NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Volgens panorama gaat er een tweede filmpje rond over de mogelijke verkrachting.
quote:Tweede filmpje van mogelijke verkrachting Koningsdag in omloop: vrouwen schopten verdachte van meisje af
In een tweede video is te zien dat een aantal vrouwen ingreep tijdens de mogelijke verkrachting tijdens Koningsdag in Amsterdam.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ja. Die heb ik gezien. Dat zag er echt niet 'vrijwillig' uit. Meisje was half bewusteloos.quote:Op woensdag 30 april 2025 12:42 schreef MissButterflyy het volgende:
Volgens panorama gaat er een tweede filmpje rond over de mogelijke verkrachting.
[..]
Maar hey, had ze maar niet moeten drinken toch?
Vind sommige commentaren in dit topic wel echt een uiting van een verkrachtingscultuur.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als de politie spreekt over een mogelijke verkrachting zou ik het niet hebben over "dat wijf".quote:Op dinsdag 29 april 2025 20:29 schreef Elan het volgende:
[..]
UhuJij loopt hier dat wijf te verdedigen terwijl je er net zo goed niet bij was.
Helemaal mee eens. Het zal je dochter maar zijn .quote:
[..]
Als de politie spreekt over een mogelijke verkrachting zou ik het niet hebben over "dat wijf".
Zou me kapot schamen voor zo'n zoon, ja. Daar is duidelijk wat mis gegaan.quote:
[..]
Helemaal mee eens. Het zal je dochter maar zijn .
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens mij schaamt hij zich niet voor de dochter, maar is het meet medelijden met de schop na op het internet nadat je verkracht bent.quote:
[..]
Zou me kapot schamen voor zo'n zoon, ja. Daar is duidelijk wat mis gegaan.
Ik hoop dat dit waar is.quote:
Volgens panorama gaat er een tweede filmpje rond over de mogelijke verkrachting.
[..]
Diep triest.quote:
[..]
Ja. Die heb ik gezien. Dat zag er echt niet 'vrijwillig' uit. Meisje was half bewusteloos.
Maar hey, had ze maar niet moeten drinken toch?
Vind sommige commentaren in dit topic wel echt een uiting van een verkrachtingscultuur.
Vast sneuhaasjes die al eeuwen geen seks hebben gehad en hun frustraties op die manier projecteren.
Wie dit leest is een lezer van dit
Haha zieke geest heb jij zeg.quote:
[..]
Ziedend
Ga jij het lekker opnemen voor die dronken teringsnol
Dat is mij niet kennelijk, maar ik heb de geruchten daarover dan ook niet aangegrepen als excuus om de beelden te begluren.quote:
[..]
En meteen ook verkracht, kennelijk?
Ik praat helemaal niks goed, maar mensen doen massaal alsof ze weten wat er precies gebeurd is. Ook zeggen ze dan dingen als je moet dronken vrouwen niet aanraken, maar mannen worden vaak net zo dronken en ook dronken vrouwen kunnen beslissen om aangeraakt te worden en om aan te raken. Heel veel heel leuke nachten en zelfs hele goede vaste relaties beginnen met twee dronken mensen die elkaar aanraken.quote:Dit meisje was bewusteloos, er staan mensen bij die die gozer ervan af getrapt hebben. 112 is gebeld. Er is melding van verkrachting gedaan.
Waarom praten mensen dit goed? Als dit een moslim was geweest waren de reacties zo anders geweest. Wat is er mis met jullie?
Het leidt ook tot heel veel matige seks waar een of beide partijen later spijt van hebben. Maar waar twee neuken hebben twee schuld en waar twee dronken zijn hebben twee schuld. De uitzondering is dat de een een machtspositie over de ander gebruikt, bijvoorbeeld door fysieke kracht, door bedreiging of door de wilsonbekwaamheid van de ander. Maar simpele dronkenschap maakt iemand niet wilsonbekwaam.
Dat is wat mij stoort, ineens is de vrouw dan weer een hulpeloos willoos slachtoffer die er zelf niet bij was, en de man een boosaardige dader, en op basis van die aanname wordt dan tot verkrachting geconcludeerd zonder dat we weten wat er precies gebeurd is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
We hebben het over DIE situatie en DIE man en DIE vrouw, en niet DE man en DE vrouw.quote:
[..]
Dat is mij niet kennelijk, maar ik heb de geruchten daarover dan ook niet aangegrepen als excuus om de beelden te begluren.
[..]
Ik praat helemaal niks goed, maar mensen doen massaal alsof ze weten wat er precies gebeurd is. Ook zeggen ze dan dingen als je moet dronken vrouwen niet aanraken, maar mannen worden vaak net zo dronken en ook dronken vrouwen kunnen beslissen om aangeraakt te worden en om aan te raken. Heel veel heel leuke nachten en zelfs hele goede vaste relaties beginnen met twee dronken mensen die elkaar aanraken.
Het leidt ook tot heel veel matige seks waar een of beide partijen later spijt van hebben. Maar waar twee neuken hebben twee schuld en waar twee dronken zijn hebben twee schuld. De uitzondering is dat de een een machtspositie over de ander gebruikt, bijvoorbeeld door fysieke kracht, door bedreiging of door de wilsonbekwaamheid van de ander. Maar simpele dronkenschap maakt iemand niet wilsonbekwaam.
Dat is wat mij stoort, ineens is de vrouw dan weer een hulpeloos willoos slachtoffer die er zelf niet bij was, en de man een boosaardige dader, en op basis van die aanname wordt dan tot verkrachting geconcludeerd zonder dat we weten wat er precies gebeurd is.
Waarom voelen mannen zich op hun pik getrapt als er wat van DIE man wordt gevonden, en voelen ze zich aangesproken als totale mannelijke bevolking?
Je blijft gewoon met je poten van elkaar af, ook als je dronken bent.
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die na matige seks een aangifte van verkrachting doen. Een valse aangifte en dan ook nog van zo’n ernstig feit ga je echt niet doen omdat de seks wat tegenviel. Debiel om dat te suggereren.quote:
[..]
Dat is mij niet kennelijk, maar ik heb de geruchten daarover dan ook niet aangegrepen als excuus om de beelden te begluren.
[..]
Ik praat helemaal niks goed, maar mensen doen massaal alsof ze weten wat er precies gebeurd is. Ook zeggen ze dan dingen als je moet dronken vrouwen niet aanraken, maar mannen worden vaak net zo dronken en ook dronken vrouwen kunnen beslissen om aangeraakt te worden en om aan te raken. Heel veel heel leuke nachten en zelfs hele goede vaste relaties beginnen met twee dronken mensen die elkaar aanraken.
Het leidt ook tot heel veel matige seks waar een of beide partijen later spijt van hebben. Maar waar twee neuken hebben twee schuld en waar twee dronken zijn hebben twee schuld. De uitzondering is dat de een een machtspositie over de ander gebruikt, bijvoorbeeld door fysieke kracht, door bedreiging of door de wilsonbekwaamheid van de ander. Maar simpele dronkenschap maakt iemand niet wilsonbekwaam.
Dat is wat mij stoort, ineens is de vrouw dan weer een hulpeloos willoos slachtoffer die er zelf niet bij was, en de man een boosaardige dader, en op basis van die aanname wordt dan tot verkrachting geconcludeerd zonder dat we weten wat er precies gebeurd is.
Een aangezien het op beeld staat, en er genoeg getuigen waren, ziet het er niet best uit voor die ‘’man’
Je bent kansloos als je het nog opneemt voor hem nu. Echt compleet kansloos
Je bent kansloos als je het nog opneemt voor hem nu. Echt compleet kansloos
Wie dit leest is een lezer van dit
Ik neem vrouwen het iig niet kwalijk als ze alle mannen over één kam scheren. Naast de potentiële daders zijn er enorm veel enablers die rustig zouden toekijken als jij wordt verkracht.quote:
De Tate-o-logie in dit topic...
Mijn hemel...
En het is niet eenvoudig om er achter te komen welke mannen niet zo zijn terwijl je veiligheid wel op het spel staat.
We hebben het nu over een situatie waarin:quote:
[..]
Dat is mij niet kennelijk, maar ik heb de geruchten daarover dan ook niet aangegrepen als excuus om de beelden te begluren.
[..]
Ik praat helemaal niks goed, maar mensen doen massaal alsof ze weten wat er precies gebeurd is. Ook zeggen ze dan dingen als je moet dronken vrouwen niet aanraken, maar mannen worden vaak net zo dronken en ook dronken vrouwen kunnen beslissen om aangeraakt te worden en om aan te raken. Heel veel heel leuke nachten en zelfs hele goede vaste relaties beginnen met twee dronken mensen die elkaar aanraken.
Het leidt ook tot heel veel matige seks waar een of beide partijen later spijt van hebben. Maar waar twee neuken hebben twee schuld en waar twee dronken zijn hebben twee schuld. De uitzondering is dat de een een machtspositie over de ander gebruikt, bijvoorbeeld door fysieke kracht, door bedreiging of door de wilsonbekwaamheid van de ander. Maar simpele dronkenschap maakt iemand niet wilsonbekwaam.
Dat is wat mij stoort, ineens is de vrouw dan weer een hulpeloos willoos slachtoffer die er zelf niet bij was, en de man een boosaardige dader, en op basis van die aanname wordt dan tot verkrachting geconcludeerd zonder dat we weten wat er precies gebeurd is.
Duidelijke camerabeelden zijn
Kennelijk extra beelden op snapchat, in het bezit van politie
Er is melding van verkrachting
Er is 112 gebeld
Meiden hebben hem van haar afgetrapt (volgens de extra beelden).
Ja, er zijn vrouwen die valse meldingen maken. Ja er zijn mannen die slachtoffer zijn van vrouwen.
Richt je op de situatie.
Dat is me dan weer een brug te ver, dat soort grove generalisering.quote:
[..]
Ik neem vrouwen het iig niet kwalijk als ze alle mannen over één kam scheren. Naast de potentiële daders zijn er enorm veel enablers die rustig zouden toekijken als jij wordt verkracht.
En het is niet eenvoudig om er achter te komen welke mannen niet zo zijn terwijl je veiligheid wel op het spel staat.
Er zit vooral een enorm toxisch neanderthalisch macho-element in bepaalde mannen, en wanneer dát gefaciliteerd wordt, gegarandeerd dat het uitloopt op dit soort walgelijkheden.
Daarom zijn types als Tate zo eng.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ik heb meegemaakt dat mannen chill stonden toe te kijken terwijl ik betast werd.quote:
[..]
Ik neem vrouwen het iig niet kwalijk als ze alle mannen over één kam scheren. Naast de potentiële daders zijn er enorm veel enablers die rustig zouden toekijken als jij wordt verkracht.
En het is niet eenvoudig om er achter te komen welke mannen niet zo zijn terwijl je veiligheid wel op het spel staat.
Ik heb bijna een meid geholpen die leek lastig gevallen te worden door een man. En ineens ging ze hem zoenen.
Het is lastig.
Ehm, eigenlijk wel. Genoeg mannen die zich kunnen gedragen en geen enablers zijn.quote:
[..]
Ik neem vrouwen het iig niet kwalijk als ze alle mannen over één kam scheren. Naast de potentiële daders zijn er enorm veel enablers die rustig zouden toekijken als jij wordt verkracht.
En het is niet eenvoudig om er achter te komen welke mannen niet zo zijn terwijl je veiligheid wel op het spel staat.
Dat voorzichtigheid geboden kan zijn, dat begrijp ik dan weer wel.
Dan had ik al de doodstraf gehad.quote:
[..]
Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die na matige seks een aangifte van verkrachting doen. Een valse aangifte en dan ook nog van zo’n ernstig feit ga je echt niet doen omdat de seks wat tegenviel. Debiel om dat te suggereren.
Ik heb het over de preventie en terughoudend van veel vrouwen om die reden.quote:
[..]
Dat is me dan weer een brug te ver, dat soort grove generalisering.
Er zit vooral een enorm toxisch neanderthalisch macho-element in bepaalde mannen, en wanneer dát gefaciliteerd wordt, gegarandeerd dat het uitloopt op dit soort walgelijkheden.
Daarom zijn types als Tate zo eng.
En alle mannen die gelijk gaan lopen janken #notallmen
Terwijl die preventie en terughoudendheid hartstikke terecht is. Ik laat een teek ook niet zitten, omdat de kans groot is dat die geen lyme heeft
Dit is inderdaad een realiteit van onze systemen. Best scary.quote:
[..]
Dat zal ik je uitleggen, ik wou vorig jaar een VOG aanvragen, daarop kreeg ik te zien, 2023 Melding van verkrachting, ik weet nergens van, niet van de melding, niet van de verkrachting, en nee ik drink niet dus het is niet weg uit mijn geheugen, ik heb het proberen uit te vissen bij justitie want ik wou weten wanneer en waar, niet eens de aangever want ik wist dat ik die niet kreeg, maar ik kreeg niks te horen ivm privacy.
Uiteindelijk zei de wijkagent, vergeet het man, ik mag niks zeggen maar maak je niet druk erover
Klopt toch ook?quote:
[..]
Ik heb het over de preventie en terughoudend van veel vrouwen om die reden.
En alle mannen die gelijk gaan lopen janken #notallmen
Terwijl die preventie en terughoudendheid hartstikke terecht is. Ik laat een teek ook niet zitten, omdat de kans groot is dat die geen lyme heeft
Doe ff normaal man.quote:
[..]
Uhu
Ik vind het sowieso droevig, en dus die man ook, wat er ook precies gebeurd is.quote:
[..]
We hebben het over DIE situatie en DIE man en DIE vrouw, en niet DE man en DE vrouw.
Waarom voelen mannen zich op hun pik getrapt als er wat van DIE man wordt gevonden, en voelen ze zich aangesproken als totale mannelijke bevolking?
Nee, dat is dus het idiote. Mensen zitten vrijwillig met hun poten aan elkaar, ook dronken en ook vrouwen en ook dronken vrouwen zijn in staat tot vrijwilligheid. Natuurlijk moet die kerel de gevangenis in als zij bewusteloos was en hij erop is gekropen, en dan graag langer dan 20 maanden. Maar dat het zo is gebeurd is aanname vanuit het rare idee dat dronken vrouwen hulpeloze wezentjes zijn die nooit seks willen.quote:Je blijft gewoon met je poten van elkaar af, ook als je dronken bent.
De seks wat tegenviel? Als je met je dronken harsens bij de verkeerde in bed bent gedoken kun je je daar behoorlijk slecht en vies van voelen. Gebruikt ook, als je het idee had dat hij je echt heel leuk vond terwijl hij de volgende ochtend alle interesse kwijt is.quote:
[..]
Ik denk dat er maar weinig vrouwen zijn die na matige seks een aangifte van verkrachting doen. Een valse aangifte en dan ook nog van zo’n ernstig feit ga je echt niet doen omdat de seks wat tegenviel. Debiel om dat te suggereren.
We zien het gebeuren, valse aangiftes die tot veroordeling leiden, en dan duiken er beelden op, geen of nauwelijks straf voor de aangeefster. We zien ook dat vrouwen die zich niet meer kunnen herinneren wat er gebeurd is de man toch maar van verkrachting beschuldigen ook al was die net zo dronken. Dan zeg ik ho even, wat was de rol van de vrouw precies, dat moeten we weten voordat we de man zomaar van zeer ernstige dingen beschuldigen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het gebeurt beide en het maakt het sowieso lastig. Verkrachters worden soms laag gestraft en valse aangiftsters ook terwijl ze allebei iemands leven verwoesten.quote:
[..]
Ik vind het sowieso droevig, en dus die man ook, wat er ook precies gebeurd is.
[..]
Nee, dat is dus het idiote. Mensen zitten vrijwillig met hun poten aan elkaar, ook dronken en ook vrouwen en ook dronken vrouwen zijn in staat tot vrijwilligheid. Natuurlijk moet die kerel de gevangenis in als zij bewusteloos was en hij erop is gekropen, en dan graag langer dan 20 maanden. Maar dat het zo is gebeurd is aanname vanuit het rare idee dat dronken vrouwen hulpeloze wezentjes zijn die nooit seks willen.
[..]
De seks wat tegenviel? Als je met je dronken harsens bij de verkeerde in bed bent gedoken kun je je daar behoorlijk slecht en vies van voelen. Gebruikt ook, als je het idee had dat hij je echt heel leuk vond terwijl hij de volgende ochtend alle interesse kwijt is.
We zien het gebeuren, valse aangiftes die tot veroordeling leiden, en dan duiken er beelden op, geen of nauwelijks straf voor de aangeefster. We zien ook dat vrouwen die zich niet meer kunnen herinneren wat er gebeurd is de man toch maar van verkrachting beschuldigen ook al was die net zo dronken. Dan zeg ik ho even, wat was de rol van de vrouw precies, dat moeten we weten voordat we de man zomaar van zeer ernstige dingen beschuldigen.
Ik denk overigens wel dat er meer wordt verkracht dan dat er valse aangiftes worden gedaan.
Hier is "gelukkig" beeldmateriaal wat het misschien makkelijker maakt een oordeel te vellen voor de politie / justitie.
Veel van de inwoners komt uit de provincie en zo gauw ze in Amsterdam aan komen beginnen ze uit de hoogte doenquote:
[..]
Dit is zo aandoenlijk, alles in Nederland is boers voor mensen uit landen die wat groter zijn dan een postzegel. Sterker nog, Amsterdam wordt geroemd omdat het als zodanig aandoet. Een tering groot dorp, wat het ook is.
Het is er ook smerig en de mensen zijn al helemaal kut.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
https://www.parool.nl/ams(...)htoffer-af~b8939de3/
https://www.geenstijl.nl/(...)r-is-nog-een-filmpje
https://www.geenstijl.nl/(...)r-is-nog-een-filmpje
quote:Te zien is hoe enkele vrouwen tussen de geparkeerde auto’s op de Keizersgracht de man roepen weg te gaan. Ze vragen omstanders de politie te bellen, terwijl ze schoppende bewegingen naar de man maken. Die steekt zijn hand uit en probeert een van de vrouwen van zich af te weren. De beelden werden op Snapchat gedeeld.
A pound of flesh, to be by him cut off Nearest the merchant's heart. -- Shakespeare :P
Kuddegedrag hé. Iedereen springt in de sloot, dan kun je niet achterblijven natuurlijk!quote:
[..]
Onbegrijpelijk inderdaad dat half Nederland naar Amsterdam gaat op Koningsdag/Koninginnedag.
Terwijl er toch in zo,n beetje iedere onbeduidende plaats volop festiviteiten en bier aanwezig is.
Het gebeurt nog altijd vaker dat mensen wel verkracht worden en geen aangifte doen, dan dat ze niet verkracht worden en wel aangifte doen.quote:
[..]
Ik vind het sowieso droevig, en dus die man ook, wat er ook precies gebeurd is.
[..]
Nee, dat is dus het idiote. Mensen zitten vrijwillig met hun poten aan elkaar, ook dronken en ook vrouwen en ook dronken vrouwen zijn in staat tot vrijwilligheid. Natuurlijk moet die kerel de gevangenis in als zij bewusteloos was en hij erop is gekropen, en dan graag langer dan 20 maanden. Maar dat het zo is gebeurd is aanname vanuit het rare idee dat dronken vrouwen hulpeloze wezentjes zijn die nooit seks willen.
[..]
De seks wat tegenviel? Als je met je dronken harsens bij de verkeerde in bed bent gedoken kun je je daar behoorlijk slecht en vies van voelen. Gebruikt ook, als je het idee had dat hij je echt heel leuk vond terwijl hij de volgende ochtend alle interesse kwijt is.
We zien het gebeuren, valse aangiftes die tot veroordeling leiden, en dan duiken er beelden op, geen of nauwelijks straf voor de aangeefster. We zien ook dat vrouwen die zich niet meer kunnen herinneren wat er gebeurd is de man toch maar van verkrachting beschuldigen ook al was die net zo dronken. Dan zeg ik ho even, wat was de rol van de vrouw precies, dat moeten we weten voordat we de man zomaar van zeer ernstige dingen beschuldigen.
"Wat was de rol van de vrouw precies?"
/remind me 13 daysquote:
[..]
Een doorgestuurd whatsappbericht in een groepsgesprek lijkt me niet echt de beste bron. Inmiddels heeft de politie aangegeven dat ze elkaar kennen.
Ooooooooh dus ze hebben toch geen aangifte nodig? Ja, nee, I see.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Carnaval is smeerpijperij, maar Koningsdag boooohquote:
Koningsdag is echt een super gave traditie!! @:straatcommando.
U MAD?
Waar zien jullie al die video's joh? Geenstijl of Dumpert deelt zoiets ook niet meer dacht ik. Dumpert wel, maar daarvoor moet je account hebben om NSFW te zien.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het is vooral oordeel vellen door anderen dan politie en justitie, en vaak zonder de beelden gezien te hebben maar op basis van het feit dat de ene seksende persoon een man was en de ander een vrouw.quote:
[..]
Het gebeurt beide en het maakt het sowieso lastig. Verkrachters worden soms laag gestraft en valse aangiftsters ook terwijl ze allebei iemands leven verwoesten.
Ik denk overigens wel dat er meer wordt verkracht dan dat er valse aangiftes worden gedaan.
Hier is "gelukkig" beeldmateriaal wat het misschien makkelijker maakt een oordeel te vellen voor de politie / justitie.
Ja, en? Het is niet de taak van politie en justitie om mannen in de gevangenis te zetten ter representatie van het aantal verkrachtingen.quote:
[..]
Het gebeurt nog altijd vaker dat mensen wel verkracht worden en geen aangifte doen, dan dat ze niet verkracht worden en wel aangifte doen.
Ja, dat schijnt nogal moeilijk te accepteren te zijn, maar volwassen vrouwen maken zelf keuzes, worden zelf dronken en maken ook in dronken toestand weleens de vrije keuze om seks te hebben. Dat is hier wellicht niet het geval maar dat weten we nog niet.quote:"Wat was de rol van de vrouw precies?"
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waarom zou je een filmpje van een verkrachting willen zien?quote:
Waar zien jullie al die video's joh? Geenstijl of Dumpert deelt zoiets ook niet meer dacht ik. Dumpert wel, maar daarvoor moet je account hebben om NSFW te zien.
Serieus gast, wat ziek. 'wel eens, af en toe, soms'.quote:
[..]
Het is vooral oordeel vellen door anderen dan politie en justitie, en vaak zonder de beelden gezien te hebben maar op basis van het feit dat de ene seksende persoon een man was en de ander een vrouw.
[..]
Ja, en? Het is niet de taak van politie en justitie om mannen in de gevangenis te zetten ter representatie van het aantal verkrachtingen.
[..]
Ja, dat schijnt nogal moeilijk te accepteren te zijn, maar volwassen vrouwen maken zelf keuzes, worden zelf dronken en maken ook in dronken toestand weleens de vrije keuze om seks te hebben. Dat is hier wellicht niet het geval maar dat weten we nog niet.
Als een vrouw dronken is moet je misschien gewoon niet je pielemans erin steken? Even los van het feit dat het compleet geschift is dat je dit op straat doet (waar dus ook kleine kinderen lopen).
Al die mensen die hier verkrachting gaan bagatelliseren omdat er 'soms ook wel eens een man onterecht van verkrachting wordt verdacht'
Hierboven al zo'n gast die er graag nog even een filmpje van wil zien.
Hij had haar niet mogen betasten
Hij had haar niet naar de grond mogen werken
Hij had haar niet mogen penetreren
Hij had zich moeten gedragen
Hij had na moeten denken
Hij had zich moeten beheersen
Hij had beter moeten weten
Zou dit gebeurd zijn als zij geen druppel alcohol had gedronken?
Hij had haar niet naar de grond mogen werken
Hij had haar niet mogen penetreren
Hij had zich moeten gedragen
Hij had na moeten denken
Hij had zich moeten beheersen
Hij had beter moeten weten
Zou dit gebeurd zijn als zij geen druppel alcohol had gedronken?
Nee waarschijnlijk niet met haar persoonlijk.quote:Op woensdag 30 april 2025 15:50 schreef onlogisch het volgende:
Hij had haar niet mogen betasten
Hij had haar niet naar de grond mogen werken
Hij had haar niet mogen penetreren
Hij had zich moeten gedragen
Hij had na moeten denken
Hij had zich moeten beheersen
Hij had beter moeten weten
Zou dit gebeurd zijn als zij geen druppel alcohol had gedronken?
Je bent alleen een lul als je deze post maakt in een topic vol gekkies die het slachtoffer uitschelden.
Heb je wel gelezen wat ik zei? Waar zeg ik dat ik zoiets wil zien?quote:
Waarom zou je een filmpje van een verkrachting willen zien? Serieus gast, wat ziek.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ja, iemand kan zo maar een melding doen en je hebt een krasje op je strafblad wat gevolgen kan hebben voor een VOG, nu is het wel zo dat als er binnen een x periode geen meldingen of aangiftes komen .quote:
[..]
Dit is inderdaad een realiteit van onze systemen. Best scary.
Ik heb het los gelaten inmiddels maar ik vond het idee dat het er stond in best confronterend, k weet niet wie, wanneer, waar, geen idee
[ Bericht 0% gewijzigd door Cupfighter op 30-04-2025 16:51:45 ]
Had ze maar niet moeten zuipenquote:
Hij had haar niet mogen betasten
Hij had haar niet naar de grond mogen werken
Hij had haar niet mogen penetreren
Hij had zich moeten gedragen
Hij had na moeten denken
Hij had zich moeten beheersen
Hij had beter moeten weten
Zou dit gebeurd zijn als zij geen druppel alcohol had gedronken?
Antwoord lijkt me simpelquote:
Hij had haar niet mogen betasten
Hij had haar niet naar de grond mogen werken
Hij had haar niet mogen penetreren
Hij had zich moeten gedragen
Hij had na moeten denken
Hij had zich moeten beheersen
Hij had beter moeten weten
Zou dit gebeurd zijn als zij geen druppel alcohol had gedronken?
Ja
Zou je dat ook zeggen als een dronken persoon wordt overvallen en in elkaar getrapt? Of vermoord?quote:
Ach, eigen schuld, had ie maar niet moeten zuipen. Dan mag hij wel met geweld worden beroofd.
Nee, dat zul je never nooit niet horen.
Wie dit leest is een lezer van dit
Oh meid, dat je mijn sarcasme niet herkent. Heb je de rest van mijn posts gelezen?quote:
[..]
Zou je dat ook zeggen als een dronken persoon wordt overvallen en in elkaar getrapt? Of vermoord?
Ach, eigen schuld, had ie maar niet moeten zuipen. Dan mag hij wel met geweld worden beroofd.
Nee, dat zul je never nooit niet horen.
Maar in het omgekeerde geval dat een dronken persoon iemand doodrijdt, dan schreeuwt iedereen moord en brand als er door de rechter rekening wordt gehouden met het feit dat die dronken was en dus niet volledig verantwoordelijk kan worden gehouden voor zijn acties.quote:
[..]
Zou je dat ook zeggen als een dronken persoon wordt overvallen en in elkaar getrapt? Of vermoord?
Ach, eigen schuld, had ie maar niet moeten zuipen. Dan mag hij wel met geweld worden beroofd.
Nee, dat zul je never nooit niet horen.
Mijn god wat een vergelijking.quote:
[..]
Maar in het omgekeerde geval dat een dronken persoon iemand doodrijdt, dan schreeuwt iedereen moord en brand als er door de rechter rekening wordt gehouden met het feit dat die dronken was en dus niet volledig verantwoordelijk kan worden gehouden voor zijn acties.
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Ja dat zal het zijn.quote:
[..]
Omdat het je te veel laat nadenken over acties en consequenties.
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Anders verwoord: jouw post heeft een hoog "ze liep zelf in een kort rokje" gehalte.quote:
[..]
Omdat het je te veel laat nadenken over acties en consequenties.
Wat is dat toch dat mannen elkaar de hand boven het hoofd houden tot het iemand met een andere afkomst blijkt te zijn. Echt om te kotsen
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
quote:
[..]
Ik kan je vertellen wat de italianen over NLers vertellen.
In het zuiden van Europa drinken ze vaak, maar niet veel. Dus één goed glas lokale wijn bij de lunch. En een liter water. En één bij het avondeten. Ook met water. En daarna misschien nog een.
In Scandinavië drinken ze niet vaak, maar als ze drinken, wel veel.
En Nederlanders zitten er tussen in. Aan de verkeerde kant van deze weegschaal.
Wij drinken vaak en dan ook nog standaard veel. Vaak te veel. Binge drinkers vinden ze ons.
We stoppen niet bij 1 glas en drinken sws niet ook een karaf water etc.
En eerlijk: ik herken dat wel. Dus ik ben zelf überhaupt gestopt met het drinken van alcohol bij de lunch daar. Want ik lag voor pampers de hele middag. En savonds is er weer wijn.
1 glas is geen glas, lijkt het Adagio te zijn voor 'noorderlingen'.
Of zij moet zijn pielemans er niet in stoppen als hij dronken is?quote:
'wel eens, af en toe, soms'.
Als een vrouw dronken is moet je misschien gewoon niet je pielemans erin steken?
Geldt dat ook voor vrouwen?quote:Even los van het feit dat het compleet geschift is dat je dit op straat doet (waar dus ook kleine kinderen lopen).
Het bagatelliseren gebeurt juist door de normvervaging, een dronken vrouw is nou ook al verkrachting. Ik vind verkrachting afschuwelijk, ik vind dronken mensen die onverschillig slechte seks hebben waar ze zich de volgende dag vies van voelen droevig, maar niet iets waar het strafrecht zich mee zou moeten bemoeien of effectief een positieve rol in zou kunnen spelen.quote:Al die mensen die hier verkrachting gaan bagatelliseren omdat er 'soms ook wel eens een man onterecht van verkrachting wordt verdacht'
Dus als ze bewusteloos was mag die knakker van mij 7 jaar de bak in, als ze niet bewusteloos was of vergelijkbaar wilsonbekwaam dan hoeft hij slechts een boete voor schennis van de eerbaarheid af te tikken, net als zij. Maar een vrouw die gewoon dronken is kan nog steeds prima nee zeggen en vooral heel enthousiast ja zeggen, ook tegen dingen waar ze later spijt van krijgt. Het is niet de plicht van de man om hulpeloze vrouwtjes te beschermen tegen hun eigen keuzes. Ik doe dat wel, ik heb dat ook meermaals gedaan, maar niet omdat ik geen seks zou mogen hebben met een dronken vrouw die duidelijk laat blijken seks te willen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat heeft te maken met bewust/onbewust. Dronken is bij gelijke gevallen met auto-ongelukken juist eerder verzwarend.quote:
[..]
Maar in het omgekeerde geval dat een dronken persoon iemand doodrijdt, dan schreeuwt iedereen moord en brand als er door de rechter rekening wordt gehouden met het feit dat die dronken was en dus niet volledig verantwoordelijk kan worden gehouden voor zijn acties.
Antifa
In de periode dat ik veel drugs gebruikte ook wel eens dames gehad die mee gebruikte en zich half gingen uitkleden etc, ja en soms waren dat best mooie vrouwen die me prikkelde maar er blokkeert dan iets in me wat zegt nee, we zijn onder invloed, dat hoort niet en ik heb de dames gevraagd hoe het ging en of ze door hadden dat ze er half bloot bij zaten, soms deden ze dan hun kleding aan en sommige bleven gewoon zo zitten maar er seks mee hebben of zelfs betasten nee, ik vind dat gewoon niet kunnen, de dames in kwestie weten amper wat ze doen en dan kun je zeggen ja dan moeten ze maar niet gebruiken maar dat vind ik echt te goedkoop
Als die vrouw in dezelfde staat is als jij en graag een stapje verder gaat, raar om dan eigenlijk wat anders aan te nemen? Niet? Maar goed dat ben ik dan.quote:
In de periode dat ik veel drugs gebruikte ook wel eens dames gehad die mee gebruikte en zich half gingen uitkleden etc, ja en soms waren dat best mooie vrouwen die me prikkelde maar er blokkeert dan iets in me wat zegt nee, we zijn onder invloed, dat hoort niet en ik heb de dames gevraagd hoe het ging en of ze door hadden dat ze er half bloot bij zaten, soms deden ze dan hun kleding aan en sommige bleven gewoon zo zitten maar er seks mee hebben of zelfs betasten nee, ik vind dat gewoon niet kunnen, de dames in kwestie weten amper wat ze doen en dan kun je zeggen ja dan moeten ze maar niet gebruiken maar dat vind ik echt te goedkoop
Tis een beetje een assumptie dat vrouwen geen seks willen en slachtoffer zijn, ik vind dat wel een beetje anti-feminisme.
Jij bent helder genoeg om dit soort gedachten te hebben op zo een moment, hoezo heeft zij die verantwoording niet over haarzelf?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We zijn in dit geval beide onder invloed ,op drugs reageert iedereen anders, als in normale omstandigheden een dame zich gaat uitkleden in mijn huis ga ik er vanuit dat ze wel meer wilt, met drugs is dat gewoon heel lastig te peilen ,quote:
[..]
Als die vrouw in dezelfde staat is als jij en graag een stapje verder gaat, raar om dan eigenlijk wat anders aan te nemen? Niet? Maar goed dat ben ik dan.
Tis een beetje een assumptie dat vrouwen geen seks willen en slachtoffer zijn, ik vind dat wel een beetje anti-feminisme.
Jij bent helder genoeg om dit soort gedachten te hebben op zo een moment, hoezo heeft zij die verantwoording niet over haarzelf?
Dat is ze ook maar ik kan lastig inschatten hoe helder ze nog is, en dan vind ik dat ik de verantwoording moet nemen
Ik vind het onverantwoord om een wulpse dame, de moeder van je toekomstige kroost, af te wijzen.quote:
[..]
We zijn in dit geval beide onder invloed ,op drugs reageert iedereen anders, als in normale omstandigheden een dame zich gaat uitkleden in mijn huis ga ik er vanuit dat ze wel meer wilt, met drugs is dat gewoon heel lastig te peilen ,
Dat is ze ook maar ik kan lastig inschatten hoe helder ze nog is, en dan vind ik dat ik de verantwoording moet nemen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tja ik vraag me af of het verantwoord is om iemand die hard drugs gebruikt zwanger te maken, die dan ook nog een hard drugs gebruikende vader zou krijgenquote:
[..]
Ik vind het onverantwoord om een wulpse dame, de moeder van je toekomstige kroost, af te wijzen.
Geniet maar gebruik met mate.quote:
[..]
Tja ik vraag me af of het verantwoord is om iemand die hard drugs gebruikt zwanger te maken, die dan ook nog een hard drugs gebruikende vader zou krijgen
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Om van te genieten.quote:
[..]
Waarom zou je uberhaupt harddrugs gebruiken.
Jij drinkt nooit?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Opvallend dat het vrouwen waren die ingrepen en de mogelijke verkrachter er af schopten.
Mannen staan erbij en kijken er naar? Vinden het wel tof ofzo, hebben geen mening, of vinden dit een kwestie van 'nice'?
Mannen staan erbij en kijken er naar? Vinden het wel tof ofzo, hebben geen mening, of vinden dit een kwestie van 'nice'?
Het maakt natuurlijk pas echt verschil als je het combineert met een alcoholverbod voor vrouwenquote:
[..]
Jongeren begrijpen dit vaak niet. Je kunt mannen ook leren om dronken vrouwen niet aan te raken
Of gewoon een verbod op mannen waar vrouwen zijnquote:Op woensdag 30 april 2025 23:39 schreef the-eye het volgende:
[..]
Het maakt natuurlijk pas echt verschil als je het combineert met een alcoholverbod voor vrouwen
En meteen een hoofddoekje om. Want stel dat je er anders niet vanaf zou kunnen blijven.quote:
[..]
Het maakt natuurlijk pas echt verschil als je het combineert met een alcoholverbod voor vrouwen
Of misschien kan ze sws beter niet naar buiten gaan, zonder haar man of broer.
Nee. Vrouwen moeten beperkt worden in hun vrijheid omdat sommige gefrustreerde mannen daar niet mee om kunnen gaan.quote:
[..]
Of gewoon een verbod op mannen waar vrouwen zijn
I agree. Misschien mannen helemaal elimineren. Lost alles opquote:
[..]
Nee. Vrouwen moeten beperkt worden in hun vrijheid omdat sommige gefrustreerde mannen daar niet mee om kunnen gaan.
Juist.quote:
[..]
I agree. Misschien mannen helemaal elimineren. Lost alles op
Bizar topic dit.
Dat lijkt me een beetje onzin. We hebben het hier niet over een probleem wat mannen betreft of je moet hier gaan beweren dat er met elke man, altijd kans op een vorm van grensoverschrijdend gedrag is, m.a.w. elke man is een wandelende tijdbom.Het lijkt me niet dat je dat bedoeltquote:
[..]
Of gewoon een verbod op mannen waar vrouwen zijn
Er zijn heel veel dingen waar je prima op in kunt gaan, maar soms zie je zoveel onzin in een paar zinnen gepropt worden dat er maar 1 ding rest:quote:
[..]
Of zij moet zijn pielemans er niet in stoppen als hij dronken is?
[..]
Geldt dat ook voor vrouwen?
[..]
Het bagatelliseren gebeurt juist door de normvervaging, een dronken vrouw is nou ook al verkrachting. Ik vind verkrachting afschuwelijk, ik vind dronken mensen die onverschillig slechte seks hebben waar ze zich de volgende dag vies van voelen droevig, maar niet iets waar het strafrecht zich mee zou moeten bemoeien of effectief een positieve rol in zou kunnen spelen.
Dus als ze bewusteloos was mag die knakker van mij 7 jaar de bak in, als ze niet bewusteloos was of vergelijkbaar wilsonbekwaam dan hoeft hij slechts een boete voor schennis van de eerbaarheid af te tikken, net als zij. Maar een vrouw die gewoon dronken is kan nog steeds prima nee zeggen en vooral heel enthousiast ja zeggen, ook tegen dingen waar ze later spijt van krijgt. Het is niet de plicht van de man om hulpeloze vrouwtjes te beschermen tegen hun eigen keuzes. Ik doe dat wel, ik heb dat ook meermaals gedaan, maar niet omdat ik geen seks zou mogen hebben met een dronken vrouw die duidelijk laat blijken seks te willen.
quote:
[..]
Dat lijkt me een beetje onzin. We hebben het hier niet over een probleem wat mannen betreft of je moet hier gaan beweren dat er met elke man, altijd kans op een vorm van grensoverschrijdend gedrag is, m.a.w. elke man is een wandelende tijdbom.Het lijkt me niet dat je dat bedoelt
hou ajb op. Read the room
Ga terug aan je ketting in de keuken ofzoquote:
[..]
I agree. Misschien mannen helemaal elimineren. Lost alles op
Sorry, je hebt gelijk. Ben net op werk en ga mij gelijk vastmakenquote:
[..]
Ga terug aan je ketting in de keuken ofzo
Hooaaaaarddruksz? 😱 ohnoesss!quote:
[..]
Waarom zou je uberhaupt harddrugs gebruiken.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Alleen als het ook echt verkrachting is. Niet aannames doen en dan op internet gooien.quote:
Dit soort verkrachters moeten ze gewoon met naam en al bekend maken.
Mensen die een beetje gek doen onder invloed gelijk typeren als een onderdeel van een bredere verkrachtingscultuur is m.i.z. het echte probleem.quote:Op woensdag 30 april 2025 12:11 schreef Stepperoller het volgende:
Dit topic vol uitingen die onderdeel zijn van verkrachtingscultuur zijn deel van het probleem.
Het is natuurlijk niet voor niets dat het in zo'n incident in de meest woke kutstad ter wereld gelijk het verkrachtingsstempel krijgt terwijl dit tijdens carnaval of het gemiddelde schuurfeest het lokale suffertje niet eens zou halen.
blablablabla
Wijf is prima van toepassing aangezien een vrouw met een beetje fatsoen en eergevoel niet comateus rond het middaguur op straat haar roes ligt uit te slapen.quote:
[..]
Als de politie spreekt over een mogelijke verkrachting zou ik het niet hebben over "dat wijf".
blablablabla
Het is mij niet bekend dat vrouwen met een hoofddoekje minder last van grensoverschrijdend gedrag hebben, maar jij zegt het?quote:
[..]
En meteen een hoofddoekje om. Want stel dat je er anders niet vanaf zou kunnen blijven.
Of misschien kan ze sws beter niet naar buiten gaan, zonder haar man of broer.
Ik had ook niet begrepen dat vrouwen een gebrek aan bescherming ervaren vanuit mannen die vrouwen respecteren en zich niet schuldig maken aan grenoverschrijdend gedrag. Dat was toch helemaal niet waar het om ging?
[ Bericht 1% gewijzigd door the-eye op 01-05-2025 13:07:31 ]
Degene die misbruik maakt van een ander is altijd de schuldige, ook als die ander kwetsbaarder is door drank- of drugsgebruik. Als je iemand in de gracht duwt want haha die is dronken en doet toch niks terug, dan ben je ook een lul. Laat staan als je iemand zoiets traumatisch aandoet als een verkrachting.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Vraag ik me ook af. Misschien kennen die vrouwen haar, zijn het vriendinnen?quote:
Opvallend dat het vrouwen waren die ingrepen en de mogelijke verkrachter er af schopten.
Mannen staan erbij en kijken er naar? Vinden het wel tof ofzo, hebben geen mening, of vinden dit een kwestie van 'nice'?
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Je hebt geen idee hoe ze daar comateus is gekomen.quote:
[..]
Wijf is prima van toepassing aangezien een vrouw met een beetje fatsoen en eergevoel niet comateus rond het middaguur op straat haar roes ligt uit te slapen.
Vast niet door de oranjetompoucen.quote:
[..]
Je hebt geen idee hoe ze daar comateus is gekomen.
blablablabla
Niemand die dat zal betwisten joh.quote:Op donderdag 1 mei 2025 13:37 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Degene die misbruik maakt van een ander is altijd de schuldige, ook als die ander kwetsbaarder is door drank- of drugsgebruik. Als je iemand in de gracht duwt want haha die is dronken en doet toch niks terug, dan ben je ook een lul. Laat staan als je iemand zoiets traumatisch aandoet als een verkrachting.
Alleen betreft het een kerel dan zullen z'n maten uit medeleven zeggen dat hij niet meer zo ver moet gaan met zuipen en dat hij voortaan bij de groep moet blijven. Niemand die dan victim blaming gaat krijsen laat staan dat het slachtoffer een houding aanneemt dat hij gewoon stomdronken langs de gracht moet kunnen lopen want de anderen die hem in de gracht duwden zijn fout en die moeten zich maar aanpassen.
Nou, ik heb het idee dat wie de schuldige is nog wel in twijfel wordt getrokken in dit topic. Bovendien is iemand verkrachten wel andere koek natuurlijk. Ik zou eigenlijk appels met appels moeten vergelijken, dus een man die dronken ergens ligt en verkracht wordt, maar dat ligt denk ik wat verder van de belevingswereld van velen.quote:
[..]
Niemand die dat zal betwisten joh.
Alleen betreft het een kerel dan zullen z'n maten uit medeleven zeggen dat hij niet meer zo ver moet gaan met zuipen en dat hij voortaan bij de groep moet blijven. Niemand die dan victim blaming gaat krijsen laat staan dat het slachtoffer een houding aanneemt dat hij gewoon stomdronken langs de gracht moet kunnen lopen want de anderen die hem in de gracht duwden zijn fout en die moeten zich maar aanpassen.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Wel een goed gedachte experiment.quote:
[..]
Nou, ik heb het idee dat wie de schuldige is nog wel in twijfel wordt getrokken in dit topic. Bovendien is iemand verkrachten wel andere koek natuurlijk. Ik zou eigenlijk appels met appels moeten vergelijken, dus een man die dronken ergens ligt en verkracht wordt, maar dat ligt denk ik wat verder van de belevingswereld van velen.
Iemand die lam is de gracht in duwen zou je kunnen zien als poging tot doodslag. Mocht je voorbedachte rade ook kunnen bewijzen zit je zelfs als in de categorie 'poging tot moord'. Al met al een merkwaardige vergelijking.quote:
Degene die misbruik maakt van een ander is altijd de schuldige, ook als die ander kwetsbaarder is door drank- of drugsgebruik. Als je iemand in de gracht duwt want haha die is dronken en doet toch niks terug, dan ben je ook een lul. Laat staan als je iemand zoiets traumatisch aandoet als een verkrachting.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Maar ook die van het "slachtoffer" dan als blijkt dat het geen verkrachting was.quote:
Dit soort verkrachters moeten ze gewoon met naam en al bekend maken.
Soort waarschuwing voor mannelijk nederland en omstreken.
oh je hebt haar comateus geslagen? Heel veel andere smaken zijn er niet als je zegt te weten hoe ze daar bewusteloos gekomen is.quote:
[..]
Bewijs eerst maar dat ze überhaupt gedrogeerd is.
He kom nou nog even met die quote waarvan je me beschuldigdequote:
Ik moet niks, ik wil jou, ik moet gaan
Ik zou daar dan ook helemaal niet zo laconiek op reageren als the-eye.quote:
[..]
Iemand die lam is de gracht in duwen zou je kunnen zien als poging tot doodslag. Mocht je voorbedachte rade ook kunnen bewijzen zit je zelfs als in de categorie 'poging tot moord'. Al met al een merkwaardige vergelijking.
Poging tot moord lijkt me lastig trouwens, als je iemand wilt vermoorden doe je dat niet door diegene de plomp in te duwen.
Nou vertel, wat zou je daar dan van vindenquote:
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
