abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217498834
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 11:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Heus wel. Er zijn altijd genoeg Amerikanen geweest die met plezier en uit overtuiging spioneerden voor de Sovjets. Maar het is zeker geen politieke invloed van betekenis.
Op dit moment is het alleen de extreem rechtse / neofascistische GOP die de communisten van het kremlin geen stro breed meer in de weg leggen en zelfs Poetin een fantastische leider vinden..

Tarieven op alle landen zelfs pinguïn eilanden behalve bij Noord Korea en de Rusland.

Andere tijden..
pi_217498945
quote:
2s.gif Op woensdag 30 april 2025 09:21 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ik gok omdat iedereen recht heeft op zijn eigen mening.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 09:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
[..]
Dat inderdaad. Ik vind het door Howard gestelde zelf niet prima.
Ik vind 'een mening hebben' die inhoudt dat je andere mensen het licht in de ogen niet gunt omdat ze niet bij 'jouw' groep horen behoorlijk diskwalificerend. We hebben het niet over Starbucks koffie lekker vinden (oef slecht voorbeeld gore drek).
What Would Goku Do
pi_217498956
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 09:34 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Propaganda spreekpoppen die dagelijks weer compleet tegenovergestelde dingen beweren daar geloof ik weinig meer van . :D
Het is echt wel bijzonder om te zien hoe ze de realiteit ontkennen puur voor interne consumptie. Ze proberen het Amerikaanse publiek en hun eigen achterban in het bijzonder te overtuigen van een niet-bestaande realiteit.

Het erge is uiteraard dat het gewoon werkt. Zelfs independents stemden op Trump 'omdat nu alles kut is' terwijl het relatief juist prima ging.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 30 april 2025 @ 12:22:40 #54
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217498980
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 12:16 schreef viagraap het volgende:

[..]
[..]
Ik vind 'een mening hebben' die inhoudt dat je andere mensen het licht in de ogen niet gunt omdat ze niet bij 'jouw' groep horen behoorlijk diskwalificerend. We hebben het niet over Starbucks koffie lekker vinden (oef slecht voorbeeld gore drek).
Ja, dat kan, maar ik vind dat je zeker in het politieke debat veel moet kunnen zeggen. Het alternatief is namelijk dat groep A gaat verzinnen wat groep B wel of niet zou mogen vinden en dat is nu net wat ik niet wil.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 30 april 2025 @ 12:28:59 #55
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_217499020
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 11:51 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Je hebt gelijk. Extreem links bestaat niet in Amerika.
Nee, jij stelt toch dat het een ding is van beide kanten, en ook ik heb niets met welke extremiteit dan ook, maar ik wilde even peilen of jij dan wil stellen dat bijvoorbeeld Biden extreem links was. Er zijn altijd extremisten, maar nu zijn er extremisten aan de macht. Dat zie je niet vaak in het Westen, of het nu links of rechts is.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_217499044
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 12:22 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ja, dat kan, maar ik vind dat je zeker in het politieke debat veel moet kunnen zeggen. Het alternatief is namelijk dat groep A gaat verzinnen wat groep B wel of niet zou mogen vinden en dat is nu net wat ik niet wil.
Iemand mag van mij prima zo'n mening hebben. Daarop mag ik die mening en die persoon dan ook een ontzettend sneu figuur vinden waarvan ik hoop dat zijn/haar stemrecht ontnomen wordt. Tolerantie eindigt bij intolerantie.
What Would Goku Do
pi_217499052
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 10:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik bekijk dat oprecht niet op die manier. Als je bijvoorbeeld het aanpakken van illegale migratie of de genderideologie neemt zijn dat beide dingen die ik inderdaad steun. Ik vind dat ook niet dat zulke mensen worden 'dwarsgezeten', maar dat het aan hen is zich op een normale manier aan te passen aan de samenleving. Die kaders ontbraken bij de vorige regering.

Dat wil in deze gevallen dus zeggen probeer op een legale manier naar de VS te komen en ga niet de maatschappij gaslighten dat je van het andere geslacht bent als je dat niet bent. Het is vervelend voor mensen met genderdysforie, maar ik vind niet dat de overtuigingen die zij hebben over hun eigen geslacht (die aantoonbaar onjuist zijn) leidend moeten zijn in de samenleving.
Waarom pas jij je je eigenlijk niet gewoon aan?
What Would Goku Do
pi_217499062
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 11:51 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
Je hebt gelijk. Extreem links bestaat niet in Amerika.
Politiek gezien niet nee. Vertel anders eens wat over de leiders?
Dat geblaat over extreem-links is extreem inhoudsloos. Niet veel anders dan gezeur over cancel culture. Mensen geloven echt dat dat bestaat terwijl zelfs Trump niet gecanceled is :')
pi_217499093
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 11:25 schreef aquawoman het volgende:

[..]
Ik vind dat je medische en psychische zaken niet politiek moet maken. Wetenschappers en medici doen onderzoek en trekken daar conclusies uit, waarom moeten mensen die er geen verstand van hebben dat tegenspreken om zieltjes te winnen.

Ik ken meerdere transgender mensen en die zijn een heel traject van begeleiding door het VU doorgegaan door specialisten. Het is niet of je zomaar besluit van de ene dag op de andere dat je een ander geslacht hebt. Het is ook een hele moeilijke weg, zowel lichamelijk als psychisch, niet een weg die je zou kiezen als je de keuze zou hebben.

Als laatste vraag ik me ook af waar die focus op transgenders toch vandaan komt. Ze doen niemand kwaad, zijn een kwetsbare groep en welke invloed hebben zij op het gemiddelde leven van een Nederlander/Amerikaan.

Ik heb het gevoel dat het gewoon een makkelijke afleiding is van wat MAGA in Amerika doet: de rijken rijker maken en de armen onderdrukken.
Radicaal rechts vond rechten voor transgenders en geschetste 'hypothetische' situaties een ideale boeman om een opgeblazen discussie te starten over angst om naar het toilet te gaan voor vrouwen daar. Dat oversneeuwde een roep naar eerlijke belastingen meer dan volledig.

Dat topje van de ijsberg van woke was waardoor nu het fascistische zwaard erbij wordt gepakt voor alles wat ooit verworven is en ook ooit woke geweest is. Inclusief vrij onderwijs. Dat was uiteraard al het hele plan destijds. Opstapjes maken naar fascisme.

Het idee dat we een superrijke groep krijgen die toegang tot alles koopt waar ze zin in hebben en die toegang bij de massa eraf gaat, zodat de superrijken meer kunnen oppotten; dat is wat sommige miljardairs en multimiljonairs blijkbaar graag willen zien, laat het plebs maar weer lijden of sterven. Die 'ruimtedroom' is maar bijzaak, er is toch geen hond die op mars wil zitten.
pi_217499352
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 11:25 schreef aquawoman het volgende:

[..]
Ik vind dat je medische en psychische zaken niet politiek moet maken. Wetenschappers en medici doen onderzoek en trekken daar conclusies uit, waarom moeten mensen die er geen verstand van hebben dat tegenspreken om zieltjes te winnen.

Ik ken meerdere transgender mensen en die zijn een heel traject van begeleiding door het VU doorgegaan door specialisten. Het is niet of je zomaar besluit van de ene dag op de andere dat je een ander geslacht hebt. Het is ook een hele moeilijke weg, zowel lichamelijk als psychisch, niet een weg die je zou kiezen als je de keuze zou hebben.

Als laatste vraag ik me ook af waar die focus op transgenders toch vandaan komt. Ze doen niemand kwaad, zijn een kwetsbare groep en welke invloed hebben zij op het gemiddelde leven van een Nederlander/Amerikaan.

Ik heb het gevoel dat het gewoon een makkelijke afleiding is van wat MAGA in Amerika doet: de rijken rijker maken en de armen onderdrukken.
Genderactivisten maken een claim over hun lichaam, die aantoonbaar onwaar is en willen dit gedachtegoed normaliseren in de samenleving, namelijk dat geslacht een keuze is en geen biologische onveranderlijkheid.

De realiteit is echter dat de mens kan het eigen geslacht niet kiezen, zelfs de claim je van het andere geslacht te 'voelen' gaat niet op, want om die ervaring te kunnen hebben moet je als het andere geslacht zijn geboren.

Conservatieven (zoals ik) vinden dat de samenleving geen betere plek wordt als je dergelijk gedachtegoed gaat normaliseren, want je zet een gevaarlijk precedent waarbij de subjectieve ervaring van mensen zwaarder weegt dat de fysieke realiteit.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 12:43 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Radicaal rechts vond rechten voor transgenders en geschetste 'hypothetische' situaties een ideale boeman om een opgeblazen discussie te starten over angst om naar het toilet te gaan voor vrouwen daar. Dat oversneeuwde een roep naar eerlijke belastingen meer dan volledig.

Dat topje van de ijsberg van woke was waardoor nu het fascistische zwaard erbij wordt gepakt voor alles wat ooit verworven is en ook ooit woke geweest is. Inclusief vrij onderwijs. Dat was uiteraard al het hele plan destijds. Opstapjes maken naar fascisme.

Het idee dat we een superrijke groep krijgen die toegang tot alles koopt waar ze zin in hebben en die toegang bij de massa eraf gaat, zodat de superrijken meer kunnen oppotten; dat is wat sommige miljardairs en multimiljonairs blijkbaar graag willen zien, laat het plebs maar weer lijden of sterven. Die 'ruimtedroom' is maar bijzaak, er is toch geen hond die op mars wil zitten.
De discussie rondom de genderideologie heeft niets met belasting of rijkdom te maken en ook niet met fascisme.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator woensdag 30 april 2025 @ 13:27:09 #61
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_217499421
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:18 schreef HowardRoark het volgende:

Conservatieven (zoals ik) vinden dat de samenleving geen betere plek wordt als je dergelijk gedachtegoed gaat normaliseren, want je zet een gevaarlijk precedent waarbij de subjectieve ervaring van mensen zwaarder weegt dat de fysieke realiteit.

In dat geval zouden conservatieven in de VS ook geen enkele moeite moeten hebben met de evolutietheorie. Of de werking van vaccins. Of de geologische leeftijd van de aarde. Dat hebben ze echter wel, dus er is wel wat anders aan de hand. Kennelijk hebben transgenders dus niet de juiste subjectieve ervaring volgens de Amerikaanse conservatieven.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 30-04-2025 13:48:17 ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_217499460
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Genderactivisten maken een claim over hun lichaam, die aantoonbaar onwaar is en willen dit gedachtegoed normaliseren in de samenleving, namelijk dat geslacht een keuze is en geen biologische onveranderlijkheid.

De realiteit is echter dat de mens kan het eigen geslacht niet kiezen, zelfs de claim je van het andere geslacht te 'voelen' gaat niet op, want om die ervaring te kunnen hebben moet je als het andere geslacht zijn geboren.

Conservatieven (zoals ik) vinden dat de samenleving geen betere plek wordt als je dergelijk gedachtegoed gaat normaliseren, want je zet een gevaarlijk precedent waarbij de subjectieve ervaring van mensen zwaarder weegt dat de fysieke realiteit.
[..]
De discussie rondom de genderideologie heeft niets met belasting of rijkdom te maken en ook niet met fascisme.
Je commentaar ook weinig met begrijpend lezen
pi_217499521
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 11:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Aangezien ze in de vs alleen extreem rechts (GOP) en een beetje rechts (democraten) kennen hoeven we daar geen discussie over te voeren. Of je moet de overduidelijk GOP propaganda blijven geloven dat de democraten extreem links zijn . :D
Dit is natuurlijk gewoon niet waar. De Democraten zijn niet een gematigd rechtse partij. Democraten zijn een centrumlinkse tot linkse en radicaal progressieve partij geworden.

Het electoraat van de Democraten is vooral in het vorige decennium zeer hard naar links gegaan, meer dan de Republikeinen naar rechts. Zie bijvoorbeeld deze uitstekende data analyse in de FT, van eind vorig jaar:
quote:
Trump broke the Democrats’ thermostat

In April 2022, Elon Musk tweeted a cartoon made by US evolutionary biologist Colin Wright. The image shows a stick figure representing Wright, a self-described “centre-left liberal”, becoming politically stranded as the American left shifts ever further leftward during the 2010s, leaving him closer to the right despite his ideology not changing. The graphic was mocked at the time. But recent events suggest it may have a grain of truth to it.

To be clear: the main reason the Democrats lost the US election is that inflation kills political incumbents. But that doesn’t mean there are not other lessons in the results.

Data suggests the Democrats lost ground with moderates, while holding steady among progressives. Charges that racism propelled voters to Donald Trump are at odds with the rightward swing among Black and Hispanic voters, and with a raft of data showing that racial prejudice is in steady decline among Americans of all political stripes.

Instead, the data shows Democrats taking a sharp turn leftward on social issues over the past decade. This has distanced them from the median voter, just as Wright’s cartoon depicted. We see this not only in Democratic voters’ self-reported ideology, but in their views on issues including immigration and whether or not minorities need extra help to succeed in society. Notably, the shift began in 2016. This suggests that Trump’s election radicalised the left, not the right.



Some counter that this is simply what progressive politics is, but the evidence suggests otherwise. America’s decades-long progress towards racial and sexual tolerance and equality has been a gradual shift, led by progressives with the centre and right quickly following.

The pivots of the past decade, by contrast, have been abrupt and are leaving the majority behind. They are better characterised not as moves towards greater tolerance and equality but as shifts in rhetoric or proposed solutions for addressing disparities, where there is plenty of room for disagreement without bigotry.

Many of these pivots originated with the activists and non-profit staffers that surround the Democratic party. In an invaluable piece of research carried out in 2021, political scientists Alexander Furnas and Timothy LaPira at the think-tank Data for Progress found that these “political elites” or tastemakers hold views often well to the left of the average voter — and even the average Democratic voter — on cultural issues.



This can create situations where policies and rhetoric alienate the very groups they’re aimed at. While 73 per cent of white progressive Democrats favour cutting the size and scope of police forces, only 37 per cent of Black Americans agree. A new study by Amanda Sahar d’Urso and Marcel Roman, at Georgetown and Harvard universities respectively, found that the use of the gender-neutral term “Latinx” used by some progressives was not only deeply unpopular with many Hispanic Americans but may have actively pushed some towards Trump.

Political party leaders may counter that such gestures come from activists, not politicians. But there is now widespread concern about speech-policing among every group of Americans apart from the progressive left.



US voters also perceive the Democrats as having moved much further left than the Republicans have shifted right in recent years.

These shifts, layered on top of increasing education polarisation, are changing the image of the Democratic party in voters’ minds. Survey data shows that in every election from 1948 to 2012, American voters’ image of the Democrats was as the party that stood up for the working class and the poor. In 2016 that flipped. Now it is seen primarily as the party of minority advocacy.



This evolution has reduced the salience of class and economic solidarity — a domain in which Furnas and LaPira find Democratic elites more in tune with the public than their Republican counterparts — and elevated sociocultural issues, where the GOP is on firmer ground.

As predicted, this resulted in racial realignment on November 5, with Hispanic and Black conservatives voting increasingly in line with their social values rather than their economic priorities.



Whether or not progressives are ready to accept it, the evidence all points in one direction. America’s moderate voters have not deserted the Democrats; the party has pushed them away.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217499523
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Genderactivisten maken een claim over hun lichaam, die aantoonbaar onwaar is en willen dit gedachtegoed normaliseren in de samenleving, namelijk dat geslacht een keuze is en geen biologische onveranderlijkheid.

De realiteit is echter dat de mens kan het eigen geslacht niet kiezen, zelfs de claim je van het andere geslacht te 'voelen' gaat niet op, want om die ervaring te kunnen hebben moet je als het andere geslacht zijn geboren.

Conservatieven (zoals ik) vinden dat de samenleving geen betere plek wordt als je dergelijk gedachtegoed gaat normaliseren, want je zet een gevaarlijk precedent waarbij de subjectieve ervaring van mensen zwaarder weegt dat de fysieke realiteit.
[..]
De discussie rondom de genderideologie heeft niets met belasting of rijkdom te maken en ook niet met fascisme.
Maar nogmaals, waar heb jij precies last van als iemand anders dat vindt? Of gaat het je er vooral om dat anderen moeten vinden wat jij vindt?

Met je manier van denken "mijn hokje is goed, dat andere hokje is fout" ben je je net zo goed als een activist aan het gedragen.

Compassie hoort helemaal niets te maken te hebben met welk geloof, seksualiteit, seksuele oriëntatie of wat dan ook. Als je als Amerikaanse regering compassie voor bevolkingsgroepen overboord zet bevind je jezelf op een gevaarlijke glijdende schaal.

Dit soort onzin is toch gewoon niet goed te praten? MSNBC (Rachel Maddow):

ICE agenten die een raid uitvoeren op het verkeerde gezin omdat er wellicht immigranten woonden. De bewoners gaven aan dat ze niet de personen die ze zochten waren, maar ICE ging gewoon door.
Bekijk deze YouTube-video
pi_217499563
Er zijn nou eenmaal mensen met een pathologische obsessie met 'gender'. Benieuwd of we die nog terug gaan zien in de DMS-VI.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  woensdag 30 april 2025 @ 13:51:11 #66
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217499585
Belangrijk onderdeel van het draaiboek voor het 'beperken' van minderheden is trouwens dat je stug blijft volhouden dat ze hele kwade bedoelingen hebben. Dus dat ze huisdieren eten, of je kinderen indoctrineren met verderfelijke ideologieën, of dat ze de zuiverheid van je natie ondermijnen ofzo. Doorhalen wat niet van toepassing is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_217499590
quote:
2s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
In dat geval zouden conservatieven in de VS ook geen enkele moeite moeten hebben met de evolutietheorie. Of de werking van vaccins. Of de geologische leeftijd van de aarde. Dat hebben ze echter wel, dus er is wel wat anders aan de hand. Kennelijk hebben transgenders niet de juiste subjectieve ervaring volgens de Amerikaanse conservatieven.
Ik luister de nodige conservatieve podcasts, geen van deze hebben moeite met de evolutietheorie, vaccins of de geologische leeftijd van de aarde. Om een voorbeeld te geven: Ben Shapiro zat tijden de Covid-19 pandemie zelfs luisteraars op te roepen zich te laten vaccineren.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:45 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Maar nogmaals, waar heb jij precies last van als iemand anders dat vindt? Of gaat het je er vooral om dat anderen moeten vinden wat jij vindt?

Met je manier van denken "mijn hokje is goed, dat andere hokje is fout" ben je je net zo goed als een activist aan het gedragen.

Compassie hoort helemaal niets te maken te hebben met welk geloof, seksualiteit, seksuele oriëntatie of wat dan ook. Als je als Amerikaanse regering compassie voor bevolkingsgroepen overboord zet bevind je jezelf op een gevaarlijke glijdende schaal.
Ik vind dat er binnen een samenleving een cultuur met normen en waarden moeten zijn, waar mensen zich in aanpassen. Het heeft verder ook weinig met de invloed op individueel niveau te maken. Als mensen harddrugs gebruiken heeft dat op mij geen invloed, ik doe dat namelijk niet. Toch zou het legaliseren daarvan behoorlijk maatschappij ontwrichtende gevolgen kunnen hebben dus ik ben daar geen voorstander van.

Ik zou ook kunnen vragen: wat heeft het op jou voor invloed als mensen met gender dysforie hun geslacht niet kunnen wijzigen in hun paspoort of er illegale migranten uit het land worden gezet? Maar waarschijnlijk heb jij ook redenen daar een sterke mening over te hebben ondanks dat het jou persoonlijk niet raakt.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:51 schreef Janneke141 het volgende:
Belangrijk onderdeel van het draaiboek voor het 'beperken' van minderheden is trouwens dat je stug blijft volhouden dat ze hele kwade bedoelingen hebben. Dus dat ze huisdieren eten, of je kinderen indoctrineren met verderfelijke ideologieën, of dat ze de zuiverheid van je natie ondermijnen ofzo. Doorhalen wat niet van toepassing is.
Je bedoelt het draaiboek dat er altijd over conservatieven en rechts wordt afgespeeld? Je weet wel, de aantijgingen van: nazi, racist, fascist, xenofoob, etc. Wat je dus nu doet is niets meer dan projecteren.

Ik heb trouwens ook nergens gezegd dat alle mensen met genderdysforie zelf kinderen indoctrineren. Genderactivisten willen dit wel, maar daar kunnen net zo goed mensen bijzitten die geen genderdysforie hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 30 april 2025 @ 13:55:12 #68
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217499605
Omdat er op dit moment ook legale migranten worden uitgezet. Dus eigenlijk mensenrechtenschendend deporteren. Dan moeten wel alle alarmbellen afgaan dat het een bijzonder crimineel en fout regime is.
Dit, dus.
pi_217499669
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind dat er binnen een samenleving een cultuur met normen en waarden moeten zijn, waar mensen zich in aanpassen. Het heeft verder ook weinig met de invloed op individueel niveau te maken. Als mensen harddrugs gebruiken heeft dat op mij geen invloed, ik doe dat namelijk niet. Toch zou het legaliseren daarvan behoorlijk maatschappij ontwrichtende gevolgen kunnen hebben dus ik ben daar geen voorstander van.

Ik zou ook kunnen vragen: wat heeft het op jou voor invloed als mensen met gender dysforie hun geslacht niet kunnen wijzigen in hun paspoort of er illegale migranten uit het land worden gezet? Maar waarschijnlijk heb jij ook redenen daar een sterke mening over te hebben ondanks dat het jou persoonlijk niet raakt.

Ik vind het spreken over normen en waarden terwijl je ook aangeeft het oké te vinden dat illegalen als beesten behandeld worden een bijzondere insteek.

Ik ben het met je eens dat illegalen uitgezet moeten kunnen worden. Maar de manier waarop dat nu gedaan wordt lijkt wel als doel te hebben dat het zo harteloos mogelijk moet zijn. Is dat nu echt nodig?

Ik heb een hekel aan Godwins, maar het draaiboek wat hier gevolgd wordt kan maar op een paar manieren eindigen. Het wordt tijd dat het MAGA kamp zich realiseert dat zij degenen zijn die fout zijn, niet de rest van de wereld.
pi_217499707
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:01 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik vind het spreken over normen en waarden terwijl je ook aangeeft het oké te vinden dat illegalen als beesten behandeld worden een bijzondere insteek.

Ik ben het met je eens dat illegalen uitgezet moeten kunnen worden. Maar de manier waarop dat nu gedaan wordt lijkt wel als doel te hebben dat het zo harteloos mogelijk moet zijn. Is dat nu echt nodig?

Ik heb een hekel aan Godwins, maar het draaiboek wat hier gevolgd wordt kan maar op een paar manieren eindigen. Het wordt tijd dat het MAGA kamp zich realiseert dat zij degenen zijn die fout zijn, niet de rest van de wereld.
Waar doe ik dit? Ik heb aangegeven dat ik het prima vind dat zij uit het land worden gezet, dat is iets anders. En wij hebben denk ik ook een ander idee van normen en waarden. Ik ben namelijk voor een keiharde aanpak van illegaliteit, (drugs)bendes en trouwens ook drugsgebruik. Ik vind over het algemeen dan ook dat mensen zich moeten aanpassen aan de samenleving en diens instituten, niet andersom.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217499731
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar doe ik dit? Ik heb aangegeven dat ik het prima vind dat zij uit het land worden gezet, dat is iets anders. En wij hebben denk ik ook een ander idee van normen en waarden. Ik ben namelijk voor een keiharde aanpak van illegaliteit, (drugs)bendes en trouwens ook drugsgebruik. Ik vind over het algemeen dan ook dat mensen zich moeten aanpassen aan de samenleving en diens instituten, niet andersom.
Ik heb diverse posts van je voorbij zien komen dat je de manier waarop omgegaan werd met Abrego Garcia prima vond. Dat is waar ik die conclusie op baseerde. Als ik dat mis had, excuus.

Het gevolg van die keiharde aanpak is wel dat collateral damage keihard is, zoals de video van Rachel Maddow die ik zojuist linkte. Waarin het huis van Amerikaanse gezinnen binnengevallen wordt, waar kinderen van illegale ouders zonder proces uitgezet worden, waar ICE doelbewust processen lijkt te traineren. De aanpak die nu gevoerd wordt heeft het moreel failliet van de VS tot gevolg.
pi_217499765
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:08 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik heb diverse posts van je voorbij zien komen dat je de manier waarop omgegaan werd met Abrego Garcia prima vond. Dat is waar ik die conclusie op baseerde. Als ik dat mis had, excuus.

Het gevolg van die keiharde aanpak is wel dat collateral damage keihard is, zoals de video van Rachel Maddow die ik zojuist linkte. Waarin het huis van Amerikaanse gezinnen binnengevallen wordt, waar kinderen van illegale ouders zonder proces uitgezet worden, waar ICE doelbewust processen lijkt te traineren. De aanpak die nu gevoerd wordt heeft het moreel failliet van de VS tot gevolg.
Ik vind de uitzet van illegale migranten inderdaad uitstekend en dat mag wat mij betreft ook best hardhandig gaan omdat die mensen zelf de keuze hebben om illegaal een land binnen te dringen terwijl men weet dat dit niet mag.

Dat gezegd, als men zulk beleid voert moet men dat natuurlijk wel goed doen. Schijnbaar zijn er twee gevallen van niet illegale migranten die zijn uitgezet. Tja, dat moet gerectificeerd worden. Wat mij betreft ook met een fikse schadevergoeding.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217499773
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:05 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar doe ik dit? Ik heb aangegeven dat ik het prima vind dat zij uit het land worden gezet, dat is iets anders. En wij hebben denk ik ook een ander idee van normen en waarden. Ik ben namelijk voor een keiharde aanpak van illegaliteit, (drugs)bendes en trouwens ook drugsgebruik. Ik vind over het algemeen dan ook dat mensen zich moeten aanpassen aan de samenleving en diens instituten, niet andersom.
Je zegt net zelf nog dat je daar geen last van hebt. Wat is het nou? Net als genderdysforie, in welke zin heb je daar last van? Het riekt gewoon erg naar het idee dat alleen jouw normen en waarden goed genoeg zijn én (met nadruk op én) dat anderen zich daar naar moeten voegen. Dat leidt altijd tot fascisme, of je het nou wilt of niet.
What Would Goku Do
pi_217499793
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind de uitzet van illegale migranten inderdaad uitstekend en dat mag wat mij betreft ook best hardhandig gaan omdat die mensen zelf de keuze hebben om illegaal een land binnen te dringen terwijl men weet dat dit niet mag.

Dat gezegd, als men zulk beleid voert moet men dat natuurlijk wel goed doen. Schijnbaar zijn er twee gevallen van niet illegale migranten die zijn uitgezet. Tja, dat moet gerectificeerd worden. Wat mij betreft ook met een fikse schadevergoeding.
Twee gevallen :') Weer eens last van selectief geheugenverlies?
Verder probeer je hiervoor zelf nog te zeggen dat je slechts voor het uitzetten van illegalen bent, en nu moet het al met harde hand. Wees eens eerlijk wat je nou echt vindt, je trekt rookgordijnen op.
What Would Goku Do
pi_217499831
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:11 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je zegt net zelf nog dat je daar geen last van hebt. Wat is het nou? Net als genderdysforie, in welke zin heb je daar last van? Het riekt gewoon erg naar het idee dat alleen jouw normen en waarden goed genoeg zijn én (met nadruk op én) dat anderen zich daar naar moeten voegen. Dat leidt altijd tot fascisme, of je het nou wilt of niet.
Je hebt mijn post niet goed gelezen denk ik, dit terwijl ik toch een hele heldere uiteenzetting heb gegeven.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:13 schreef viagraap het volgende:

[..]
Twee gevallen :') Weer eens last van selectief geheugenverlies?
Verder probeer je hiervoor zelf nog te zeggen dat je slechts voor het uitzetten van illegalen bent, en nu moet het al met harde hand. Wees eens eerlijk wat je nou echt vindt, je trekt rookgordijnen op.
Ik begrijp niet wat je hier bedoelt? Dit is hoe ik het echt bekijk. Ik ben voor het uitzetten van illegalen met harde hand.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217499969
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt mijn post niet goed gelezen denk ik, dit terwijl ik toch een hele heldere uiteenzetting heb gegeven.
[..]
Ik begrijp niet wat je hier bedoelt? Dit is hoe ik het echt bekijk. Ik ben voor het uitzetten van illegalen met harde hand.
Met de harde hand, in de zin van:
Oppakken en meteen afvoeren naar een zwaarbewaakte gevangenis in een dictatoriaal land, berucht om martelingen, en er vervolgens niet meer naar omkijken, behalve dan dat die gevangenis door de VS wordt betaald?

Want dat zien we nu gebeuren.

We hebben zo'n 90 jaar geleden in Europa gezien waar het met harde hand deporteren van ongewenste personen uiteindelijk tot kan leiden.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_217499997
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:18 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je hebt mijn post niet goed gelezen denk ik, dit terwijl ik toch een hele heldere uiteenzetting heb gegeven.
[..]
Ik begrijp niet wat je hier bedoelt? Dit is hoe ik het echt bekijk. Ik ben voor het uitzetten van illegalen met harde hand.
Je uiteenzettingen verbloemen steeds wat je een paar posts later alsnog wel bevestigd. Verder vind ik je visie op het uitzetten van illegalen met harde hand vrij veelzeggend. In plaats van de werkgevers erop aan te kijken dat ze die goedkope rechteloze arbeid maar wat graag binnenhalen leg je de schuld bij mensen die gewoon een beter bestaan zoeken, puur omdat je in bullshit over misdaadcijfers trapt en blijkbaar iets bedacht hebt over 'cultuur' met 'normen en waarden' waaraan ze zich niet aanpassen. Je laat immers zelf zien dat jouw normen en waarden het prima vinden hoe die mensen behandeld worden, dus wat wil je nou eigenlijk dat die mensen laten zien? Die moeten zich als zeer keurige burgers gedragen want.... ja waarom? Dát zijn kennelijk niet jouw normen en waarden, dus vertel maar.
What Would Goku Do
pi_217500003
Een extreem rechts conservatief die jankt over het benoemen van het gedrag van de Trump regering als fascistisch.

Een extreem rechts conservatief die hier zegt dat iedereen eruit mag zien hoe hij wil maar graag meegaat met libsoftik postings om bijvoorbeeld paarsharigen te ridiculiseren.

Een extreem rechts conservatief die het over wetten en regels heeft waar ieder zich aan moet houden maar hier premium artikelen plaatst.

Doorzichtige hypocriete leugens alla de woordvoerders van maga. :D
pi_217500105
Wel in God geloven, maar oh wee als we subjectieve ervaringen belangrijk gaan maken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  woensdag 30 april 2025 @ 14:49:55 #80
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217500118
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind de uitzet van illegale migranten inderdaad uitstekend en dat mag wat mij betreft ook best hardhandig gaan omdat die mensen zelf de keuze hebben om illegaal een land binnen te dringen terwijl men weet dat dit niet mag.

Dat gezegd, als men zulk beleid voert moet men dat natuurlijk wel goed doen. Schijnbaar zijn er twee gevallen van niet illegale migranten die zijn uitgezet. Tja, dat moet gerectificeerd worden. Wat mij betreft ook met een fikse schadevergoeding.
Oh lieve Howard, ik wacht al weken op je reactie:

quote:
1s.gif Op vrijdag 4 april 2025 15:03 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Ik weet dat het niet het juiste topic is, maar het lijkt me wel essentieel om vast te stellen hoe je kennelijk verschillend kan kijken naar een functionerende rechtstaat en democratie.

Laat ik beginnen met: niks belet de US om illegale mensen, en zeker na veroordeling uit te zetten. Dat laat hun wet toe.

Maar als jouw, @:HowardRoark 's, moeder en zusje zonder proces gedeporteerd zouden worden naar een gevangenis in El Salvador en niet terug kunnen, omdat dat gebeurt in een operatie waarbij "het merendeel" van de gedeporteerden illegaal was. Zou je dan ook zeggen: ach ja, jammer, fouten worden gemaakt helaas. Het was leuk met elkaar zo lang het duurde, beleid is beleid.. En zou je dan het gevoel hebben in een eerlijk, veilig en democratisch land te wonen?
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217500129
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:11 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik vind de uitzet van illegale migranten inderdaad uitstekend en dat mag wat mij betreft ook best hardhandig gaan omdat die mensen zelf de keuze hebben om illegaal een land binnen te dringen terwijl men weet dat dit niet mag.

Dat gezegd, als men zulk beleid voert moet men dat natuurlijk wel goed doen. Schijnbaar zijn er twee gevallen van niet illegale migranten die zijn uitgezet. Tja, dat moet gerectificeerd worden. Wat mij betreft ook met een fikse schadevergoeding.
Er zijn ook verblijfsvergunningen ingetrokken van mensen. Daarnaast hebben een hoop illegalen klaarblijkelijk wel gewoon een SSN en betalen ze belasting, dus denk ik dat het woord "illegaal" aan wat inflatie onderhevig is.

De argumentatie van de regering Trump is dat de illegalen die uitgezet zijn naar de gevangenis leden van TDA zijn, wat in veel gevallen gewoon niet blijkt te kloppen. Ben je dan nog steeds voorstander van die harde hand?

Ik vind procesmatig harde hand (beslissing is genomen en we gaan daar niet eindeloos op door acceptabel, maar fysiek harde hand zoals nu gedaan wordt hoort niet thuis in een democratie. De VS laat zich hier van haar slechtste kant zien, en heeft wat mij betreft elke mogelijkheid om kwaad te spreken over andere landen verloren.
pi_217500155
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 13:18 schreef HowardRoark het volgende:
De discussie rondom de genderideologie heeft niets met belasting of rijkdom te maken en ook niet met fascisme.
Natuurlijk wel. Het is slechts een hefboom die gebruikt wordt om mensen als jij mee te krijgen. Met veel succes. Dat moet ik nageven.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_217500212
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:47 schreef Ludachrist het volgende:
Wel in God geloven, maar oh wee als we subjectieve ervaringen belangrijk gaan maken.
Het double-thinking is weer stuitend ja :o
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 30 april 2025 @ 15:18:49 #84
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217500332
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:54 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. Het is slechts een hefboom die gebruikt wordt om mensen als jij mee te krijgen. Met veel succes. Dat moet ik nageven.
Inderdaad, het verlegt de focus naar gebieden waarmee je mensen mee krijgt. Aangezien fascisme en verrijking van de elite niet echt populaire standpunten zijn.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217500445
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:35 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je uiteenzettingen verbloemen steeds wat je een paar posts later alsnog wel bevestigd. Verder vind ik je visie op het uitzetten van illegalen met harde hand vrij veelzeggend. In plaats van de werkgevers erop aan te kijken dat ze die goedkope rechteloze arbeid maar wat graag binnenhalen leg je de schuld bij mensen die gewoon een beter bestaan zoeken, puur omdat je in bullshit over misdaadcijfers trapt en blijkbaar iets bedacht hebt over 'cultuur' met 'normen en waarden' waaraan ze zich niet aanpassen. Je laat immers zelf zien dat jouw normen en waarden het prima vinden hoe die mensen behandeld worden, dus wat wil je nou eigenlijk dat die mensen laten zien? Die moeten zich als zeer keurige burgers gedragen want.... ja waarom? Dát zijn kennelijk niet jouw normen en waarden, dus vertel maar.
Ik begrijp nog steeds niet wat je denkt dat ik zou willen verbloemen?

Wat mij betreft bedrijven die illegale migranten uitbuiten voor een laag loon ook gewoon hard aangepakt. Die zijn inderdaad ook een onderdeel van het probleem wat mij betreft.

En dat mensen een beter leven zoeken kan ik mij ook goed voorstellen, maar niet de hele wereld kan maar naar het Westen komen. Die mensen zijn niet onze verantwoordelijkheid en men zal eerst de puinhopen in eigen land eens moeten oplossen.

Migratie moet gebeuren op een legale manier. En ik sta zelfs niet negatief tegenover dit makkelijk te maken. Bijvoorbeeld in sectoren waar arbeidskrachten of specifieke kennis nodig is.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:47 schreef Ludachrist het volgende:
Wel in God geloven, maar oh wee als we subjectieve ervaringen belangrijk gaan maken.
Jij hebt een bewijs dat God niet zou bestaan? Ik zou het niet weten namelijk.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 14:54 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Natuurlijk wel. Het is slechts een hefboom die gebruikt wordt om mensen als jij mee te krijgen. Met veel succes. Dat moet ik nageven.
Hmm.

Hoe zou dat in de praktijk dan precies werken volgens jou? Ik zie het verband namelijk echt niet.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:01 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Het double-thinking is weer stuitend ja :o
Nee hoor, het is ook simpelweg een drogredenering. Ik heb het helemaal niet over religie gehad.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217500450
Ondertussen in de VS:
https://www.cnbc.com/2025/04/30/gdp-q1-2025-.html

Lekker gewerkt.

Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_217500486
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik begrijp nog steeds niet wat je denkt dat ik zou willen verbloemen?
Je doet je constant enorm redelijk voor maar dat ben je niet.
quote:
Wat mij betreft bedrijven die illegale migranten uitbuiten voor een laag loon ook gewoon hard aangepakt. Die zijn inderdaad ook een onderdeel van het probleem wat mij betreft.

En dat mensen een beter leven zoeken kan ik mij ook goed voorstellen, maar niet de hele wereld kan maar naar het Westen komen. Die mensen zijn niet onze verantwoordelijkheid en men zal eerst de puinhopen in eigen land eens moeten oplossen.

Migratie moet gebeuren op een legale manier. En ik sta zelfs niet negatief tegenover dit makkelijk te maken. Bijvoorbeeld in sectoren waar arbeidskrachten of specifieke kennis nodig is.
Zullen we dáár dan eens mee beginnen ipv mensen lukraak hardhandig uitzetten? Waarom zou je daar in hemelsnaam vóór zijn als je dit ook vindt? Vind je het gewoon leuk om mensen te pesten?
quote:
[..]
Jij hebt een bewijs dat God niet zou bestaan? Ik zou het niet weten namelijk.
Ik heb geen bewijs dat jij géén orc bent, dus wie weet? :')
What Would Goku Do
  woensdag 30 april 2025 @ 15:47:48 #88
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217500507
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:36 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[..]
Hmm.

Hoe zou dat in de praktijk dan precies werken volgens jou? Ik zie het verband namelijk echt niet.
[..]
Gedachtenexperiment: Zou jij stemmen voor een partij die vooral de belangen van de rijkste 0.01% van de mensen steunt (dus zeg multimiljonairs)? Of zou jij stemmen op een partij die de vrijheid van pers, vrijheid van meningsuiting en trias politica aanvalt?

Nee. Dat zou je niet.

Maar als die partij een aantal gebieden in woorden belangrijk maakt waarop ze je heel erg tegen de andere partij kunnen uitspelen, dus echt verdelende onderwerpen. Lees: abortus, migratie, vaccinaties, milieu.

Zou je dan wel op ze stemmen? Natuurlijk, want die andere willen abortus makkelijk maken, die willen vaccinaties verplichten, ons allemaal woke maken!

En tadaa, je hebt genoeg mensen overtuigd om je in de macht te stellen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217500516
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:44 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je doet je constant enorm redelijk voor maar dat ben je niet.
Ik ben rechts en conservatief, dat steek ik nergens onder stoelen of banken. Of mensen dat redelijk vinden of zal afhangen van aan wie je dat vraagt.
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:44 schreef viagraap het volgende:
[..]
Zullen we dáár dan eens mee beginnen ipv mensen lukraak hardhandig uitzetten? Waarom zou je daar in hemelsnaam vóór zijn als je dit ook vindt? Vind je het gewoon leuk om mensen te pesten?
Nou, nee, want er zijn miljoenen illegalen in de VS. Die horen daar niet te zijn dus dienen het land uit te worden gezet. Maar als jij een goed alternatief hebt, laat maar weten. Wat zou jij met de miljoenen illegalen doen die nu in de VS zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 30 april 2025 @ 15:53:20 #90
460259 kladderadatsch
MAKEaMEricAGREATaGAIN
pi_217500542
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik ben rechts en conservatief, dat steek ik nergens onder stoelen of banken.

Nee, je bent extreem-rechts en dat steek je wel degelijk onder stoelen en banken, drs nee hoor!
  woensdag 30 april 2025 @ 15:55:44 #91
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217500563
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik ben rechts en conservatief, dat steek ik nergens onder stoelen of banken. Of mensen dat redelijk vinden of zal afhangen van aan wie je dat vraagt.
[..]
Nou, nee, want er zijn miljoenen illegalen in de VS. Die horen daar niet te zijn dus dienen het land uit te worden gezet. Maar als jij een goed alternatief hebt, laat maar weten. Wat zou jij met de miljoenen illegalen doen die nu in de VS zijn?
Ik denk dat iedereen die ze zonder proces of vorm van hoor en tegenhoor zou opsluiten in El Salvadorse maximum security prisons berecht zou moeten worden voor misdaden tegen de menselijkheid.

En verder zou ik een versneld traject opzetten om in rap tempo te kunnen beoordelen of ze een bepaalde verblijfsstatus verdienen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
  woensdag 30 april 2025 @ 15:56:35 #92
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217500575
En ik vind het nog steeds heel jammer dat Howard niet op me reageert over het willekeurig oppakken van mensen, zoals hypothetish familieleden van hem.

#duurttelang
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
pi_217500632
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:36 schreef HowardRoark het volgende:
Ik heb het helemaal niet over religie gehad.
Nee, maar wel over subjectieve ervaringen, en als er één zaak is die nooit objectief is vastgesteld maar wél enorme impact heeft is het wel het geloof.

Maar dan moeten we opeens aAntOneN dAt GoD nIeT bEsTaAt voor we daar iets mee mogen. HBO-debatjes dit.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_217500640
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik ben rechts en conservatief, dat steek ik nergens onder stoelen of banken. Of mensen dat redelijk vinden of zal afhangen van aan wie je dat vraagt.
[..]
Nou, nee, want er zijn miljoenen illegalen in de VS. Die horen daar niet te zijn dus dienen het land uit te worden gezet. Maar als jij een goed alternatief hebt, laat maar weten. Wat zou jij met de miljoenen illegalen doen die nu in de VS zijn?
Ah de onredelijke en wrede oplossing is goed als ik geen ander plan heb? Wat mij betreft zitten die mensen daar prima. Verder woon ik niet eens in de VS, laat ze daar maar zelf iets beters en vooral humaners verzinnen. De problemen die dat land heeft zijn vrijwel niet aan immigranten te danken. Die 'illegalen' mogen wel belasting betalen en voor goedkoop werken dus er is vast meer mogelijk dan we denken. Plek zat ook daar voor ze.
What Would Goku Do
pi_217500642
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:47 schreef Fretwork het volgende:

[..]
Gedachtenexperiment: Zou jij stemmen voor een partij die vooral de belangen van de rijkste 0.01% van de mensen steunt (dus zeg multimiljonairs)? Of zou jij stemmen op een partij die de vrijheid van pers, vrijheid van meningsuiting en trias politica aanvalt?

Nee. Dat zou je niet.

Maar als die partij een aantal gebieden in woorden belangrijk maakt waarop ze je heel erg tegen de andere partij kunnen uitspelen, dus echt verdelende onderwerpen. Lees: abortus, migratie, vaccinaties, milieu.

Zou je dan wel op ze stemmen? Natuurlijk, want die andere willen abortus makkelijk maken, die willen vaccinaties verplichten, ons allemaal woke maken!

En tadaa, je hebt genoeg mensen overtuigd om je in de macht te stellen.
Wat zouden de belangen van de allerrijksten dan precies zijn? Ik weet dat 'de rijken' nogal leeft bij bepaalde politieke partijen en stromingen, maar ik vind dit eigenlijk helemaal geen interessant onderwerp.

Je gaat in een samenleving altijd een absolute bovenlaag hebben van mensen die op de één of andere manier. Helemaal in een kapitalistische wereld, waar er altijd wel een aantal mensen iets op de markt zullen brengen wat een baanbrekend succes wordt en daar stinkend rijk van worden.

Het kan mij weinig schelen hoeveel belasting een Zuckerberg of Musk betaald. Wat mij daarentegen wel kan schelen is welke normen, waarden en cultuur er heerst in een land waar ik woon. En ook wie er daar zoals binnenkomt en wie niet.

Ik vind dus dat jouw analyse simpelweg niet klopt. Jij schijnt van mening te zijn dat sociaal-culturele onderwerpen slechts een afleiding zijn andere dingen, ik denk dat je daar miszit.

En vergeet ook niet dat sociaal-culturele onderwerpen zowel bij rechts als bij links leven. Zie ook de analyse die ik hier had gedeeld. Dit is dus niet alleen een onderwerp waar alleen rechts mee bezig is.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217500660
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:53 schreef kladderadatsch het volgende:

[..]
Nee, je bent extreem-rechts en dat steek je wel degelijk onder stoelen en banken, drs nee hoor!
Nee hoor, ik ben niet extreemrechts. Ik heb ook vaak genoeg politieke kompassen ingevuld in aanloop naar een verkiezing. Zie bijvoorbeeld hier een bijdrage van twee jaar terug. Ik heb geregeld VVD gestemd en bij de laatste verkiezingen BBB.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  woensdag 30 april 2025 @ 16:13:59 #97
168804 Buitendam
Commissaris.
pi_217500684
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 15:56 schreef Fretwork het volgende:
En ik vind het nog steeds heel jammer dat Howard niet op me reageert over het willekeurig oppakken van mensen, zoals hypothetish familieleden van hem.

#duurttelang
Omdat het precies de gaten in z’n verhaaltjes aantoont en dat is confronterend.
Dit, dus.
pi_217500690
Leuk interview schijnbaar gisteren.

quote:
“Wait a minute. Terry. Terry, Terry,” Trump said during Tuesday’s interview, refusing to move on.

“He did not have the letter ‘M-S-1-3,’” Moran said.

“It says ‘M-S-1-3,’” Trump insisted.

“That was Photoshopped,” Moran said.
quote:
“That was Photoshopped? Terry you can’t do that,” Trump told Moran.

“Hey, they’re giving you the big break of a lifetime,” he continued. “You’re doing the interview. I picked you because—frankly I never heard of you but that’s OK. I picked you but you’re not being very nice. He had ‘MS-13’ tattooed—”

“We’ll agree to disagree. I want to move on to something else,” Moran said.

“Terry. Terry. Do you want me to show you the picture?” Trump said.
quote:
“Terry!” Trump interjected.

“Ukraine, sir,” Moran practically begged.

“He’s got ‘MS-13’ on his knuckles, okay?” Trump said. “You’re just such a disservice. Why don’t you just say, ‘Yes he does’ and go on to something else?”

“It’s contested,” Moran replied. “Ukraine.”
Ah, en deze uiteraard nog.

quote:
“No, no. Terry. Terry,” Trump insisted. “No, no. No, no. He had ‘M-S’ as clear as you can be, not ‘interpreted.’ This is why people no longer believe the news, because—
:') _O- :{

Zou hij nu echt niet weten dat die letters gephotoshopt waren of liegt ie er maar weer eens op los zoals zo vaak?
Ik zou op beide zomaar 'ja' kunnen antwoorden denk ik. ;(

Interview op Youtube:
Bekijk deze YouTube-video

[ Bericht 5% gewijzigd door Salina op 30-04-2025 16:30:35 ]
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
pi_217500717
quote:
0s.gif Op woensdag 30 april 2025 16:15 schreef Salina het volgende:
Leuk interview schijnbaar gisteren.
[..]
[..]
[..]
Ah, en deze uiteraard nog.
[..]
:') _O- :{
Ik kan me nog herinneren dat men die photoshop probeerden te verdedigen met dat die letters er voor de duiding bijstonden om de symbolen te verklaren. Maar Trump denkt dus echt dat die letters echt zijn. Bewijst maar weer eens te meer dat Trump heel erg veel dingen niet zegt om te trollen of de aandacht af te leiden, maar daadwerkelijk overtuigd is dat het echt is.
beter een knipoog dan een blauw oog
  woensdag 30 april 2025 @ 16:20:30 #100
423121 Fretwork
Acte d'éloquence
pi_217500718
quote:
14s.gif Op woensdag 30 april 2025 16:08 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat zouden de belangen van de allerrijksten dan precies zijn? Ik weet dat 'de rijken' nogal leeft bij bepaalde politieke partijen en stromingen, maar ik vind dit eigenlijk helemaal geen interessant onderwerp.

Je gaat in een samenleving altijd een absolute bovenlaag hebben van mensen die op de één of andere manier. Helemaal in een kapitalistische wereld, waar er altijd wel een aantal mensen iets op de markt zullen brengen wat een baanbrekend succes wordt en daar stinkend rijk van worden.

Het kan mij weinig schelen hoeveel belasting een Zuckerberg of Musk betaald. Wat mij daarentegen wel kan schelen is welke normen, waarden en cultuur er heerst in een land waar ik woon. En ook wie er daar zoals binnenkomt en wie niet.

Ik vind dus dat jouw analyse simpelweg niet klopt. Jij schijnt van mening te zijn dat sociaal-culturele onderwerpen slechts een afleiding zijn andere dingen, ik denk dat je daar miszit.

En vergeet ook niet dat sociaal-culturele onderwerpen zowel bij rechts als bij links leven. Zie ook de analyse die ik hier had gedeeld. Dit is dus niet alleen een onderwerp waar alleen rechts mee bezig is.
Voornamelijk tax cuts, erfbelasting, vermogensbelasting, aftrekbare posten. Maar ook het loslaten van beperkende regels omtrent freedom to operate bij monopolie, kartelvorming.

Ik snap oprecht niet dat het je niks kan schelen hoeveel belasting er betaald word, aangezien iedereen bijbetaalt aan het draaiend houden van een maatschappij. En de verdeling hiervan direct invloed heeft op welke levensstandaard mensen kunnen hebben.

Het verschil zit hem er verder in dat er een complete dissonantie is tussen de economische keuzes, uitgedragen mening en moraal van de partij.
Zeg van links wat je wil, maar de sociaal-culturele boodschap sluit bij veel partijen direct aan bij de economische keuzes. Zo ook bij christelijke partijen en daadwerkelijk liberale partijen.
The world outside is burning with a brand new light but it isn't one that makes me feel warm. Don't go mistaking your house burning down for the dawn - Frank Turner
Stilaan weer op topniveau na jaren als fietsende hamburger
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')