Maar waarom is Trump nu president dan ipv dat hij ook kaalgeschoren in El Salvador zit opgesloten? Ik vind een veroordeelde crimineel zijn zelfs nog wel heel wat tikkies erger dan illegaal zijn...quote:Op maandag 7 april 2025 18:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat is de wereld niet.
Dit is dus erg eenvoudig: is iemand legaal in een land? Ja, dan mag hij of zij blijven. Nee? Dan volgt meteen een uitzet.
Bij illegaliteit is er geen sprake van een strafproces. Dit is ook in Nederland niet het geval. Er wordt gekeken of iemand illegaal is of niet en als dit het geval is dan moet de persoon in kwestie het land verlaten. En weigert iemand mee te werken dan mag de politie deze persoon arresteren en opsluiten tot zij alsnog vertrekken.quote:Op maandag 7 april 2025 18:11 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Veel beter om ze zonder vorm van proces in een kamp te stoppen, ik begrijp je helemaal.
Bron: https://ind.nl/nl/terugkeerbesluitquote:Bezwaar of beroep tegen terugkeerbesluit
Tegen de beslissing waarin het terugkeerbesluit staat, kunt u bezwaar maken of in beroep gaan. In de beslissing staat wat u kunt doen, bezwaar maken bij de IND of in beroep gaan bij de rechter. Ook staat in de beslissing of u het bezwaar of beroep mag afwachten in Nederland.
Waarbij de hypocrisie helemaal compleet is, omdat de illegalen daar wel belasting over hun inkomsten moeten afdragen waarmee de amerikaanse overheid dus hiermee illegaliteit lijkt te gedogen.quote:Op maandag 7 april 2025 18:18 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Zucht….
En wat vindt je van alle illegalen die werken in de VS, die de lage, slecht betaalde baantjes hebben, waar juist de Amerikaanse burgers van profiteren?
In een concentratiekamp in El Salvador stoppen zonder enige vorm van proces is hetzelfde als uitzetten. Bijzonder.quote:Op maandag 7 april 2025 18:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bij illegaliteit is er geen sprake van een strafproces. Dit is ook in Nederland niet het geval. Er wordt gekeken of iemand illegaal is of niet en als dit het geval is dan moet de persoon in kwestie het land verlaten. En weigert iemand mee te werken dan mag de politie deze persoon arresteren en opsluiten tot zij alsnog vertrekken.
Het enige verschil is dat Nederland de verantwoordelijkheid bij de illegale migrant zelf legt, daardoor kan het soms lang duren, verdwijnen mensen in de illegaliteit of worden er NGOs bij betrokken die een illegale migrant soms tóch nog weten te helpen een verblijfsvergunning te bemachtigen.
De regering Trump neemt het heft in handen en zet deze mensen gewoon zonder pardon het land uit. Wat mij betreft dus een uitstekende manier omdat het ook afschrikwekkend werkt en dus andere migranten laat zien wat de gevolgen zijn van illegaal een land binnendringen.
Ik vind dit nooit zo'n sterk argument. Als ze illegaal in het land verblijven zouden ze in principe het land uit moeten (met uiteraard toezicht van de rechter) en als ze genoeg economische waarde toevoegen is het antwoord niet om ze dan maar te gedogen in de illegaliteit, maar een werkvisum te geven...quote:Op maandag 7 april 2025 18:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarbij de hypocrisie helemaal compleet is, omdat de illegalen daar wel belasting over hun inkomsten moeten afdragen waarmee de amerikaanse overheid dus hiermee illegaliteit lijkt te gedogen.
Undocumented immigrants paid $96.7 billion in federal, state, and local taxes in 2022. Most of that amount, $59.4 billion, was paid to the federal government while the remaining $37.3 billion was paid to state and local governments.
Bijna 100 miljard aan belastinginkomsten wegjagen echt geniaal. Een typische anti doge maatregel.
Eens, maar dat maakt het toch juist hypocriet? Dat ze géén werkvisum krijgen, maar wel belasting moeten betalen (en op die manier dus worden gedoogd)?quote:Op maandag 7 april 2025 18:42 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik vind dit nooit zo'n sterk argument. Als ze illegaal in het land verblijven zouden ze in principe het land uit moeten (met uiteraard toezicht van de rechter) en als ze genoeg economische waarde toevoegen is het antwoord niet om ze dan maar te gedogen in de illegaliteit, maar een werkvisum te geven...
In zekere zin. Echter, het alternatief zou zijn dat ze ook nog eens zwart zouden werken. Zou dat eerlijker zijn?quote:Op maandag 7 april 2025 18:44 schreef Forbry het volgende:
[..]
Eens, maar dat maakt het toch juist hypocriet? Dat ze géén werkvisum krijgen, maar wel belasting moeten betalen (en op die manier dus worden gedoogd)?
Nee, het is slimmer (en lonender) om, in welke situatie dan ook, helemaal geen belasting te betalen.quote:Op maandag 7 april 2025 18:57 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
In zekere zin. Echter, het alternatief zou zijn dat ze ook nog eens zwart zouden werken. Zou dat eerlijker zijn?
Mensen die zelfs crimineel hun geld verdienen (zeg, bv. illegale drugshandel) moeten daar daarover belasting te betalen. Is dat ook hypocriet? Eerlijker?
Wat als diegene kinderen heeft, of als de registratie niet helemaal lekker is gegaan (of niet bijgewerkt is)? In het geval van kinderen zijn die kinderen wel legaal in het land, gaan die dan de CPS molen in?quote:Op maandag 7 april 2025 18:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat is de wereld niet.
Dit is dus erg eenvoudig: is iemand legaal in een land? Ja, dan mag hij of zij blijven. Nee? Dan volgt meteen een uitzet.
Zelfs al was het eenvoudig, dan nog wil je dat de rechter zulke dingen besluit om mensen te beschermen tegen de overheid. Scheiding der machten enzo.quote:Op maandag 7 april 2025 19:05 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Wat als diegene kinderen heeft, of als de registratie niet helemaal lekker is gegaan (of niet bijgewerkt is)? In het geval van kinderen zijn die kinderen wel legaal in het land, gaan die dan de CPS molen in?
Zeggen ‘het is een simpele ja/nee check’ is exact hetgeen Trump en co zeggen. Gelet op de fouten die ze maken en rechtszaken die er spelen is het blijkbaar niet zo eenvoudig.
Dat is natuurlijk prima, maar je stapt nogal over de vraag heen wie mag bepalen of diegene er legaal of illegaal is. Ik neem aan dat een (speciale) rechter daar een oordeel over moet vellen, dat lijkt me toch logisch?quote:Op maandag 7 april 2025 18:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat is de wereld niet.
Dit is dus erg eenvoudig: is iemand legaal in een land? Ja, dan mag hij of zij blijven. Nee? Dan volgt meteen een uitzet.
En illegaal maken is vrij eenvoudig: je trekt gewoon hun visum in, pakt ze meteen op en transporteert ze naar een zwaar beveiligde gevangenis in El Salvador.quote:Op maandag 7 april 2025 18:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Bij illegaliteit is er geen sprake van een strafproces. Dit is ook in Nederland niet het geval. Er wordt gekeken of iemand illegaal is of niet en als dit het geval is dan moet de persoon in kwestie het land verlaten. En weigert iemand mee te werken dan mag de politie deze persoon arresteren en opsluiten tot zij alsnog vertrekken.
Het enige verschil is dat Nederland de verantwoordelijkheid bij de illegale migrant zelf legt, daardoor kan het soms lang duren, verdwijnen mensen in de illegaliteit of worden er NGOs bij betrokken die een illegale migrant soms tóch nog weten te helpen een verblijfsvergunning te bemachtigen.
De regering Trump neemt het heft in handen en zet deze mensen gewoon zonder pardon het land uit. Wat mij betreft dus een uitstekende manier omdat het ook afschrikwekkend werkt en dus andere migranten laat zien wat de gevolgen zijn van illegaal een land binnendringen.
Er zit bijna een halve eeuw miskenning, frustratie en rancune achter.quote:Op maandag 7 april 2025 19:19 schreef EttovanBelgie het volgende:
Het is 'm gelukt: worst president ever.
De geest van James Buchanan heeft eindelijk rust gevonden na anderhalve eeuw.
Ze zijn nog aan het onderhandelen over de 17% tarievenheffing voor Israël.quote:
Je zou toch zeggen dat van alle onderhandelingen dit het ultieme inkoppertje is.quote:Op maandag 7 april 2025 19:25 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Ze zijn nog aan het onderhandelen over de 17% tarievenheffing voor Israël.
Trump is bereid om te zakken tot 16,7 %.
Maar Benjamin wil 16,6 %.
"You're NOT supposed to haggle! This isn't the Jerusalem Market! I'm calling it off!"
Ik denk dat Trump eerst wat garanties wil dat Amerikaanse bedrijven de grote contracten krijgen voor de nieuwbouw in de Gazastrook.quote:Op maandag 7 april 2025 19:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat van alle onderhandelingen dit het ultieme inkoppertje is.
Sommige mensen zijn gewoon wat trager van begrip.quote:Op maandag 7 april 2025 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
Op youtube veel voorbeelden van MAGA-stemmers die boos en verdrietig zijn.
"I didn't vote for this!"
Mooie reactie van iemand: Jawel, dat heb je wel gedaan, alleen dacht je dat al dat leed en die ellende enkel gevoeld zou worden door de armen, de zieken, de migranten en de 'libs'.
Nu gaat je boerderij failliet omdat je luizig betaalde illegale werknemers zijn gevlucht c.q. deporteerd. Tariffs maken je producten ineens 'duurder' (goh) en minder gewild in het buitenland (goh). Nu is Trump ineens een probleem.
De hypocrisie...
*Trump-voicequote:Op maandag 7 april 2025 19:30 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn gewoon wat trager van begrip.
[ afbeelding ]
En het punt dat ze niet gewoon het land uit gezet worden, maar naar een gevangenis worden gestuurd die bekend staat om zijn mensenrechten schendingen.quote:Op maandag 7 april 2025 19:10 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk prima, maar je stapt nogal over de vraag heen wie mag bepalen of diegene er legaal of illegaal is. Ik neem aan dat een (speciale) rechter daar een oordeel over moet vellen, dat lijkt me toch logisch?
Hoe noemde die Katherine Leavitt (met giga-crucifix om haar hypocriete hals) het ook weer?quote:Op maandag 7 april 2025 19:34 schreef kipknots het volgende:
[..]
En het punt dat ze niet gewoon het land uit gezet worden, maar naar een gevangenis worden gestuurd die bekend staat om zijn mensenrechten schendingen.
Daarbij, er is bv ook een homoseksueel die zich volgens de regels aan de grens had gemeld voor een asielprocedure meegestuurd, een paar dagen voor de rechter zich over de zaak zou uitspreken.
Ik zou eigenlijk niet (verderquote:Op maandag 7 april 2025 19:26 schreef Perrin het volgende:
[..]
Je zou toch zeggen dat van alle onderhandelingen dit het ultieme inkoppertje is.
Ik wil hier nog even toevoegen dat hele volksstammen - waaronder ene KoosV - talloze malen waarschuwden dat Trump de importheffingen fors zou verhogen. Dat zei hij immers zelf. Tijdens elke rally. Iedere dag. Meerdere keren per speech.quote:Op maandag 7 april 2025 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:
Op youtube veel voorbeelden van MAGA-stemmers die boos en verdrietig zijn.
"I didn't vote for this!"
Mooie reactie van iemand: Jawel, dat heb je wel gedaan, alleen dacht je dat al dat leed en die ellende enkel gevoeld zou worden door de armen, de zieken, de migranten en de 'libs'.
Nu gaat je boerderij failliet omdat je luizig betaalde illegale werknemers zijn gevlucht c.q. deporteerd. Tariffs maken je producten ineens 'duurder' (goh) en minder gewild in het buitenland (goh). Nu is Trump ineens een probleem.
De hypocrisie...
Trump heeft ook gezegd dat zelfs als hij mensen zou neerschieten op straat hij nog geadoreerd zou worden.quote:Op maandag 7 april 2025 19:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik wil hier nog even toevoegen dat hele volksstammen - waaronder ene KoosV - talloze malen waarschuwden dat Trump de importheffingen fors zou verhogen. Dat zei hij immers zelf. Tijdens elke rally. Iedere dag. Meerdere keren per speech.
Maar nee, Trump zou tariffs hooguit gebruiken als onderhandelingstactiek, meende zijn aanhangers op dit forum.
Nee, dan Harris. Die zou de economie volledig om zeep helpen.
Alleen zijn sektes meestal relatief kleine clubjes. Op deze goeroe hebben dus 75 miljoen mensen gestemd.quote:Op maandag 7 april 2025 19:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Trump heeft ook gezegd dat zelfs als hij mensen zou neerschieten op straat hij nog geadoreerd zou worden.
Het maakt dus niet zó veel uit wat hij zegt. Lijkt wel een sekte...
Hmmja, de nucleus van deze MAGA-beweging ontstond al eind jaren '70 met Falwell en Reagan en al die andere bijbelzwaaiende conservatieven. Dit is de apex ervan, en hopelijk het punt van ommekeer.quote:Op maandag 7 april 2025 19:39 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Alleen zijn sektes meestal relatief kleine clubjes. Op deze goeroe hebben dus 75 miljoen mensen gestemd.
Jawel hoor.quote:Op maandag 7 april 2025 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
Dat die tarieven waanzin zijn lijkt mij juist, de reacties zijn ook niet mals. Maar ik blijf erbij dat deze ten dele zijn om ons te blackmailen/te dwingen tot onderhandelingen. Dat heb ik al heel lang gezegd. En ik heb gelijk.
https://www.telegraaf.nl/(...)taal-en-aluminium-af
Eu komt alweer op haar schreden terug. En dat is slim ook, want een chickengame kunnen wij ons helemaal niet permitteren.
lees de bron. EU treedt in onderhandeling, er komen wat symbolische tegenmaatregelen. Maar het ontbreekt ons aan de power om dit zomaar te overrulen.quote:Op maandag 7 april 2025 19:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jawel hoor.
Als de VS zo doorgaat - of liever, Trump's dictatuur - staat het straks alleen op het wereldtoneel omdat het de hele wereld van zich heeft afgestoten.
Hoe mensen dit allemaal alsnog weten te framen als iets 'heul ergs' voor Europa blijft me verbazen. De enige verliezer in dit circusspel is de VS.
Nee hoor. Gewoon afwachten tot dat hele Trump-imperium in elkaar stort. En dat duurt geen 3.5 jaar.quote:Op maandag 7 april 2025 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
lees de bron. EU treedt in onderhandeling, er komen wat symbolische tegenmaatregelen. Maar het ontbreekt ons aan de power om dit zomaar te overrulen.
Kijk alleen al even naar de omvang: EU 450 mln inwoners 17 biljoen usd economie, usa 330 mln inwoners en 32 biljoen usd economie.
Het is oliedom om zomaar blind dat gevecht aan te gaan.
Het gaat alsnog ontzettend slecht uitpakken voor de VS. Bij afzwakken van de reactie blijft staan dat er nog steeds een reactie is. De tarieven voor import uit de VS gaan omhoog en inwoners van de VS worden op enorme kosten gejaagd.quote:Op maandag 7 april 2025 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
Dat die tarieven waanzin zijn lijkt mij juist, de reacties zijn ook niet mals. Maar ik blijf erbij dat deze ten dele zijn om ons te blackmailen/te dwingen tot onderhandelingen. Dat heb ik al heel lang gezegd. En ik heb gelijk.
https://www.telegraaf.nl/(...)taal-en-aluminium-af
Eu komt alweer op haar schreden terug. En dat is slim ook, want een chickengame kunnen wij ons helemaal niet permitteren.
Dat zeg ik: de enige verliezer hier is de VS.quote:Op maandag 7 april 2025 19:47 schreef kipknots het volgende:
[..]
Het gaat alsnog ontzettend slecht uitpakken voor de VS. Bij afzwakken van de reactie blijft staan dat er nog steeds een reactie is. De tarieven voor import uit de VS gaan omhoog en inwoners van de VS worden op enorme kosten gejaagd.
Maakt voor Trump verder niet uit, want zo'n zwakzinnige fanschare geloofd alsnog dat hij nu een overwinning heeft behaald.
EU heeft een langere adem dan de VS en heeft de mogelijkheid om veel deals af te sluiten met de rest van de wereld. De VS heeft een groot probleem, ook met die schuld van 10 biljoen oid die opnieuw gefinancierd moet wordenquote:Op maandag 7 april 2025 19:47 schreef phpmystyle het volgende:
Overigens verwacht ik dat de EU wel degelijk zwaardere maatregelen gaat afkondigen indien trump onvermurwbaar zou zijn. Maar het gevolg is dan wel een recessie. Dat is niet te verenigen met de doelstelling om Oekraine in de lucht te houden, defensie op oorlogssterkte levelen, en de sociale hegemonie in de EU te behouden of tenminste verder te laten verslechteren.
quote:Op maandag 7 april 2025 19:48 schreef EttovanBelgie het volgende:
Zou wel mooi zijn als we na dit Faustiaans experiment straks voor decennia alleen nog blauwe presidenten krijgen.
Dus niet de beurscrash die nu al erger lijkt dan die van 2008 en 2001 en richting die van 1984 is de oorzaak van de recessie, maar de Europese reactie op deze handelsoorlog die Trump met de hele wereld (behalve Rusland) is begonnen.quote:Op maandag 7 april 2025 19:47 schreef phpmystyle het volgende:
Overigens verwacht ik dat de EU wel degelijk zwaardere maatregelen gaat afkondigen indien trump onvermurwbaar zou zijn. Maar het gevolg is dan wel een recessie. Dat is niet te verenigen met de doelstelling om Oekraine in de lucht te houden, defensie op oorlogssterkte levelen, en de sociale hegemonie in de EU te behouden of tenminste verder te laten verslechteren.
Een halfvergane apenmummie is nog wenselijker.quote:Op maandag 7 april 2025 19:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Lijkt me overigens alsnog een betere president dan de huidige.
Kruipen voor de hufters die zoveel rotzooi op hun geweten (gaan) hebben.quote:Op maandag 7 april 2025 19:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus niet de beurscrash die nu al erger lijkt dan die van 2008 en 2001 en richting die van 1984 is de oorzaak van de recessie, maar de Europese reactie op deze handelsoorlog die Trump met de hele wereld (behalve Rusland) is begonnen.
Hoe verzin je het.
Trump valt alle landen aan he?quote:Op maandag 7 april 2025 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
lees de bron. EU treedt in onderhandeling, er komen wat symbolische tegenmaatregelen. Maar het ontbreekt ons aan de power om dit zomaar te overrulen.
Kijk alleen al even naar de omvang: EU 450 mln inwoners 17 biljoen usd economie, usa 330 mln inwoners en 32 biljoen usd economie.
Het is oliedom om zomaar blind dat gevecht aan te gaan.
Ja, sommigen spreiden maar al te graag hun billetjes voor despoten als Trump en Poetin.quote:Op maandag 7 april 2025 19:54 schreef Toby56 het volgende:
[..]
Kruipen voor de hufters die zoveel rotzooi op hun geweten (gaan) hebben.
Dat is maar het beste.
De EU vraagt nu wat het eerder al wilde en wat de VS onder Trump destijds van tafel veegde, namelijk geen tarieven op industriele productie.quote:Op maandag 7 april 2025 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
lees de bron. EU treedt in onderhandeling, er komen wat symbolische tegenmaatregelen. Maar het ontbreekt ons aan de power om dit zomaar te overrulen.
Kijk alleen al even naar de omvang: EU 450 mln inwoners 17 biljoen usd economie, usa 330 mln inwoners en 32 biljoen usd economie.
Het is oliedom om zomaar blind dat gevecht aan te gaan.
Dus ja, zeg het maar, wil hij nou wel of geen tarieven?quote:The U.S. and EU came close to scrapping industrial tariffs a decade ago in their discussions of the TTIP — the Transatlantic Trade and Investment Partnership — that was ultimately scuppered by Trump in his first term.
https://www.politico.eu/a(...)oval-of-all-tariffs/
Ja en het lijkt erop dat de EU concessies gaat doen en tal van andere landen gaan bilateraal in gesprek met USA. China ligt wel op ramkoers. Maar die hebben allicht betere kaarten. Ik ken ken hun situatie niet.quote:Op maandag 7 april 2025 19:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Trump valt alle landen aan he?
Niet alleen de EU.
Overdrijf niet. Dit is een flinke correctie. Maar geen vrije val.quote:Op maandag 7 april 2025 19:51 schreef Wantie het volgende:
[..]
Dus niet de beurscrash die nu al erger lijkt dan die van 2008 en 2001 en richting die van 1984 is de oorzaak van de recessie, maar de Europese reactie op deze handelsoorlog die Trump met de hele wereld (behalve Rusland) is begonnen.
Hoe verzin je het.
Ja maar dat was a very very bad deal want Hussein Obama!!!quote:Op maandag 7 april 2025 19:58 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De EU vraagt nu wat het eerder al wilde en wat de VS onder Trump destijds van tafel veegde, namelijk geen tarieven op industriele productie.
[..]
Dus ja, zeg het maar, wil hij nou wel of geen tarieven?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |