel feliciteren.

Weet waar je op stemt. Weet welk agenda sommige politici hebben.
pi_217686141
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 09:58 schreef Frozen-assassin het volgende:


Weet waar je op stemt. Weet welk agenda sommige politici hebben.
Degene die op deze partijen stemmen zal het waarschijnlijk niets kunnen schelen. Ik denk dat de meeste partijen aan de rechterflank niets te winnen hebben politiek gezien door voor het Palestijnse leed op te komen. Moreel gezien daarentegen.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
pi_217686163
Bedankt extreemrechts kabinet!

twitter

https://x.com/demo_demo_nl/status/1924377577323475129
pi_217686231
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 10:18 schreef Nober het volgende:
Bedankt extreemrechts kabinet!

[ x ]
https://x.com/demo_demo_nl/status/1924377577323475129
Ze zijn vooral incompetent.
Iedereen met een beetje verstand weet dat je de PvdA in een kabinet moet hebben als je echt iets wilt doen op asiel.
pi_217686303
quote:
10s.gif Op maandag 19 mei 2025 10:29 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Ze zijn vooral incompetent.
Iedereen met een beetje verstand weet dat je de PvdA in een kabinet moet hebben als je echt iets wilt doen op asiel.
Het plan wat er lag bij Rutte IV waar de VVD niet in mee wilde gaan deed ook wat aan asiel en nog aan de overige migratie ook.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217686975
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 10:18 schreef Nober het volgende:
Bedankt extreemrechts kabinet!

[ x ]
https://x.com/demo_demo_nl/status/1924377577323475129
Dus er komen volgens Jan van Beek in 2025 waarschijnlijk evenveel mensen bij als in 2023 en 10.000 meer als in 2024.
  maandag 19 mei 2025 @ 11:48:46 #257
13309 nostra
ask why
pi_217686992
quote:
Hypocrieter walgelijk volk dan het CIDI krijg je het niet, waar ze eerder en blijkbaar nog steeds kunnen teren op hun holocaust-pass.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
pi_217687164
quote:
9s.gif Op maandag 19 mei 2025 11:48 schreef nostra het volgende:

[..]
Hypocrieter walgelijk volk dan het CIDI krijg je het niet, waar ze eerder en blijkbaar nog steeds kunnen teren op hun holocaust-pass.
Dat weet ik niet, ze doen wat dat betreft toch waar ze voor opgericht zijn, propaganda maken voor Israel. Vooral alle kritiek richting Israel afwijzen want antisemitisch. Altijd doen alsof ze niet enkel een lobby organisatie zijn maar onafhankelijk.
Wat dat betreft, hypocrieter is uiteraard onze huidige regering met types als Yesilgos voorop, die zeggen er voor iedereen te zijn maar toch meer voor zo'n CIDI club dan voor hun zogenaamd geliefde internationale rechtsorde of mensenrechten.
  maandag 19 mei 2025 @ 12:10:09 #259
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_217687208
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 10:15 schreef Steven184 het volgende:

[..]
Degene die op deze partijen stemmen zal het waarschijnlijk niets kunnen schelen. Ik denk dat de meeste partijen aan de rechterflank niets te winnen hebben politiek gezien door voor het Palestijnse leed op te komen. Moreel gezien daarentegen.
Ik ben er wel blij mee allemaal. Weet ik gelijk op welke partijen ik niet (meer) zal stemmen.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_217688389
Nibud tegen het bevriezen van de sociale huren: https://www.rtl.nl/nieuws(...)-verhogingen-zijn-te

Op deze manier komt er geen meerderheid in de Eerste Kamer voor de wetswijziging die hier voor nodig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 mei 2025 @ 16:29:00 #261
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_217689683
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 14:33 schreef Hanca het volgende:
Nibud tegen het bevriezen van de sociale huren: https://www.rtl.nl/nieuws(...)-verhogingen-zijn-te

Op deze manier komt er geen meerderheid in de Eerste Kamer voor de wetswijziging die hier voor nodig is.
Mooi want het is echt een last minute wanvertoning.
Als je dit echt wil dan doe je dat niet wanneer de corporaties hun brieven al verstuurd hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217689742
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 16:29 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Mooi want het is echt een last minute wanvertoning.
Als je dit echt wil dan doe je dat niet wanneer de corporaties hun brieven al verstuurd hebben.
Maar het nu nog weer annuleren zal ook veel boosheid in de samenleving geven. Dit is echt gewoon één grote amateuristische bende.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 mei 2025 @ 16:57:29 #263
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217690056
PvdD steunt omstreden pensioenvoorstel van Joseph. DENK kan het morgen 75-75 laten worden.

Echt onbehoorlijk bestuur als dit voorstel het gaat halen
pi_217690084
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
PvdD steunt omstreden pensioenvoorstel van Joseph. DENK kan het morgen 75-75 laten worden.

Echt onbehoorlijk bestuur als dit voorstel het gaat halen
pi_217690155
Goede zaak, weg met gelegaliseerd gokken met geld van iemand anders.

Laat ze de iemand maar de keuze maken, al je inleg (netto) terug inclusief netto maandelijks je premie krijgen of gokken op de beurs zonder garantie.

[ Bericht 31% gewijzigd door Kickinalfa op 19-05-2025 17:12:13 ]
pi_217690194
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 17:05 schreef Kickinalfa het volgende:
Goede zaak, weg met gelegaliseerd gokken met anders geld.

Laat ze de iemand maar de keuze maken, al je inleg (netto) terug inclusief netto maandelijks je premie krijgen of gokken op de beurs zonder garantie.
Hoe denk je precies dat pensioenfondsen nu opereren?
  maandag 19 mei 2025 @ 17:10:08 #267
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217690215
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
PvdD steunt omstreden pensioenvoorstel van Joseph. DENK kan het morgen 75-75 laten worden.

Echt onbehoorlijk bestuur als dit voorstel het gaat halen
Maar als de stemmen staken wordt het niet aangenomen toch?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217690221
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 17:05 schreef Kickinalfa het volgende:
Goede zaak, weg met gelegaliseerd gokken met anders geld.

Laat ze de iemand maar de keuze maken, al je inleg (netto) terug inclusief netto maandelijks je premie krijgen of gokken op de beurs zonder garantie.
Als je tegen gokken bent met pensioengeld, moet je tegen het oude en voor het nieuwe stelsel zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 mei 2025 @ 17:11:04 #269
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_217690229
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 17:10 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Maar als de stemmen staken wordt het niet aangenomen toch?
Klopt, bij tweede ronde staken wordt het verworpen. Maar het zal waarschijnlijk een hoofdelijke stemming worden dus dan moet je hopen dat er niemand ziek is of ergens in buitenland zit.
  maandag 19 mei 2025 @ 17:12:17 #270
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217690237
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 16:32 schreef Hanca het volgende:
Maar het nu nog weer annuleren zal ook veel boosheid in de samenleving geven.
Dat is zo ongeveer het hele bestaansrecht van deze coalitie, dus die zullen vast niet te beroerd zijn om die boosheid nog even verder te voeden en uit gaan leggen dat dit aan alles en iedereen ligt behalve aan de incompetente bestuurders in de regering (of eigenlijk het edele kwartet in de Kamer, want die hebben met Heinen onderhandeld en niet de regering).
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217690243
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 17:11 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Klopt, bij tweede ronde staken wordt het verworpen. Maar het zal waarschijnlijk een hoofdelijke stemming worden dus dan moet je hopen dat er niemand ziek is of ergens in buitenland zit.
Of in de trein: https://www.rtl.nl/nederl(...)ijn-trein-gemist-had
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217690256
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 17:11 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Klopt, bij tweede ronde staken wordt het verworpen. Maar het zal waarschijnlijk een hoofdelijke stemming worden dus dan moet je hopen dat er niemand ziek is of ergens in buitenland zit.
Of bij een hoofdelijke stemming hopen dat een paar NSC'ers ballen hebben en met hun minister meegaan en niet met die muts die deze onzin verzonnen heeft.
A mind with a heart of it's own
  maandag 19 mei 2025 @ 18:21:59 #273
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_217690927
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 08:17 schreef Hanca het volgende:

[..]
Jij haalt de islam er bij, die heeft er gewoon weinig mee te maken. Het is de terroristen van Hamas, die ook door de meeste moslims als terroristen worden gezien die in een cel horen, tegen de criminele regering van Israël. Beide fout, beide horen in een cel en het steunen van één van beide is zeer verwerpelijk.

Dat is dan een geheel eigen zienswijze dat Hamas weinig met Islam te maken zou hebben en dan weten dat hamas haar bestaan juist ontleent aan de islam.
Moslims zijn zijn zeker verdeeld over hun facties - vanwege denklijnen - en weigeren bottomline Hamas te veroordelen omdat zij daa(mee) Israëls soevereine bestaan moeten erkennen.... dat volledig indruist tegen de achterlijke dogma's. Huidig Israël erkennen is dan de rechtmatigheid van islam ontkennen.

En ja, men kan dingen wel simplistisch los van elkaar willen zien die hier innig met elkaar verbonden zijn.

quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 08:21 schreef Hanca het volgende:

[..]
Die vooral eisen dat de regering, en bij uitbreiding de EU, stoppen met gewoon handel drijven met 1 van de 2 criminele partijen en aan geeft dat beide kanten crimineel zijn. Niks bizars, het is bizar als er mensen zijn die dat niet steunen.
Laten we hier klip en klaar zijn.

Hamas is een terreurorganisatie en Israël nog steeds een soeverein en legitiem land dat verkozen heeft om hamas te vernietigen. Dat daarmee verschrikkelijk gevolgen voor burgers ontstaan is een gevolg van dat beleid en niet het doel. Burgers die (al)daar op hun beurt, zover ik dat bezie geen afstand willen (cq kunnen) nemen van hamas. De vraag is dan weer hoe moet hamas dan wel tot gemeenschappelijke (v)rede gebracht worden ?
//--//
Ik snap zeker de denkwijze van veroordelingen waarbij niet moet worden doorgedraafd in allerlei (cognitief dissonante) veronderstellingen die daarmee de Nederlands regering zou moeten dwingen tot een standpunt die vervolgens hoe dan ook: of de één of de andere partij daarmee zal steunen.

Ook hier weer, welk standpunt de regering ook inneemt; omdat neutraliteit onmogelijk is, zal dat één van de strijdend partijen in de kaart spelen. De vraag is dan: wie moet de regering hier dan afwijzen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_217690978
quote:
18s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:21 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ook hier weer, welk standpunt de regering ook inneemt; omdat neutraliteit onmogelijk is, zal dat één van de strijdend partijen in de kaart spelen. De vraag is dan: wie moet de regering hier dan afwijzen ?
Neutraliteit, lees: beide strijdende partijen niet steunen, is zeer zeker wel mogelijk en zelfs de enige optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217691014
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 17:10 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je tegen gokken bent met pensioengeld, moet je tegen het oude en voor het nieuwe stelsel zijn.
Bij het oude stelsel was er iig een verplichting, in het nieuwe is het afhankelijk van de stand van de zon en maan.

Dat een pensioen beheerder in de toekomst niet aan zijn verplichtingen kan voldoen is geen reden om deze maar te ontslaan van zijn verplichtingen.

Als je dit zo nodig wilt doen geef dan iig de eigenaren van het geld de optie om hierin mee te gaan of niet.

En als dat te ingewikkeld is voor diegene die we wel miljarden toevertrouwen geef dan een opt out voor pensioen.

Dus al je inleg terug inclusief rente en laat alles wat nu maandelijks van je werkgever/zelf in wordt gelegd netto onbelast uitkeren en daarmee iemand zelf de keuze geven wat hij/zij ermee doet ipv alles in het casino te steken.

Ik leg dat geld liever in mijn hypotheek bvb.
pi_217691046
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Bij het oude stelsel was er iig een verplichting, in het nieuwe is het afhankelijk van de stand van de zon en maan.

Dat een pensioen beheerder in de toekomst niet aan zijn verplichtingen kan voldoen is geen reden om deze maar te ontslaan van zijn verplichtingen.

Als je dit zo nodig wilt doen geef dan iig de eigenaren van het geld de optie om hierin mee te gaan of niet.

En als dat te ingewikkeld is voor diegene die we wel miljarden toevertrouwen geef dan een opt out voor pensioen.

Dus al je inleg terug inclusief rente en laat alles wat nu maandelijks van je werkgever/zelf in wordt gelegd netto onbelast uitkeren en daarmee iemand zelf de keuze geven wat hij/zij ermee doet ipv alles in het casino te steken.

Ik leg dat geld liever in mijn hypotheek bvb.
Maar die verplichting betekende toch niet dat er geen enkel risico was? Dat is immers inherent aan hoe pensioenfondsen toen en nu werken, het enige verschil is dat het risico dan volledig komt te liggen bij de inleggers en niet bij de ontvangers.
  maandag 19 mei 2025 @ 18:41:32 #277
13309 nostra
ask why
pi_217691071
Blij dat ik niet bij een pensioenfonds zit en vermoedelijk ook nooit zal zitten, want ik begrijp geen sikkepit van de problematiek, maar zit als veertiger blijkbaar wel in de groep die gepakt wordt. NSC doet weer eens een Yesilgözje.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
To regret is to compromise
Best pilot in history
pi_217691083
quote:
7s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:41 schreef nostra het volgende:
Blij dat ik niet bij een pensioenfonds zit en vermoedelijk ook nooit zal zitten, want ik begrijp geen sikkepit van de problematiek, maar zit als veertiger blijkbaar wel in de groep die gepakt wordt. NSC doet weer eens een Yesilgözje.
Als je onderin de 40 zit, zit je in de groep die geen pensioen krijgt in het oude stelsel en gecompenseerd wordt in het nieuwe. Alleen 50+ers kunnen voor het oude stelsel zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217691092
quote:
1s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:34 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Bij het oude stelsel was er iig een verplichting, in het nieuwe is het afhankelijk van de stand van de zon en maan.
Een verplichting die van iedereen onder de 45 100% van het pensioen af pakt, wat is dat nou voor verplichting?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217691154
quote:
18s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:21 schreef Vallon het volgende:Dat daarmee verschrikkelijk gevolgen voor burgers ontstaan is een gevolg van dat beleid en niet het doel.
Je hebt als staat gewoon de plicht voedsel en water door te laten, dat is oorlogsrecht.

Door dat niet te doen wordt het treffen van burgers wel een doel. Ze kunnen immers ook knokken tegen Hamas met voedsel en water voor de bevolking.

Heb ik het nog niet eens over tal van andere zaken.

Ja Hamas is een terreurorganisatie die bestreden mag worden, maar wel binnen de grenzen van de proportionaliteit en binnen de grenzen van het oorlogsrecht en andere verdragen.

Zo niet dan begaat Israël gewoon misdaden tegen de menselijkheid zoals ieder ander la d, democratisch of niet.
pi_217691179
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 16:57 schreef Frozen-assassin het volgende:
PvdD steunt omstreden pensioenvoorstel van Joseph. DENK kan het morgen 75-75 laten worden.

Echt onbehoorlijk bestuur als dit voorstel het gaat halen
Als van Hijum slim is geeft hij eindelijk eens aan dat hij dit niet kan dragen en indien nodig die uitstelwet gewoon intrekt.

Is niet leuk voor de uitvoering, maar deze wijzing hoort absoluut niet in een amendement op een uitstelwet thuis.

Als NSC dit een ding vindt gaan ze lekker een initiatiefwet schrijven, maar dit middel voor een toch vrij majeure ingreep slaat nergens op.
  maandag 19 mei 2025 @ 19:00:31 #282
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217691194
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je onderin de 40 zit, zit je in de groep die geen pensioen krijgt in het oude stelsel en gecompenseerd wordt in het nieuwe. Alleen 50+ers kunnen voor het oude stelsel zijn.
Eerst zien en dan pas geloven, hè.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217691210
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:00 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Eerst zien en dan pas geloven, hè.
Je krijgt altijd meer dan onder het oude stelsel. En er is een fors bedrag voor de compensatie gereserveerd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  maandag 19 mei 2025 @ 19:04:49 #284
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217691226
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:02 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je krijgt altijd meer dan onder het oude stelsel. En er is een fors bedrag voor de compensatie gereserveerd.
Ja, er was ook een bedrag gereserveerd voor de Lelylijn. Ik weet dat het in de wet staat, maar dat is recent niet echt een belemmering geweest en de kans dat er over een jaar of twee een boomercoalitie zit die de compensatie sloopt is ook gewoon aanwezig. Vandaar: eerst zien, en dan geloven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217691386
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je onderin de 40 zit, zit je in de groep die geen pensioen krijgt in het oude stelsel en gecompenseerd wordt in het nieuwe. Alleen 50+ers kunnen voor het oude stelsel zijn.
Daar komt natuurlijk nooit wat van terecht.
pi_217691463
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:38 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar die verplichting betekende toch niet dat er geen enkel risico was? Dat is immers inherent aan hoe pensioenfondsen toen en nu werken, het enige verschil is dat het risico dan volledig komt te liggen bij de inleggers en niet bij de ontvangers.
Technisch gezien lag het risico bij de uitvoerders. Immers maakt de "inlegger" een afspraak dat de uitvoerder bij je 65e gaat uitkeren, en hoe de uitvoerder dat regelt is het probleem van de uitvoerder.
  maandag 19 mei 2025 @ 19:31:20 #287
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217691474
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:30 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Technisch gezien lag het risico bij de uitvoerders. Immers maakt de "inlegger" een afspraak dat de uitvoerder bij je 65e gaat uitkeren, en hoe de uitvoerder dat regelt is het probleem van de uitvoerder.
Technisch gezien kan een uitvoerder je niet betalen uit een lege pot.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217691494
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:31 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Technisch gezien kan een uitvoerder je niet betalen uit een lege pot.
Ja dat is een probleem, maar de oplossing is dan niet om een piramidespel op de zetten zonder dat iemand inspraak heeft daarover.
  maandag 19 mei 2025 @ 19:35:00 #289
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217691512
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja dat is een probleem, maar de oplossing is dan niet om een piramidespel op de zetten zonder dat iemand inspraak heeft daarover.
Er hebben een heleboel partijen (en niet alleen politieke) inspraak gehad bij het ontwikkelen van het nieuwe stelsel. Welk besluit je ook wil nemen, overleggen met 11 miljoen mensen is nu eenmaal niet echt een optie.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217691520
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja dat is een probleem, maar de oplossing is dan niet om een piramidespel op de zetten zonder dat iemand inspraak heeft daarover.
Kan je inderdaad gewoon beter het oude piramidespel overeind houden en denken "Na mij de zondvloed, als die jonge snotneuzen van nu dan te kort komen gaan ze maar flesjes en blikjes voor statiegeld verzamelen ofzo".
pi_217691563
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:35 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Er hebben een heleboel partijen (en niet alleen politieke) inspraak gehad bij het ontwikkelen van het nieuwe stelsel. Welk besluit je ook wil nemen, overleggen met 11 miljoen mensen is nu eenmaal niet echt een optie.
Van de pensioenfondsen snap ik het wel, die hebben er alleen maar baat bij.

Iedereen moet verplicht meedoen en hoeveel er aan het einde overblijft voor een deelnemer doet er niet toe.

Maar is er nu niemand die een keer heeft gezegd dat het toch op zijn minst vreemd is dat je verplicht wordt tot deelname zonder een enkele vorm van garantie dat je ooit iets terug gaat zien van je inleg.
pi_217691585
quote:
10s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:35 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Kan je inderdaad gewoon beter het oude piramidespel overeind houden en denken "Na mij de zondvloed, als die jonge snotneuzen van nu dan te kort komen gaan ze maar flesjes en blikjes voor statiegeld verzamelen ofzo".
Tsjah, mijn generatie krijgt niks onder het oude en niks onder het nieuwe.

En ik heb er 0 inspraak in.
pi_217691587
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ja dat is een probleem, maar de oplossing is dan niet om een piramidespel op de zetten zonder dat iemand inspraak heeft daarover.
Het oude 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt', waarmee de jonge generaties de oude sponsoren met een zeer fors deel van hun inkomen en daar nooit wat voor terug krijgen. Dat is pas een piramidespel.

Met het nieuwe stelsel dragen tenminste alle generaties de risico's, ipv alleen de jongste.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217691600
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:40 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Tsjah, mijn generatie krijgt niks onder het oude en niks onder het nieuwe.

En ik heb er 0 inspraak in.
Dat is dus onzin, niemand krijgt niks onder het nieuwe stelsel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217691624
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:41 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat is dus onzin, niemand krijgt niks onder het nieuwe stelsel.
Er is geen enkele garantie dat ik zowel bij het oude als het nieuwe stelsel iets krijg of dat ik gecompenseerd wordt.

Ik snap oprecht niet dat er geen opt out voor het pensioen komt, of dat daar weerstand tegen is.
  maandag 19 mei 2025 @ 21:02:17 #296
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_217692707
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 18:44 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je onderin de 40 zit, zit je in de groep die geen pensioen krijgt in het oude stelsel en gecompenseerd wordt in het nieuwe. Alleen 50+ers kunnen voor het oude stelsel zijn.
Zo heb ik het niet begrepen is er ergens een neutrale uitleg van heel deze kwestie?
Want ik ben goed onderlegd maar het is ook voor mij compleet onduidelijk hoe het eruit komt te zien.

Het idee is individuele potten ne daar sta ik achter maar ik ben bang dat er een grote tovertruc uitgehaald gaat worden om de boomers wederom te matsen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_217692837
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 21:02 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Zo heb ik het niet begrepen is er ergens een neutrale uitleg van heel deze kwestie?
Want ik ben goed onderlegd maar het is ook voor mij compleet onduidelijk hoe het eruit komt te zien.

Het idee is individuele potten ne daar sta ik achter maar ik ben bang dat er een grote tovertruc uitgehaald gaat worden om de boomers wederom te matsen.
De simpele uitleg:

Mensen hebben nu gespaard en krijgen daarna een gegarandeerd pensioen. Maar de huidige generatie gepensioneerden heeft gespaard met een levensverwachting van 72-74 en die is inmiddels 79-83. Lees: ze krijgen dus veel meer jaren pensioen dan ze voor gespaard hebben. Dat deel waar ze niet voor gespaard hebben, komt uit de potten van de jongeren. Gaat goed zo lang het een enkeling is, gaat mis met een complete babyboomgeneratie die de potten leeg gaat halen.

Het nieuwe stelsel is anders: daar spaar je een bedrag, in een persoonlijke pot. Aan het begin van je pensioen kijken ze naar de gemiddelde levensverwachting op dat moment en daar wordt je pensioen op aangepast. Als je langer leeft, kan dat uit potten van mensen komen die de gemiddelde levensverwachting niet halen, het is immers een gemiddelde. Zo hoeven de potten van jongere generaties niet aangesproken te worden.

Dat is heel simpel het verschil tussen het oude en het nieuwe pensioen.

Nu heb je met dat nieuwe stelsel dus individuele potten, dan weet je ook dat de pot van iemand van 30 voorlopig nog niet nodig is. Die kun je dus iets risicovoller beleggen, mocht het tegenvallen zijn er jaren genoeg om terug op te bouwen. De potten van mensen van 55+ worden dan weer voorzichtiger belegd dan nu het geval is. Uiteindelijk zou dit volgens iedereen die er verstand van heeft een hoger rendement en dus meer pensioen op moeten leveren.

Nou hebben de mensen van rond die 55 dus een probleem. Die hebben het rendementrijke risicovolle beleggen niet gehad en gaan minder rendement krijgen in de laatste jaren. Daar is geld voor gereserveerd, om dat te compenseren.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217692875
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:43 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik snap oprecht niet dat er geen opt out voor het pensioen komt, of dat daar weerstand tegen is.
Het gevolg is dat we net als in de VS allemaal ouderen krijgen die moeten blijven werken, omdat ze hebben gekozen voor geen pensioen en ook niks hebben kunnen sparen. Dat gaat ons sociaal stelsel onder druk zetten. Er komt ook veel meer armoede. Dat willen we niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_217693004
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 19:40 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het oude 'wie het eerst komt, wie het eerst maalt', waarmee de jonge generaties de oude sponsoren met een zeer fors deel van hun inkomen en daar nooit wat voor terug krijgen. Dat is pas een piramidespel.

Met het nieuwe stelsel dragen tenminste alle generaties de risico's, ipv alleen de jongste.
Ik ben 56 en ben voorstander van het nieuwe stelsel
pi_217693032
quote:
0s.gif Op maandag 19 mei 2025 21:29 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ik ben 56 en ben voorstander van het nieuwe stelsel
Ja, 50+ haalde gelukkig ook nooit een meerderheid of zelfs veel zetels, niet iedereen is van 'na ons de zondvloed'.

Als je je er echt in verdiept kun je volgens mij niets anders dan zeggen dat het nieuwe stelsel in ieder geval zoals het nu bedoeld is eerlijker is. Natuurlijk moet je dan bij de uitwerking opletten of het gaat zoals bedoeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')