POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja zoals Wantie zegtquote:Op maandag 7 april 2025 14:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Aangezien je het niet eens bent met de huidige aanpak. Wat vind jij dat er zou moeten gebeuren met de miljoenen illegale migranten in de VS?
Alleen omdat iemand illegaal is kan je als land er best voor kiezen daar maatregelen tegen te treffen maar illegaal een land binnen zijn gekomen heeft niks met crimineel of misdadig gedrag te maken. Dus het hele 'hard aanpakken" waarom? Hij moet alleen terug naar zijn land van herkomst. Waarom moet dat hardhandig en/of inhumaan gedaan worden?
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik kan het wel invullen en het antwoord is eigenlijk heel simpel. Het heeft in ieder geval niets te maken met racisme, een zekere haat of een of ander superioriteitsgevoel. Wat het wel is, blijft gissen.quote:Op maandag 7 april 2025 16:36 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Ja zoals Wantie zegt
Alleen omdat iemand illegaal is kan je als land er best voor kiezen daar maatregelen tegen te treffen maar illegaal een land binnen zijn gekomen heeft niks met crimineel of misdadig gedrag te maken. Dus het hele 'hard aanpakken" waarom? Hij moet alleen terug naar zijn land van herkomst. Waarom moet dat hardhandig en/of inhumaan gedaan worden?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Vraag me af wat de sfeer daar nu is, met Trump die gewoon gaat golfen in het weekend en de chaos aan die lui over laatquote:Op maandag 7 april 2025 16:34 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
CNBC meldt dat het witte house niks weet van dat mogelijke uitstel
Edit
[ x ]
Gaat (niet zo) goed met de beurskoersen. Ze veren iets op omdat landen (gaan) proberen om Trump's aars strelen en 1:1 te onderhandelen over hun tarieven.
Benieuwd wanneer de pinquin delegatie van onbewoonde "Heard and McDonald" eilanden een bezoekje gaan brengen aan het Witte Huis.
Ik snap ook waarom ik niet in zaken zit want wanneer iemand mij probeert te chanteren met opleuken van een factuur, wil ik niets meer met die persoon te maken hebben. Liever droog brood dan het met (het) beleg van een ander te moeten opeten.
Ik vermoed dat Trump juist dit verdeel en heers, (h)eerlijk vindt en zo zijn skills tot onderhandelen kan (ver)tonen. Het plaats hem opnieuw in het middelpunt en centrum van de (financiële) wereld.quote:bron: cnn
President Donald Trump said Monday that “countries from all over the World” are talking to the United States after he announced reciprocal tariffs last week and that “tough but fair parameters are being set,” specifically mentioning the Japanese prime minister sending negotiators.
Benieuwd wanneer de pinquin delegatie van onbewoonde "Heard and McDonald" eilanden een bezoekje gaan brengen aan het Witte Huis.
Ik snap ook waarom ik niet in zaken zit want wanneer iemand mij probeert te chanteren met opleuken van een factuur, wil ik niets meer met die persoon te maken hebben. Liever droog brood dan het met (het) beleg van een ander te moeten opeten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het onderhandelt (voor een land niet zijnde de VS) alleen nogal lastig over heffingen die Trump uit zijn dikke duim gezogen heeft. Leuk dat er een of andere generator heeft uitgespuugd dat land X een tarief van 80% zou hebben, maar als zo'n heffing niet daadwerkelijk bestaat dan kun je die ook niet verlagen als onderdeel van zo'n onderhandeling.quote:
Gaat (niet zo) goed met de beurskoersen. Ze veren iets op omdat landen (gaan) proberen om Trump's aars strelen en 1:1 te onderhandelen over hun tarieven.
[..]
Ik vermoed dat Trump juist dit verdeel en heers, (h)eerlijk vindt en zo zijn skills tot onderhandelen kan (ver)tonen. Het plaats hem opnieuw in het middelpunt en centrum van de (financiële) wereld.
Benieuwd wanneer de pinquin delegatie van onbewoonde "Heard and McDonald" eilanden een bezoekje gaan brengen aan het Witte Huis.
Ik snap ook waarom ik niet in zaken zit want wanneer iemand mij probeert te chanteren met opleuken van een factuur, wil ik niets meer met die persoon te maken hebben. Liever droog brood dan het met (het) beleg van een ander te moeten opeten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
We did not do that which made the markets jump 8%.quote:
[..]
CNBC meldt dat het witte house niks weet van dat mogelijke uitstel
Edit
[ x ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Vertrouw de Grote Leider en zijn Plan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Dit is een man die casino’s failliet heeft laten gaanquote:
Vertrouw de Grote Leider en zijn Plan.
[ x ]
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Gelukkig maar dat hij het golf toernooi gewonnen heeftquote:
[..]
Vraag me af wat de sfeer daar nu is, met Trump die gewoon gaat golfen in het weekend en de chaos aan die lui over laat
Het is een oninteressante tweet dus niet embedded gepost, maar voor de trump fans kunnen ze hier hun held zien stralen https://x.com/factpostnew(...)Hl_-hsej9WeUwlVWJ8fg
De beer is los.....
EU biedt Trump 0% voor industrie producten mits IoU de maateregel voor woensdag terugdraait.....
Wie biedt meer......quote:bron: nu.nl 07apr25 17u15
Trump dreigt China 50 procent extra importheffing op te leggen
Donald Trump haalt hard uit naar China, dat 34 procent tegenheffing op Amerikaanse producten heeft aangekondigd. Op zijn platform Truth Social schrijft de Amerikaanse president dat het Aziatische land vanaf 9 april nog eens 50 procent extra importheffing krijgt, tenzij het zijn tegenmaatregel terugdraait.
EU biedt Trump 0% voor industrie producten mits IoU de maateregel voor woensdag terugdraait.....
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De voortdurende dreiging van tarieven doet veel meer schade in de echte economie dan de tarieven zelf.quote:Op maandag 7 april 2025 16:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Tariffs worden 90 dagen uitgesteld. (behalve China geloof ik)
Beurs schiet omhoog.
Edit: scratch that. Extreem volatiel. inmiddels weer rood na even +4% te hebben gestaan.
Als sie tarieven er vast zijn kunnen bedrijven handelen met investeringen andere markten etc. Met dreiging en onvoorspelbaarheid is dat veel moeilijker.
Zonder de centen van zijn vader en de machtspositie die de VS dankzij zijn voorgangers heeft weten in te nemen, was deze man een complete failure geweest. Een omhooggevallen zelfbenoemde maffiabaas met alleen een grote bek.quote:
[..]
Dit is een man die casino’s failliet heeft laten gaan
Ik doe het ff rustig aan.
Welnee, het zijn 'alternative facts'.quote:
[..]
CNBC meldt dat het witte house niks weet van dat mogelijke uitstel
Edit
[ x ]
Ik doe het ff rustig aan.
Dit kun je wel stellen, maar hoe moet dit in de praktijk volgens jou werken? We hebben het hier over één simpele check om na te gaan of iemand legaal is of niet. Dat is een ja-nee vraagstuk wat geen uitgebreid proces nodig heeft.quote:
[..]
De meeste posts die je plaatst zijn tamelijk eenzijdig, maar op zich nog wel correct. Wat je hier post volgt echter op geen enkele manier uit mijn post - of uit die van een van de andere users. Dit is gewoon vierkant gelul.
Niemand beweert dat je de regels moet kunnen overtreden. Maar als je iemand wil bestraffen voor het overtreden van bepaalde regels, dan moet dat volgens bepaalde regels gebeuren. Dat noemen we nou een rechtsstaat.
Zo gaat dit in andere landen soms ook. Zie hier een voorbeeld uit Duitsland: Germany deports 50 illegal Iraqi migrants ahead of elections. Wat overigens verder niet wil zeggen dat het uitzetten van (illegale) migranten daar geen problemen oplevert, zie namelijk: 'Alcatraz aan de Oder' toont hoe lastig uitvoeren Duits asielbeleid is.
En dat legt ook het probleem bloot met het uitzetten van zulke mensen. Deze komen in te veel gevallen in een bureacratische draaimolen, waarbij men uiteindelijk tóch nog een verblijfsvergunning krijgt of wéér in de illegaliteit beland.
Dat moet nu maar eens afgelopen zijn. Het is tien minuten werk om te kijken of iemand ergens mag zijn of niet, bij een negatief antwoord zou diegene per direct op het vliegtuig moeten worden gezet.
En dan kunnen sommigen tot in de eeuwigheid jammeren over een rechtstaat, hopende dat zulke mensen op die manier alsnog kunnen blijven, maar dat kan men nu onder de nieuwe Trump regering vergeten en dat is zeer verfrissend om te zien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit soort media zijn niet serieus te nemenquote:
Vertrouw de Grote Leider en zijn Plan.
[ x ]
Die laten zo een pro trump clown een verhaal vertellen
Trump heeft natuurlijk zijn lijntjes in de media
En hij zal indirect ook wel media bezitten om zijn verhaal te propaganderen....
"Wedstrijden kun je altijd verliezen anders hoef je die wedstrijden ook niet te spelen"
Klaasweetalles 14-08-2018
Klaasweetalles 14-08-2018
De wereld is nou eenmaal wat complexer dan 10 minuten werk. Dat is waarom al die populisten die schreeuwen niet kunnen leveren. Daadwerkelijke oplossingen voor veel vraagstukken zijn niet in een tweet te vangen.quote:
[..]
Dit kun je wel stellen, maar hoe moet dit in de praktijk volgens jou werken? We hebben het hier over één simpele check om na te gaan of iemand legaal is of niet. Dat is een ja-nee vraagstuk wat geen uitgebreid proces nodig heeft.
Zo gaat dit in andere landen soms ook. Zie hier een voorbeeld uit Duitsland: Germany deports 50 illegal Iraqi migrants ahead of elections. Wat overigens verder niet wil zeggen dat het uitzetten van (illegale) migranten daar geen problemen oplevert, zie namelijk: 'Alcatraz aan de Oder' toont hoe lastig uitvoeren Duits asielbeleid is.
En dat legt ook het probleem bloot met het uitzetten van zulke mensen. Deze komen in te veel gevallen in een bureacratische draaimolen, waarbij men uiteindelijk tóch nog een verblijfsvergunning krijgt of wéér in de illegaliteit beland.
Dat moet nu maar eens afgelopen zijn. Het is tien minuten werk om te kijken of iemand ergens mag zijn of niet, bij een negatief antwoord zou diegene per direct op het vliegtuig moeten worden gezet.
En dan kunnen sommigen tot in de eeuwigheid jammeren over een rechtstaat, hopende dat zulke mensen op die manier alsnog kunnen blijven, maar dat kan men nu onder de nieuwe Trump regering vergeten en dat is zeer verfrissend om te zien.
Nee, dat is de wereld niet.quote:
[..]
De wereld is nou eenmaal wat complexer dan 10 minuten werk. Dat is waarom al die populisten die schreeuwen niet kunnen leveren. Daadwerkelijke oplossingen voor veel vraagstukken zijn niet in een tweet te vangen.
Dit is dus erg eenvoudig: is iemand legaal in een land? Ja, dan mag hij of zij blijven. Nee? Dan volgt meteen een uitzet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Veel beter om ze zonder vorm van proces in een kamp te stoppen, ik begrijp je helemaal.quote:
[..]
Dit kun je wel stellen, maar hoe moet dit in de praktijk volgens jou werken? We hebben het hier over één simpele check om na te gaan of iemand legaal is of niet. Dat is een ja-nee vraagstuk wat geen uitgebreid proces nodig heeft.
Zo gaat dit in andere landen soms ook. Zie hier een voorbeeld uit Duitsland: Germany deports 50 illegal Iraqi migrants ahead of elections. Wat overigens verder niet wil zeggen dat het uitzetten van (illegale) migranten daar geen problemen oplevert, zie namelijk: 'Alcatraz aan de Oder' toont hoe lastig uitvoeren Duits asielbeleid is.
En dat legt ook het probleem bloot met het uitzetten van zulke mensen. Deze komen in te veel gevallen in een bureacratische draaimolen, waarbij men uiteindelijk tóch nog een verblijfsvergunning krijgt of wéér in de illegaliteit beland.
Dat moet nu maar eens afgelopen zijn. Het is tien minuten werk om te kijken of iemand ergens mag zijn of niet, bij een negatief antwoord zou diegene per direct op het vliegtuig moeten worden gezet.
En dan kunnen sommigen tot in de eeuwigheid jammeren over een rechtstaat, hopende dat zulke mensen op die manier alsnog kunnen blijven, maar dat kan men nu onder de nieuwe Trump regering vergeten en dat is zeer verfrissend om te zien.
Zucht….quote:
[..]
Nee, dat is de wereld niet.
Dit is dus erg eenvoudig: is iemand legaal in een land? Ja, dan mag hij of zij blijven. Nee? Dan volgt meteen een uitzet.
En wat vindt je van alle illegalen die werken in de VS, die de lage, slecht betaalde baantjes hebben, waar juist de Amerikaanse burgers van profiteren?
Het werk waar de gemiddelde Amerikaan geen zin in heeft en wat zo goedkoop mogelijk moet worden gedaan?
Waar zou het probleem nou eigenlijk aangepakt moeten worden?
Wie dit leest is een lezer van dit
In veel gevallen is het dus helemaal niet zo makkelijk, maar ik heb niet direct de illusie dat je dat van me aan gaat nemen.quote:
[..]
Dit kun je wel stellen, maar hoe moet dit in de praktijk volgens jou werken? We hebben het hier over één simpele check om na te gaan of iemand legaal is of niet. Dat is een ja-nee vraagstuk wat geen uitgebreid proces nodig heeft.
Zo gaat dit in andere landen soms ook. Zie hier een voorbeeld uit Duitsland: Germany deports 50 illegal Iraqi migrants ahead of elections. Wat overigens verder niet wil zeggen dat het uitzetten van (illegale) migranten daar geen problemen oplevert, zie namelijk: 'Alcatraz aan de Oder' toont hoe lastig uitvoeren Duits asielbeleid is.
En dat legt ook het probleem bloot met het uitzetten van zulke mensen. Deze komen in te veel gevallen in een bureacratische draaimolen, waarbij men uiteindelijk tóch nog een verblijfsvergunning krijgt of wéér in de illegaliteit beland.
Dat moet nu maar eens afgelopen zijn. Het is tien minuten werk om te kijken of iemand ergens mag zijn of niet, bij een negatief antwoord zou diegene per direct op het vliegtuig moeten worden gezet.
En dan kunnen sommigen tot in de eeuwigheid jammeren over een rechtstaat, hopende dat zulke mensen op die manier alsnog kunnen blijven, maar dat kan men nu onder de nieuwe Trump regering vergeten en dat is zeer verfrissend om te zien.
Het punt is dit: zelfs al is het wel zo simpel, dan is het alsnog aan de rechter om zich daarvan te vergewissen en vervolgens toestemming te geven tot uitzetting, en niet aan de uitvoerenden (e.g. grenspolitie) om die beslissing te nemen. Dat is nu net wat de scheiding der machten, en de basis van de rechtsstaat, inhoudt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Maar waarom is Trump nu president dan ipv dat hij ook kaalgeschoren in El Salvador zit opgesloten? Ik vind een veroordeelde crimineel zijn zelfs nog wel heel wat tikkies erger dan illegaal zijn...quote:
[..]
Nee, dat is de wereld niet.
Dit is dus erg eenvoudig: is iemand legaal in een land? Ja, dan mag hij of zij blijven. Nee? Dan volgt meteen een uitzet.
Tails tell tales
Bij illegaliteit is er geen sprake van een strafproces. Dit is ook in Nederland niet het geval. Er wordt gekeken of iemand illegaal is of niet en als dit het geval is dan moet de persoon in kwestie het land verlaten. En weigert iemand mee te werken dan mag de politie deze persoon arresteren en opsluiten tot zij alsnog vertrekken.quote:
[..]
Veel beter om ze zonder vorm van proces in een kamp te stoppen, ik begrijp je helemaal.
Het enige verschil is dat Nederland de verantwoordelijkheid bij de illegale migrant zelf legt, daardoor kan het soms lang duren, verdwijnen mensen in de illegaliteit of worden er NGOs bij betrokken die een illegale migrant soms tóch nog weten te helpen een verblijfsvergunning te bemachtigen.
De regering Trump neemt het heft in handen en zet deze mensen gewoon zonder pardon het land uit. Wat mij betreft dus een uitstekende manier omdat het ook afschrikwekkend werkt en dus andere migranten laat zien wat de gevolgen zijn van illegaal een land binnendringen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Proces =/= strafproces
en in NL:
Totaal anders dus!
En bovendien worden ze door (de veroordeelde crimineel!) Trump dus niet 'gewoon' het land uitgezet, ze worden kaalgeschoren in een beruchte gevangenis gestopt!
en in NL:
Bron: https://ind.nl/nl/terugkeerbesluitquote:Bezwaar of beroep tegen terugkeerbesluit
Tegen de beslissing waarin het terugkeerbesluit staat, kunt u bezwaar maken of in beroep gaan. In de beslissing staat wat u kunt doen, bezwaar maken bij de IND of in beroep gaan bij de rechter. Ook staat in de beslissing of u het bezwaar of beroep mag afwachten in Nederland.
Totaal anders dus!
En bovendien worden ze door (de veroordeelde crimineel!) Trump dus niet 'gewoon' het land uitgezet, ze worden kaalgeschoren in een beruchte gevangenis gestopt!
Tails tell tales
Waarbij de hypocrisie helemaal compleet is, omdat de illegalen daar wel belasting over hun inkomsten moeten afdragen waarmee de amerikaanse overheid dus hiermee illegaliteit lijkt te gedogen.quote:
[..]
Zucht….
En wat vindt je van alle illegalen die werken in de VS, die de lage, slecht betaalde baantjes hebben, waar juist de Amerikaanse burgers van profiteren?
Undocumented immigrants paid $96.7 billion in federal, state, and local taxes in 2022. Most of that amount, $59.4 billion, was paid to the federal government while the remaining $37.3 billion was paid to state and local governments.
Bijna 100 miljard aan belastinginkomsten wegjagen echt geniaal. Een typische anti doge maatregel.
In een concentratiekamp in El Salvador stoppen zonder enige vorm van proces is hetzelfde als uitzetten. Bijzonder.quote:
[..]
Bij illegaliteit is er geen sprake van een strafproces. Dit is ook in Nederland niet het geval. Er wordt gekeken of iemand illegaal is of niet en als dit het geval is dan moet de persoon in kwestie het land verlaten. En weigert iemand mee te werken dan mag de politie deze persoon arresteren en opsluiten tot zij alsnog vertrekken.
Het enige verschil is dat Nederland de verantwoordelijkheid bij de illegale migrant zelf legt, daardoor kan het soms lang duren, verdwijnen mensen in de illegaliteit of worden er NGOs bij betrokken die een illegale migrant soms tóch nog weten te helpen een verblijfsvergunning te bemachtigen.
De regering Trump neemt het heft in handen en zet deze mensen gewoon zonder pardon het land uit. Wat mij betreft dus een uitstekende manier omdat het ook afschrikwekkend werkt en dus andere migranten laat zien wat de gevolgen zijn van illegaal een land binnendringen.
Weet je wat pas echt afschrikwekkend is?
Ik vind dit nooit zo'n sterk argument. Als ze illegaal in het land verblijven zouden ze in principe het land uit moeten (met uiteraard toezicht van de rechter) en als ze genoeg economische waarde toevoegen is het antwoord niet om ze dan maar te gedogen in de illegaliteit, maar een werkvisum te geven...quote:
[..]
Waarbij de hypocrisie helemaal compleet is, omdat de illegalen daar wel belasting over hun inkomsten moeten afdragen waarmee de amerikaanse overheid dus hiermee illegaliteit lijkt te gedogen.
Undocumented immigrants paid $96.7 billion in federal, state, and local taxes in 2022. Most of that amount, $59.4 billion, was paid to the federal government while the remaining $37.3 billion was paid to state and local governments.
Bijna 100 miljard aan belastinginkomsten wegjagen echt geniaal. Een typische anti doge maatregel.
Eens, maar dat maakt het toch juist hypocriet? Dat ze géén werkvisum krijgen, maar wel belasting moeten betalen (en op die manier dus worden gedoogd)?quote:
[..]
Ik vind dit nooit zo'n sterk argument. Als ze illegaal in het land verblijven zouden ze in principe het land uit moeten (met uiteraard toezicht van de rechter) en als ze genoeg economische waarde toevoegen is het antwoord niet om ze dan maar te gedogen in de illegaliteit, maar een werkvisum te geven...
Tails tell tales
In zekere zin. Echter, het alternatief zou zijn dat ze ook nog eens zwart zouden werken. Zou dat eerlijker zijn?quote:
[..]
Eens, maar dat maakt het toch juist hypocriet? Dat ze géén werkvisum krijgen, maar wel belasting moeten betalen (en op die manier dus worden gedoogd)?
Mensen die zelfs crimineel hun geld verdienen (zeg, bv. illegale drugshandel) moeten daar daarover belasting betalen. Is dat ook hypocriet? Eerlijker?
Nee, het is slimmer (en lonender) om, in welke situatie dan ook, helemaal geen belasting te betalen.quote:
[..]
In zekere zin. Echter, het alternatief zou zijn dat ze ook nog eens zwart zouden werken. Zou dat eerlijker zijn?
Mensen die zelfs crimineel hun geld verdienen (zeg, bv. illegale drugshandel) moeten daar daarover belasting te betalen. Is dat ook hypocriet? Eerlijker?
Bij Bureau Trump kun je informeren hoe belastingen te ontduiken.
"Makes me smart."
Ik doe het ff rustig aan.
