quote:Zomertijd en wintertijd, waarom en sinds wanneer?
In de nacht van zaterdag 25 op zondag 26 maart 2023 wordt de klok weer een uur vooruit gezet. Het is dan weer zomertijd. Hoe lang doen we dat al, de klok verzetten, en waarom eigenlijk?
In Nederland zijn winter- en zomertijd in 1977 ingevoerd. Voor die tijd had men het jaren zonder gedaan. In de zomer hoefde de klok niet vooruit en in de winter niet achteruit. Geen 'nacht van de nacht' en in de zomer geen 'gebroken nacht'.
Waarschijnlijk was de beroemde Amerikaanse geleerde Benjamin Franklin (1706-1790) de eerste die voorstelde eens serieus na te denken over hoe er effectief om kon worden gegaan met het daglicht. In 1784 schreef hij het satirische artikel "An Economical Project for Diminishing the Cost of Light". De geleerde schreef dat hij op een dag om zes uur ?s ochtends wakker geworden was, naar buiten had gekeken en gezien had dat de zon al op was. Bovendien constateerde hij dat de zon op dat vroege uur ook al licht gaf. Verspilling, meende Franklin, die stelde dat mensen ontzettend veel kaarsen en geld konden besparen als ze in de zomer een paar uur 'eerder' zouden leven. Zijn artikel was vooral humoristisch bedoeld. In de praktijk werd er niets mee gedaan.
William Willett en de Zomertijd
De eerste die met een echt serieus plan kwam voor zomer- en wintertijd was de Brit William Willett (1856-1915). In 1907 kwam hij met het plan om de klok in de lente op vier opeenvolgende zondagen steeds twintig minuten vooruit te zetten. Op zondagen in september zou de klok dan weer steeds twintig minuten teruggezet moeten worden.
Eerste Wereldoorlog
Tijdens de Eerste Wereldoorlog werd de zomertijd door de Duitsers voor het eerst echt ingevoerd. De oorlog was duur en om kolen te besparen besloot Duitsland op 30 april om één uur voor middernacht de zomertijd in te voeren. Ook in de bezette delen van België en Frankrijk werd dit ingevoerd. Nederland volgde het voorbeeld een dag later. Engeland voerde de zomertijd drie weken nadien ook in.
Tijdens het interbellum was er geen zomer- of wintertijd. In de Tweede Wereldoorlog ging Nederland op bevel van de Duitsers van de Amsterdamse Tijd over op de Midden-Europese Tijd. De klok moest één uur en veertig minuten vooruit worden gezet zodat het in Nederland even laat zou zijn als in Duitsland. In 1946 werd de zomertijd afgeschaft. In 1977 werden zomer- en wintertijd echter alweer ingevoerd. Dit keer vanwege de oliecrisis. Door in de zomer langer gebruik te maken van het zonlicht, zou er energie bespaard worden.
quote:Waarom schaffen we de winter- en zomertijd niet af?
Er wordt al een aantal jaar flink gediscussieerd over het afschaffen van de winter- en zomertijd. Is het verzetten van de klok nuttig of eigenlijk vooral onhandig?
Elk voor- en najaar is het weer zover: de klok wordt verzet. 's Zomers gaat de tijd een uur vooruit, 's winters gaat de tijd een uur achteruit. Waarom is dat zo? En is het niet handiger om één tijd aan te houden?
We zitten eigenlijk in een verkeerde tijdzone
Vroeger gebruikten we de zon om te bepalen hoe laat het was. Als de zon op zijn hoogste punt was, was het 12 uur 's middags. Maar daardoor was het niet op elke plek in Nederland even laat. In Enschede was het bijvoorbeeld tien minuten eerder twaalf uur dan in Amsterdam. Daarom werd besloten voortaan nog maar één tijd aan te houden: de Amsterdamse tijd.
Tijdens de Tweede Wereldoorlog namen we de tijd van het Duitse Rijk over. We zijn toen één tijdzone naar het oosten geschoven. Om twaalf uur stond de zon op het hoogste punt niet meer boven Amsterdam, maar boven Berlijn. Nadat de oorlog was afgelopen hebben we deze Midden-Europese tijd gehouden. En daarmee zitten we dus eigenlijk in de verkeerde tijdzone.
De zomertijd zou energie besparen
De zomertijd bestond toen nog niet, die werd pas in 1977 ingevoerd. De reden? Een oliecrisis die een paar jaar eerder was begonnen. Door de invoering van de zomertijd zou het langer licht zijn, en daarmee zou energie worden bespaard, was het idee. Je hoeft 's avonds immers minder vroeg de lampen aan te zetten. Ook was de zomertijd goed nieuws voor de recreatie-industrie. Door de zomertijd kun je bijvoorbeeld een uurtje langer golfen of op het terras zitten.
Maar het betekent wel dat we in de zomer nog een tijdzone naar het oosten schuiven. Als het twaalf uur is, staat de zon op het hoogste punt boven bijvoorbeeld Litouwen, Oekraïne en Griekenland.
Het verzetten van de klok heeft invloed op je gezondheid
Het is nooit bewezen dat het verzetten van de klok energie bespaart. Wat wel zeker is, is dat zelfs kleine, eenmalige verschuivingen in ons ritme gevolgen kunnen hebben voor onze gezondheid.
Zo'n 25 procent van de Nederlanders heeft hier last van. Na het ingaan van de zomertijd hebben veel mensen moeite met in slaap vallen. Dat houdt meestal zo'n vier weken aan, maar kan in enkele gevallen ook de hele zomer duren. Zo bouwen ze langzaam maar zeker een slaaptekort op. Daarnaast liet een studie van de University of Michigan (VS) zien dat op de maandag na de ingang van de zomertijd er bijna een kwart meer hartaanvallen worden gemeld.
Dat komt omdat onze biologische klok wordt verstoord. Je lichaam is als het ware een fijn afgestelde machine. Als het elke avond langer licht blijft, is onze biologische klok al bezig zich aan te passen. Maar door de klok een uur vooruit te zetten, wordt dat ritme plotseling in de war geschopt. Voortaan nog maar één tijd aanhouden is dan helemaal niet zo'n gek idee.
Kunnen we winter- en zomertijd beter afschaffen?
Maar voor welke tijd kunnen we dan beter kiezen? Winter- of zomertijd? Voor onze gezondheid lijkt die eerste optie beter. De wintertijd sluit meer aan op de tijdzone waarin wij ons bevinden. Daarnaast zou het, als we voor de zomertijd zouden gaan, 's winters pas rond tien uur 's ochtends licht worden. En opstaan in het pikkedonker, daar wordt niemand vrolijk van.
Maar er zijn ook nog andere opties. Chronobioloog Marijke Gordijn van de Rijksuniversiteit Groningen vindt dat we beter voor de Engelse tijd kunnen kiezen. Als je kijkt naar de stand van de zon, is dat namelijk ook onze oorspronkelijke tijdzone. Op die manier heb je een optimale hoeveelheid ochtendlicht voor ons bioritme. Helaas zullen we dan wel wat minder avonduurtjes van de zon kunnen genieten. Maar ook dat heeft zijn voordelen, we gaan er namelijk wel beter van slapen.
VAMOS A LA PLAYA!
Zomers ‘s avonds lekker lang licht, lekker ‘s avonds racefietsen of zeilen!
[ Bericht 47% gewijzigd door KaheemSaid op 30-03-2025 11:57:35 ]
Vies warme nachten, waardoor je met het raam open wilt slapen, maar dan om kwart over vier 's nachts al wakker wordt omdat het licht wordt, uurtje later schijnt de zon naar binnen
Dus dan het raam maar dicht, waardoor het binnen wel donker is, maar niet meer afkoelt
Heerlijk.
Vergeet die schijt vogels niet die al om 4 uur 's nachts een concert willen fluiten.quote:Op zondag 30 maart 2025 12:13 schreef heywoodu het volgende:
Straks weer genieten
Vies warme nachten, waardoor je met het raam open wilt slapen, maar dan om kwart over vier 's nachts al wakker wordt omdat het licht wordt, uurtje later schijnt de zon naar binnen
Dus dan het raam maar dicht, waardoor het binnen wel donker is, maar niet meer afkoelt
Heerlijk.
Boh ja, om half vijf al achttien eksters rond je raamquote:Op zondag 30 maart 2025 12:41 schreef Haags het volgende:
[..]
Vergeet die schijt vogels niet die al om 4 uur 's nachts een concert willen fluiten.
Het is erg raar dat wintertijd nog tot de lente door gaat ja, die maand had er ook nog makkelijk af gekund.quote:
Ik kan niet wachten tot 26 october. Waarom is de wintertijd slechts 5 maanden? Welk dom excuus is daar precies voor?
In oktober van 2:59 uur tot 2:01 uur.quote:
Mensen vinden de zomertijd een stuk chiller.quote:
Ik kan niet wachten tot 26 october. Waarom is de wintertijd slechts 5 maanden? Welk dom excuus is daar precies voor?
Zonder zomertijd had al het bovengenoemde ook plaatsgevonden maar dan 1 uur eerder.quote:
Straks weer genieten
Vies warme nachten, waardoor je met het raam open wilt slapen, maar dan om kwart over vier 's nachts al wakker wordt omdat het licht wordt, uurtje later schijnt de zon naar binnen
Dus dan het raam maar dicht, waardoor het binnen wel donker is, maar niet meer afkoelt
Heerlijk.
Om 17;00 willen ze avondeten, iedere dag, krijgen ze om 17:00. Vandaag, 17:00 wij willen eten
Beagles kunnen klokkijken, ik zweer
Ga je normaal om 1830 naar bed dan? Het zit allemaal tussen je orenquote:Op zondag 30 maart 2025 18:55 schreef Seven. het volgende:
Ik lag om half zes al te tukken op de bank. Ik ga hier echt slecht op.
Ik ben ook echt moe, misschien komt het door dat uurtje. Ach, who cares.quote:
Ik lag om half zes al te tukken op de bank. Ik ga hier echt slecht op.
Hoe dan ook, ik ga niet janken en lopen zeuren dat ik wintertijd weer terug wil.
Zoals bij iedereen die er last van heeft. Je biologische ritme wordt vanuit je hersenen aangestuurd.quote:
[..]
Ga je normaal om 1830 naar bed dan? Het zit allemaal tussen je oren
Over een weekje ben ik er wel aan gewend.quote:
[..]
Ik ben ook echt moe, misschien komt het door dat uurtje. Ach, who cares.
Hoe dan ook, ik ga niet janken en lopen zeuren dat ik wintertijd weer terug wil.
'Mensen'. En er zijn ook mensen die de wintertijd een stuk chiller vinden.quote:
[..]
Mensen vinden de zomertijd een stuk chiller.
Ik wel. En ik blijf daar in het oneindige over zeuren, totdat dat gekl**t met die klok ophoudt.quote:
[..]
Hoe dan ook, ik ga niet janken en lopen zeuren dat ik wintertijd weer terug wil.
Ik dagje denk ik.quote:Op zondag 30 maart 2025 20:52 schreef Seven. het volgende:
[..]
Over een weekje ben ik er wel aan gewend.
En je hersenen denken onbewust ineens dat je om 1730 moet gaan slapen omdat de klok een uurtje is verzet. Uhuh.quote:
[..]
Zoals bij iedereen die er last van heeft. Je biologische ritme wordt vanuit je hersenen aangestuurd.
ik geloof er niet in, je kiest ervoor.[ Bericht 2% gewijzigd door Twiitch op 30-03-2025 21:18:35 ]
Ik ben zelfs erg flexibel in m'n tijden. Maar als anderen dat niet zijn, ben je gedwongen om er in mee te gaan. Uiteindelijk zijn de winkeltijden anders, kantoortijden (niet extreem veel last van), de tijd die vrienden en familie aanhouden, etc. Je bent verplicht om daarin mee te gaan.quote:Op zondag 30 maart 2025 21:12 schreef Twiitch het volgende:
[..]
En je hersenen denken onbewust ineens dat je om 1730 moet gaan slapen omdat de klok een uurtje is verzet. Uhuh.
Dit dus. Gewoon permanente zomertijd ik hoef geen daglicht om 4 uur 's ochtends.quote:
[..]
En je hersenen denken onbewust ineens dat je om 1730 moet gaan slapen omdat de klok een uurtje is verzet. Uhuh.
Daar zijn gordijnen voor uitgevonden.quote:
[..]
Dit dus. Gewoon permanente zomertijd ik hoef geen daglicht om 4 uur 's ochtends.
Als dat echt een probleem is in je leven, ben je m.i. niets gewend. 
Nergens last van.quote:
[..]
Zoals bij iedereen die er last van heeft. Je biologische ritme wordt vanuit je hersenen aangestuurd.
SPOILERIk heb dan ook geen hersenen
Jankverhalen eerste klas, inderdaad. Als je bij een uurtje verschuiving al zo veel last ondervindt dan moet een verre vliegvakantie wel bijna dodelijk zijn als gevolg van meerdfere uren verschuiving.quote:
Afschaffen zou prima zijn natuurlijk, maar ik kan ook wel genieten van die lui die compleet van de leg raken want verstoring biologisch ritme blabla.
Ik denk dat een hoop mensen zelf zonder veel problemen die verschuiving doorstaan, maar dat het anders is als je kleine kinderen hebt. Voor die kleines is het verschil tussen om 19:00 naar bed of om (volgens hun hersenen) al om 18:00 of pas om 20:00 vaak garantie op een uur drama. Hetzelfde met eten, opstaan en middagslaapje.quote:
[..]
Jankverhalen eerste klas, inderdaad. Als je bij een uurtje verschuiving al zo veel last ondervindt dan moet een verre vliegvakantie wel bijna dodelijk zijn als gevolg van meerdfere uren verschuiving.
Ik vind mijn kat al irritant als de wintertijd ingaat. Dat is normaal al een half uur schooien, bietsen en etteren voor de voedertijd en dat wordt dan anderhalf uur met toenemende theatrale neigingen.
[ Bericht 93% gewijzigd door Qarrad op 31-03-2025 11:03:48 ]
Sterkte in deze barre, barre tijden. Ik hoop dat je kracht vindt om er overheen te komen, het is niet nietsquote:
[..]
Ik denk dat een hoop mensen zelf zonder veel problemen die verschuiving doorstaan, maar dat het anders is als je kleine kinderen hebt. Voor die kleines is het verschil tussen om 19:00 naar bed of om (volgens hun hersenen) al om 18:00 of pas om 20:00 vaak garantie op een uur drama. Hetzelfde met eten, opstaan en middagslaapje.
Ik vind mijn kat al irritant als de wintertijd ingaat. Dat is normaal al een half uur schooien, bietsen en etteren voor de voedertijd en dat wordt dan anderhalf uur met toenemende theatrale neigingen.
Wat heeft dat met zomertijd te maken?quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)p-weerstand-a4888177
Ander artikel.
[..]
Als je dat wilt moet je klokken maar helemaal afschaffen en weer terugvallen op je biologisch ritmequote:
Laat de natuur gewoon de natuur. Afschaffen deze verzonnen poppenkast.
Excuses, verkeerde topic, weggehaald inmiddelsquote:
[..]
Wat heeft dat met zomertijd te maken?
Schat, mijn kinderen zijn volwassen, mijn kat krijgt me er niet onder en ik heb zelf de zomertijd tot diep in de nacht ingeluid met live muziek zonder de volgende dag een therapeut te hoeven bellen.quote:
[..]
Sterkte in deze barre, barre tijden. Ik hoop dat je kracht vindt om er overheen te komen, het is niet niets
Dat moet je dan ook met kinderen niet in 1x doen maar elke dag kwartier schuiven. Zo deed ik dat vroeger.quote:
[..]
Ik denk dat een hoop mensen zelf zonder veel problemen die verschuiving doorstaan, maar dat het anders is als je kleine kinderen hebt. Voor die kleines is het verschil tussen om 19:00 naar bed of om (volgens hun hersenen) al om 18:00 of pas om 20:00 vaak garantie op een uur drama. Hetzelfde met eten, opstaan en middagslaapje.
Ik vind mijn kat al irritant als de wintertijd ingaat. Dat is normaal al een half uur schooien, bietsen en etteren voor de voedertijd en dat wordt dan anderhalf uur met toenemende theatrale neigingen.
Ik heb mij laten vertellen dat ik vroeger bij het avondeten ging huilen na het verzetten van de klok, dus ja, ik geloof je welquote:
[..]
Ik denk dat een hoop mensen zelf zonder veel problemen die verschuiving doorstaan, maar dat het anders is als je kleine kinderen hebt. Voor die kleines is het verschil tussen om 19:00 naar bed of om (volgens hun hersenen) al om 18:00 of pas om 20:00 vaak garantie op een uur drama. Hetzelfde met eten, opstaan en middagslaapje.
Ik vind mijn kat al irritant als de wintertijd ingaat. Dat is normaal al een half uur schooien, bietsen en etteren voor de voedertijd en dat wordt dan anderhalf uur met toenemende theatrale neigingen.
Jij al een beetje bijgekomen?quote:
[..]
Sterkte in deze barre, barre tijden. Ik hoop dat je kracht vindt om er overheen te komen, het is niet niets
De koffie-economie op kantoor doet het goed vandaagquote:
Maar waarom?quote:
Dus zonlicht om 5u 's ochtends is dan wel ineens oke? Dat kun je makkelijk tackelen door gordijnen te gebruiken. Zonlicht creëren is een stuk moeilijkerquote:
Wintertijd past beter bij de biologische klok van de mens. Daglicht heeft bewezen gezondheidsvoordelen. Als je de zomertijd als permanente tijd neemt, dan komt de zon in december pas tegen tienen op. Lijkt me erg onwenselijk.
Is goed, doen we dan wel wintertijd.quote:
[..]
Dus zonlicht om 5u 's ochtends is dan wel ineens oke? Dat kun je makkelijk tackelen door gordijnen te gebruiken. Zonlicht creëren is een stuk moeilijker
Wintertijd past beter bij de biologische klok van de mens. Daglicht heeft bewezen gezondheidsvoordelen. Als je de zomertijd als permanente tijd neemt, dan komt de zon in december pas tegen tienen op. Lijkt me erg onwenselijk.
Als het donker is, raakt m'n hoofd altijd heel snel leeg en kan ik me focussen op één ding. Nu zit ik tot acht uur weer van alles te doen, maar zonder echte aandacht.
Skill issue.quote:
Nu is het 's avonds pas veel te laat gezellig.
Als het donker is, raakt m'n hoofd altijd heel snel leeg en kan ik me focussen op één ding. Nu zit ik tot acht uur weer van alles te doen, maar zonder echte aandacht.
Mwa, ik heb gewoon een heel sterk dag en avond/nacht ritme.quote:
Je kunt er zo schertsend over doen als je wil, het verandert niets aan het feit dat ik er elke keer weer last van ondervind.quote:
[..]
En je hersenen denken onbewust ineens dat je om 1730 moet gaan slapen omdat de klok een uurtje is verzet. Uhuh.
Ja, en dan wordt het donker en ineens is het tijd om te gaan slapen. Heel matig.quote:
Nu is het 's avonds pas veel te laat gezellig.
Als het donker is, raakt m'n hoofd altijd heel snel leeg en kan ik me focussen op één ding. Nu zit ik tot acht uur weer van alles te doen, maar zonder echte aandacht.
Hoewel dat gewoon een voorjaar- en zomerding in het algemeen is uiteindelijk. Bijna weer november
Als je je graag wil aanstellen dan is er altijd wel wat te vinden denk ik dan maar
Ook nog onwenselijk maar al wel een verbetering. Daglicht heeft idd gezondheidsvoordelen wanneer je wakker bent.quote:
[..]
Dus zonlicht om 5u 's ochtends is dan wel ineens oke? Dat kun je makkelijk tackelen door gordijnen te gebruiken. Zonlicht creëren is een stuk moeilijker
Wintertijd past beter bij de biologische klok van de mens. Daglicht heeft bewezen gezondheidsvoordelen. Als je de zomertijd als permanente tijd neemt, dan komt de zon in december pas tegen tienen op. Lijkt me erg onwenselijk.
Dit geldt echt voor 3 dagen ofzo.quote:Als je de zomertijd als permanente tijd neemt, dan komt de zon in december pas tegen tienen op. Lijkt me erg onwenselijk.
Tegelijkertijd heb je met permanente wintertijd dan een aantal dagen dat de zon om 03:45 snachts opkomt: daar heeft net zo goed niemand wat aan.
Huidige systeem zorgt ervoor dat de maatschappij het meeste daglicht heeft tussen 0600 en 2200, de tijd dat (het grootste deel van) Nederland wakker is.
Als daglicht bewezen gezondheidsvoordelen heeft, waarom wil je dan dat daglicht 's zomers verschuiven naar midden in de nacht en 's winters naar tijden dat het gros van Nederland bij kunstlicht binnen op werk of in school zit en afpakken als mensen daadwerkelijk buiten kunnen zijn?quote:
[..]
Dus zonlicht om 5u 's ochtends is dan wel ineens oke? Dat kun je makkelijk tackelen door gordijnen te gebruiken. Zonlicht creëren is een stuk moeilijker
Wintertijd past beter bij de biologische klok van de mens. Daglicht heeft bewezen gezondheidsvoordelen. Als je de zomertijd als permanente tijd neemt, dan komt de zon in december pas tegen tienen op. Lijkt me erg onwenselijk.
Ga je al om 21.00 naar bed ja? Ik om 01.00, vind het wel lekker dat het dan 's avonds langer licht is.quote:
[..]
Ja, en dan wordt het donker en ineens is het tijd om te gaan slapen. Heel matig.
Hoewel dat gewoon een voorjaar- en zomerding in het algemeen is uiteindelijk. Bijna weer november
Ik moet 's ochtends gewoon werken, dus dan ga ik vaak wel rond 22-23 uur naar bed ja. En dan vind ik het zeker in het begin altijd weer even wennen/jammer als het donker begint te worden en je dan nog maar weinig tijd over hebt, waar ik het in de late herfst/winter juist heerlijk vind als het donker is en er nog heel veel tijd isquote:
[..]
Ga je al om 21.00 naar bed ja? Ik om 01.00, vind het wel lekker dat het dan 's avonds langer licht is.
quote:
[..]
Als daglicht bewezen gezondheidsvoordelen heeft, waarom wil je dan dat daglicht 's zomers verschuiven naar midden in de nacht en 's winters naar tijden dat het gros van Nederland bij kunstlicht binnen op werk of in school zit en afpakken als mensen daadwerkelijk buiten kunnen zijn?
Dramaqueen.Waarvoor? Wat kun je dan in het donker wel doen, wat in het licht niet kan? Andersom kan ik wel wat dingen bedenken.quote:
[..]
Ik moet 's ochtends gewoon werken, dus dan ga ik vaak wel rond 22-23 uur naar bed ja. En dan vind ik het zeker in het begin altijd weer even wennen/jammer als het donker begint te worden en je dan nog maar weinig tijd over hebt, waar ik het in de late herfst/winter juist heerlijk vind als het donker is en er nog heel veel tijd is
Ik denk niet dat ik mijn gevoel beter uit ga kunnen leggen in de vorm van een uitgebreide discussie. Maakt ook niet uit, want er gaat niks veranderen en dat is prima, gewoon houden zo en ondertussen kijk ik weer uit naar november.quote:
[..]
Waarvoor? Wat kun je dan in het donker wel doen, wat in het licht niet kan? Andersom kan ik wel wat dingen bedenken.
Vannacht echt in coma gelegen tot 9u vanochtend koekoek (thuiswerken). Dat uurtje even ingehaald, genot.quote:
Heerlijkquote:
Over 2 weken is het weer zover. Wintertime is coming.
#Metooquote:
#haagsisaltijdfoutquote:
quote:
Nu al geen zin in, die klap eind oktober dat je in het donker naar huis moet is echt verschrikkelijkquote:
Heb je eindelijk in je hoofd zitten: ik scheel 7 uur met die en die, is het opeens 8 uur.
En 2 weken later veranderd weer ergens anders de tijd, en heb je weer gezeur.
Nee. Graag wereldwijd afschaffen :-)
quote:
Zonder duscussie of aandacht verandert er nooit iets. Ik vind het wel belangrijk.quote:
Alleen om deze elke keer terugkerende stomme discussie al zou ik het liefst emigreren naar de tropen.
#TeamWIntertijd
Deze reeks loopt al sinds 2018 en toen maakte de regering al bekend dat er voorlopig geen besluit over zou komen. Sindsdien hoor je er vanuit de regering helemaal niks meer over. Ik gok dat dat de komende jaren echt niet gaat veranderen.quote:
[..]
Zonder duscussie of aandacht verandert er nooit iets. Ik vind het wel belangrijk.
#TeamWIntertijd
Checkmate
Het weekend is ook het beste deel van de week maar dat is ook veel korter dan de rest van de week.quote:
Als wintertijd beste tijd is, waarom is het dan 2 maanden korter?
Checkmate
Omdat #TeamGMTquote:
Dat is ook gewoon raar. Allemaal de schuld van de politiek.quote:
Als wintertijd beste tijd is, waarom is het dan 2 maanden korter?
Checkmate
Jij hebt liever dat het 's ochtends pas rond 0930 licht wordt?quote:
[..]
Nu al geen zin in, die klap eind oktober dat je in het donker naar huis moet is echt verschrikkelijk
Ja die mensen sporen al helemaal niet.quote:
Op Ja, alsof ik dingen te doen heb voor 0930quote:
[..]
Jij hebt liever dat het 's ochtends pas rond 0930 licht wordt?
Je moet naar de evenaar verhuizen, daar is gedurende het jaar het verschil tussen de seizoenen qua dag en nacht het kleinst.quote:
[..]
Nu al geen zin in, die klap eind oktober dat je in het donker naar huis moet is echt verschrikkelijk
Ik stap alweer 2 maanden in het donker in de ochtend de deur uit. Nergens last van.quote:
[..]
Jij hebt liever dat het 's ochtends pas rond 0930 licht wordt?
Die permanente tijd komt er nooit joh, wij emmeren en zagen in Nederland sowieso eeuwig door.
Het is maar een klokje dat we verzetten. Het wordt niet ineens eerder donker..
Ja vier minuten ofzo.
Alleen op 23 december jaquote:
[..]
Jij hebt liever dat het 's ochtends pas rond 0930 licht wordt?
Overigens: als dat betekent dat je in daglicht naar huis gaat eind van de dag is het een goede optie.
Baan zoeken waar je eerder kan beginnen. Vorige baan was ik om half 4 al vrij.quote:
[..]
Nu al geen zin in, die klap eind oktober dat je in het donker naar huis moet is echt verschrikkelijk
quote:
Ik werk internationaal, en het is elke keer gewoon irritant. Afspraken die ik heb ik heb ingeschoten verschuiven in de agenda’s van andere mensen, en andersom. Duurt altijd even voordat het weer rechtgetrokken is.
Heb je eindelijk in je hoofd zitten: ik scheel 7 uur met die en die, is het opeens 8 uur.
En 2 weken later veranderd weer ergens anders de tijd, en heb je weer gezeur.
Nee. Graag wereldwijd afschaffen :-)
Dat is echt de zwakste smoes die ik ooit gehoord heb als tegenstand tegen de zomertijd.Je mag dat uiteraard een zwakke smoes vinden, ik kan me best voorstellen dat het verwarrend kan zijn als je internationaal werkt en veel contacten hebt over de hele wereld in allerlei verschillende tijdzones. Er zijn ook een aantal landen buiten Europa die zomertijd hebben.Zo hebben een aantal staten van de Verenigde Staten ook zomertijd maar die begint en eindigt niet tegelijk met de zomertijd in de Europese Unie. Hetzelfde geldt ook voor een aantal staten van Australië die ook zomertijd hebben. Zo krijg je dus de situatie dat het tijdsverschil tussen Nederland en New South Wales in onze winter 10 uur is, in onze zomer 8 uur en daartussen heb je dan een periode met een tijdsverschil van 9 uur.quote:
In zo'n situatie kun je voor internationale contacten misschien het beste altijd UTC gebruiken.quote:
Ik werk internationaal, en het is elke keer gewoon irritant. Afspraken die ik heb ik heb ingeschoten verschuiven in de agenda’s van andere mensen, en andersom. Duurt altijd even voordat het weer rechtgetrokken is.
Heb je eindelijk in je hoofd zitten: ik scheel 7 uur met die en die, is het opeens 8 uur.
En 2 weken later veranderd weer ergens anders de tijd, en heb je weer gezeur.
Nee. Graag wereldwijd afschaffen :-)
https://nl.wikipedia.org/wiki/UTC
UTC praat makkelijker, dat klopt. Maar Outlook gaat gewoon in de lokale tijd, en past afspraken bij anderen aan om hem bij jou in dezelfde tijd te houden. Als ergens anders een zomer/wintertijd in gaat, verschuiven ze bij jou weer, waardoor je dus altijd dubbele afspraken krijgt. Ik heb 8 verschillende momenten per jaar dat er ergens een zomer of een wintertijd ingaat.quote:
[..]
In zo'n situatie kun je voor internationale contacten misschien het beste altijd UTC gebruiken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/UTC
Het is niet wereldschokkend, maar wel een nadeel. De voordelen zijn tegenwoordig minimaal, dus ik zeg afschaffen :-)
Twee maanden? Sinds wanneer?quote:
Als wintertijd beste tijd is, waarom is het dan 2 maanden korter?
Checkmate
Toen ik jonger was was de wintertijd van het laatste weekend in september tot het laatste weekend van maart. Het is een maand opgeschoven of heb ik wat gemist?
5 maanden wintertijd en 7 maanden zomertijd hè.quote:
[..]
Twee maanden? Sinds wanneer?
Sinds 1981 dus kan zijn dat je het net gemist hebtquote:
[..]
Twee maanden? Sinds wanneer?
Toen ik jonger was was de wintertijd van het laatste weekend in september tot het laatste weekend van maart. Het is een maand opgeschoven of heb ik wat gemist?
quote:
Oh, #team zomer- en wintertijd trouwens.
Verrek. Dit hoort in de reeks 'wat weet je nú pas' oidquote:
[..]
5 maanden wintertijd en 7 maanden zomertijd hè.
Dacht 6 om 6
Idd want ik wist dit ook nietquote:Op woensdag 15 oktober 2025 14:25 schreef yvonne het volgende:
[..]
Verrek. Dit hoort in de reeks 'wat weet je nú pas' oid
Dacht 6 om 6
Wat mij betreft wordt het 8 om 4, dus eind februari al de klok een uur vooruit zetten in plaats van eind maart.quote:
Het was lang geleden 6 om 6 maar is al weer heel lang 7 om 5. Eigenlijk het ultieme bewijs dat mensen liever zomertijd hebben.
Ja, ben ik ook wel voor, ondanks dat ik #teamwintertijd ben.quote:
[..]
Wat mij betreft wordt het 8 om 4, dus eind februari al de klok een uur vooruit zetten in plaats van eind maart.
Persoonlijk vind ik zomertijd belachelijk in de winter. Dan wordt het pas om 9.30 uur 's ochtends licht. Ik kan m'n tijd voor het grootste gedeelte zelf indelen, maar ik leef niet op een eiland en moet met de vaart der volkeren mee.
Dat gebeurt wel 1 hele dag ja, dat het zo laat dan licht wordt.quote:
Ik wil eerlijk gezegd gewoon van dat gerotzooi met die klok af.
Persoonlijk vind ik zomertijd belachelijk in de winter. Dan wordt het pas om 9.30 uur 's ochtends licht. Ik kan m'n tijd voor het grootste gedeelte zelf indelen, maar ik leef niet op een eiland en moet met de vaart der volkeren mee.
Het voordeel van in het licht naar huis rijden eind vd dag weegt net zo zwaar.
De meeste mensen kunnen doordeweeks helemaal niet hun tijd zelf indelen om 9.30 uur. Dat is aan het eind van de werkdag wel anders.quote:
Ik wil eerlijk gezegd gewoon van dat gerotzooi met die klok af.
Persoonlijk vind ik zomertijd belachelijk in de winter. Dan wordt het pas om 9.30 uur 's ochtends licht. Ik kan m'n tijd voor het grootste gedeelte zelf indelen, maar ik leef niet op een eiland en moet met de vaart der volkeren mee.
Ik vind het ook belachelijk. Mensen denken dat het beter wordt, maar dat is echt niet zo. Het wordt vooral heel raar. Gejank om niks. Leer gewoon ook van de donkerte houden. Ik vind het heerlijk.quote:
Persoonlijk vind ik zomertijd belachelijk in de winter. Dan wordt het pas om 9.30 uur 's ochtends licht. Ik kan m'n tijd voor het grootste gedeelte zelf indelen, maar ik leef niet op een eiland en moet met de vaart der volkeren mee.
Dan kun je toch ook gewoon gaan houden van wat meer donker in de ochtend?quote:
[..]
Ik vind het ook belachelijk. Mensen denken dat het beter wordt, maar dat is echt niet zo. Het wordt vooral heel raar. Gejank om niks. Leer gewoon ook van de donkerte houden. Ik vind het heerlijk.
Error error error error errorquote:
[..]
Je mag dat uiteraard een zwakke smoes vinden, ik kan me best voorstellen dat het verwarrend kan zijn als je internationaal werkt en veel contacten hebt over de hele wereld in allerlei verschillende tijdzones. Er zijn ook een aantal landen buiten Europa die zomertijd hebben.Zo hebben een aantal staten van de Verenigde Staten ook zomertijd maar die begint en eindigt niet tegelijk met de zomertijd in de Europese Unie. Hetzelfde geldt ook voor een aantal staten van Australië die ook zomertijd hebben. Zo krijg je dus de situatie dat het tijdsverschil tussen Nederland en New South Wales in onze winter 10 uur is, in onze zomer 8 uur en daartussen heb je dan een periode met een tijdsverschil van 9 uur.
Dan heb je t/m halverwege maart dat het pas rond 08:00u licht wordt.quote:
[..]
Wat mij betreft wordt het 8 om 4, dus eind februari al de klok een uur vooruit zetten in plaats van eind maart.
Kan, maar de gevolgen zijn veel raarder dan wat we nu hebben. Denk dat mensen gauw terug willen.quote:
[..]
Dan kun je toch ook gewoon gaan houden van wat meer donker in de ochtend?
Oh ja.quote:
[..]
5 maanden wintertijd en 7 maanden zomertijd hè.
In mijn hoofd bedoelde hij dat de wintertijd twee maanden korter is dan voorheen. 
Dat was vroeger.quote:
[..]
Verrek. Dit hoort in de reeks 'wat weet je nú pas' oid
Dacht 6 om 6
Noem eens wat van die 'rare gevolgen' dan.quote:
[..]
Kan, maar de gevolgen zijn veel raarder dan wat we nu hebben. Denk dat mensen gauw terug willen.
De mensen reizen toch al in het donker naar hun werk en beginnen in gebouwen met kunstlicht. Of het dan na een half of na anderhalf uur buiten licht wordt, het zal wel.quote:
[..]
Kan, maar de gevolgen zijn veel raarder dan wat we nu hebben. Denk dat mensen gauw terug willen.
Dat het eind vd dag, als mensen naar huis reizen, nog licht is weegt wel zwaar.
"Afschaffen" .... "afschaffen" ......
Wintertijd: gaat de klok een uurtje voor- of achteruit? https://www.omroepwest.nl(...)campaign=sharedVideo #omroepwest
Hahaha, volgens mij had je 25 jaar geleden bij Kopspijkers ook zo'n item elk jaar weer of de klok nu voor- of achteruit gaat. Toen was dat nog redelijk grappig.quote:
Wintertijd: gaat de klok een uurtje voor- of achteruit? https://www.omroepwest.nl(...)campaign=sharedVideo #omroepwest
En in maart een uurtje vooruit is dan ook altijd wel te hebben omdat je ondanks het uurtje korter het vooruitzicht hebt dat het 's avonds lekker lang licht is en het naar de lente en zomer gaat.
Van mij mag het zo blijven, twee keer per jaar verzetten.
Goed planquote:
Eigenlijk zouden we elk weekend de tijd terug moeten draaien 
Officieel moet het eigenlijk om 3 uur 's nachts.quote:
Ik heb mijn klokje van de keuken maar naar achter in de woonkamer gezet, gedoe ieder jaar ook
Het blijft helemaal niet langer licht, de klok staat een uur vooruit. Als je de naald van je kilometerteller verbuigt rij je ook niet snellerquote:
Heerlijk, vannacht een uurtje extra en dan blijft het morgen op een of andere manier de hele dag vroeg.
En in maart een uurtje vooruit is dan ook altijd wel te hebben omdat je ondanks het uurtje korter het vooruitzicht hebt dat het 's avonds lekker lang licht is en het naar de lente en zomer gaat.
Van mij mag het zo blijven, twee keer per jaar verzetten.
Ik ben geboren in zomertijd en heb het merendeel van mijn leven in zomertijd geleefd. Vanuit mijn perspectief is dat de originele tijd en zijn wintertijd fans boosaardig.quote:
gewoon lekker deze tijd aanhouden! dit is de originele tijd.
Natuurlijk blijft het langer in de avond licht want als het eerst donker werd om 19:00 wordt het dan donker om 20:00. Aangezien we nog steeds met elkaar afspreken dat de avond begint om 18:00 heb je dus een uur langer daglicht in de avond. Het begrip avond verandert niet.quote:
[..]
Het blijft helemaal niet langer licht, de klok staat een uur vooruit. Als je de naald van je kilometerteller verbuigt rij je ook niet sneller
voor we het weten is het alweer eind maart en gaan we 7 maanden vol plezier in.Nee, de klok staat een uur vooruit.quote:
[..]
Natuurlijk blijft het langer in de avond licht want als het eerst donker werd om 19:00 wordt het dan donker om 20:00. Aangezien we nog steeds met elkaar afspreken dat de avond begint om 18:00 heb je dus een uur langer daglicht in de avond. Het begrip avond verandert niet.
Zware klok.quote:
Vandaag meer dan een uur nodig voor herstel...
Ja dat klopt. Maar wat vaststaat:quote:
[..]
Nee, de klok staat een uur vooruit.
De avond loopt van 18:00 tot 00:00
Gister was het licht tot 19:00. Ergo: 1 uur licht, 5 uur donker
Vandaag was het licht tot 18:00. Ergo: 0 uur licht, 6 uur donker.
Dan is het toch gewoon minder lang licht geworden in die 6 uur tijdsbestek waarvan we het eens zijn dat we dat “de avond” noemen?
Ik begrijp niet waarom je feiten ontkent.
Een permanente zomertijd past meer als het dagritme naar achteren verschuift zoals bijvoorbeeld in Frankrijk.
Geen idee waar je woont, maar waar ik opgroeide was de lunch altijd om 13:00-14:00.quote:
Wintertijd is voor Nederland de beste optie. Ten eerste ligt ons land westelijk in de tijdzone en daarnaast is het dagritme bijna nergens ter wereld zo vroeg als bij ons. Lunch al om 12.00 uur ongeacht sociale klasse en diner om 18.00 uur voor de meeste mensen. Zo'n gehaast ritme zou voor mij trouwens slopend zijn.
Een permanente zomertijd past meer als het dagritme naar achteren verschuift zoals bijvoorbeeld in Frankrijk.
De meeste Nederlanders beginnen rond een uur of 9 met werken, dat is vrij laat vergeleken met bijvoorbeeld Duitsers of Polen.quote:
Wintertijd is voor Nederland de beste optie. Ten eerste ligt ons land westelijk in de tijdzone en daarnaast is het dagritme bijna nergens ter wereld zo vroeg als bij ons. Lunch al om 12.00 uur ongeacht sociale klasse en diner om 18.00 uur voor de meeste mensen. Zo'n gehaast ritme zou voor mij trouwens slopend zijn.
Een permanente zomertijd past meer als het dagritme naar achteren verschuift zoals bijvoorbeeld in Frankrijk.
Nederlanders die in de dienstensector werken beginnen meestal rond 9:00 uur. In de industrie en dan vooral in de bouw begint het werk beduidend eerder.quote:
De meeste Nederlanders beginnen rond een uur of 9 met werken, dat is vrij laat vergeleken met bijvoorbeeld Duitsers of Polen.
Regio Rijnmond (of all places) en ik werk in Den Haag. Een heel enkele keer ga ik mee lunchen maar 12 uur is voor mij echt te vroeg. De werkdag is dan pas voor 3/8 voorbij.quote:
[..]
Geen idee waar je woont, maar waar ik opgroeide was de lunch altijd om 13:00-14:00.
Om 12:00 ging de school uit. Eten deden we pas als we thuis waren.quote:
Wintertijd is voor Nederland de beste optie. Ten eerste ligt ons land westelijk in de tijdzone en daarnaast is het dagritme bijna nergens ter wereld zo vroeg als bij ons. Lunch al om 12.00 uur ongeacht sociale klasse en diner om 18.00 uur voor de meeste mensen. Zo'n gehaast ritme zou voor mij trouwens slopend zijn.
Een permanente zomertijd past meer als het dagritme naar achteren verschuift zoals bijvoorbeeld in Frankrijk.
Omdat de zomertijd voor de hele breedtezone is, moeten we ook rekening houden met landen die in de andere lengtezones liggen. De klap is voor de mensen in het noorden en in het zuiden sterker dan voor ons in het midden.
Nee, je bedoelt de breedtezone denk ik.quote:
[..]
Omdat de zomertijd voor de hele breedtezone is, moeten we ook rekening houden met landen die in de andere lengtezones liggen. De klap is voor de mensen in het noorden en in het zuiden sterker dan voor ons in het midden.
Dat kun je nu al zien als je hoogzomer naar Polen op vakantie gaat. Is het om 21:15 donker. Dat komt omdat de zon in het oosten opkomt, en in het westen ondergaat. Wij krijgen de zon dus later als Polen, maar daardoor gaat hij ook later onder.
In Polen kun je goed de nadelen van het afschaffen van de zomertijd hier zien. Geen lange zomeravonden meer, het wordt een uur eerder donker.
Had een duffe week en op een of andere manier helemaal niets gezien van die waarschuwende klok die achteruit gezet wordt (voorjaar vooruit, najaar achteruit). De nieuwsbrief van een online-winkel begon met iets als We gaan in de tijd achteruit en ik zag inderdaad allerlei produkten die ik vaker gezien heb, maar niet iets van lang geleden. Het was al bijna avond toen het klokverzetten me inviel.
In discussies over zomertijd en wintertijd vraag ik me wel eens af, wat hebben sommige mensen toch met die lange zomeravonden? Ik vind er niets aan.quote:
In Polen kun je goed de nadelen van het afschaffen van de zomertijd hier zien. Geen lange zomeravonden meer, het wordt een uur eerder donker.
Er zijn nou eenmaal mensen die het leuk vinden savonds nog te sporten, een bootje te varen, lang te bbq-en, een terras te pakken, met de hond te wandelen etc etc en dat allemaal het liefst doen met daglicht. Die mensen werken vaak overdag en hebben niet allemaal de flexibiliteit van een ZZP-er in de IT zodat ze soms alleen pas na 1930 ofzo wat kunnen gaan doen.quote:
[..]
In discussies over zomertijd en wintertijd vraag ik me wel eens af, wat hebben sommige mensen toch met die lange zomeravonden? Ik vind er niets aan.
Nja, die mensen heb je er dus bij.
Verschillen van een half uur zijn onwenselijk omdat ze foutgevoeliger zijn bij het afstemmen met verschillende tijdzones. Ik heb zelf eerder gepost dat de Benelux, Frankrijk en Spanje in dezelfde tijdzone zit als Engeland. Portugal is de enige op het Europese vaste land die wel de Engelse tijd hanteert.quote:
Ik herinner me dat ik er al eens eerder een post aan heb gewijd, maar we kunnen ook denken aan een complete herinrichting van de tijdzones in Europa. Ik zou er wel voorstander van zijn als we nieuwe tijdzones krijgen die halverwege tussen de bestaande tijdzones in liggen. Daarbij zou een groot deel van West-Europa in een nieuwe tijdzone komen te liggen, die een half uur later is dan GMT en een half uur vroeger dan MET.
Mijn kinderen starten de komende 2 weken om 05:30 de polonaise in plaats van 06:30. Gun mij rust.quote:
Vermakelijk topic dit twee keer in het jaar. Gelul over een uurtje tijdverschil. Gaat net nergens over
Vreemd, zouden ze het FOK!zomertijdteam wel geraadpleegd hebben?
Oh, en blijkbaar werd er vorige week in het Europees Parlement opnieuw over het afschaffen van het verzetten van de klok gesproken en dit keer stemden álle fracties voor. De Europese commissie werkt nu aan een onderzoeksrapport waarin vragen van de lidstaten worden beantwoord.
Ach ja, iedereen kan zichzelf wetenschapper noemen tegenwoordig.quote:
Volgens de Volkskrant zat het nooit meer zomertijd worden, als het aan wetenschappers ligt en wordt de Britse tijdzone zelfs de Nederlandse.
Vreemd, zouden ze het FOK!zomertijdteam wel geraadpleegd hebben?
Oh, en blijkbaar werd er vorige week in het Europees Parlement opnieuw over het afschaffen van het verzetten van de klok gesproken en dit keer stemden álle fracties voor. De Europese commissie werkt nu aan een onderzoeksrapport waarin vragen van de lidstaten worden beantwoord.
Dat gejank iedere keer.
Heerlijk jouw gejank. Wetenschap is vervelend als het niet uitkomt.quote:
[..]
Ach ja, iedereen kan zichzelf wetenschapper noemen tegenwoordig.
Dat gejank iedere keer.
Ik heb wel eens wat van die onderzoekjes gelezen. Een klein deel was echt van een lachwekkend niveau waar de auteurs duidelijk naar een conclusie werkten. Een ander deel was niet relevant voor Nederland. Het laatste deel trekt niet zulke extreme conclusies, enkel dat wintertijd in de winter het beste is.quote:Op maandag 27 oktober 2025 23:21 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Heerlijk jouw gejank. Wetenschap is vervelend als het niet uitkomt.
Nou ja, dat laatste weet iedereen al.
Ondertussen trek je zelf lachwekkende conclusies zonder ook maar iets te motiveren.quote:
[..]
Ik heb wel eens wat van die onderzoekjes gelezen. Een klein deel was echt van een lachwekkend niveau waar de auteurs duidelijk naar een conclusie werkten. Een ander deel was niet relevant voor Nederland. Het laatste deel trekt niet zulke extreme conclusies, enkel dat wintertijd in de winter het beste is.
Nou ja, dat laatste weet iedereen al.
Kom op zeg, zodra ze over zonnewijzers beginnen zijn ze gewoon af, klaar. Dat is zo'n intens achterlijk argument dat in deze reeks al zo vaak uit elkaar getrokken is dat ik nu ook niets anders ga doen dan het keihard uitlachen.quote:
[..]
Ondertussen trek je zelf lachwekkende conclusies zonder ook maar iets te motiveren.
Ik ben dol op het woordje 'gewoon'. Waarom is dat zo? Nou gewoon. Wetenschappelijk hoor.quote:
[..]
Kom op zeg, zodra ze over zonnewijzers beginnen zijn ze gewoon af, klaar. Dat is zo'n intens achterlijk argument dat in deze reeks al zo vaak uit elkaar getrokken is dat ik nu ook niets anders ga doen dan het keihard uitlachen.
Er is niets wetenschappelijks aan zonnewijzers.quote:
[..]
Ik ben dol op het woordje 'gewoon'. Waarom is dat zo? Nou gewoon. Wetenschappelijk hoor.
Ik moet de eerste persoon nog tegenkomen die ook echt een goed argument heeft om de arbitraire regel dat de zon om 12:00 precies in het zuiden moet staan te verdedigen.
MOTIVEER.quote:
[..]
Er is niets wetenschappelijks aan zonnewijzers.
Ik moet de eerste persoon nog tegenkomen die ook echt een goed argument heeft om de arbitraire regel dat de zon om 12:00 precies in het zuiden moet staan te verdedigen.
Je vindt van alles en nog wat, maar het is een mening. Tijd is geen subjectief begrip maar is objectief te bepalen. Je zit vast in jouw overtuiging. Je gedraagt je als een wappie door de wetenschap in twijfel te trekken.
Dit hangt samen met het concept dat een dag loopt van middernacht tot middernacht. Het grote voordeel daarvan is dat iedere dag even lang duurt. Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de joodse en islamitische traditie, waarin de dag van zonsondergang tot zonsondergang loopt. Dan duurt niet iedere dag even lang.quote:
Ik moet de eerste persoon nog tegenkomen die ook echt een goed argument heeft om de arbitraire regel dat de zon om 12:00 precies in het zuiden moet staan te verdedigen.
Je kunt de dag natuurlijk ook laten lopen van middag (hiermee bedoel ik het moment dat de zon op zijn hoogste stand staat) tot middag. Ten opzichte van het systeem waarin een dag van middernacht tot middernacht loopt is dat natuurlijk onpraktisch. De meeste mensen zijn overdag actief en slapen 's nachts. Bij een dag die van middag tot middag loopt zou de datum verspringen terwijl mensen overdag actief zijn in plaats van 's nachts als ze slapen.
Grofweg draait die tussen 0700-2300, als je ergens halverwege dat tijdbestek de zon in het zuiden hebt klopt dat beter met hoe we leven.
Tuurlijk zal er ook best een winkel al voor 0700 of na 2300 open zijn en werken er ook genoeg mensen in 1001 banen snachts,maar de hele maatschappij is ingedeeld op 7-23.
En op basis van die maatschappij wil je dat je tussen die 0700-2300 zoveel mogelijk daglicht kan gebruiken. Dan kom je tot ons huidige systeem.
Het maffe is dat ik niets van wetenschap zie in dat stuk, alleen maar een of andere vrouw die zomertijd gaat aanvallen in plaats van haar dochter een beetje opvoeden. De Volkskrantquote:
Volgens de Volkskrant zat het nooit meer zomertijd worden, als het aan wetenschappers ligt en wordt de Britse tijdzone zelfs de Nederlandse.
Overigens heb ik dat gezeik over die Britse tijd ook wel vaker gehoord maar dat is natuurlijk een waanidee. Dan is het om 15 uur 's middags donker eind december en komt de zon op om 2:30 in juli. Gaat helemaal nergens over.
"Ja maar dat hoort zo"quote:
[..]
Het maffe is dat ik niets van wetenschap zie in dat stuk, alleen maar een of andere vrouw die zomertijd gaat aanvallen in plaats van haar dochter een beetje opvoeden. De Volkskrant
Overigens heb ik dat gezeik over die Britse tijd ook wel vaker gehoord maar dat is natuurlijk een waanidee. Dan is het om 15 uur 's middags donker eind december en komt de zon op om 2:30 in juli. Gaat helemaal nergens over.
we leven meer 's avonds dan 'ochtends . als je 12 uur als middelpunt neemt en je wilt bv 8 uur per etmaal slapen, dan zou je dus van 8 uur s avonds tot 4 uur ochtends moeten slapen om het in balans te hebben bij een perfecte klok met zon op het hoogste punt om 12 uur. en evenveel licht in de ochtend en avondenquote:
[..]
In discussies over zomertijd en wintertijd vraag ik me wel eens af, wat hebben sommige mensen toch met die lange zomeravonden? Ik vind er niets aan.
Maar dat doen we niet. We slapen meer van 10 tot 6, of van 11 tot 7. Dus daarom is de 'dag' meer naar de avond opgeschoven...
Waarom moet ik motiveren dat ik een ongemotiveerde uitspraak dom vind?quote:
[..]
MOTIVEER.
Je vindt van alles en nog wat, maar het is een mening. Tijd is geen subjectief begrip maar is objectief te bepalen. Je zit vast in jouw overtuiging. Je gedraagt je als een wappie door de wetenschap in twijfel te trekken.
De wetenschap heeft gemotiveerd in tegenstelling tot jou.quote:
[..]
Waarom moet ik motiveren dat ik een ongemotiveerde uitspraak dom vind?
quote:Op dinsdag 28 oktober 2025 08:55 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De wetenschap heeft gemotiveerd in tegenstelling tot jou.
Als je echt dat artikel als wetenschap ziet, behandel ik jou nu maar net als al die FvD wappies met hun wetenschap.
Ditoquote:
[..]
In discussies over zomertijd en wintertijd vraag ik me wel eens af, wat hebben sommige mensen toch met die lange zomeravonden? Ik vind er niets aan.
Ik wou dat ik een euro had voor iedereen die om 07:00 al aan het werk is, en dus ruim daarvoor al is opgestaan.quote:
Nou ja, 12uur smiddags is natuurlijk niet het midden van de dag van de huidige Europese maatschappij (al weet ik eat die ook loopt van 00:00 tot 00:00 24 uur later)….
Grofweg draait die tussen 0700-2300, als je ergens halverwege dat tijdbestek de zon in het zuiden hebt klopt dat beter met hoe we leven.
Tuurlijk zal er ook best een winkel al voor 0700 of na 2300 open zijn en werken er ook genoeg mensen in 1001 banen snachts,maar de hele maatschappij is ingedeeld op 7-23.
En op basis van die maatschappij wil je dat je tussen die 0700-2300 zoveel mogelijk daglicht kan gebruiken. Dan kom je tot ons huidige systeem.
Omdat je dan je postie precies kan bepalen en je niet op de klippen slaat.quote:
[..]
Er is niets wetenschappelijks aan zonnewijzers.
Ik moet de eerste persoon nog tegenkomen die ook echt een goed argument heeft om de arbitraire regel dat de zon om 12:00 precies in het zuiden moet staan te verdedigen.
Laat me raden; je zit in de bouw.quote:
[..]
Ik wou dat ik een euro had voor iedereen die om 07:00 al aan het werk is, en dus ruim daarvoor al is opgestaan.
Dat is de enige grote sector waar de dag vaak om 7 uur begint. Dan nog wat kleinere niche dingetjes als bakkerijen nog vroeger, maar dan houdt het ook wel snel op. Je hebt 90% van Nederland (met vaste werktijden) te pakken als je 8 tot 9 als begintijd ziet.
Nee, en wat heeft wat ik doe te maken met wie er om 07:00 aan het werk is?quote:
[..]
Laat me raden; je zit in de bouw.
Europese zomertijd is meer dan Nederland.quote:Dat is de enige grote sector waar de dag vaak om 7 uur begint. Dan nog wat kleinere niche dingetjes als bakkerijen nog vroeger, maar dan houdt het ook wel snel op. Je hebt 90% van Nederland (met vaste werktijden) te pakken als je 8 tot 9 als begintijd ziet.
Verder, wat denk je van bv het Openbaar vervoer, Schoonmaak, industrie, logistiek, zorg?
[ Bericht 1% gewijzigd door Jan_Onderwater op 28-10-2025 10:36:07 ]
Ik herhaal mezelf nog even: met vaste werktijden.quote:
[..]
Nee, en wat heeft wat ik doe te maken met wie er om 07:00 aan het werk is?
[..]
Europese zomertijd is meer dan Nederland.
Verder, wat denk je van bv het Openbaar vervoer?
Voor het ov boeit het geen ene flikker hoe laat de zon op komt, je hebt altijd mensen met de kutdiensten in het donker.
Er is één keiharde eis aan de klok waar iedereen het wel mee eens zou moeten zijn: kinderen moeten zo lang mogelijk van en naar school kunnen met daglicht. Alleen in de weken rond kerst lukt dat nu niet in de ochtend, maar de klok nog een uur terugzetten verschuift het probleem dan juist naar de middag. En het is voor kinderen ook wel fijn om zich nog buiten te kunnen begeven na school. De meeste Nederlanders beginnen op hetzelfde moment, dus worden ook meegenomen. Wat dat betreft voldoet het huidige systeem al, dus er is geen enkele reden om die zonnetijd na te streven.
En dat is dan in een land helemaal aan de oostkant van de tijdzone. In de rest van Europa is er veel meer marge om zelfs uiteindelijk naar een permanente zomertijd te gaan.
We hadden het over mensen die om 07:00 aan het werk waren.quote:
[..]
Ik herhaal mezelf nog even: met vaste werktijden.
Voor het ov boeit het geen ene flikker hoe laat de zon op komt, je hebt altijd mensen met de kutdiensten in het donker.
Er is één keiharde eis aan de klok waar iedereen het wel mee eens zou moeten zijn: kinderen moeten zo lang mogelijk van en naar school kunnen met daglicht. Alleen in de weken rond kerst lukt dat nu niet in de ochtend, maar de klok nog een uur terugzetten verschuift het probleem dan juist naar de middag. En het is voor kinderen ook wel fijn om zich nog buiten te kunnen begeven na school. De meeste Nederlanders beginnen op hetzelfde moment, dus worden ook meegenomen. Wat dat betreft voldoet het huidige systeem al, dus er is geen enkele reden om die zonnetijd na te streven.
En dat is dan in een land helemaal aan de oostkant van de tijdzone. In de rest van Europa is er veel meer marge om zelfs uiteindelijk naar een permanente zomertijd te gaan.
Ja, schijt aan die mensen.quote:
[..]
We hadden het over mensen die om 07:00 aan het werk waren.
Als we ons iedere keer aan zouden moeten passen aan een kleine minderheid zal het een puinhoop worden. Vooral omdat er altijd een tegengestelde minderheid is.
Ik heb het niet over het artikel maar de wetenschap over tijd in zijn algemeen. Die trek jij in twijfel waarmee je jouw overtuiging boven de wetenschap prevaleert. Dan ben je een wappie.quote:
[..]
Als je echt dat artikel als wetenschap ziet, behandel ik jou nu maar net als al die FvD wappies met hun wetenschap.
* Jan_Onderwater duikt weg voor de Malibu Stacy van Nattekat.quote:
[..]
Ja, schijt aan die mensen.
Als we ons iedere keer aan zouden moeten passen aan een kleine minderheid zal het een puinhoop worden. Vooral omdat er altijd een tegengestelde minderheid is.
Dan trekken we het gewoon nog even verder en zorgen we ervoor dat de zon om 10:00 al piekt. Dan heeft iedereen die gezonde dosis daglicht bij het ontwaken, allemaal blij, want dat wil de wetenschap.quote:
[..]
Ik heb het niet over het artikel maar de wetenschap over tijd in zijn algemeen. Die trek jij in twijfel waarmee je jouw overtuiging boven de wetenschap prevaleert. Dan ben je een wappie.
Dat het in de winter om 14:00 dan al donker is? Bijzaak. Toch?
Contenance ma chere, contenancequote:
[..]
Dan trekken we het gewoon nog even verder en zorgen we ervoor dat de zon om 10:00 al piekt. Dan heeft iedereen die gezonde dosis daglicht bij het ontwaken, allemaal blij, want dat wil de wetenschap.
Dat het in de winter om 14:00 dan al donker is? Bijzaak. Toch?
Wacht maar tot je een euro krijgt voor iedereen die pas na 07:00 gaat werken.quote:
[..]
Ik wou dat ik een euro had voor iedereen die om 07:00 al aan het werk is, en dus ruim daarvoor al is opgestaan.
Het is niet zomaar dat de meeste files er staan tussen 0730-0900, das geen willekeurig toeval ofzo.
De zon piekt rond 12:00. Aan jou om te bepalen wanneer je opstaat, want iedereen is anders. Zoals hierboven vermeld vindt de één heerlijk om nog in het donker op te staan onder het genot van een bak pleurquote:
[..]
Dan trekken we het gewoon nog even verder en zorgen we ervoor dat de zon om 10:00 al piekt. Dan heeft iedereen die gezonde dosis daglicht bij het ontwaken, allemaal blij, want dat wil de wetenschap.
Dat het in de winter om 14:00 dan al donker is? Bijzaak. Toch?
, terwijl je de ander beter niet kunt storen. Het is aan werkgevers om flexibel om te gaan met begintijden. Daarmee ligt het concept zomer-/wintertijd bij de werktijden.Jep, je hebt overal schijt aan puur en alleen omdat je autistisch door wil drammen dat het 12:00 is. Wetenschappers zijn niet belangrijk, maar haal je er enkel bij omdat ze een eindconclusie met je delen.quote:
[..]
De zon piekt rond 12:00. Aan jou om te bepalen wanneer je opstaat, want iedereen is anders. Zoals hierboven vermeld vindt de één heerlijk om nog in het donker op te staan onder het genot van een bak pleur
Ik heb genoeg tijd aan je verspeeld.
Het is al 4000 jaar zo. Maar jij weet natuurlijk alles beterquote:
[..]
Jep, je hebt overal schijt aan puur en alleen omdat je autistisch door wil drammen dat het 12:00 is. Wetenschappers zijn niet belangrijk, maar haal je er enkel bij omdat ze een eindconclusie met je delen.
Ik heb genoeg tijd aan je verspeeld.
Ja, dat was inderdaad 4000 jaar zo minus de laatste 80 waarin de maatschappij meer veranderd is dan in die 3920 jaar ervoor. Het is nu niet meer zo dat mensen om 04:00 opstaan en om 20:00 weer naar bed gaan. Dat tijdsblok is een uur of 2-3 opgeschoven. Dus dan wordt het midden van de (productieve, werk-, vrije, whatever) dag ergens rond 1400.quote:
[..]
De zon piekt rond 12:00. Aan jou om te bepalen wanneer je opstaat, want iedereen is anders. Zoals hierboven vermeld vindt de één heerlijk om nog in het donker op te staan onder het genot van een bak pleur
Dat laatste klinkt of dat wel te doen moet zijn. Ben benieuwd.quote:Spanje komt in actie om zomertijd in heel de EU af te schaffen
Komend weekend wordt de klok weer een uur teruggezet en komt er een einde aan zo’n zeven maanden zomertijd waarbij het vallen van de avond kunstmatig een uur wordt opgerekt. Als het aan Spanje ligt is het de laatste keer. De linkse Spaanse premier Pedro Sánchez verklaart in een video op TikTok dat hij de noodzaak van zomertijd niet inziet. “Uit alle enquêtes blijkt dat Spanjaarden en Europeanen in meerderheid tegen het verzetten van de klok zijn. Bovendien is er heel veel wetenschappelijk bewijs dat aantoont dat het amper energie bespaart maar wel negatieve gevolgen heeft voor de gezondheid en levens van mensen.”
Spanje heeft het onderwerp, waar de EU al jaren mee worstelt, plots op de agenda gezet voor een topontmoeting van de Unie deze maandag in Luxemburg wordt gehouden. Eerder hebben al noordelijke lidstaten als Finland en Polen herhaaldelijk bezwaar gemaakt tegen het vasthouden aan de zomertijd.
In 2018 stelde toenmalig Commissie-voorzitter Jean-Claude Juncker voor dat alle lidstaten maar voor zichzelf moesten uitmaken of ze de zomertijd wilden handhaven. Dat voorstel, dat volgde na protesten tegen het voornemen van de Commissie om de zomertijd af te schaffen, leidde tot een impasse die tot op de dag van vandaag voortduurt. Juncker toonde zo en passant aan dat de ‘soevereiniteit’ waar vooral rechtse politieke krachten op hameren in de praktijk leidt tot stilstand. In 2021 stemde het Europees parlement nog voor afschaffing maar ook dat haalde niets uit.
Sánchez moet minstens 15 van de 27 lidstaten achter zich krijgen om tot afschaffing te komen, of een groep landen verzamelen die bij elkaar opgeteld minstens 65 procent van de EU-bevolking vormen.
Wie de fok denkt Spanje dat hij is om dat voor heel de EU te bepalen?quote:
[..]
Dat laatste klinkt of dat wel te doen moet zijn. Ben benieuwd.
In de grootste enquête ooit gehouden door de Europese Commissie gaf 84% van de deelnemers aan dat ze willen stoppen met het wisselen van zomer- en wintertijd.quote:
[..]
Wie de fok denkt Spanje dat hij is om dat voor heel de EU te bepalen?
Spanje kan ook gewoon in de goede tijdzone gaan zitten. Idioten.quote:
[..]
Dat laatste klinkt of dat wel te doen moet zijn. Ben benieuwd.
Ja, die onzinenquete die totaal niet representatief was door de manier waarop ie gepromoot is.quote:
[..]
In de grootste enquête ooit gehouden door de Europese Commissie gaf 84% van de deelnemers aan dat ze willen stoppen met het wisselen van zomer- en wintertijd.
Enquêtes staan er bekend om valse resultaten te geven. Niet-representatieve steekproef, participation bias, geen controle op identiteit en herkomst, beperkte nuance in de vraagstelling, etc.quote:
[..]
In de grootste enquête ooit gehouden door de Europese Commissie gaf 84% van de deelnemers aan dat ze willen stoppen met het wisselen van zomer- en wintertijd.
Het klopt dat 80% van de respondenten aan een vrijwillige online-enquête de zomertijd wil afschaffen, maar dat betekend totaal niet dat 80% van de Europeanen dat wil.
Een enquête zegt mij nooit zo veel.
Jouw mening zegt zeker meer? LOLquote:
[..]
Enquêtes staan er bekend om valse resultaten te geven. Niet-representatieve steekproef, participation bias, geen controle op identiteit en herkomst, beperkte nuance in de vraagstelling, etc.
Het klopt dat 80% van de respondenten aan een vrijwillige online-enquête de zomertijd wil afschaffen, maar dat betekend totaal niet dat 80% van de Europeanen dat wil.
Een enquête zegt mij nooit zo veel.
Oorzaak gevolg hè. In de tijd dat elke plaats z'n eigen tijd had begon men eerder. Totdat het idee opgevat werd dat een te groot gebied in dezelfde tijdzone moest zitten. Je zult van het idee moeten afstappen dat je dag op een bepaald tijdstip moet beginnen. Daarom moet zomer- en wintertijd in de werktijden zitten. De actuele tijd is geen discussiepunt, want dat is objectief te bepalen.quote:
[..]
Ja, dat was inderdaad 4000 jaar zo minus de laatste 80 waarin de maatschappij meer veranderd is dan in die 3920 jaar ervoor. Het is nu niet meer zo dat mensen om 04:00 opstaan en om 20:00 weer naar bed gaan. Dat tijdsblok is een uur of 2-3 opgeschoven. Dus dan wordt het midden van de (productieve, werk-, vrije, whatever) dag ergens rond 1400.
Inderdaad, want zij horen net als Portugal in de Engelse tijdzone. Net als Frankrijk en net als wij.quote:
[..]
Spanje kan ook gewoon in de goede tijdzone gaan zitten. Idioten.
Is geen mening hé, dat wat ik over enquêtes zei.quote:
[..]
Jouw mening zegt zeker meer? LOL
Spanje ligt bijna een complete tijdzone verder naar het westen, bok op met die onzin.quote:
[..]
Inderdaad, want zij horen net als Portugal in de Engelse tijdzone. Net als Frankrijk en net als wij.
quote:
[..]
Spanje ligt bijna een complete tijdzone verder naar het westen, bok op met die onzin.
Toch nog tijd gevonden?quote:
Waar Spanje werkelijk ligt qua tijdzone kun je gewoon online vinden. Benelux, Frankrijk en Spanje vallen onder de Engelse tijdzone.
Op slechts 1 lengte as.quote:
[..]
De zon piekt rond 12:00. Aan jou om te bepalen wanneer je opstaat, want iedereen is anders. Zoals hierboven vermeld vindt de één heerlijk om nog in het donker op te staan onder het genot van een bak pleur
Rond 12:00, niet om. Doordat we met tijdzones van een heel uur werken heb je een half uur marge.quote:
Als ze gewoon een uur opschuiven, hebben ze heel dat probleem ook niet meer.quote:
Afschaffen is misschien goed voor Spanje, maar niet voor ons. Echter dat interesseert ze niet, de gladde egoïsten dat het zijn.
Ik zal ze niet tegenhouden.quote:
[..]
Als ze gewoon een uur opschuiven, hebben ze heel dat probleem ook niet meer.
Leuk wensdenken, gebeurt natuurlijk niet. Scholen gaan niet ineens beginnen om 07:00, nachtdiensten in ziekenhuizen stoppen niet ineens om 05:30 snachts, winkels zijn doorgaans niet om 06:30 al open tot 16:30.quote:
[..]
Oorzaak gevolg hè. In de tijd dat elke plaats z'n eigen tijd had begon men eerder. Totdat het idee opgevat werd dat een te groot gebied in dezelfde tijdzone moest zitten. Je zult van het idee moeten afstappen dat je dag op een bepaald tijdstip moet beginnen. Daarom moet zomer- en wintertijd in de werktijden zitten. De actuele tijd is geen discussiepunt, want dat is objectief te bepalen.
Tuurlijk, als we alles 1 uur vervroegen heb je nog net zoveel zonlicht na je werkdag. Tot zover de theorie.
Dat is het enige relevante, de rest is allemaal ruis.
Mensen komen moeilijker in slaap als er tot laat in de avond nog daglicht is. Ik vind dat toch een probleem van de zomertijd.quote:
Voor verreweg het grootste deel van de maatschappij geldt dat ze wakker zijn tussen 06:30-23:30. Dan moet je ervoor zorgen dat gedurende die tijd er zoveel mogelijk daglicht is.
Zelfs op de langste dag gaat de zon om 22.04 al onder, eind juli is dat al weer 21.31 uur. Hoeveel mensen gaan er nu daadwerkelijk voor tien uur al naar bed? Hoeveel mensen zouden stoppen met klokkijken en echt eerder gaan proberen te slapen als het eerder donker wordt?quote:
[..]
Mensen komen moeilijker in slaap als er tot laat in de avond nog daglicht is. Ik vind dat toch een probleem van de zomertijd.
Fijn dat de lijntjesfetisjisten die de arbitrair getrokken lijnen aanbidden alsof ze god almachtig zijn weer wakker zijn geworden.quote:
Het is niet zo moeilijk. GMT zit op 0 graden lengtegraad. 360/24=15, dus GMT zit in -7,5 en +7,5 graden lengtegraad. Even opzoeken en tekenen in Google Maps en je weet precies wat waar zit:
[ afbeelding ]
Het gebeurt geleidelijk en sneller dan je denkt. Zie wat corona teweeg heeft gebracht.quote:
Dat is subjectief. Tijd is objectief te bepalen.quote:
De wetenschappelijke definitie van tijd zeker, maar niet hoe wij mensen tijd benutten en vooral ervaren.quote:
[..]
Dat is subjectief. Tijd is objectief te bepalen.
De enige reden dat die tijdszones nu zo bepaald zijn is omdat Greenwich de 'strijd' heeft gewonnen om de internationale nulmeridiaan te worden.quote:
[..]
Dat is subjectief. Tijd is objectief te bepalen.
Het had net zo goed Parijs kunnen zijn en dan had jij die lijntjes, die dan anders zouden liggen, te vuur en te zwaard verdedigd als constante van het universum.
Om maar aan te geven hoe volstrekt debiel waarde hangen aan die lijnen is...
Dat is persoonlijk en daarom zinloos om daar een discussie over te voeren. Jij bepaalt je begintijd en niet de klok. Je moet van het idee afstappen dat je op basis van een getal moet beginnen. Juist dat is arbitrair. Supermarkten in Duitsland openen over het algemeen om 7:00 omdat het daar eerder licht is. Zonsopkomst is leidend en niet het getal.quote:
[..]
De wetenschappelijke definitie van tijd zeker, maar niet hoe wij mensen tijd benutten en vooral ervaren.
Het scheelt maximaal een half uur omdat we met tijdzones van een heel uur werken. Het is minder arbitrair dan je denkt. Anders kun je de lengte van een meter net zo goed ter discussie stellen.quote:
[..]
De enige reden dat die tijdszones nu zo bepaald zijn is omdat Greenwich de 'strijd' heeft gewonnen om de internationale nulmeridiaan te worden.
Het had net zo goed Parijs kunnen zijn en dan had jij die lijntjes, die dan anders zouden liggen, te vuur en te zwaard verdedigd als constante van het universum.
Om maar aan te geven hoe volstrekt debiel waarde hangen aan die lijnen is...
Wat vooral veranderde was de locatiequote:
[..]
Het gebeurt geleidelijk en sneller dan je denkt. Zie wat corona teweeg heeft gebracht.
Het is dus niet persoonlijk aangezien (verreweg het grootste deel van) onze maatschappij wakker is tussen 0630-2330. In dat tijdstip wil je het meeste daglicht.quote:
[..]
Dat is persoonlijk en daarom zinloos om daar een discussie over te voeren. Jij bepaalt je begintijd en niet de klok. Je moet van het idee afstappen dat je op basis van een getal moet beginnen. Juist dat is arbitrair. Supermarkten in Duitsland openen over het algemeen om 7:00 omdat het daar eerder licht is. Zonsopkomst is leidend en niet het getal.
Maar we kunnen anders best kinderen om 07:10 naar school laten gaan, sommigen om 07.30, anderen weer om 10:20, etc. Idem voor continu-werkzaamheden zoals politie zorg openbaar vervoer etc. Iedereen bepaalt zelf wanneer die begint
[ Bericht 9% gewijzigd door kalinhos op 31-10-2025 14:38:18 ]
En het oosten van Nederland hoort in de huidige tijdzone volgens die achterlijke lijntjeslogica, maar daar hoor je niemand over.
Je stelt de 'waarom' vraag niet. Waarom is dat zo? Omdat we in het recente verleden te veel zijn afgeweken van de zonnetijd. Corrigeer dit en je zult zien dat de maatschappij zich heel snel aanpast.quote:
Het is dus niet persoonlijk aangezien (verreweg het grootste deel van) onze maatschappij wakker is tussen 0630-2330
Laten we dan toch maar gewoon de Parijs Meridiaan of de Washington Meridiaan doen zodat we dat gezeik van jou dat we dezelfde tijdzone als Engeland moeten hanteren, 'want dat heurt zo', in ieder geval nooit meer aan hoeven te horen.quote:
[..]
Het scheelt maximaal een half uur omdat we met tijdzones van een heel uur werken. Het is minder arbitrair dan je denkt. Anders kun je de lengte van een meter net zo goed ter discussie stellen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Zelva op 31-10-2025 14:48:48 ]
nee. Want deze tijden gelden net zo goed voor Engeland of Portugal of elk ander land ter wereld. Er zijn geen landen waar het zwaartepunt van de activiteiten om 02:00 snachts ligt ipv 14:00quote:
[..]
Je stelt de 'waarom' vraag niet. Waarom is dat zo? Omdat we in het recente verleden te veel zijn afgeweken van de zonnetijd. Corrigeer dit en je zult zien dat de maatschappij zich heel snel aanpast.
Waarom zou je het willen corrigeren?quote:
[..]
Je stelt de 'waarom' vraag niet. Waarom is dat zo? Omdat we in het recente verleden te veel zijn afgeweken van de zonnetijd. Corrigeer dit en je zult zien dat de maatschappij zich heel snel aanpast.
Ja, de hele maatschappij moet zich maar volledig gaan aanpassen zodat we weer binnen de arbitraire lijntjes kunnen kleuren.quote:
[..]
Waarom zou je het willen corrigeren?
Ik wacht al jaren op het eerste goede argument van dit kamp. Inmiddels kan ik niet anders dan concluderen dat ze zeer autistisch zijn en zelden van hun zolderkamer met dichte gordijnen komen, want er is gewoon geen andere logische verklaring.quote:
[..]
Ja, de hele maatschappij moet zich maar volledig gaan aanpassen zodat we weer binnen de arbitraire lijntjes kunnen kleuren.
Je weet dat positiebepaling samenhangt tijd? Als je nu de meridiaan verandert moeten alle opgeslagen GPS-gegevens aangepast worden. Dat is aanzienlijk meer moeite dan een werktijd aanpassen wat al arbitrair is, want niet iedereen begint op hetzelfde tijdstip en moet je ook niet willen. Het verbeteren van de tijd zal mensen aan het denken zetten over de begintijd, want dat is geen wet van Meden en Perzen. Tijdsbepaling staat wel vast. Als tijd arbitrair is dan is een meter dat ook, een liter ook en een kilo ook.quote:
[..]
Laten we dan toch maar gewoon de Parijs Meridiaan of de Washington Meridiaan doen zodat we dat gezeik van jou dat we dezelfde tijdzone als Engeland moeten hanteren, 'want dat heurt zo', in ieder geval nooit meer aan hoeven te horen.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:
[..]
Je weet dat positiebepaling samenhangt tijd? Als je nu de meridiaan verandert moeten alle opgeslagen GPS-gegevens aangepast worden. Dat is aanzienlijk meer moeite dan een werktijd aanpassen wat al arbitrair is, want niet iedereen begint op hetzelfde tijdstip en moet je ook niet willen. Het verbeteren van de tijd zal mensen aan het denken zetten over de begintijd, want dat is geen wet van Meden en Perzen. Tijdsbepaling staat wel vast. Als tijd arbitrair is dan is een meter dat ook, een liter ook en een kilo ook.
!06:30??? Doe even normaal zeg.quote:
[..]
Het is dus niet persoonlijk aangezien (verreweg het grootste deel van) onze maatschappij wakker is tussen 0630-2330. In dat tijdstip wil je het meeste daglicht.
Niemand betwist dat er 60 minuten in een uur zitten. De discussie is: willen we dat het nu 15;07 is of 16:07quote:
[..]
Je weet dat positiebepaling samenhangt tijd? Als je nu de meridiaan verandert moeten alle opgeslagen GPS-gegevens aangepast worden. Dat is aanzienlijk meer moeite dan een werktijd aanpassen wat al arbitrair is, want niet iedereen begint op hetzelfde tijdstip en moet je ook niet willen. Het verbeteren van de tijd zal mensen aan het denken zetten over de begintijd, want dat is geen wet van Meden en Perzen. Tijdsbepaling staat wel vast. Als tijd arbitrair is dan is een meter dat ook, een liter ook en een kilo ook.
quote:
[..]
06:30??? Doe even normaal zeg.
werkschuw tuig.Voortaan verdiepen in de materie. Dan kun je inhoudelijk reagerenquote:
Tijd is geen discussiepunt, want objectief te bepalen. Alleen subjectieve zaken staan ter discussie zoals werktijd.quote:
[..]
Niemand betwist dat er 60 minuten in een uur zitten. De discussie is: willen we dat het nu 15;07 is of 16:07
Om een sterk argument te maken is het slim om die ochtendmensen mee te nemen, maar daar houdt het ook wel op met die mafketelsquote:
[..]
06:30??? Doe even normaal zeg.
Moet ik dan echt serieus gaan reageren op iemand die denkt dat ik echt de meridiaan wil gaan aanpassen?quote:Op vrijdag 31 oktober 2025 15:10 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Voortaan verdiepen in de materie. Dan kun je inhoudelijk reageren
Ik wacht nog steeds op jouw inhoudelijke reactie waarom die lijntjes zoals ze nu lopen een wet van meden en perzen moet zijn en waarom je überhaupt alles aan die lijntjes moet hangen. Ik ben al jaren in spanning met wat je gaat komen...
Maar dat komt natuurlijk nooit, want je hebt een volstrekt bord voor je kop, dat blijkt al weer uit je reactie van 15.12 uur.
Het antwoord heb ik meermaals gegeven maar je reageert er niet op.quote:
[..]
Moet ik dan echt serieus gaan reageren op iemand die denkt dat ik echt de meridiaan wil gaan aanpassen?
Ik wacht nog steeds op jouw inhoudelijke reactie waarom die lijntjes zoals ze nu lopen een wet van meden en perzen moet zijn en waarom je überhaupt alles aan die lijntjes moet hangen. Ik ben al jaren in spanning met wat je gaat komen...
quote:
Als tijd arbitrair is dan is een meter dat ook, een liter ook en een kilo ook.
Echt hè.quote:
[..]
Het antwoord heb ik meermaals gegeven maar je reageert er niet op.
[..]
Een meter is gestandaardiseerd, een kilo is gestandaardiseerd. Welke tijdzone je als land wilt gebruiken is niet gestandaardiseerd, dat bepaalt een land helemaal zelf. Er is geen enkele verplichting en geen enkel nut om je precies aan de lijntjes te houden. Dat doen we nu ook niet en is ook praktisch onmogelijk.
Niet voor niets ziet de echte tijdzonekaart er zo uit, en sorry voor het posten, dit zijn geen mooie rechte lijnen volgens jouw Greenwichmeridiaanparadijs en deze gaat je godsgruwelijk veel pijn doen, bel 112 indien nodig:
Ja, dat is echt rampzalig zeg.quote:
Volgens mij missen nogal wat mensen het punt waar het om gaat, namelijk het heen en weer zetten van de klok.
Not.
Goed argumentquote:
Not
Ik werk in de logistiek, dus die zon gaat niet opquote:
[..]
Dat is persoonlijk en daarom zinloos om daar een discussie over te voeren. Jij bepaalt je begintijd en niet de klok. Je moet van het idee afstappen dat je op basis van een getal moet beginnen. Juist dat is arbitrair. Supermarkten in Duitsland openen over het algemeen om 7:00 omdat het daar eerder licht is. Zonsopkomst is leidend en niet het getal.
Verder grotendeels mee eens.
Daarom spreek ik de hele tijd over rond 12:00 en niet om. Je hebt marge vanwege de landsgrenzen, maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone. Dat geldt ook voor de rest van de Benelux, het leeuwendeel deel van Frankrijk en Spanje.quote:
Welke tijdzone je als land wilt gebruiken is niet gestandaardiseerd, dat bepaalt een land helemaal zelf. Er is geen enkele verplichting en geen enkel nut om je precies aan de lijntjes te houden. Dat doen we nu ook niet en is ook praktisch onmogelijk.
Omdat 12 uur middag is/de helft van 24 uur?quote:
[..]
Daarom spreek ik de hele tijd over rond 12:00 en niet om. Je hebt marge vanwege de landsgrenzen, maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone. Dat geldt ook voor de rest van de Benelux, het leeuwendeel deel van Frankrijk en Spanje.
Het is het tijdstip dat de zon het hoogst staat inderdaad. Niet exact vanwege de tijdzones natuurlijk.quote:
[..]
Omdat 12 uur middag is/de helft van 24 uur?
En dat is feitelijk dus volledig, maar dan ook volledig arbitrair. Zie eerdere meridianen van Parijs en Washington.quote:
maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone.
[ Bericht 2% gewijzigd door Zelva op 31-10-2025 16:53:18 ]
We hebben ruim meer jaren met een wisseling van de klok gehad sinds de invoering van de standaardtijd dan dat we de klok op een vast tijdstip hebben gehouden en inmiddels doen we dit al weer 48 jaar lang ononderbroken, dus klok verzetten is eigenlijk de norm. Dus waarom dat nu opeens zo'n huizenhoog probleem zou moeten zijn, is mij echt een raadsel.quote:
Ja en daar is eigenlijk niets mis mee, zo blijkt.quote:
Volgens mij missen nogal wat mensen het punt waar het om gaat, namelijk het heen en weer zetten van de klok.
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan wordt het in de zomer om 2:30 licht en in de winter om 15:30 donker. Daar heeft toch niemand wat aan? Dan krijg je het slechtste van beide. Met het verschuiven van de klok pak je juist de voordelen.quote:
[..]
Daarom spreek ik de hele tijd over rond 12:00 en niet om. Je hebt marge vanwege de landsgrenzen, maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone. Dat geldt ook voor de rest van de Benelux, het leeuwendeel deel van Frankrijk en Spanje.
Ik vind het al decennialang kut met perenquote:
[..]
We hebben ruim meer jaren met een wisseling van de klok gehad sinds de invoering van de standaardtijd dan dat we de klok op een vast tijdstip hebben gehouden en inmiddels doen we dit al weer 48 jaar lang ononderbroken, dus klok verzetten is eigenlijk de norm. Dus waarom dat nu opeens zo'n huizenhoog probleem zou moeten zijn, is mij echt een raadsel.
Dan zoeken mensen toch gewoon een andere baan waarbij ze wel eigen tijden kunnen invullen? In plaats van voor een ander bepalen wat wel of niet goed is.quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan wordt het in de zomer om 2:30 licht en in de winter om 15:30 donker. Daar heeft toch niemand wat aan? Dan krijg je het slechtste van beide. Met het verschuiven van de klok pak je juist de voordelen.
Volgens mij quote je de verkeerde.quote:
[..]
Dan zoeken mensen toch gewoon een andere baan waarbij ze wel eigen tijden kunnen invullen? In plaats van voor een ander bepalen wat wel of niet goed is.
Doe mij maar gewoon allebei. Heerlijk in de winter zo vroeg donker, echt gezellig. En in de zomer weer heerlijk lang licht. What's the fucking problem? Je moet gewoon de charme er van inzien.quote:
Ik hou van de lampjes aan…quote:
[..]
Doe mij maar gewoon allebei. Heerlijk in de winter zo vroeg donker, echt gezellig. En in de zomer weer heerlijk lang licht. What's the fucking problem? Je moet gewoon de charme er van inzien.
Wat ik al eerder zei: als je dat als arbitrair beschouwt dan kun je de lengte van een meter, of het gewicht van een kilo ook ter discussie stellen.quote:
[..]
En dat is feitelijk dus volledig, maar dan ook volledig arbitrair. Zie eerdere meridianen van Parijs en Washington.
Wat je eraan hebt bepaal je helemaal zelf. Jij bepaalt wanneer je opstaat en aan het werk gaat. Jouw werkgever is ook een mens van vlees en bloed en die zal op een eerder tijdstip beginnen als de tijd opgeschoven wordt. Wat ik belangrijk vind is dat we niet blind moeten staren op wat het buurland doet wat nu gebeurt. Als alle buurlanden de tijden op elkaar afstemmen dan hebben we wereldwijd dezelfde tijd.quote:
[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan wordt het in de zomer om 2:30 licht en in de winter om 15:30 donker. Daar heeft toch niemand wat aan? Dan krijg je het slechtste van beide. Met het verschuiven van de klok pak je juist de voordelen.
Dit is echt gelul. Zoals al 1000x aangegeven, scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven etc etc gaan echt niet allemaal uren vervroegen.quote:
[..]
Wat je eraan hebt bepaal je helemaal zelf. Jij bepaalt wanneer je opstaat en aan het werk gaat. Jouw werkgever is ook een mens van vlees en bloed en die zal op een eerder tijdstip beginnen als de tijd opgeschoven wordt. Wat ik belangrijk vind is dat we niet blind moeten staren op wat het buurland doet wat nu gebeurt. Als alle buurlanden de tijden op elkaar afstemmen dan hebben we wereldwijd dezelfde tijd.
Je hebt een soort utopia in je hoofd wat totaal onrealistisch is, en in dat utopia worden mensen wakker om 04:30 en gaan ze lekker aan t werk zodat ze om 13:30 klaar zijn en op het heetste punt van de dag activiteiten kunnen gaan doen, waarna ze om 19:00 gaan slapen.
Zijn de scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven allemaal een uur eerder begonnen sinds vorig weekend?
Je kan het 1000x aangeven, maar de praktijk telt. We hebben met corona gezien hoe makkelijk wij dingen aanpassen.quote:
[..]
Dit is echt gelul. Zoals al 1000x aangegeven, scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven etc etc gaan echt niet allemaal uren vervroegen.
Je hebt een soort utopia in je hoofd wat totaal onrealistisch is, en in dat utopia worden mensen wakker om 04:30 en gaan ze lekker aan t werk zodat ze om 13:30 klaar zijn en op het heetste punt van de dag activiteiten kunnen gaan doen, waarna ze om 19:00 gaan slapen.
Zijn de scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven allemaal een uur eerder begonnen sinds vorig weekend?
Toen werd enkel de locatie gewijzigd. En als er al tijden wijzigden was dat ok, omdat mensen wisten dat het maar tijdelijk was. Heb je ook gezien hoe snel alles weer terug werd gewijzigd qua locatie?quote:
[..]
Je kan het 1000x aangeven, maar de praktijk telt. We hebben met corona gezien hoe makkelijk wij dingen aanpassen.
In de praktijk blijft de maatschappij actief tussen 07:00-23:00 en is het dus zaak dat de zon op zn hoogst staat in het midden van die 16 uur.
Zoals we nu dus hebben met zomer- en wintertijd.
Er wordt veel meer thuis gewerkt dan voor corona. Als je nu de tijden opschuift dan schuift bijna iedereen binnen enkele weken mee. Bijna iedereen, want sommigen vinden het prima dat ze pas opstaan nádat de zon opkomt. Gevolg is een betere spreiding van de spits. Win-winquote:
[..]
Toen werd enkel de locatie gewijzigd. En als er al tijden wijzigden was dat ok, omdat mensen wisten dat het maar tijdelijk was. Heb je ook gezien hoe snel alles weer terug werd gewijzigd qua locatie?
In de praktijk blijft de maatschappij actief tussen 07:00-23:00 en is het dus zaak dat de zon op zn hoogst staat in het midden van die 16 uur.
Zoals we nu dus hebben met zomer- en wintertijd.
Waren werkgevers daar maar zo makkelijk in. Het is een gotspe dat we vandaag de dag nog een spits kennen. Compleet achterhaaldquote:
[..]
Er wordt veel meer thuis gewerkt dan voor corona. Als je nu de tijden opschuift dan schuift bijna iedereen binnen enkele weken mee. Bijna iedereen, want sommigen vinden het prima dat ze pas opstaan nádat de zon opkomt. Gevolg is een betere spreiding van de spits. Win-win
Zonder prikkels verandert er niets, want mensen zijn gewoontedieren. Zo hebben we het altijd gedaan en verandering is (te) spannend. Zie de felle reacties in dit topic. Ik ben ervan overtuigd dat als we volgend jaar de klok niet vooruit zetten in het voorjaar en de klok nog één keer terugzetten in het najaar dat een deel van de werkgevers eerder gaat beginnen i.v.m. eerdere zonsopkomst. Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.quote:
[..]
Waren werkgevers daar maar zo makkelijk in. Het is een gotspe dat we vandaag de dag nog een spits kennen. Compleet achterhaald
Mensen moeten wel op hun werk kunnen komen. Werkgevers kunnen niet zomaar de werktijden vervroegen als het openbaar vervoer niet eerder begint te rijden. Dat zal dan ook eerder moeten beginnen.quote:
Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.
Dat gebeurt wel. Ook dat zijn werkgevers.quote:
[..]
Mensen moeten wel op hun werk kunnen komen. Werkgevers kunnen niet zomaar de werktijden vervroegen als het openbaar vervoer niet eerder begint te rijden. Dat zal dan ook eerder moeten beginnen.
Als mijn werkgever zou besluiten om een uur eerder te beginnen, dan wordt het voor mij bijna onmogelijk om met het openbaar vervoer op het werk te komen. Dan moet ik op de fiets of op de scooter. Nu is dat geen probleem als het mooi weer is, maar als het regent, dan heb ik daar echt geen zin in.quote:
Dat gebeurt wel. Ook dat zijn werkgevers.
Ga er niet zo serieus op in joh. Deze persoon eist dat bedrijven en scholen maar een uur eerder beginnen zodat denkbeeldige lijntjes en arbitraire regels worden nageleefd.quote:
[..]
Als mijn werkgever zou besluiten om een uur eerder te beginnen, dan wordt het voor mij bijna onmogelijk om met het openbaar vervoer op het werk te komen. Dan moet ik op de fiets of op de scooter. Nu is dat geen probleem als het mooi weer is, maar als het regent, dan heb ik daar echt geen zin in.
Ik ga mee met je gedachtegang tot zoverre.. dat het helaas wensdenken is. Werkgevers zitten net zo goed vastgeroest (terug naar kantoor) en onze overheid had het al over ''spitsheffing'' waar je dus niet onderuit kan als je werkgever dat niet wil.quote:
[..]
Zonder prikkels verandert er niets, want mensen zijn gewoontedieren. Zo hebben we het altijd gedaan en verandering is (te) spannend. Zie de felle reacties in dit topic. Ik ben ervan overtuigd dat als we volgend jaar de klok niet vooruit zetten in het voorjaar en de klok nog één keer terugzetten in het najaar dat een deel van de werkgevers eerder gaat beginnen i.v.m. eerdere zonsopkomst. Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.
Dit toontje hoeft niet hequote:
[..]
Ga er niet zo serieus op in joh. Deze persoon eist dat bedrijven en scholen maar een uur eerder beginnen zodat denkbeeldige lijntjes en arbitraire regels worden nageleefd.
Leuk als je het enige eiland bent in de wereld wat werkt, maar we werken gigantisch veel met andere europese landen die allemaal ten oosten van ons liggen en echt niet 2 uur terug gaan, die kijken wel link uit.quote:
[..]
Zonder prikkels verandert er niets, want mensen zijn gewoontedieren. Zo hebben we het altijd gedaan en verandering is (te) spannend. Zie de felle reacties in dit topic. Ik ben ervan overtuigd dat als we volgend jaar de klok niet vooruit zetten in het voorjaar en de klok nog één keer terugzetten in het najaar dat een deel van de werkgevers eerder gaat beginnen i.v.m. eerdere zonsopkomst. Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.
Betekent dit dan ook dat scholen dalijk beginnen om 07:15 en kinderopvang al open is vanaf 05:30?
Al met al is wat je voorstelt een enorm groter gedoe dan gewoon 2x per jaar de klok verzetten, das toch vrij bijzonder.
Het blijft stuitend dat je nooit ingaat op het hele punt: tussen welke uren is de maatschappij nú actief? Niet in lalaland in 2148, maar nu? Tussen welke uren is de maatschappij het meest actief en wat is het midden van die tijdspanne?quote:
[..]
Er wordt veel meer thuis gewerkt dan voor corona. Als je nu de tijden opschuift dan schuift bijna iedereen binnen enkele weken mee. Bijna iedereen, want sommigen vinden het prima dat ze pas opstaan nádat de zon opkomt. Gevolg is een betere spreiding van de spits. Win-win
Ov-bedrijven zijn ook werkgevers, dus als jouw werkgever eerder begint dan beginnen zij ook eerder. Daar zit het probleem niet.quote:
[..]
Als mijn werkgever zou besluiten om een uur eerder te beginnen, dan wordt het voor mij bijna onmogelijk om met het openbaar vervoer op het werk te komen. Dan moet ik op de fiets of op de scooter. Nu is dat geen probleem als het mooi weer is, maar als het regent, dan heb ik daar echt geen zin in.
Maar dit heeft helemaal niets met tijdszones te maken. Ik vind het prima om te pleiten voor een meer gespreide werkdag, maar dat doe je niet door met tijdszones te kloten. Dat gaat helemaal niet werken.quote:
[..]
Wat je eraan hebt bepaal je helemaal zelf. Jij bepaalt wanneer je opstaat en aan het werk gaat. Jouw werkgever is ook een mens van vlees en bloed en die zal op een eerder tijdstip beginnen als de tijd opgeschoven wordt. Wat ik belangrijk vind is dat we niet blind moeten staren op wat het buurland doet wat nu gebeurt. Als alle buurlanden de tijden op elkaar afstemmen dan hebben we wereldwijd dezelfde tijd.
Er zit natuurlijk wel een systeemreden achter hé. Het is echt niet zo dat alle werkgevers in Nederland bewust kiezen voor het creeëren van een spits. Er zitten enorme voordelen aan voorspelbaarheid van ketens, in alle lagen van het Nederlandse bedrijfsleven.quote:
[..]
Waren werkgevers daar maar zo makkelijk in. Het is een gotspe dat we vandaag de dag nog een spits kennen. Compleet achterhaald
Nou denk ik best dat meer thuiswerken een goed idee is en er kan zeker wat meer gespreid worden met bijvoorbeeld scholen, maar hier zitten toch echt diminishing returns aan. Zomaar zeggen 'het is belachelijk dat er een spits is' doet me niet denken dat je veel hebt nagedacht over waarom die spits er is.
Zonder prikkels blijven ze vastgeroest. De huidige situatie waarin we massaal op hetzelfde tijdstip de weg opgaan is ook niet houdbaar. Wel de groei van inwoners, verkeer en stroomverbruik maar infrastructuur die niet snel genoeg meegroeit. Dan moet je maatregelen treffen om te spreiden. Als je de klok 2 uur terugdraait gaat een deel van de maatschappij meeschuiven en daarmee heb je een deel van je doel al bereikt. Uiteraard heb je, zoals in dit topic te lezen valt, mensen die hardnekkig vasthouden aan tijdstippen wat uit oogpunt van spreiding alleen maar voordelig is. Blijf gerust op hetzelfde tijdstip werken, terwijl anderen wel meeschuiven. Daarmee is de spreiding een feitquote:
[..]
Ik ga mee met je gedachtegang tot zoverre.. dat het helaas wensdenken is. Werkgevers zitten net zo goed vastgeroest (terug naar kantoor) en onze overheid had het al over ''spitsheffing'' waar je dus niet onderuit kan als je werkgever dat niet wil.
Dadelijk.quote:
[..]
Leuk als je het enige eiland bent in de wereld wat werkt, maar we werken gigantisch veel met andere europese landen die allemaal ten oosten van ons liggen en echt niet 2 uur terug gaan, die kijken wel link uit.
Betekent dit dan ook dat scholen dalijk beginnen om 07:15 en kinderopvang al open is vanaf 05:30?
Al met al is wat je voorstelt een enorm groter gedoe dan gewoon 2x per jaar de klok verzetten, das toch vrij bijzonder.
Getallen waren toch arbitrair volgens jou? Dus wat is het probleem? Het schuiven met tijden is een groot probleem voor systemen die op elkaar afgestemd moeten worden. Tot dusver heb je er weinig van gemerkt, maar er zijn in het verleden belangrijke systemen voor communicatie uitgevallen na de tijdswissel die gelukkig op tijd weer opgelost zijn voordat men wakker werd. Met de voortschrijdende automatisering wordt tijdsharmonisatie steeds belangrijker. Vandaar dat ik de hele tijd hamer op standaardisatie. Je maakt afspraken over de lengte van een meter, het gewicht van een kilo en de inhoud van een liter. Tijd is geen arbitrair begrip zoals enkelen denken.
Daar ben ik op ingegaan:quote:
[..]
Het blijft stuitend dat je nooit ingaat op het hele punt: tussen welke uren is de maatschappij nú actief? Niet in lalaland in 2148, maar nu? Tussen welke uren is de maatschappij het meest actief en wat is het midden van die tijdspanne?
quote:
[..]
Je stelt de 'waarom' vraag niet. Waarom is dat zo? Omdat we in het recente verleden te veel zijn afgeweken van de zonnetijd. Corrigeer dit en je zult zien dat de maatschappij zich heel snel aanpast.
Nou nee. Wat er gaat gebeuren is dat er qua spits en werktijden niet zoveel verandert maar dat men gewoon iets meer gaat (hoofd)rekenen. Een meeting gepland in de zomer voor 15:00 wordt in de winter dan 16:00. Dat is irritant en voegt verder niets toe en de spits wordt er niet anders door. Sterker, de spits wordt alleen maar langer omdat die nog meer in het donker plaats gaat vinden in de winter.quote:
En waarom is de spits in de ochtend in het donker dan geen probleem? We wonen nu eenmaal te noordelijk om zowel in de ochtend- als avondspits daglicht te hebben, tenzij we de werktijden inkorten. Een meeting kan op allerlei tijdstippen plaats vinden. Het is bijna op het autistische af als de meeting op een bepaald getal moet zijn.quote:
[..]
Nou nee. Wat er gaat gebeuren is dat er qua spits en werktijden niet zoveel verandert maar dat men gewoon iets meer gaat (hoofd)rekenen. Een meeting gepland in de zomer voor 15:00 wordt in de winter dan 16:00. Dat is irritant en voegt verder niets toe en de spits wordt er niet anders door. Sterker, de spits wordt alleen maar langer omdat die nog meer in het donker plaats gaat vinden in de winter.
Dat lijkt me evident toch? In het donker rijden is moeilijker en gevaarlijker dan bij daglicht. Een ochtendspits in het donker is ook een probleem, dat heb je liever ook niet.quote:Op zaterdag 1 november 2025 00:28 schreef ACT-F het volgende:
[..]
En waarom is de spits in de ochtend in het donker dan geen probleem?
De ochtendspits begint al om 6:00, terwijl het aardedonker is. Het probleem is er al, dus het enige wat je kan doen is het probleem naar de avond verplaatsen, of je moet een kortere werkdag hanteren.quote:
[..]
Dat lijkt me evident toch? In het donker rijden is moeilijker en gevaarlijker dan bij daglicht. Een ochtendspits in het donker is ook een probleem, dat heb je liever ook niet.
Met verplaatsen naar GMT maak je de problemen dus erger, dat is het punt. Het levert niets op.quote:
[..]
De ochtendspits begint al om 6:00, terwijl het aardedonker is. Het probleem is er al, dus het enige wat je kan doen is het probleem naar de avond verplaatsen, of je moet een kortere werkdag hanteren.
Donkere rit is donkere rit. Dat getal gaat er niks aan veranderen.quote:
[..]
Met verplaatsen naar GMT maak je de problemen dus erger, dat is het punt. Het levert niets op.