abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:16:15 #251
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_219158494
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:10 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Voortaan verdiepen in de materie. Dan kun je inhoudelijk reageren ^O^
Moet ik dan echt serieus gaan reageren op iemand die denkt dat ik echt de meridiaan wil gaan aanpassen?

Ik wacht nog steeds op jouw inhoudelijke reactie waarom die lijntjes zoals ze nu lopen een wet van meden en perzen moet zijn en waarom je überhaupt alles aan die lijntjes moet hangen. Ik ben al jaren in spanning met wat je gaat komen...

Maar dat komt natuurlijk nooit, want je hebt een volstrekt bord voor je kop, dat blijkt al weer uit je reactie van 15.12 uur.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:18:07 #252
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219158511
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:16 schreef Zelva het volgende:

[..]
Moet ik dan echt serieus gaan reageren op iemand die denkt dat ik echt de meridiaan wil gaan aanpassen?

Ik wacht nog steeds op jouw inhoudelijke reactie waarom die lijntjes zoals ze nu lopen een wet van meden en perzen moet zijn en waarom je überhaupt alles aan die lijntjes moet hangen. Ik ben al jaren in spanning met wat je gaat komen...
Het antwoord heb ik meermaals gegeven maar je reageert er niet op.

quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:02 schreef ACT-F het volgende:
Als tijd arbitrair is dan is een meter dat ook, een liter ook en een kilo ook.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:27:42 #253
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219158573
Volgens mij missen nogal wat mensen het punt waar het om gaat, namelijk het heen en weer zetten van de klok.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:27:46 #254
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_219158575
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Het antwoord heb ik meermaals gegeven maar je reageert er niet op.
[..]

Echt hè.

Een meter is gestandaardiseerd, een kilo is gestandaardiseerd. Welke tijdzone je als land wilt gebruiken is niet gestandaardiseerd, dat bepaalt een land helemaal zelf. Er is geen enkele verplichting en geen enkel nut om je precies aan de lijntjes te houden. Dat doen we nu ook niet en is ook praktisch onmogelijk.

Niet voor niets ziet de echte tijdzonekaart er zo uit, en sorry voor het posten, dit zijn geen mooie rechte lijnen volgens jouw Greenwichmeridiaanparadijs en deze gaat je godsgruwelijk veel pijn doen, bel 112 indien nodig:

  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:29:15 #255
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_219158581
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Volgens mij missen nogal wat mensen het punt waar het om gaat, namelijk het heen en weer zetten van de klok.
Ja, dat is echt rampzalig zeg.

Not.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:34:43 #256
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219158627
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:29 schreef Zelva het volgende:

[..]
Ja, dat is echt rampzalig zeg.

Not.
Goed argument

Not
  Forum Admin vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:36:33 #257
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219158650
quote:
3s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 14:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Dat is persoonlijk en daarom zinloos om daar een discussie over te voeren. Jij bepaalt je begintijd en niet de klok. Je moet van het idee afstappen dat je op basis van een getal moet beginnen. Juist dat is arbitrair. Supermarkten in Duitsland openen over het algemeen om 7:00 omdat het daar eerder licht is. Zonsopkomst is leidend en niet het getal.
Ik werk in de logistiek, dus die zon gaat niet op ;)
Verder grotendeels mee eens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:38:29 #258
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219158666
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:27 schreef Zelva het volgende:
Welke tijdzone je als land wilt gebruiken is niet gestandaardiseerd, dat bepaalt een land helemaal zelf. Er is geen enkele verplichting en geen enkel nut om je precies aan de lijntjes te houden. Dat doen we nu ook niet en is ook praktisch onmogelijk.

Daarom spreek ik de hele tijd over rond 12:00 en niet om. Je hebt marge vanwege de landsgrenzen, maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone. Dat geldt ook voor de rest van de Benelux, het leeuwendeel deel van Frankrijk en Spanje.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Forum Admin vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:39:49 #259
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219158677
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Daarom spreek ik de hele tijd over rond 12:00 en niet om. Je hebt marge vanwege de landsgrenzen, maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone. Dat geldt ook voor de rest van de Benelux, het leeuwendeel deel van Frankrijk en Spanje.
Omdat 12 uur middag is/de helft van 24 uur?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 15:51:42 #260
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219158825
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Omdat 12 uur middag is/de helft van 24 uur?
Het is het tijdstip dat de zon het hoogst staat inderdaad. Niet exact vanwege de tijdzones natuurlijk.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 16:47:36 #261
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_219159227
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:38 schreef ACT-F het volgende:
maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone.
En dat is feitelijk dus volledig, maar dan ook volledig arbitrair. Zie eerdere meridianen van Parijs en Washington.

[ Bericht 2% gewijzigd door Zelva op 31-10-2025 16:53:18 ]
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 16:52:36 #262
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_219159266
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:34 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Goed argument

Not
We hebben ruim meer jaren met een wisseling van de klok gehad sinds de invoering van de standaardtijd dan dat we de klok op een vast tijdstip hebben gehouden en inmiddels doen we dit al weer 48 jaar lang ononderbroken, dus klok verzetten is eigenlijk de norm. Dus waarom dat nu opeens zo'n huizenhoog probleem zou moeten zijn, is mij echt een raadsel.
pi_219159349
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Volgens mij missen nogal wat mensen het punt waar het om gaat, namelijk het heen en weer zetten van de klok.
Ja en daar is eigenlijk niets mis mee, zo blijkt.
pi_219159363
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 15:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Daarom spreek ik de hele tijd over rond 12:00 en niet om. Je hebt marge vanwege de landsgrenzen, maar Nederland zit in zijn geheel in de Engelse tijdzone. Dat geldt ook voor de rest van de Benelux, het leeuwendeel deel van Frankrijk en Spanje.
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan wordt het in de zomer om 2:30 licht en in de winter om 15:30 donker. Daar heeft toch niemand wat aan? Dan krijg je het slechtste van beide. Met het verschuiven van de klok pak je juist de voordelen.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 17:18:25 #265
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_219159481
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 16:52 schreef Zelva het volgende:

[..]
We hebben ruim meer jaren met een wisseling van de klok gehad sinds de invoering van de standaardtijd dan dat we de klok op een vast tijdstip hebben gehouden en inmiddels doen we dit al weer 48 jaar lang ononderbroken, dus klok verzetten is eigenlijk de norm. Dus waarom dat nu opeens zo'n huizenhoog probleem zou moeten zijn, is mij echt een raadsel.
Ik vind het al decennialang kut met peren
pi_219159900
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 17:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan wordt het in de zomer om 2:30 licht en in de winter om 15:30 donker. Daar heeft toch niemand wat aan? Dan krijg je het slechtste van beide. Met het verschuiven van de klok pak je juist de voordelen.
Dan zoeken mensen toch gewoon een andere baan waarbij ze wel eigen tijden kunnen invullen? In plaats van voor een ander bepalen wat wel of niet goed is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 18:41:26 #267
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219160166
Wintertijd beste tijd ^O^
pi_219160168
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 18:04 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dan zoeken mensen toch gewoon een andere baan waarbij ze wel eigen tijden kunnen invullen? In plaats van voor een ander bepalen wat wel of niet goed is.
Volgens mij quote je de verkeerde.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 18:43:19 #269
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_219160178
Onze maatschappij is een 08:00 to 23:00 maatschappij. Dus we moeten een tijdzone hebben waar de zon gemiddeld halverwege de dag, dus om 15:00, op het hoogste punt staat.
pi_219160193
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 18:41 schreef Boca_Raton het volgende:
Wintertijd beste tijd ^O^
Doe mij maar gewoon allebei. Heerlijk in de winter zo vroeg donker, echt gezellig. En in de zomer weer heerlijk lang licht. What's the fucking problem? Je moet gewoon de charme er van inzien.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 18:46:01 #271
232494 Boca_Raton
Voor al uw no nonsense
pi_219160197
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 18:45 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Doe mij maar gewoon allebei. Heerlijk in de winter zo vroeg donker, echt gezellig. En in de zomer weer heerlijk lang licht. What's the fucking problem? Je moet gewoon de charme er van inzien.
Ik hou van de lampjes aan… :)
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 20:13:50 #272
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219161219
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 16:47 schreef Zelva het volgende:

[..]
En dat is feitelijk dus volledig, maar dan ook volledig arbitrair. Zie eerdere meridianen van Parijs en Washington.
Wat ik al eerder zei: als je dat als arbitrair beschouwt dan kun je de lengte van een meter, of het gewicht van een kilo ook ter discussie stellen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 20:18:02 #273
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219161304
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 17:04 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat is allemaal leuk en aardig, maar dan wordt het in de zomer om 2:30 licht en in de winter om 15:30 donker. Daar heeft toch niemand wat aan? Dan krijg je het slechtste van beide. Met het verschuiven van de klok pak je juist de voordelen.
Wat je eraan hebt bepaal je helemaal zelf. Jij bepaalt wanneer je opstaat en aan het werk gaat. Jouw werkgever is ook een mens van vlees en bloed en die zal op een eerder tijdstip beginnen als de tijd opgeschoven wordt. Wat ik belangrijk vind is dat we niet blind moeten staren op wat het buurland doet wat nu gebeurt. Als alle buurlanden de tijden op elkaar afstemmen dan hebben we wereldwijd dezelfde tijd.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219161457
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Wat je eraan hebt bepaal je helemaal zelf. Jij bepaalt wanneer je opstaat en aan het werk gaat. Jouw werkgever is ook een mens van vlees en bloed en die zal op een eerder tijdstip beginnen als de tijd opgeschoven wordt. Wat ik belangrijk vind is dat we niet blind moeten staren op wat het buurland doet wat nu gebeurt. Als alle buurlanden de tijden op elkaar afstemmen dan hebben we wereldwijd dezelfde tijd.
Dit is echt gelul. Zoals al 1000x aangegeven, scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven etc etc gaan echt niet allemaal uren vervroegen.
Je hebt een soort utopia in je hoofd wat totaal onrealistisch is, en in dat utopia worden mensen wakker om 04:30 en gaan ze lekker aan t werk zodat ze om 13:30 klaar zijn en op het heetste punt van de dag activiteiten kunnen gaan doen, waarna ze om 19:00 gaan slapen.

Zijn de scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven allemaal een uur eerder begonnen sinds vorig weekend?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_219161499
Moet je eens opletten hoe gezellig het wordt op straat als bouwvakkers om 03:45 aan de gang gaan met een drilboor
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 20:32:18 #276
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219161516
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:27 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Dit is echt gelul. Zoals al 1000x aangegeven, scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven etc etc gaan echt niet allemaal uren vervroegen.
Je hebt een soort utopia in je hoofd wat totaal onrealistisch is, en in dat utopia worden mensen wakker om 04:30 en gaan ze lekker aan t werk zodat ze om 13:30 klaar zijn en op het heetste punt van de dag activiteiten kunnen gaan doen, waarna ze om 19:00 gaan slapen.

Zijn de scholen ziekenhuizen ov bedrijfsleven allemaal een uur eerder begonnen sinds vorig weekend?
Je kan het 1000x aangeven, maar de praktijk telt. We hebben met corona gezien hoe makkelijk wij dingen aanpassen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219161552
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Je kan het 1000x aangeven, maar de praktijk telt. We hebben met corona gezien hoe makkelijk wij dingen aanpassen.
Toen werd enkel de locatie gewijzigd. En als er al tijden wijzigden was dat ok, omdat mensen wisten dat het maar tijdelijk was. Heb je ook gezien hoe snel alles weer terug werd gewijzigd qua locatie?

In de praktijk blijft de maatschappij actief tussen 07:00-23:00 en is het dus zaak dat de zon op zn hoogst staat in het midden van die 16 uur.
Zoals we nu dus hebben met zomer- en wintertijd.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 20:38:38 #278
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219161588
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:35 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Toen werd enkel de locatie gewijzigd. En als er al tijden wijzigden was dat ok, omdat mensen wisten dat het maar tijdelijk was. Heb je ook gezien hoe snel alles weer terug werd gewijzigd qua locatie?

In de praktijk blijft de maatschappij actief tussen 07:00-23:00 en is het dus zaak dat de zon op zn hoogst staat in het midden van die 16 uur.
Zoals we nu dus hebben met zomer- en wintertijd.
Er wordt veel meer thuis gewerkt dan voor corona. Als je nu de tijden opschuift dan schuift bijna iedereen binnen enkele weken mee. Bijna iedereen, want sommigen vinden het prima dat ze pas opstaan nádat de zon opkomt. Gevolg is een betere spreiding van de spits. Win-win ^O^
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  Forum Admin vrijdag 31 oktober 2025 @ 20:46:08 #279
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219161695
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Er wordt veel meer thuis gewerkt dan voor corona. Als je nu de tijden opschuift dan schuift bijna iedereen binnen enkele weken mee. Bijna iedereen, want sommigen vinden het prima dat ze pas opstaan nádat de zon opkomt. Gevolg is een betere spreiding van de spits. Win-win ^O^
Waren werkgevers daar maar zo makkelijk in. Het is een gotspe dat we vandaag de dag nog een spits kennen. Compleet achterhaald
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 21:32:58 #280
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219162253
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Waren werkgevers daar maar zo makkelijk in. Het is een gotspe dat we vandaag de dag nog een spits kennen. Compleet achterhaald
Zonder prikkels verandert er niets, want mensen zijn gewoontedieren. Zo hebben we het altijd gedaan en verandering is (te) spannend. Zie de felle reacties in dit topic. Ik ben ervan overtuigd dat als we volgend jaar de klok niet vooruit zetten in het voorjaar en de klok nog één keer terugzetten in het najaar dat een deel van de werkgevers eerder gaat beginnen i.v.m. eerdere zonsopkomst. Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219162290
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:32 schreef ACT-F het volgende:
Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.
Mensen moeten wel op hun werk kunnen komen. Werkgevers kunnen niet zomaar de werktijden vervroegen als het openbaar vervoer niet eerder begint te rijden. Dat zal dan ook eerder moeten beginnen.
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 21:37:45 #282
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219162296
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:36 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Mensen moeten wel op hun werk kunnen komen. Werkgevers kunnen niet zomaar de werktijden vervroegen als het openbaar vervoer niet eerder begint te rijden. Dat zal dan ook eerder moeten beginnen.
Dat gebeurt wel. Ook dat zijn werkgevers.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219162362
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:37 schreef ACT-F het volgende:
Dat gebeurt wel. Ook dat zijn werkgevers.
Als mijn werkgever zou besluiten om een uur eerder te beginnen, dan wordt het voor mij bijna onmogelijk om met het openbaar vervoer op het werk te komen. Dan moet ik op de fiets of op de scooter. Nu is dat geen probleem als het mooi weer is, maar als het regent, dan heb ik daar echt geen zin in.
  Moderator / Redactie Sport vrijdag 31 oktober 2025 @ 21:46:09 #284
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_219162385
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Als mijn werkgever zou besluiten om een uur eerder te beginnen, dan wordt het voor mij bijna onmogelijk om met het openbaar vervoer op het werk te komen. Dan moet ik op de fiets of op de scooter. Nu is dat geen probleem als het mooi weer is, maar als het regent, dan heb ik daar echt geen zin in.
Ga er niet zo serieus op in joh. Deze persoon eist dat bedrijven en scholen maar een uur eerder beginnen zodat denkbeeldige lijntjes en arbitraire regels worden nageleefd.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  Forum Admin vrijdag 31 oktober 2025 @ 22:01:38 #285
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219162533
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Zonder prikkels verandert er niets, want mensen zijn gewoontedieren. Zo hebben we het altijd gedaan en verandering is (te) spannend. Zie de felle reacties in dit topic. Ik ben ervan overtuigd dat als we volgend jaar de klok niet vooruit zetten in het voorjaar en de klok nog één keer terugzetten in het najaar dat een deel van de werkgevers eerder gaat beginnen i.v.m. eerdere zonsopkomst. Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.
Ik ga mee met je gedachtegang tot zoverre.. dat het helaas wensdenken is. Werkgevers zitten net zo goed vastgeroest (terug naar kantoor) en onze overheid had het al over ''spitsheffing'' waar je dus niet onderuit kan als je werkgever dat niet wil.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin vrijdag 31 oktober 2025 @ 22:01:52 #286
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_219162535
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:46 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ga er niet zo serieus op in joh. Deze persoon eist dat bedrijven en scholen maar een uur eerder beginnen zodat denkbeeldige lijntjes en arbitraire regels worden nageleefd.
Dit toontje hoeft niet he
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_219163296
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:32 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Zonder prikkels verandert er niets, want mensen zijn gewoontedieren. Zo hebben we het altijd gedaan en verandering is (te) spannend. Zie de felle reacties in dit topic. Ik ben ervan overtuigd dat als we volgend jaar de klok niet vooruit zetten in het voorjaar en de klok nog één keer terugzetten in het najaar dat een deel van de werkgevers eerder gaat beginnen i.v.m. eerdere zonsopkomst. Overtuig werkgevers dat ze in de zomer eerdere werktijden moeten hanteren, desnoods met prijsprikkels (wel of geen aftrek kilometervergoeding na een bepaald tijdstip) en je zult zien dat er beweging in komt.
Leuk als je het enige eiland bent in de wereld wat werkt, maar we werken gigantisch veel met andere europese landen die allemaal ten oosten van ons liggen en echt niet 2 uur terug gaan, die kijken wel link uit.

Betekent dit dan ook dat scholen dalijk beginnen om 07:15 en kinderopvang al open is vanaf 05:30?


Al met al is wat je voorstelt een enorm groter gedoe dan gewoon 2x per jaar de klok verzetten, das toch vrij bijzonder.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_219163346
quote:
14s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:38 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Er wordt veel meer thuis gewerkt dan voor corona. Als je nu de tijden opschuift dan schuift bijna iedereen binnen enkele weken mee. Bijna iedereen, want sommigen vinden het prima dat ze pas opstaan nádat de zon opkomt. Gevolg is een betere spreiding van de spits. Win-win ^O^
Het blijft stuitend dat je nooit ingaat op het hele punt: tussen welke uren is de maatschappij nú actief? Niet in lalaland in 2148, maar nu? Tussen welke uren is de maatschappij het meest actief en wat is het midden van die tijdspanne?
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
  vrijdag 31 oktober 2025 @ 23:59:05 #289
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219164136
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 21:43 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Als mijn werkgever zou besluiten om een uur eerder te beginnen, dan wordt het voor mij bijna onmogelijk om met het openbaar vervoer op het werk te komen. Dan moet ik op de fiets of op de scooter. Nu is dat geen probleem als het mooi weer is, maar als het regent, dan heb ik daar echt geen zin in.
Ov-bedrijven zijn ook werkgevers, dus als jouw werkgever eerder begint dan beginnen zij ook eerder. Daar zit het probleem niet.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219164184
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:18 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Wat je eraan hebt bepaal je helemaal zelf. Jij bepaalt wanneer je opstaat en aan het werk gaat. Jouw werkgever is ook een mens van vlees en bloed en die zal op een eerder tijdstip beginnen als de tijd opgeschoven wordt. Wat ik belangrijk vind is dat we niet blind moeten staren op wat het buurland doet wat nu gebeurt. Als alle buurlanden de tijden op elkaar afstemmen dan hebben we wereldwijd dezelfde tijd.
Maar dit heeft helemaal niets met tijdszones te maken. Ik vind het prima om te pleiten voor een meer gespreide werkdag, maar dat doe je niet door met tijdszones te kloten. Dat gaat helemaal niet werken.
pi_219164286
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 20:46 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Waren werkgevers daar maar zo makkelijk in. Het is een gotspe dat we vandaag de dag nog een spits kennen. Compleet achterhaald
Er zit natuurlijk wel een systeemreden achter hé. Het is echt niet zo dat alle werkgevers in Nederland bewust kiezen voor het creeëren van een spits. Er zitten enorme voordelen aan voorspelbaarheid van ketens, in alle lagen van het Nederlandse bedrijfsleven.

Nou denk ik best dat meer thuiswerken een goed idee is en er kan zeker wat meer gespreid worden met bijvoorbeeld scholen, maar hier zitten toch echt diminishing returns aan. Zomaar zeggen 'het is belachelijk dat er een spits is' doet me niet denken dat je veel hebt nagedacht over waarom die spits er is.
  zaterdag 1 november 2025 @ 00:07:28 #292
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219164290
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 22:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Ik ga mee met je gedachtegang tot zoverre.. dat het helaas wensdenken is. Werkgevers zitten net zo goed vastgeroest (terug naar kantoor) en onze overheid had het al over ''spitsheffing'' waar je dus niet onderuit kan als je werkgever dat niet wil.
Zonder prikkels blijven ze vastgeroest. De huidige situatie waarin we massaal op hetzelfde tijdstip de weg opgaan is ook niet houdbaar. Wel de groei van inwoners, verkeer en stroomverbruik maar infrastructuur die niet snel genoeg meegroeit. Dan moet je maatregelen treffen om te spreiden. Als je de klok 2 uur terugdraait gaat een deel van de maatschappij meeschuiven en daarmee heb je een deel van je doel al bereikt. Uiteraard heb je, zoals in dit topic te lezen valt, mensen die hardnekkig vasthouden aan tijdstippen wat uit oogpunt van spreiding alleen maar voordelig is. Blijf gerust op hetzelfde tijdstip werken, terwijl anderen wel meeschuiven. Daarmee is de spreiding een feit _O_
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 1 november 2025 @ 00:12:45 #293
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219164320
quote:
1s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 23:17 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Leuk als je het enige eiland bent in de wereld wat werkt, maar we werken gigantisch veel met andere europese landen die allemaal ten oosten van ons liggen en echt niet 2 uur terug gaan, die kijken wel link uit.

Betekent dit dan ook dat scholen dalijk beginnen om 07:15 en kinderopvang al open is vanaf 05:30?

Al met al is wat je voorstelt een enorm groter gedoe dan gewoon 2x per jaar de klok verzetten, das toch vrij bijzonder.
Dadelijk.

Getallen waren toch arbitrair volgens jou? Dus wat is het probleem? Het schuiven met tijden is een groot probleem voor systemen die op elkaar afgestemd moeten worden. Tot dusver heb je er weinig van gemerkt, maar er zijn in het verleden belangrijke systemen voor communicatie uitgevallen na de tijdswissel die gelukkig op tijd weer opgelost zijn voordat men wakker werd. Met de voortschrijdende automatisering wordt tijdsharmonisatie steeds belangrijker. Vandaar dat ik de hele tijd hamer op standaardisatie. Je maakt afspraken over de lengte van een meter, het gewicht van een kilo en de inhoud van een liter. Tijd is geen arbitrair begrip zoals enkelen denken.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  zaterdag 1 november 2025 @ 00:14:29 #294
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219164327
quote:
0s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 23:19 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Het blijft stuitend dat je nooit ingaat op het hele punt: tussen welke uren is de maatschappij nú actief? Niet in lalaland in 2148, maar nu? Tussen welke uren is de maatschappij het meest actief en wat is het midden van die tijdspanne?
Daar ben ik op ingegaan:
quote:
7s.gif Op vrijdag 31 oktober 2025 14:42 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Je stelt de 'waarom' vraag niet. Waarom is dat zo? Omdat we in het recente verleden te veel zijn afgeweken van de zonnetijd. Corrigeer dit en je zult zien dat de maatschappij zich heel snel aanpast.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219164340
quote:
7s.gif Op zaterdag 1 november 2025 00:14 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Daar ben ik op ingegaan:
[..]

Nou nee. Wat er gaat gebeuren is dat er qua spits en werktijden niet zoveel verandert maar dat men gewoon iets meer gaat (hoofd)rekenen. Een meeting gepland in de zomer voor 15:00 wordt in de winter dan 16:00. Dat is irritant en voegt verder niets toe en de spits wordt er niet anders door. Sterker, de spits wordt alleen maar langer omdat die nog meer in het donker plaats gaat vinden in de winter.
  zaterdag 1 november 2025 @ 00:28:32 #296
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219164359
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 00:20 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nou nee. Wat er gaat gebeuren is dat er qua spits en werktijden niet zoveel verandert maar dat men gewoon iets meer gaat (hoofd)rekenen. Een meeting gepland in de zomer voor 15:00 wordt in de winter dan 16:00. Dat is irritant en voegt verder niets toe en de spits wordt er niet anders door. Sterker, de spits wordt alleen maar langer omdat die nog meer in het donker plaats gaat vinden in de winter.
En waarom is de spits in de ochtend in het donker dan geen probleem? We wonen nu eenmaal te noordelijk om zowel in de ochtend- als avondspits daglicht te hebben, tenzij we de werktijden inkorten. Een meeting kan op allerlei tijdstippen plaats vinden. Het is bijna op het autistische af als de meeting op een bepaald getal moet zijn.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219164393
quote:
5s.gif Op zaterdag 1 november 2025 00:28 schreef ACT-F het volgende:

[..]
En waarom is de spits in de ochtend in het donker dan geen probleem?
Dat lijkt me evident toch? In het donker rijden is moeilijker en gevaarlijker dan bij daglicht. Een ochtendspits in het donker is ook een probleem, dat heb je liever ook niet.
  zaterdag 1 november 2025 @ 01:26:48 #298
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_219164475
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 november 2025 00:44 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dat lijkt me evident toch? In het donker rijden is moeilijker en gevaarlijker dan bij daglicht. Een ochtendspits in het donker is ook een probleem, dat heb je liever ook niet.
De ochtendspits begint al om 6:00, terwijl het aardedonker is. Het probleem is er al, dus het enige wat je kan doen is het probleem naar de avond verplaatsen, of je moet een kortere werkdag hanteren.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_219164491
Ik ben voor het niet aanpassen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_219168581
quote:
3s.gif Op zaterdag 1 november 2025 01:26 schreef ACT-F het volgende:

[..]
De ochtendspits begint al om 6:00, terwijl het aardedonker is. Het probleem is er al, dus het enige wat je kan doen is het probleem naar de avond verplaatsen, of je moet een kortere werkdag hanteren.
Met verplaatsen naar GMT maak je de problemen dus erger, dat is het punt. Het levert niets op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')