NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron Business Insiderquote:Het aandeel Tesla bevindt zich op glad ijs, nadat de Amerikaanse fabrikant van elektrische auto’s dinsdag bekendmaakte in het eerste kwartaal van dit jaar veel minder auto’s te hebben geleverd dan verwacht.
Tesla verkocht in de eerste drie maanden van het jaar 386.810 duizend elektrische voertuigen, fors lager dan de 450.000 waar analisten gemiddeld op rekenden.
De tegenvallende cijfers zijn voor analisten van zakenbank JPMorgan reden om het ‘underweight’-advies voor het aandeel Tesla te handhaven. De zakenbank verlaagt zijn koersdoel van 130 dollar naar 115 dollar. Woensdag sloot Tesla op 168 dollar, zodat het nieuwe koersdoel een daling van 31 procent impliceert ten opzichte van de huidige koers.
Het aandeel Tesla bereikte in november 2021 een recordhoogte van 381 dollar en is sindsdien 55 procent gedaald. Analist Ryan Brinkman van JPMorgan, denkt dat die daling verder kan doorzetten, schrijft hij in een rapport naar aanleiding van verkoopcijfers over het eerste kwartaal.
Brinkman wijt de problemen bij Tesla aan afnemende vraag naar elektrische auto's en toenemende concurrentie. Volgens de analist kan het geduld van beleggers opraken, omdat Tesla op de beurs al drie jaar op rij tegenvallend presteert.
De analist benadrukt dat Tesla niet eerder zoveel minder auto's leverde dan vooraf werd verwacht. Dit gegeven maakt volgens hem duidelijk hoe groot de misser van Tesla is, zeker omdat de verwachtingen van analisten al neerwaarts waren bijgesteld in de aanloop naar de publicatie van de verkoopcijfers.
Medio 2022 bleek uit een peiling van persbureau Bloomberg onder analisten dat de gemiddelde verwachting voor het eerste kwartaal van 2024 lag op 626.000 verkochte auto's. De fabrikant wist er uiteindelijk 387.000 te slijten, dus 38 procent minder dan minder dan twee jaar geleden werd verwacht.
Het grote gat tussen de verwachtingen en daadwerkelijke autoverkopen van Tesla komt volgens kenners mede door verstoringen in de toeleveringsketen van autofabrieken en toenemende (prijs)concurrentie van Chinese autofabrikanten.
Hedgefonds: aandeel Tesla is een bubbel
Sommige beleggers zijn extreem kritisch over de vooruitzichten van Tesla. Zo denkt hedgefondsmanager Per Lekander dat het aandeel Tesla een zeepbel is en dat er zelfs een risico is dat het bedrijf failliet gaat. Lekander gaf deze week tegen over de Amerikaanse tv-zender CNBC aan dat hij sinds 2020 speculeert op een daling van het aandeel Tesla.
"Dit is echt het begin van het einde van de Tesla-bubbel, naar mijn mening de grootste zeepbel op de aandelenmarkt in de moderne geschiedenis", zei Lekander tegen CNBC.
De criticus verwacht dat de koers van Tesla kan zakken naar 14 dollar, wat een daling van ruim 90 procent zou inhouden ten opzichte van de huidige beurskoers.
Lekander heeft grote twijfels over het verdienmodel van Tesla, dat volgens hem afhankelijk is van stabiele en hoge omzetgroei. Die omzetgroei komt uit het direct verkopen van auto's aan klanten, waar winst uit voortvloeit.
"Dit is een geweldig model wanneer er groei is, want je vangt als bedrijf via directe verkopen de volledige winstmarge. Het probleem is dat wanneer de situatie zich omdraait en de autoverkopen dalen, de rest van het model ook kantelt", aldus Lekander.
Volgens de criticus zit Tesla vast aan hoge vaste kosten en een negatief werkkapitaal.
De druk op de verkopen komt op een moment dat Tesla al te kampen heeft met beperkte vernieuwing in het aanbod. Tesla verkoopt vooral de Model 3 en de Model Y. Een nieuw model staat pas gepland voor 2025. Lekander is sceptisch over de planning en zegt dat het model waarschijnlijk pas in 2026 uitkomt. "Ik zie geen enkele reden om de komende twee jaar herstel te zien, gelet op het feit dat deze modellen oudbakken zijn en omdat economie niet omhoog schiet".
Beleggers zullen volgens de hedgefondsmanager een "echte schok" ervaren, als Tesla over een paar weken de financiële cijfers over het eerste kwartaal presenteert.
Lekander is al jaren kritisch over Tesla en miste zodoende ook de sterke stijgingen van het aandeel. In 2020 noteerde het aandeel nog op 30 dollar. Op het huidige koersniveau van bijna 170 dollar is het aandeel nog altijd vijf keer zoveel waard.
Sommige analisten op Wall Street blijven ook optimistisch over Tesla. Zo zien analisten van adviesbureau. Wedbush ziet nog steeds een opwaartse trend van 66 procent voor het aandeel, ondanks de "ramp" in eerste kwartaal bij de verkopen.
Bron.quote:Tesla delivered 386,810 vehicles in the first quarter of 2024, an 8.5 percent drop compared to the first quarter of 2023. Tesla produced 433,371 vehicles in Q1 2024, a year-over-year decline of 1.7 percent.
"Decline in volumes was partially due to the early phase of the production ramp of the updated Model 3 at our Fremont factory and factory shutdowns resulting from shipping diversions caused by the Red Sea conflict and an arson attack at Gigafactory Berlin," Tesla announced today.
In Q1 2023, Tesla produced 440,808 cars and delivered 422,875. Tesla's Q4 2023 numbers were 494,989 cars produced and 484,507 delivered.
The Q1 2024 numbers mark Tesla's "first year-over-year decline in quarterly deliveries since 2020, missing Wall Street's expectations and stoking further concern about the company's growth prospects this year," The Wall Street Journal wrote. Tesla's stock price was down over 5 percent today and has fallen over 33 percent in 2024.
Wanneer je kijkt naar het aantal aanvragen voor nieuwe patenten door tesla in de afgelopepn jaren: Dan zie dat tesla vanaf 2017 een duidelijke daling laat zien in patent registratie aanvraag:quote:Op zaterdag 22 maart 2025 10:21 schreef VEM2012 het volgende: [..] Het klopt absoluut niet dat Tesla niet meer innoveert. Denk aan 48v bij de Cybertruck. Dat is een technisch hoogstandje. En ingehaald door klassieke autobedrijven? Klopt ook niets van.
in 2020; 169, 2021;161, 2022: 273, 2023:169, 2024; 9 bron.
BMW alleen in 2024; 564 aanvragen (bron)
Van beide bedrijven worden natuurlijk niet alle aanvragen goed gekeurd, maar dit geeft wel een ander beeld van de zogenaamd gigantische innovatieve voorsprong tesla heeft, die valt dus tegen.
De cybertruck wordt massaal terug gberacht door verkeerde lijm keuze. niks wat niet opgelost kan worden. Maar wat vindt je de stock prijs van Tesla op basis van hun prestaties?
Nee. Jij bent weer net aan het doen alsof je gek bent, want in jouw eerste reactie begreep je precies wat ik schreef.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 10:36 schreef Wantie het volgende: [..] Ah, het was dus weer een lege reactie.
De eerste generaties auto's en raketten zijn gebouwd door veteranen. Dat was heel goed: als je nieuwe bedrijven op zet, neem de beste mensen uit de branche aan. En daar beide branches (raketten en elektrische auto's) lagen te slapen, konden daar flinke stappen gezet worden.quote:
[..]
Wanneer je kijkt naar het aantal aanvragen voor nieuwe patenten door tesla in de afgelopepn jaren: Dan zie dat tesla vanaf 2017 een duidelijke daling laat zien in patent registratie aanvraag, in 2020; 169, 2021;161, 2022: 273, 2023:169, 2024; 9 bron. BMW alleen in 2024; 564 aanvragen. van beide bedrijven worden natuurlijk niet alle aanvragen goed gekeurd, maar dit geeft wel een ander beeld van de zogenaamd gigantische innovatieve voorsprong tesla heeft, die valt dus tegen, als je de cijfers er bijhaalt. De cybertruck wordt massaal terug gberacht door verkeerde lijm keuze. niks wat niet opgelost kan worden. Maar wat vindt je de stock prijs van tesla op basis van hun prestaties?
Het gaat pas fout als Musk zelf het voortouw neemt. Eerst bij de nieuwe productiefaciliteit van de model 3, die helemaal naar zijn inzicht was opgezet. Met als resultaat dat ze die dingen buiten in tenten met de hand in elkaar moesten gaan zetten. "Production hell", noemde Musk het. Maar wel helemaal zijn eigen schuld.
Zowel de Starship als de Cybertruck zijn dingen uit zijn jeugd, die hij wilde verwezenlijken. Starship is een idioot ontwerp, maar wel 1 uit de verhalen die hij als kind las. De booster, toegevoegd om het feitelijke "ruimteschip" de lucht in te krijgen, is op zich prima, maar de bovenste trap moet je minimaal nog in 2 en liefst in 3 stukken hakken. Maar ja, dat wil hij niet. En dus moet je voor een retourtje Maan twintig keer tanken in de ruimte en is Mars onbereikbaar. Niet dat je met zo'n hoog ding op 1 van die twee kunt landen.
De rest van zijn bedrijven heeft hij ook zelf bedacht en is dus ook niet veel soeps.
Kortom, zolang hij bezig was de spullen te verkopen en subsidies binnen te harken, ging het uitstekend. Toen hij zich ook met de bedrijfsvoering en producten ging bemoeien, was het een aflopende zaak.
Nog een voorbeeld dat tesla wordt ingehaald:
Mercedes kreeg eerder de zelfrijdende auto geregisteerd dan Tesla.
https://cleantechnica.com(...)e-mercedes-benz-eqs/
Mercedes kreeg eerder de zelfrijdende auto geregisteerd dan Tesla.
https://cleantechnica.com(...)e-mercedes-benz-eqs/
zo zwart wit wil ik het niet zeggen. Maar Musk lijkt dus niet de ultieme genie te zijn, zoals hij zich zelf graag presenteert. ik snap nog steeds zoals bij lequea of Legends een account op koopt en doet alsof hij dit zelf heeft opgebouwd (wat gewoon 5 tot 10 jaar dagelijks 6 tot 8 uur gamen kost om dat level te bereiken).quote:
[..]
De eerste generaties auto's en raketten zijn gebouwd door veteranen. Dat was heel goed: als je nieuwe bedrijven op zet, neem de beste mensen uit de branche aan. En daar beide branches (raketten en elektrische auto's) lagen te slapen, konden daar flinke stappen gezet worden.
Het gaat pas fout als Musk zelf het voortouw neemt. Eerst bij de nieuwe productiefaciliteit van de model 3, die helemaal naar zijn inzicht was opgezet. Met als resultaat dat ze die dingen buiten in tenten met de hand in elkaar moesten gaan zetten. "Production hell", noemde Musk het. Maar wel helemaal zijn eigen schuld.
Zowel de Starship als de Cybertruck zijn dingen uit zijn jeugd, die hij wilde verwezenlijken. Starship is een idioot ontwerp, maar wel 1 uit de verhalen die hij als kind las. De booster, toegevoegd om het feitelijke "ruimteschip" de lucht in te krijgen, is op zich prima, maar de bovenste trap moet je minimaal nog in 2 en liefst in 3 stukken hakken. Maar ja, dat wil hij niet. En dus moet je voor een retourtje Maan twintig keer tanken in de ruimte en is Mars onbereikbaar. Niet dat je met zo'n hoog ding op 1 van die twee kunt landen.
De rest van zijn bedrijven heeft hij ook zelf bedacht en is dus ook niet veel soeps.
Kortom, zolang hij bezig was de spullen te verkopen en subsidies binnen te harken, ging het uitstekend. Toen hij zich ook met de bedrijfsvoering en producten ging bemoeien, was het een aflopende zaak.
En dat is net als met veel dingen wie in de media geroepen worden, veel experts interesseert het niet wat er in de media staat als het niet klopt. dat heb ik ook in mijn eigen professie, veel zaken denk je: laat maar te veel moeite om dit echt te generaliseren of uit te leggen.
Hij viel heel snel door de mand tijdens die stream. dat was natuurlijk best bijzonder dat de rijkste man ter wereld zoveel externe waardering nodig heeft.
Het was in ieder geval een bedankje waard.quote:
[..]
Waarom is het een technisch hoogstandje om van 12v naar 48v te gaan? Iedereen weet dat het bij hogere belastingen een hogere spanning efficiënter is. Daarom zijn we ook lang geleden van 6v naar 12v gegaan.
Maar het is vooral een logistiek drama, omdat alle bestaande leveranciers nu nog 12v onderdelen maken. Dus je moet of alle leveranciers overtuigen, of je moet al je spul zelf maken.
Al die dingen zelf ontwikkelen is niet zo simpel, maar wat jij wil.
https://www.autoweek.nl/a(...)-andere-fabrikanten/
Een duidelijke daling? Meer vrij constant met een uitschieter naar boven en een uitschieter naar beneden.quote:
[..]
Wanneer je kijkt naar het aantal aanvragen voor nieuwe patenten door tesla in de afgelopepn jaren: Dan zie dat tesla vanaf 2017 een duidelijke daling laat zien in patent registratie aanvraag:
in 2020; 169, 2021;161, 2022: 273, 2023:169, 2024; 9 bron.
BMW alleen in 2024; 564 aanvragen (bron)
Van beide bedrijven worden natuurlijk niet alle aanvragen goed gekeurd, maar dit geeft wel een ander beeld van de zogenaamd gigantische innovatieve voorsprong tesla heeft, die valt dus tegen.
De cybertruck wordt massaal terug gberacht door verkeerde lijm keuze. niks wat niet opgelost kan worden. Maar wat vindt je de stock prijs van Tesla op basis van hun prestaties?
Is geen zelfrijdende auto en het lukte in California waar de autoriteiten Musk opzettelijk dwars zitten.quote:
Nog een voorbeeld dat tesla wordt ingehaald:
Mercedes kreeg eerder de zelfrijdende auto geregisteerd dan Tesla.
https://cleantechnica.com(...)e-mercedes-benz-eqs/
Uitschieter? ze vroegen in 2024 9 aanvragen aan. Maar mijn punt is de vergelijking met BMW, dat tesla wordt ingehaald op innovatie gebied.quote:
[..]
Een duidelijke daling? Meer vrij constant met een uitschieter naar boven en een uitschieter naar beneden.
Ander voorbeeld:
Dus waarom is het niet waar dat Tesla wordt ingehaald volgens jou?
en ik zou graag je mening willen horen over de stockprijs van tesla, met een P/E van 115, wat is jou verklaring hiervoor?
Musk staat bekend om hele bijzondere oplossingen te bedenken waar een team al langere tijd het hoofd over breekt.quote:
[..]
zo zwart wit wil ik het niet zeggen. Maar Musk lijkt dus niet de ultieme genie te zijn, zoals hij zich zelf graag presenteert. ik snap nog steeds zoals bij lequea of Legends een account op koopt en doet alsof hij dit zelf heeft opgebouwd (wat gewoon 5 tot 10 jaar dagelijks 6 tot 8 uur gamen kost om dat level te bereiken).
En dat is net als met veel dingen wie in de media geroepen worden, veel experts interesseert het niet wat er in de media staat als het niet klopt. dat heb ik ook in mijn eigen professie, veel zaken denk je: laat maar te veel moeite om dit echt te generaliseren of uit te leggen.
Hij viel heel snel door de mand tijdens die stream. dat was natuurlijk best bijzonder dat de rijkste man ter wereld zoveel externe waardering nodig heeft.
Maar natuurlijk leunt hij ook op expertise van anderen. Niemand kan alles het beste. En zelfs al doet hij niet meer dan de omstandigheden creëren waardoor een product of bedrijf kan ontstaan en floreren, dan nog is dat een prestatie.
Zonder Musk zou niemand proberen zelfrijdende auto’s te maken, want toen hij daaraan begon werd hij uitgelachen omdat het toch nooit zou lukken.
maar goed... ik zie dat je niet inhoudelijk wil discussieren en alleen dit soort dooddoeners posts. Jammer.quote:
[..]
Is geen zelfrijdende auto en het lukte in California waar de autoriteiten Musk opzettelijk dwars zitten.
Jij gelooft musk echt op zijn woordequote:
[..]
Musk staat bekend om hele bijzondere oplossingen te bedenken waar een team al langere tijd het hoofd over breekt.
Maar natuurlijk leunt hij ook op expertise van anderen. Niemand kan alles het beste. En zelfs al doet hij niet meer dan de omstandigheden creëren waardoor een product of bedrijf kan ontstaan en floreren, dan nog is dat een prestatie.
Zonder Musk zou niemand proberen zelfrijdende auto’s te maken, want toen hij daaraan begon werd hij uitgelachen omdat het toch nooit zou lukken.
Want logisch gedacht: Musk is geen getrainde engineer, geen getrainde natuurkundige, geen getrainde chemicus... dus kans is erg klein dat hij echt vakinhoudelijk dit kan overstijgen, qua kennis.
Elk genie moet ook praktijk ervaring (oefenen, meters maken etc) om echt te exceleren. musk presenteert zich als geniaal bestuurder, ingenieur, ontwerper, natuurkundige, gamer etc. Prima dat je dit gelooft, maar logisch lijkt het niet.
quote:
Dit was wel mijn beste run ooit, bijna recht naar beneden. Was eigenlijk gewoon gratis geld. Nu denk ik winst te nemenquote:
Ben wel short op Tesla. Iets wat ik zelden doe en waarmee ik nooit verloren heb.
Musk is gewoon te raar en wispelturig, consumenten keren zich af, de marketcap is groter dan die van alle Duitse fabrikanten en de koers is zonder echte reden verdubbeld
The End Times are wild
Een duidelijke daling is 200, 150, 100, 50. Jouw reeks voldoet daar niet aan. Als 2025 nu ook heel laag is, ok. Maar op basis van 1 jaar?quote:
[..]
Uitschieter? ze vroegen in 2024 9 aanvragen aan. Maar mijn punt is de vergelijking met BMW, dat tesla wordt ingehaald op innovatie gebied.
Ander voorbeeld:
Dus waarom is het niet waar dat Tesla wordt ingehaald volgens jou?
en ik zou graag je mening willen horen over de stockprijs van tesla, met een P/E van 115, wat is jou verklaring hiervoor?
En kijk ik nou scheef of is het hetzelfde voorbeeld?
Onzin.quote:
[..]
maar goed... ik zie dat je niet inhoudelijk wil discussieren en alleen dit soort dooddoeners posts. Jammer.
Wat Mercedes mag in Cali, dat kan Autopilot al ongeveer 10 jaar.
Denk je niet dat je hem hier een wat al te grote veer in zijn reet steekt? Dat hij er als eerste mee begon, prima, maar dat er nu nog niemand mee bezig zou zijn zonder ElonGOD lijkt me echt schromelijk overdreven.quote:
Zonder Musk zou niemand proberen zelfrijdende auto’s te maken, want toen hij daaraan begon werd hij uitgelachen omdat het toch nooit zou lukken.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Jij denkt echt dat ik dit van Elon heb?quote:
[..]
Jij gelooft musk echt op zijn woorde
Want logisch gedacht: Musk is geen getrainde engineer, geen getrainde natuurkundige, geen getrainde chemicus... dus kans is erg klein dat hij echt vakinhoudelijk dit kan overstijgen, qua kennis.
Elk genie moet ook praktijk ervaring (oefenen, meters maken etc) om echt te exceleren. musk presenteert zich als geniaal bestuurder, ingenieur, ontwerper, natuurkundige, gamer etc. Prima dat je dit gelooft, maar logisch lijkt het niet.
Toen Musk het begon te promoten reden de eerste zelfrijdende auto’s al rond. Dus deze claim is op zijn zachtst gezegd al schromelijk overdreven.quote:
Zonder Musk zou niemand proberen zelfrijdende auto’s te maken, want toen hij daaraan begon werd hij uitgelachen omdat het toch nooit zou lukken.
Waarom zouden ze er wel mee begonnen zijn als iedereen in de branche dacht dat het onmogelijk was (en velen nog steeds: is) en er geen vraag naar is?quote:
[..]
Denk je niet dat je hem hier een wat al te grote veer in zijn reet steekt? Dat hij er als eerste mee begon, prima, maar dat er nu nog niemand mee bezig zou zijn zonder ElonGOD lijkt me echt schromelijk overdreven.
Waar reden ze dan rond? Daar zie ik graag een bron van, want ik las in die tijd (en nog vaak) dat het onzinnig was om eraan te beginnen.quote:
[..]
Toen Musk het begon te promoten reden de eerste zelfrijdende auto’s al rond. Dus deze claim is op zijn zachtst gezegd al schromelijk overdreven.
en hoe is die trend bij BMW en vergelijk je de aanvragen ook van BMW vs tesla?quote:
[..]
Een duidelijke daling is 200, 150, 100, 50. Jouw reeks voldoet daar niet aan. Als 2025 nu ook heel laag is, ok. Maar op basis van 1 jaar?
En kijk ik nou scheef of is het hetzelfde voorbeeld?
en mercedes ook. Waarom heeft Tesla het nog steeds niet kunnen registreren, in geen een land / staat in de wereld? Mercedes in meerderer landen.quote:
[..]
Onzin.
Wat Mercedes mag in Cali, dat kan Autopilot al ongeveer 10 jaar.
De trend bij BMW is niet relevant voor de trend bij Tesla.quote:
[..]
en hoe is die trend bij BMW en vergelijk je de aanvragen ook van BMW vs tesla?
Wat je schreef was objectief bepaalbaar onjuist. Als jij dat niet wil toegeven, ook goed.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waymoquote:
[..]
Waar reden ze dan rond? Daar zie ik graag een bron van, want ik las in die tijd (en nog vaak) dat het onzinnig was om eraan te beginnen.
Eerste prototype werd in 2014 door Waymo geïntroduceerd toen Musk nog bezig was met Kane keeping assist.
Eerste types van de autonome taxi’s reden al in 2020 in Phoenix rond.
Mercedes heeft dat niet al 10 jaar. Het was nota bene nieuws dat er mensen achterin de Tesla gingen zitten. Vervolgens kwam die klote nag…quote:
[..]
en mercedes ook. Waarom heeft Tesla het nog steeds niet kunnen registreren, in geen een land / staat in de wereld? Mercedes in meerderer landen.
Ik heb een functioneel geheugen.
En ten aanzien van de registratie begrijp ik dat Musk de focus 100% wil houden op FSD. Dat is ook waar je extra voor betaalt. AP is standaard.
Ok.quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Waymo
Eerste prototype werd in 2014 door Waymo geïntroduceerd toen Musk nog bezig was met Kane keeping assist.
Eerste types van de autonome taxi’s reden al in 2020 in Phoenix rond.
I stand corrected.
wat ik zei er is na 2017 een duidelijke dalende trend, maar inderdaad 2018, want er is een kleine upleving.quote:
[..]
De trend bij BMW is niet relevant voor de trend bij Tesla.
Wat je schreef was objectief bepaalbaar onjuist. Als jij dat niet wil toegeven, ook goed.
Maar waarom is tesla zou innovatie vooruitstrevend volgens jou, op dit moment. waar blijkt dit uit? iedergeval niet in patent aanvragen van de afgelopen 8 jaar.
Tesla maar zeker Musk is helemaal niet vooruitstrevend of innovatief. Ze kopiëren en bewerken innovatieve ideeën tot een concept wat onder aanvoering van een marketingstrategie onder leiding van Musk uitgroeit tot een commercieel succes. Want 1 ding moet je musk nageven, hij heeft wel een gevoel voor welke ideeën zouden kunnen werken en kan dit geweldig promoten en marketen.
De enige reden waarom dat Tesla de huidige positie heeft is de enorme bak met geld die er achter zit. Het is natuurlijk ook wat meer mogelijk om in een startup met nieuwe ideeën te komen en te initiëren tegenover een traditioneel merk welke ook nog eens richten op allerlei andere markten.
Ik blijf er bij, Tesla is louter en alleen een marketing tool voor Musk en worden grandioos geholpen door de omstandigheden maar dat gaat ze opende langere termijn toch tegenwerken.
De enige reden waarom dat Tesla de huidige positie heeft is de enorme bak met geld die er achter zit. Het is natuurlijk ook wat meer mogelijk om in een startup met nieuwe ideeën te komen en te initiëren tegenover een traditioneel merk welke ook nog eens richten op allerlei andere markten.
Ik blijf er bij, Tesla is louter en alleen een marketing tool voor Musk en worden grandioos geholpen door de omstandigheden maar dat gaat ze opende langere termijn toch tegenwerken.
De enige reden dat Tesla zo populair is dankzij linkse EU partijen aan de macht of de democraten.quote:
Tesla maar zeker Musk is helemaal niet vooruitstrevend of innovatief. Ze kopiëren en bewerken innovatieve ideeën tot een concept wat onder aanvoering van een marketingstrategie onder leiding van Musk uitgroeit tot een commercieel succes. Want 1 ding moet je musk nageven, hij heeft wel een gevoel voor welke ideeën zouden kunnen werken en kan dit geweldig promoten en marketen.
De enige reden waarom dat Tesla de huidige positie heeft is de enorme bak met geld die er achter zit. Het is natuurlijk ook wat meer mogelijk om in een startup met nieuwe ideeën te komen en te initiëren tegenover een traditioneel merk welke ook nog eens richten op allerlei andere markten.
Ik blijf er bij, Tesla is louter en alleen een marketing tool voor Musk en worden grandioos geholpen door de omstandigheden maar dat gaat ze opende langere termijn toch tegenwerken.
De klimaatwappies hebben Tesla zo populair gemaakt.
Elk EU land dikke subsidies voor Tesla's en dan nu gaan janken dat Elon Musk van democraat naar republikein is gegaan omdat de democraten totaal richting idiocracy aan het gaan zijn de afgelopen jaren.
quote:Member State Incentives: According to the European Automobile Manufacturers' Association (ACEA), as of 2022, 21 EU member states offered purchase incentives for EVs, such as direct subsidies, bonus payments, or premiums, while others provided tax reductions or exemptions. For example:
Romania offers up to ¤10,000 for a new electric car.
Germany provides up to ¤9,000 through its "Umweltbonus" program.
France grants up to ¤7,000 (reduced to ¤4,000 max in 2025) under its ecological bonus, with a 2024 budget of ¤1.5 billion for EV subsidies, dropping to ¤1 billion in 2025.
Poland launched a 2025 program with up to ¤9,500 (40,000 PLN) per vehicle, funded by EU resources.
EU-Level Funding: The EU itself supports EV adoption indirectly through broader programs rather than direct subsidies to consumers. For instance:
The Green eMotion initiative (2011-2015) allocated ¤41.8 million, with the European Commission contributing ¤24.2 million, to develop EV infrastructure and market rollout across Europe.
The European Economic Recovery Plan (2008) included the European Green Cars Initiative, one of three public-private partnerships, though specific EV subsidy amounts were not isolated in the ¤5 billion total package.
More recently, EU funds like the Recovery and Resilience Facility (post-COVID-19) have supported national EV programs, such as Poland's "NaszEauto" scheme, but these are disbursed to member states to manage.
Scale of National Spending: While exact totals are elusive, some countries have publicized significant investments. Germany's post-COVID stimulus in 2020 included ¤130 billion, with a portion boosting EV incentives. France's 2024 EV subsidy budget alone was ¤1.5 billion. If we extrapolate from such examples, the combined national spending across the EU on EV subsidies likely runs into tens of billions of euros annually, though this includes both direct subsidies and tax breaks.
Without a comprehensive, up-to-date report aggregating all national budgets and EU contributions specifically for EV subsidies as of March 22, 2025, a precise number isn't available. However, based on trends and reported figures, the EU member states collectively have likely provided subsidies and incentives worth well over ¤50 billion since widespread EV promotion began around 2010, with annual spending in recent years possibly exceeding ¤10-15 billion across the bloc. This is a rough estimate, factoring in major markets like Germany, France, and smaller programs elsewhere.
For a definitive answer, one would need to sum the latest budgets from each member state's EV incentive programs, adjusted for 2025 policy changes (e.g., France's reduction), plus any EU funds allocated through mechanisms like the Just Transition Fund or Horizon Europe. As this data isn't centralized here, I can't pinpoint an exact figure beyond this informed approximation.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Er waren, zijn geen dikke subsidies voor Tesla's, maar voor EV's. Waarom deze misvatting steeds weer geopperd wordt is mij een raadselquote:Op zaterdag 22 maart 2025 13:35 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
De enige reden dat Tesla zo populair is dankzij linkse EU partijen aan de macht of de democraten.
De klimaatwappies hebben Tesla zo populair gemaakt.
Elk EU land dikke subsidies voor Tesla's en dan nu gaan janken dat Elon Musk van democraat naar republikein is gegaan omdat de democraten totaal richting idiocracy aan het gaan zijn de afgelopen jaren.
[..]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Maar welbeschouwd is Tesla die er het meeste van geprofiteerd heeft. Dat hebben ze prima gedaan verder.quote:
[..]
Er waren, zijn geen dikke subsidies voor Tesla's, maar voor EV's. Waarom deze misvatting steeds weer geopperd wordt is mij een raadsel
Waarom zou dat uit patentaanvragen moeten blijken?quote:
[..]
wat ik zei er is na 2017 een duidelijke dalende trend, maar inderdaad 2018, want er is een kleine upleving.
Maar waarom is tesla zou innovatie vooruitstrevend volgens jou, op dit moment. waar blijkt dit uit? iedergeval niet in patent aanvragen van de afgelopen 8 jaar.
Om te beginnen heeft Musk meermaals aangegeven dat hij anti patenten is en gelooft in open source (ben ik het grotendeels mee eens omdat patenten in theorie perfecte bescherming bieden, maar in de praktijk de grote bedrijven zwaar bevoordeelt).
Ten tweede heeft een patent ook inherente nadelen. Stel dat Coca Cola hun receptuur had gepatenteerd, dan waren ze waarschijnlijk niet zo dominant geweest als nu. Voor hen was de keuze trade secret de beste keuze.
Nog altijd is Tesla als BEV de beste. De concurrentie is dichterbij gekomen, dat is waar. Maar er voorbij? En BMW? Holy shit wat een slechte line up hebben die. En ze waren er nog vroeg bij ook.
Mercedes maakt meer indruk op mij. De nieuwe CLA is best interessant. Wel heel duur voor zo’n kleine auto.
Prima, heb jij er geen verstand van.quote:
Tesla maar zeker Musk is helemaal niet vooruitstrevend of innovatief. Ze kopiëren en bewerken innovatieve ideeën tot een concept wat onder aanvoering van een marketingstrategie onder leiding van Musk uitgroeit tot een commercieel succes. Want 1 ding moet je musk nageven, hij heeft wel een gevoel voor welke ideeën zouden kunnen werken en kan dit geweldig promoten en marketen.
De enige reden waarom dat Tesla de huidige positie heeft is de enorme bak met geld die er achter zit. Het is natuurlijk ook wat meer mogelijk om in een startup met nieuwe ideeën te komen en te initiëren tegenover een traditioneel merk welke ook nog eens richten op allerlei andere markten.
Ik blijf er bij, Tesla is louter en alleen een marketing tool voor Musk en worden grandioos geholpen door de omstandigheden maar dat gaat ze opende langere termijn toch tegenwerken.
Toch gek dat ik 7 Tesla’s heb gekocht waarvan niet 1 met subsidie (wel een extra fiscale aftrek, maar dat was nou ook weer niet bizar veel).quote:
[..]
De enige reden dat Tesla zo populair is dankzij linkse EU partijen aan de macht of de democraten.
De klimaatwappies hebben Tesla zo populair gemaakt.
Elk EU land dikke subsidies voor Tesla's en dan nu gaan janken dat Elon Musk van democraat naar republikein is gegaan omdat de democraten totaal richting idiocracy aan het gaan zijn de afgelopen jaren.
[..]
Maar mensen die nooit Tesla gereden hebben weten zeker dat je bakken met subsidie kreeg bij iedere Tesla…
Nu de EV's algemeengoed worden zijn de subsidies beperkt of afgeschaft , zoals in Duitsland. In de VS waren de subsidies deels ook tot het aantal wagens beperkt en de prijs van de EV van de fabrikant.quote:
[..]
Maar welbeschouwd is Tesla die er het meeste van geprofiteerd heeft. Dat hebben ze prima gedaan verder.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Omdat ik de billen van Musk niet kus?quote:
[..]
Prima, heb jij er geen verstand van.
Ok
Ah ja een BPM-vrijstelling is geen vorm van subsidie?quote:
[..]
Toch gek dat ik 7 Tesla’s heb gekocht waarvan niet 1 met subsidie (wel een extra fiscale aftrek, maar dat was nou ook weer niet bizar veel).
Maar mensen die nooit Tesla gereden hebben weten zeker dat je bakken met subsidie kreeg bij iedere Tesla…
Dat doe ik ook niet, maar ik heb er wel enigszins verstand van, vooral uit de praktijk.quote:
[..]
Omdat ik de billen van Musk niet kus?
Ok
Dus dat is niet gerelateerd. Ik denk mee dat jouw onderbuik luider klinkt dan jouw bovenkamer. Maar dat is puur gissen.
Waren niet vrijgesteld. De grondslag maakte het bedrag 0 euro. Maar dat stond los van Tesla/BEV zijn.quote:
[..]
Ah ja een BPM-vrijstelling is geen vorm van subsidie?
(En een belastingvrijstelling is inderdaad geen subsidie, maar dat terzijde)
Er wordt sinds 1950 al geëxperimenteerd met auto's zonder bestuurders, en in 1990 had je al een prototype dat redelijk autonoom over de snelweg kon. Ik zou niet weten waarom die ontwikkelingen zich zonder Musk niet verder hadden voortgezet.quote:
[..]
Waarom zouden ze er wel mee begonnen zijn als iedereen in de branche dacht dat het onmogelijk was (en velen nog steeds: is) en er geen vraag naar is?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Verstand uit de praktijk omdat je Tesla rijdt? Dat heeft geen reet te maken met de zogenaamde innovatie en marketingconcept van Tesla. Maar goed geprobeerd.quote:
[..]
Dat doe ik ook niet, maar ik heb er wel enigszins verstand van, vooral uit de praktijk.
Dus dat is niet gerelateerd. Ik denk mee dat jouw onderbuik luider klinkt dan jouw bovenkamer. Maar dat is puur gissen.
Sterker nog, ze reden al rond nog voor Musk zich ermee begon te bemoeien.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 14:00 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Er wordt sinds 1950 al geëxperimenteerd met auto's zonder bestuurders, en in 1990 had je al een prototype dat redelijk autonoom over de snelweg kon. Ik zou niet weten waarom die ontwikkelingen zich zonder Musk niet verder hadden voortgezet.
Tesla rijdt op level 2 autonomie en er zijn traditionele niet-innoverende autofabrikanten die op level 3 zitten.
Qua autonomie zal Tesla nog even op level 2 blijven stevenen met hun filosofie geloof ik niet dat ze binnen afzienbare tijd naar level 4 autonomie gaan.
Wellicht net zoals met de waterstofauto… omdat het ze niet lukte?quote:
[..]
Er wordt sinds 1950 al geëxperimenteerd met auto's zonder bestuurders, en in 1990 had je al een prototype dat redelijk autonoom over de snelweg kon. Ik zou niet weten waarom die ontwikkelingen zich zonder Musk niet verder hadden voortgezet.
Maar goed, dat Tesla de automobielindustrie heeft opgeschud en de elektrificatie van het wagenpark fors heeft versneld lijkt mij evident.
Ik zie niet in waarom net gedaan moet worden alsof Tesla een doodnormaal product had wat iedereen kon maken en met mooie praatjes en natuurlijk subsidies van de klimaatmaffia kon verkopen en daarmee is hij dan rijk geworden.
Omdat ik Tesla rijdt volg ik het bedrijf aandachtig. Als je dan een gezond stel hersenen hebt kun je aardig wat kennis opdoen.quote:
[..]
Verstand uit de praktijk omdat je Tesla rijdt? Dat heeft geen reet te maken met de zogenaamde innovatie en marketingconcept van Tesla. Maar goed geprobeerd.
Kennelijk nieuw(s) voor jou.
Dit is dan ook helemaal niet wat ik zeg. Ik zeg alleen dat we ook zonder Musk wel stappen hadden gezet richting zelfrijdende auto's.quote:
Ik zie niet in waarom net gedaan moet worden alsof Tesla een doodnormaal product had wat iedereen kon maken en met mooie praatjes en natuurlijk subsidies van de klimaatmaffia kon verkopen en daarmee is hij dan rijk geworden.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ok.quote:Op zaterdag 22 maart 2025 14:28 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Dit is dan ook helemaal niet wat ik zeg. Ik zeg alleen dat we ook zonder Musk wel stappen hadden gezet richting zelfrijdende auto's.
Ik rijd al 20 jaar BMw maar nog nooit de intentie gehad om enkel van BMW alle strategische keuzes en ontwikkelingen te volgen.quote:
[..]
Omdat ik Tesla rijdt volg ik het bedrijf aandachtig. Als je dan een gezond stel hersenen hebt kun je aardig wat kennis opdoen.
Kennelijk nieuw(s) voor jou.
Maar als je in 12 jaar tijd 7 Tesla’s koopt Magnus met recht een fanboy genoemd worden en de vraag is of je überhaupt nog in staat bent om dan met een neutrale blik naar Tesla’s te kijken.
Ik heb de indruk namelijk dat je verblind wordt door je liefde voor Tesla en alle kritiek of aanmerken aan de persoonlijke kant op pakt.
Dat je het hele businessmodel en marketingstrategie van Tesla durft te ontkennen geeft wat mij betreft al aan hoe je in de wedstrijd zit.
Ik durf als niet-tesla-fan gerust te stellen dat ze een aantal zaken heel goed doen maar daar gigantische risico’s mee nemen of hebben genomen. Traditionele autofabrikanten gaan wat minder risicovol tewerk en leveren gewoon een goedgekeurd en volwaardig product af. Tesla durft auto’s te verkopen die pas na een paar updates de beloofde technologie op orde hebben.
Ik volg dit topic, niet de mogelijkheid om momenteel verder te reageren, maar 48V architectuur een technisch hoogstandje noemen? Sorry 
Sektariërs gonna sekte.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
Op
Zeldzaam uitgebreide stropop dit. Probeer het eens anders.quote:
[..]
Ik rijd al 20 jaar BMw maar nog nooit de intentie gehad om enkel van BMW alle strategische keuzes en ontwikkelingen te volgen.
Maar als je in 12 jaar tijd 7 Tesla’s koopt Magnus met recht een fanboy genoemd worden en de vraag is of je überhaupt nog in staat bent om dan met een neutrale blik naar Tesla’s te kijken.
Ik heb de indruk namelijk dat je verblind wordt door je liefde voor Tesla en alle kritiek of aanmerken aan de persoonlijke kant op pakt.
Dat je het hele businessmodel en marketingstrategie van Tesla durft te ontkennen geeft wat mij betreft al aan hoe je in de wedstrijd zit.
Ik durf als niet-tesla-fan gerust te stellen dat ze een aantal zaken heel goed doen maar daar gigantische risico’s mee nemen of hebben genomen. Traditionele autofabrikanten gaan wat minder risicovol tewerk en leveren gewoon een goedgekeurd en volwaardig product af. Tesla durft auto’s te verkopen die pas na een paar updates de beloofde technologie op orde hebben.
Verder ben ik merktrouw. Zo heb ik nog veel meer Porsches gekocht en ook van Porsche weet ik bovengemiddeld veel.
Kortom: vul niet zoveel in.
Ik vul niks in, je etaleert het zelf.quote:
[..]
Zeldzaam uitgebreide stropop dit. Probeer het eens anders.
Verder ben ik merktrouw. Zo heb ik nog veel meer Porsches gekocht en ook van Porsche weet ik bovengemiddeld veel.
Kortom: vul niet zoveel in.
Ze heeft wel gelijk dat de auto pretty en snazzy is.quote:
[ afbeelding ]
Sektariërs gonna sekte.
Daarom verzin je ook vanalles wat ik zogenaamd zou vinden.quote:
[..]
Ik vul niks in, je etaleert het zelf.
Ik zou de laatste zijn die beweert dat Tesla geen risico’s neemt. Ik noem maar wat.
Musk belooft zijn medewerkers gouden bergen als ze niet hun Tesla aandelen verkopen.
Maar hoe zat het ook alweer met zijn andere beloftes?
Bekijk deze YouTube-video
Maar hoe zat het ook alweer met zijn andere beloftes?
Bekijk deze YouTube-video
Ik verzin helemaal niks van wat jij zou vinden. Dat vul je nogmaals helemaal zelf in. Ik zeg al, je etaleert het volkomen zelf.quote:
[..]
Daarom verzin je ook vanalles wat ik zogenaamd zou vinden.
Ik zou de laatste zijn die beweert dat Tesla geen risico’s neemt. Ik noem maar wat.
Wat je ergens van vindt is aan jou, dat ga ik je niet voorschrijven. Ik had alleen iets meer onderbouwing verwacht bij je verhaal dat we zonder Musk helemaal niks zouden doen met zelfrijdende auto's, dus daar zit mijn teleurstelling.quote:
[..]
Wat had ik er dan van moeten vinden?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
https://www.nu.nl/economi(...)anwege-rol-musk.html
Oeps....Toch weer 1,5 miljard aan omzet minder.quote:De gesprekken tussen Italië en ruimtebedrijf SpaceX over het leveren van communicatiediensten zijn "tot stilstand gekomen". Dat heeft de Italiaanse defensieminister Guido Crosetto gezegd. Volgens de minister komt dat door discussies over de betrokkenheid van Elon Musk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Goh, wat bedoelde je hiermee dan te zeggen?quote:
[..]
Ik verzin helemaal niks van wat jij zou vinden. Dat vul je nogmaals helemaal zelf in. Ik zeg al, je etaleert het volkomen zelf.
Dat je het hele businessmodel en marketingstrategie van Tesla durft te ontkennen geeft wat mij betreft al aan hoe je in de wedstrijd zit.
Ik durf als niet-tesla-fan gerust te stellen dat ze een aantal zaken heel goed doen maar daar gigantische risico’s mee nemen of hebben genomen. Traditionele autofabrikanten gaan wat minder risicovol tewerk en leveren gewoon een goedgekeurd en volwaardig product af. Tesla durft auto’s te verkopen die pas na een paar updates de beloofde technologie op orde hebben.
Of nog simpeler: geef even aan waar ik het hele businessmodel en (de) marketingstrategie ontken…
Wat had je nog verwacht na mijn ‘I stand corrected’ ter zake? Of heb je die gewoon over het hoofd gezien?quote:
[..]
Wat je ergens van vindt is aan jou, dat ga ik je niet voorschrijven. Ik had alleen iets meer onderbouwing verwacht bij je verhaal dat we zonder Musk helemaal niks zouden doen met zelfrijdende auto's, dus daar zit mijn teleurstelling.
Nee, gisteren was die niet al binnen en vandaag is die ook niet definitief verloren gegaan.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)anwege-rol-musk.html
[..]
Oeps....Toch weer 1,5 miljard aan omzet minder.
Er is dus feitelijk niets veranderd.
Canada was ook al gestopt.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)anwege-rol-musk.html
[..]
Oeps....Toch weer 1,5 miljard aan omzet minder.
Totaal anders. En bovendien een gevalletje hoe schiet ik mijzelf in de voet.quote:
https://www.cbc.ca/amp/1.7475817
Overigens een vraag: welke elektrische auto is Tesla voorbij gestreefd volgende de ‘kenners’ alhier. Een keer man en paard zou wel handig zijn.
quote:
[..]
Goh, wat bedoelde je hiermee dan te zeggen?
Dat je het hele businessmodel en marketingstrategie van Tesla durft te ontkennen geeft wat mij betreft al aan hoe je in de wedstrijd zit.
Ik durf als niet-tesla-fan gerust te stellen dat ze een aantal zaken heel goed doen maar daar gigantische risico’s mee nemen of hebben genomen. Traditionele autofabrikanten gaan wat minder risicovol tewerk en leveren gewoon een goedgekeurd en volwaardig product af. Tesla durft auto’s te verkopen die pas na een paar updates de beloofde technologie op orde hebben.
Of nog simpeler: geef even aan waar ik het hele businessmodel en (de) marketingstrategie ontken…
Als reactie op:quote:
[..]
Prima, heb jij er geen verstand van.
Schijnbaar zie jij het dan anders.quote:
Tesla maar zeker Musk is helemaal niet vooruitstrevend of innovatief. Ze kopiëren en bewerken innovatieve ideeën tot een concept wat onder aanvoering van een marketingstrategie onder leiding van Musk uitgroeit tot een commercieel succes. Want 1 ding moet je musk nageven, hij heeft wel een gevoel voor welke ideeën zouden kunnen werken en kan dit geweldig promoten en marketen.
De enige reden waarom dat Tesla de huidige positie heeft is de enorme bak met geld die er achter zit. Het is natuurlijk ook wat meer mogelijk om in een startup met nieuwe ideeën te komen en te initiëren tegenover een traditioneel merk welke ook nog eens richten op allerlei andere markten.
Ik blijf er bij, Tesla is louter en alleen een marketing tool voor Musk en worden grandioos geholpen door de omstandigheden maar dat gaat ze opende langere termijn toch tegenwerken.
Dat vertaal jij dan wel heel vrijelijk, nietwaar?quote:
[..]
[..]
Als reactie op:
[..]
Schijnbaar zie jij het dan anders.
Maar goed, vertel eens welke elektrische auto’s Tesla hebben ingehaald. Ik ben razend benieuwd. Ik heb de nieuwe Taycan naast de 4 jaar oudere Model S Plaid gelegd en dat viel toch niet gunstig uit voor de Porsche. Ja, mooie laadcurve, dat wel. Maar overall? Neuh.
Ik kan niet anders als je geen tegenargumenten geeft.quote:
[..]
Dat vertaal jij dan wel heel vrijelijk, nietwaar?
Maar goed, vertel eens welke elektrische auto’s Tesla hebben ingehaald. Ik ben razend benieuwd. Ik heb de nieuwe Taycan naast de 4 jaar oudere Model S Plaid gelegd en dat viel toch niet gunstig uit voor de Porsche. Ja, mooie laadcurve, dat wel. Maar overall? Neuh.
Die moet je even uitleggen: waarom heb jij tegenargumenten nodig om hetgeen ik schrijf niet te verbasteren naar iets totaal anders?quote:
[..]
Ik kan niet anders als je geen tegenargumenten geeft.
Porsche krijgt heel erg moeilijk
https://www.vroom.be/nl/i(...)ijs-verslaat-porsche
https://www.autovisie.nl/(...)r-gaat-in-productie/
https://www.vroom.be/nl/i(...)ijs-verslaat-porsche
https://www.autovisie.nl/(...)r-gaat-in-productie/
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Op zich wel begrijpelijk.quote:
[..]
Totaal anders. En bovendien een gevalletje hoe schiet ik mijzelf in de voet.
https://www.cbc.ca/amp/1.7475817
Alles is beter dan je ziel aan de duivel verkopen.
Porsche moet het sowieso niet hebben van de Jan Modaaltjes, Xiaomi vergelijken met Porsche is eigenlijk al lachwekkend.quote:
Porsche krijgt heel erg moeilijk
https://www.vroom.be/nl/i(...)ijs-verslaat-porsche
https://www.autovisie.nl/(...)r-gaat-in-productie/
En Xiaomi vind ik ook wel prima, maar iedereen die een Porsche koop zal nooit een Xiaomi overwegen.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
quote:
Porsche krijgt heel erg moeilijk
https://www.vroom.be/nl/i(...)ijs-verslaat-porsche
https://www.autovisie.nl/(...)r-gaat-in-productie/
Damnquote:Er zit een motor van 288 kW (386 pk) aan de voorkant en twee elektromotoren van elk 425 kW (570 pk) aan de achterkant. Dat is een gezamenlijk vermogen van 1.138 kW (1.526 pk). Het maximumkoppel is 1.770 Nm en de topsnelheid is 359 km/u. De acceleratie van 0-100 km/u is voorbij een duizelingwekkende 1,98 seconden!
Het zijn twee verschillende claims; Musk was de eerste, en zonder Musk zouden we hier niet zijn.quote:
[..]
Wat had je nog verwacht na mijn ‘I stand corrected’ ter zake? Of heb je die gewoon over het hoofd gezien?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ja, en na 1 rondje Nurburgring moet die weer aan de lader en rijd de Porsche nog 25 rondjes. Zet dat ding op Le Mans en nog steeds gaat een Diesel winnen.quote:
Porsche krijgt heel erg moeilijk
https://www.vroom.be/nl/i(...)ijs-verslaat-porsche
https://www.autovisie.nl/(...)r-gaat-in-productie/
Het onderwerp is hier Tesla…quote:
Porsche krijgt heel erg moeilijk
https://www.vroom.be/nl/i(...)ijs-verslaat-porsche
https://www.autovisie.nl/(...)r-gaat-in-productie/
Volgens mij volgt het een uit het ander. Dus had ik er niets meer aan toe te voegen.quote:
[..]
Het zijn twee verschillende claims; Musk was de eerste, en zonder Musk zouden we hier niet zijn.
Wat mij betreft niet per se. Je kan wat mij betreft prima beargumenteren dat Musk een visionair is die het publiek de ogen heeft geopend voor de mogelijkheid van autonoom rijden, maar dat een ander bedrijf dat vervolgens net sneller ontwikkeld heeft (los van dat beide dus niet waar zijn).quote:
[..]
Volgens mij volgt het een uit het ander. Dus had ik er niets meer aan toe te voegen.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Musk is geen Visionair, hij heeft Tesla gekocht daarna de oprichters en ware visionairs er uit geschopt.quote:
[..]
Wat mij betreft niet per se. Je kan wat mij betreft prima beargumenteren dat Musk een visionair is die het publiek de ogen heeft geopend voor de mogelijkheid van autonoom rijden, maar dat een ander bedrijf dat vervolgens net sneller ontwikkeld heeft (los van dat beide dus niet waar zijn).
Kom op zeg. Wat is er moeilijker aan een 48v waterpomp dan aan een 12v waterpomp? In bijna alle opzichten is het makkelijker omdat je met een hogere spanning een lagere stroom hebt. Dus minder warmte en minder dikke draden. In veel situaties, zoals de waterpomp , airco of stuurbekrachtiging is het slechts een kwestie van de motor anders wikkelen.quote:
[..]
Het was in ieder geval een bedankje waard.
Al die dingen zelf ontwikkelen is niet zo simpel, maar wat jij wil.
https://www.autoweek.nl/a(...)-andere-fabrikanten/
Het enige moeilijke aan 48v is de leveranciers overtuigen mee te doen. Omdat die op dit moment nog voor alle andere bedrijven alles op 12v leveren. Dus dat tesla het als eerste doet, maakt het makkelijker voor een eventuele volgende autofabrikant. Maar dat heeft absoluut niks met iets technisch te maken of innovatie te maken. Enkel met wie de kosten wil dragen van first adopter zijn.
Nadeel van 48v is trouwens wel dat het een stukje gevaarlijker is voor de monteurs. Met 12v moet je heel erg je best doen om jezelf pijn te doen. 48v kan, onder de verkeerde omstandigheden, dodelijk zijn.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Tesla had bij Musks eerste investering wel 10 werknemers en exact 0 auto's gemaakt. Dus ja, dat is makkelijk, zo'n succesvol bedrijf kopen dat al 1 heel jaar bestaat en dan achterover leunen. Het huidige resultaat was exact hetzelfde geweest onder iedere andere investeerder, zijn invloed was zo goed als nihil.quote:
[..]
Musk is geen Visionair, hij heeft Tesla gekocht daarna de oprichters en ware visionairs er uit geschopt.
Sorry voor het cynisme hoor, maar ik vind het vrijwel volledig ontkennen van elke significantie van Musk voor het succes van zijn bedrijven echt absurde vormen aannemen. Ik ben er inmiddels van overtuigd dat wanneer Steve Jobs op dezelfde manier in onmin was geraakt, men ook had gezegd: "Steve Jobs is helemaal geen visionair, hij parasiteerde op het werk van Wozniak, kon zelf vrijwel geen code schrijven en heeft nog nooit zelf een Mac of iPhone in elkaar geschroefd."
Je hoeft iemand als Musk niet te adoreren (dat doe ik ook niet), maar het kan geen kwaad om wel enigszins realistisch te blijven en niet koste wat het kost weigeren om een persoon ook maar enige credit te geven omdat die je niet aanstaat.
Volgens de alwetende vem god moet je dat toch anders zien.quote:
[..]
Musk is geen Visionair, hij heeft Tesla gekocht daarna de oprichters en ware visionairs er uit geschopt.
De niet elon fans snappen het allemaal niet.quote:
[..]
Elon time is berucht, maar dat maakt je geen oplichter. Een autobedrijf vanuit het niets opbouwen (laat staan op basis van alleen maar elektrische voertuigen) is een fantastische prestatie. SpaceX evenzeer.
Nogal ja.quote:
https://x.com/TechOperator/status/1902145029012848958
Sneu
Toen Musk na enkele maanden zich aansloot was er niets meer dan een idee.quote:
[..]
Volgens de alwetende vem god moet je dat toch anders zien.
[..]
De niet elon fans snappen het allemaal niet.
Kan je zelf ook opzoeken.
Van de 1 miljoen ideeën wordt wellicht 1 een bedrijf met een verkoopbaar product. En de meesten daarvan zijn in no time failliet ook nog.
Tja dat jij nu ook zegt dat hij zich aansloot impliceert toch echt dat elon niet dit bedrijf vanuit niets opbouwde zoals je beweerdequote:
[..]
Toen Musk na enkele maanden zich aansloot was er niets meer dan een idee.
Kan je zelf ook opzoeken.
Van de 1 miljoen ideeën wordt wellicht 1 een bedrijf met een verkoopbaar product. En de meesten daarvan zijn in no time failliet ook nog.
. Hij zette na aansluiting een gedeelte van zijn vermogen, zijn netwerk en marketing skills in om vanuit iets wat al opgericht is verder te bouwen. Ook dat weet jij en had je niet eens hoeven op te zoeken. Waarom dicht jij elon soms bepaalde zaken toe terwijl dit objectief gezien niet klopt?En dat er bedrijven failliet gaan weten we allemaal maar is natuurlijk een totaal non argument in deze discussie.
Jij haalt nu wat dingen door elkaar. Ja, de oprichting was al in de tweede helft van 2003 en Musk kwam er pas bij begin 2004.quote:
[..]
Tja dat jij nu ook zegt dat hij zich aansloot impliceert toch echt dat elon niet dit bedrijf vanuit niets opbouwde zoals je beweerde
En dat er bedrijven failliet gaan weten we allemaal maar is natuurlijk een totaal non argument in deze discussie.
Maar het oprichten van een schil maakt nog geen bedrijf. Hell, heel veel rechtspersonen hebben helemaal geen bedrijf. Zullen ook nooit een bedrijf worden. Denk aan een pure holding.
Tesla was op het moment dat Musk erbij kwam slechts een idee. Er was nog geen begin van een prototype van een eerste model. En het was Musk die ook bedacht dat het eerste model een sportieve auto moest zijn.
Het idee was overigens ‘elektrische auto’s gaan bouwen’. Bepaald niet uniek…
Hmmmm, ja sorry maar dan kunnen we denk ik wel gewoon concluderen dat je er 0 verstand van hebt. Het was een startup met een idee en een concept.quote:
[..]
Jij haalt nu wat dingen door elkaar. Ja, de oprichting was al in de tweede helft van 2003 en Musk kwam er pas bij begin 2004.
Maar het oprichten van een schil maakt nog geen bedrijf. Hell, heel veel rechtspersonen hebben helemaal geen bedrijf. Zullen ook nooit een bedrijf worden. Denk aan een pure holding.
Tesla was op het moment dat Musk erbij kwam slechts een idee. Er was nog geen begin van een prototype van een eerste model. En het was Musk die ook bedacht dat het eerste model een sportieve auto moest zijn.
Het idee was overigens ‘elektrische auto’s gaan bouwen’. Bepaald niet uniek…
Het idee was niet nieuw maar schijnbaar zag Musk er genoeg in om te investeren en zelfs meerdere investeerders aan te trekken. Dat is een prestatie die je Musk toe kan schrijven. Tegelijkertijd een enorm risico maar dat is een investering in een startup sowieso. Maar Amerika kent een heel ander investeringsklimaat qua startups dan de rest van de wereld.
Ik blijf erbij dat je de marketingstrategie er achter gewoon niet wil zien.
Er was een bedrijfsplan (een PLAN) en men was op zoek naar geld.quote:
[..]
Hmmmm, ja sorry maar dan kunnen we denk ik wel gewoon concluderen dat je er 0 verstand van hebt. Het was een startup met een idee en een concept.
Het idee was niet nieuw maar schijnbaar zag Musk er genoeg in om te investeren en zelfs meerdere investeerders aan te trekken. Dat is een prestatie die je Musk toe kan schrijven. Tegelijkertijd een enorm risico maar dat is een investering in een startup sowieso. Maar Amerika kent een heel ander investeringsklimaat qua startups dan de rest van de wereld.
Ik blijf erbij dat je de marketingstrategie er achter gewoon niet wil zien.
Het bedrijfsPLAN is vervolgens gewijzigd en op basis daarvan is men gestart met executie en dat is het moment waarop het bedrijf ontstaat.
Vanaf 0 dus. Op het moment dat Elon instapte was Tesla geen autoproducent. Ze hadden immers de middelen niet om zelfs maar een prototype te gaan maken.
Plannen maken kan iedereen. Zelfs in je slaap.
https://www.investopedia.(...)d-teslas-success.aspquote:Tesla was officially incorporated in 2003 with the goal of inventing an electric car that was powerful, beautiful, and with zero emissions. Other co-founders were JB Straubel—the company's chief technology officer (CTO) until 2019—and Ian Wright, who left Tesla in 2004. Wright later founded the electric vehicle powertrain company Wrightspeed.
13
14
15
In 2004, the company’s co-founders went through initial rounds of investing with venture capital firms.
16
Musk led the initial round of funding and soon joined as the head of the board of directors.
9
Future investors in subsequent rounds would include friends, family, and a litany of VC firms, including Valor Equity Partners.
De hele historie is gewoon online terug te vinden met een paar simpele zoekopdrachten.quote:
[..]
Er was een bedrijfsplan (een PLAN) en men was op zoek naar geld.
Het bedrijfsPLAN is vervolgens gewijzigd en op basis daarvan is men gestart met executie en dat is het moment waarop het bedrijf ontstaat.
Vanaf 0 dus. Op het moment dat Elon instapte was Tesla geen autoproducent. Ze hadden immers de middelen niet om zelfs maar een prototype te gaan maken.
Plannen maken kan iedereen. Zelfs in je slaap.
Voor iemand die 7 Tesla’s heeft gekocht (waarom?) en een bovenmatige interesse in Tesla heeft ben je verdomd slecht op de hoogte.
Wat klopt er volgens jou niet aan wat ik schreef? Was men al begonnen met autootjes bouwen?quote:
[..]
De hele historie is gewoon online terug te vinden met een paar simpele zoekopdrachten.
Voor iemand die 7 Tesla’s heeft gekocht (waarom?) en een bovenmatige interesse in Tesla heeft ben je verdomd slecht op de hoogte.
Kijk dat jij het schrijven van een bedrijfsplan en financiering ophalen wil zien als de start van het bedrijf, mag. Ik niet omdat het de voorfase betreft. Maar goed, het is niet alsof dat ergens in een wet vastligt.
Maar dan nog: stel dat je het meeneemt als al gestart, dan was er tov wat er nu is nog niet 1 promille…
En dan is het argument: hij is helemaal niet vanaf 0 gestart, hij is gestart vanaf 0,001.
Heb je enig idee hoe sneu dat argument is?
Dat is inderdaad het enige punt waar je gelijk hebt. Daar hadden ze dus investeerders voor nodig. De tekeningen lagen er al en het chassis was al besteld. Het lijkt me nogal logisch dat als je een ingenieus idee hebt, zoiets als een auto bouwen, dat je daar niet vanaf morgen mee begint. Er zijn denk ik bar weinig mensen op deze aardbol die een auto kunnen ontwerpen elén tevens genoeg geld hebben om een productielijn op te starten. Musk zal ongetwijfeld hetzelfde idee hebben gehad en de gedeelde interesse brengt 2 partijen bij elkaar. Waarschijnlijk waren er in die tijd meerdere startups en had Tesla het beste idee volgens Musk. Nogmaals daar mag hij voor geroemd worden. Maar Musk heeft 0 inspraak gehad over de Roadster.quote:
[..]
Wat klopt er volgens jou niet aan wat ik schreef? Was men al begonnen met autootjes bouwen?
Musk is gewoon de ordinaire suikeroom van Tesla geweest en heeft zich daarmee als CEO in het bedrijf gekocht. Hoe moeilijk is dat om dat te erkennen?quote:Kijk dat jij het schrijven van een bedrijfsplan en financiering ophalen wil zien als de start van het bedrijf, mag. Ik niet omdat het de voorfase betreft. Maar goed, het is niet alsof dat ergens in een wet vastligt.
Maar dan nog: stel dat je het meeneemt als al gestart, dan was er tov wat er nu is nog niet 1 promille…
En dan is het argument: hij is helemaal niet vanaf 0 gestart, hij is gestart vanaf 0,001.
Heb je enig idee hoe sneu dat argument is?
Uiteindelijk zijn dat niet de modellen waar de omzet in zit.quote:
[..]
Dat vertaal jij dan wel heel vrijelijk, nietwaar?
Maar goed, vertel eens welke elektrische auto’s Tesla hebben ingehaald. Ik ben razend benieuwd. Ik heb de nieuwe Taycan naast de 4 jaar oudere Model S Plaid gelegd en dat viel toch niet gunstig uit voor de Porsche. Ja, mooie laadcurve, dat wel. Maar overall? Neuh.
Je moet kijken naar de Y / 3 en het segment waar de concurrentie zit.
De nieuwe Y is goed geslaagd (afgezien van de missende hendels / stalks) maar vanwege Musk zou ik die nu niet kopen.
De Q1 cijfers (aantal verkopen en later ook kwartaalcijfer) worden heel interessant, dat kan een "duik" of "vlieg" moment voor het aandeel worden.
Ach ja, iedereen kan naast een auto gaan staan en een foto nemenquote:
[ afbeelding ]
Sektariërs gonna sekte.
True, hoewel er wel meer Republikeinen ineens reclame maken voor Tesla, met Trump voorop.quote:
[..]
Ach ja, iedereen kan naast een auto gaan staan en een foto nemen
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
